Дискусије : Аутомото

Коментар
Bmw F650gs vs G650gs vs R1200gs
MUSASHI66
30. децембар 2010. у 14.15
Imali neko iskustva sa gore navedenim motorima? Cale i ja potencijalno razmišljamo da uzmemo neke od ovih, da možemo da idemo na manje pristupacne puteve na planinama Kolorada.

2001-2007 F650GS se može uzeti za oko 4000-7000, u zavisnosti od miljaze i opreme. Jedan cilindar, 650 kubika, 50 konja, 5 brzina.

2008-2011 F650GS su poprilično skupi novi, oko 11000, a polovnih veoma slabo ima. Dva cilindra, 71 konjska snaga, 6 brzina.

2011 G650GS je manje vise isti motor kao stari F650GS, sa jednim cilindrom i oko 50 konja, nov je $7900, 5 brzina.

R1200GS, 2005 i noviji, polovni su oko 8000-15000 u zavisnosti od miljaze i opreme, 1200 kubika sa 100ks, ja mislim da je 6 brzina, nisam dovoljno istrazivao.

Druge opcije su Triumph Tiger i Ducati Multistrada. Gledao sam i Suzuki V-Storm, ali mi se bas ne svidja. KTM 950 ili noviji model je teško naći polovan. Yamaha izbacuje Tenere za par meseci, ali je oko 13000, a Honda nema ništa u toj klasi za americki market.

Treba mi motor koji može vuci oko 250 lbs mene i opreme uz planine Kolorada (nadmorska visina od 2-3 kilometra), da ide fino dok sam na autoputu, da mogu da idem oko 80 milja na sat a da mu ne ispadne dusa. To bi bila putovanje od oko 200-400 milja na dan, ili možda malo duzi odmori do Moaba ili slično. Onda, kad dodjem do nekih losijih puteva, ili makadama, ili onih Fire-trails po sumama, voleo bih da može da prođe bez neke drame i problema.

Najradije od svih bi uzeo BMW F800gs ali je oko 13000 bez dodatne opreme, 85 konja i 6 brzina. Novi F650gs su de-tuned verzija ovog od 800, isti motor ali 14 manje konja, jedan umesto dva diska napred i još neke sitnice, tako da ni on nije los, ali opet je oko 11000 nov.

Jel iko vozao, jel ih iko ima?
Mostro
(junior member)
30. децембар 2010. у 15.10
pa, ako baš hoćeš da umreš od reume ... :))
pitaj Beziera :)
Jagnjermann
(Spannferkelmeister)
30. децембар 2010. у 17.01
Ja kao neko ko ne ljubi previse BMW-a, ne bi ti ga rado preporucio ali posto se dosta družimo vikendima pa niko nikog ne kritikuje po pitanju izbora, mogao bih ti reći da se ova druzina koja vozi bemvejce dosta kriticno odnosi prema tom jednocilindrasu - kažu da to nije pravi BMW i da ga u najboljem slučaju preporucuju početnicima, kao ono, lak je za upravljanje, sipas gorivo sa strane pa ne možeš da se umazes, jeftin za održavanje (sto ostali BMW nisu) ima lanac umesto kardana itd. Tebi se ne svidja V-Strom, pa ni meni bas ne po izgledu, ali veruj mi, taj motor je odličan, za razliku od svih ostalih u toj klasi, ponasa se odlično u krivinama po običnim putevima, zahvalan je i gradski motor a o bespucima i da ne govorim. Jeftin je za održavanje ali nije bas neki lepotan. Kawasaki pravi indentican motocikl, ali naziv sam zaboravio, ipak Suzuki ima bolju zavrsnu obradu i meni lično bolje izgleda. Honda je ranije pravila Africa-Twin model, ne znam da li sada rade nešto iz tog segmenta? I Yamaha je imala odlicnog ndura - Paris-Dackar, pregledaj šta imaju japanci u ponudi, to bi ti bio moj predlog, posto je motor ipak sekundarno vozilo, trosis ga samo u slobodno vreme uglavnom pa bi trebalo izbeci nepotrebne dodatne troskove. Ali ako si napaljen do koske i ne zalis para, pogledaj i KTM-a ili Ducati-ja koji prave dobre masine doduse ne toliko jeftine na servisu. KTM je odličan, ali primetno skuplji od japanaca (ali ne bas toliko primetno bolji)
Bezier
(inzenjer)
30. децембар 2010. у 22.39
MUSHASHI malo se Mostro zeza jer ja imam Yamahu R1 a to je nešto
skroz suprotno ovome sto tebe zanima.
Naravno R1 je big bore super sport , i ja je više ne vozim osim na
pisti a zadnji put sam je vozio pre 3 godine, jednostavno nemam
vremena , preko leta toliko radim da nemam sanse , a zimi je pa u Cikagu
hladno , pa ti je jasno . Ali biće , za par godina vremena , nadam se.
Ovo sto tebe zanima mislim da ti mogu dati savet. Sa mnom radi jedan
čiji je rođeni brat zaludjenik sa motorima i to bas ovim turing sto
tebe zanima. Ono vozi BMW ( bokser) vaduhom hladjen dvocilindras
GS 1150 i on je bas klasa Yamahe Tenere sa velikom kubikazom , može
povuci svakako puno vise nego ti treba, 80-90 mph ne oseca , možeš
ga danima voziti bez prestanka ( ako tvoje telo izdrzi) i ima onaj
poveci rezervoar ( 8 galona ili vise ) .
Ovaj decko Slobodan , ide sirom Amerike poslom i kada leti ne ide
dalje od 500-1000 milja od Cikaga on ide uvek motorom , tim BMW-om.
Cakse zaluđivao da ide Cikaga sve do juga Argentine , a mislim da je
isao motorom preko cele USA i Meksika jednom.
Inače on je ludak pa vozi i zimi , čak sve do Novembra je vozio ove
godine.
Bezier je padao sa Yamahe, i nekoliko drugih motorcikala na trkackoj
pisti , ali nemam ja reumu , ja nisam nikada vozio motor po zimi
nego samo leti , jesen i proleće kada je vreme lepo i uvek u opremi
100% , tako da sam ja potpuno zdrav . To se samo Mostro zeza jer je
dokon pa nema pametnija posla . barem mi se čini .
Podrav .
Mushashi , ja bih se posle praznika trebo videti sa Slobom , pa ako
hoćeš spojicu vas pa se družite , on ima vremena na pretek posto
radi posao od kuce i ponekad ode na teren.
Ja trenutno i narednih 2-3 godine mogu da zaboravim motor i vozikanja
ali posle toga planiram da se izvucem iz posla ( obucim mladje i
sa nekim od njih se „nagodim” , ugovorno i penzionisem . E onda ćemo
se vozati po Srbiji , USA, i ostalim meridijanima .
Mada mene vise zanimaju brzinske trke ( na pisti , trkackoj stazi).
Naravno ne vise trke ludaka na ulicama , već legalno na trkackim
stazama , kao sto mi imamo u državi Wisconsin , pistu Road of America
(Elkhart Lake , WI) , vrhunska pista za uzivanje .
Ali nemam vremena da tamo idem , bio sam pre 3 godine dva vikenda
zadnji puta . Tamo sam na pravcu udarao sa mojom Yamahom R1 oko 177
mph ( toliko su mi izmerili ) to ti je Mostro 285 km/h.
A pravac je dug nešto manje od milje ( milja ti je 1609 metara)
i da bi isterao 285 km/h moram uci u krivinu pre pravca sa najmanje
220-230 km/h i onda da pocepam do 285 km/h pre sledeće krivine gde
ne mogu uci sa vise od 150 km/h , i tu BREMBO ( aftermarket) kao i
Ohlins ( viljuske) odrade svoj deo posla .
Inače moja Yamaha R1 je prilično vremesna ( zadnji model sa karbura-
torima , pre direknog ubrizgavanja) , tako da motor ima „svega” 172KS
naspram najnovijih raketa ( godiste zadnje koje imaju hladno 190+ KS)
ali sam u stanju da na pisti ( bez predugackih pravaca ) potucem
svaki super-sport ma koliko snage vise imao , zbog nekoliko nevero-
vatnih poboljsanja a to su tri ljucne stvari
Ohlins viljuska , prednja
BREMBO kocnice
Marchezini magnezijumski tockovi .
Motorcikl je stravicno laksi od serijskog i zbog fantasticno tjunirane
Ohlins viljuske to je nebo i zemlja u poredjenju sa serijskim motorom
Neuporedivo , koje probao voznju sa Ohlins viljuskama zna o cemu
pišem.
Nazalost ove 3 pomenute stvari jako puno kostaju ( daleko vise nego
ceo nov motorcikl ) . E sada kako smo do toga dosli , to nije tema
za auto diskusije . Ali verujte mi legalno i posteno , pošto ja nisam
demokrata ( u prevosu lopov).
ring
(lozac)
30. децембар 2010. у 23.47
posto vidim da si u obzir uzeo i r 1200 gs, znachi može i veci putnichki enduro.
po tem pitanju preporuchio bih samo jedno, a to je honda varadero 1000.
1000 kubika i 100 konja, ustrojen motor od VTR 1000.

što se tiche tog 650 kubika BMW-a, to ti je u stvari suzuki free wind 650, bar te starije verzije, motor i ram su potpuno identichni, radili su ga u koooperaciji. vjerujem čak da je suzuki i jeftiniji, posto je japanac.
šta ima još u tom segmentu srednji i veliki putnichki enduro, honda transalp, honda africantwin, za ova dva motora vazi da ih ne možeš ubiti, stari hondin V-twin koji se ugradjivao u revere, u hawk, deauvile i ko zna kuda.
gledao sam africantwinove i sa po 140000 kilometara i ljudi traže još pare za njih i kunu se u ispravnost, ista stvar je sa hawkom i revere, kako i sa transalpom.

dodushe, honda je malo skuplja polovna od ostalih japanaca, bar ovdje kod mene, ne znam kako je u americi.

ja vozim cbr 600 f, do sada nisam sjeo na motor koji se lakshe vozi, i u kombinaciji sa michelin pilot power 2 ct, nisam vozio motor koji bolje drzi liniju u krivini, ona bukvalno sama ide u krivinu, ja samo moram davati gas i kochiti, dok vidi krivinu ona lijeze u pravilan ugao smjerno brzini i radijusu krivine.
:)
nije npr. kao yamaha R1, sa kojom se moras u svakoj krivini rvati.
:)
MUSASHI66
31. децембар 2010. у 02.04
Ja sam u usa, ovde nema ništa od tih opcija. Motori koje sam naveo su motori koje ovde imamo u toj klasi
Bezier
(inzenjer)
31. децембар 2010. у 02.19
ring samo da nešto dodam . Nemam iskustva sa endurima , ali volim ljude povezati pa neka se druže . To je jako lepo , bolje se
druziti nego svadjati , a motorciklisti se umeju lepo druziti ( vecina)
Što se tiče tvog zapazanja za Hondu 600 , podržavam šta si napisao ali
ja sam dosta vozio CBR 600 RR ( super sport ).
Naravno da postoji velika razlika između ponasanja Honde 600 i Yamahe
R1 . Honda zaista nekako sama vozi , kako ti kažeš , kao sto i postoji
razlika u krivi momenta jer malena Honda 600 , poteze tek oko 7000 RPM
pa katapultira , a R1 to već radi snažno od 2000 RPM , zbog zapremine.
To svakako vozac mora imati u glavi i prstima ( kada barata gasom)
inače ode glava .
No svako poredjenje u voznji između obične ( fabricke) Yamahe R1 i
ove moje je bespredmetno , jer su te razlike kao nebo i zemlja.
Probaj iako je to jako teško naći , da provoas Yamahu R1 ili sličan
big-bore bajk sa Ohlins viljuskama , kao i znatno laksim magnezijumskim
tockovima. Razlika je zaista ogromna . Prvo moja Yamaha je dobrih
30-tak funti laksa ( oko 15 kilograma ) zbog tockova , a onda set-up
zbog Ohlins viljuske toliko drasticno menja vozna svojstva motorcikla
da je to nezamislivo . Te dve Yamahe R1 ( moja i serijska) zaista
spolja izgledaju isto ( gotovo) , ali kada sednes na jednu pa na drugu
onda i samo onda možeš videti stravicnu razliku.
Ohlins je Ohlins ( nema bolje na planeti ) , ali i kosta , ja i
drugar kada smo tjunirali Yamahu smo platili gotovo 4000$ samo
prednju viljusku , tockove ( prednji oko 2500$ , zadnji 3500$ )
plus BREMBO oko 2000$ , to je ukupno za delove oko 12000$ a tada je
nov motorcikl kostao oko 9200$ ( plus PDV 9% za Ilinois) .
I još uvek možeš imati utisak da se malena Honda 600 lakse vozi ali
ako poteras oba bajka do limita , tada bih video zašto ovo sve sto
kosta 12000 $ vredi potrositi .
Posle nekoliko zescih krivina , ja bih te tehnikom kasnijeg kocenja
obisao , i nastavio dalje , voziti narednih jedno pola sata , dok
bi ti kocnice malene Hodne istopio već za još nekoliko narednih
krivina , a kasnije šta ti gospod da .
Da ne pricam o pontroli motorcikla prilikom snažnog kocenja sa i bez
Ohlinsa . Sto bi rekao Djura RAZLIKE DRZASTICNE.
A pokusaj zamisliti da udjes u krivinu sa jedno 170-180 km/h i da
u nekom momentu odlepis zadnji tocak od tla i uspes da ne padnes.
E to sam ja dosta puta radio sa yamahom R1 , ali to svakako ni u
ludilu ne bih smeo raditi bez Ohlinsa , sa serijskom Yamahom jer bi
zavrsio u pesku , travi ili čak u gipsu a možda i gore .
I tako dalje .
Evo bas ovog momenta dok ovo kucam hledam neku reprizu GP trke iz
USA (Laguna Seka) i gledam šta majstori rade ,kako spinuju zadnjim
tockom u krivini . E to je već boziji dar , to može uspesno i
kontrolisano raditi svega možda koja desetina ljudi na planeti ,
svakako ovi iz GP timova i možda još poneko i to je to.

MUSASHI66
31. децембар 2010. у 18.10
BMW će najverovatnije da padne u vodu - cene su im ludnica, danas isao da gledam dva polovna R1200GS, preko 20000 skupa, i tip mi nudi $500 popusta na oba.

Ducati Multistrada 1000 ili 1100, ima ih od $4000 pa do 1000o dolara, od 2004 do 2008, u pola cene od BMW R1200GS, a kostali skoro isto kao novi.

Triumph Tiger isto tako, polovni su mnogo pristupacniji nego BMW.
Bezier
(inzenjer)
31. децембар 2010. у 18.40
MUSHASHI pre dvadesetak dana padne mi u ruke casopis BIMMER , dakle
o BMW-tehnologiji . Pa se tu nasao neki tekst o najnovijem BMW
motoriklu , ali super sport BMW S1000RR i malo sam citao o njemu .
Sve mi se svidelo osim cene koja je zaista van svake pameti . Oni su u
BMW-u malko izgubili kompas . Ali kada im prodaja stane ili utanji
( sto je meminovno ) naucice lekciju pa će svakako spustiti cene.
E sada kada će to biti , ne znam ali je to neminovno .
Ljudi u DUCATIJU su na vreme videli da kriza nailazi i kod zadnjeg
koncepta ( tada još 1098 projekt vodio Klaudio Domenikali , koji je
sada u F1 čini mi se ) i onda su imali jaku ideju i istrajali su u tome
da moraju pre svega olaksati motor, znatno mu spustiti cenu i još neke
detalje doraditi i uspeli su u tome.
Ne budimo neskromni braca Kastiljani ( vlasnici) vestacki upumpavaju
sa strane 50-100 miliona evra godisnje u firmu ( njima glavni profit
dolazi od industrije namestaja ) i tako znanto pomazu DUCATI moto
division .
No ovako ili onako BMW je preterao sve mere sa cenama i ostaje da ih
realnost situacije nauci pameti , a toce biti veoma , veoma brzo.
Inače tehnicki nemamo zamerke na BMW vozila niti motorcikle . Bili i
ostali na vrhu .
ring
(lozac)
01. јануар 2011. у 10.54
ovdje S1000RR kosta kao i fireblade.
dukati je smece, bjezi od toga.
od konstrukcijskih gresaka pa sve do loše kvalitete izrade svega se na njemu može naći.
na dukatiji vrijedi uglavnom ono sto on sam nije proizveo, to su ohlins i brembo, sve ostalo je smece.
Bezier
(inzenjer)
02. јануар 2011. у 03.15
ring slozio bih se sa tobom u nečemu , ali malo je prejaka rece za
DUCATI da je smece . Znaš DUCATI je ipak neka vrsta ikone jer je
specifican ipak zbog DESMODROMIK sistema upravljanja radom ventila.
Termodinamicki je motor DUCATIJA napredniji od klasicnog jer se ne
baca mehanicki rad kao kod klasika za sabijanje opruga .
E sada ovde u USA su dileri i ostali namirisali prostor gde mogu uzeti
koju kintu pa je održavanje DUCATIJA prilično skuplje i komlikovanije
nego Japanaca. Oni nalazu da se ventili steluju na 6000 milja dok se
to kod klasicnih motora radi znatno kasnije.
A servis ( ventila pre svega) ako nije pokriven nikako drugacije nego
ga moras platiti je veoma skup ( oko 1000$ ) .
Meni lično ne vredi ništa sto veoma dobro poznajem DESMODROMIC kako
radi i kako se steluje , ako nemam plocice ( ovde se radi o sistemu
stelovanja ventila kao kod Zastave 101 sa plocicama , ali su ovde
plocice veoma specificne , jer je plocica izradjena izjedna sa kosulji-
com cilindra koji pliva i to veoma komlikuje i poskupljuje stelovanje
ako nemas set , ili kako zovu komplet plocica ).
No nema veze , u pravu si za Ohlins , DUCATI ga stavlja gotovo na svim
modelima i to je dobro jer bolje ne postoji , a takođe i BREMBO.
Što se BREMBA tiče , čak su za DUCATI 1098 ( kada je izasao) razvili
specijalne CNC masine samo za obradu monoblokova , tj. kalipera
( srpski -kociona klesta ) i ta masina je veoma zanimljiva.
Japanci jesu kvalitetnije uradjeni , ali DUCATI ima dizajn, smek i
neku posebnu harizmu . Meni lično ako ni bog čega , samo zato što
sam za zivota kao mlad imao tu cast da na jednom tehnickom seminaru
upoznam lično Dr. Fabia Taglionija , coveka koji je izmislio desmo-
dromik sistem i razvio ga vremenom .
Ja za zivota a prevalih 40-tu dobro nisam imao cast da upoznam veću
licnost od Dr. Taglionija i zaista mi je bila velika cast kada sam
se samo rukovao sa tim covekom . Nazalost skoro deceniju tog velikana
vise nema među nama i njemu u cast nikada ne bih rekao za DUCATI
da je smece .
Ali da imaju gresaka , imaju. U hrvatskom izdanju magazina za motorci-
kle prošle godine sam citao super test DUCATIJA 1098 S kojem je na
svega nekoliko hiljada kilometara pukao jedan klip. A to nije mala
stvar , nimalo.
Definitivno Japanci su brzi, jednostavniji , pouzdaniji, trajniji
manje komlikovani, laksi za održavanje, jeftiniji i tako dalje ali
DUCATI ima neki svoj smek . Idi na you-tube pa ukucaj DUCATI i
Termignoni pa ćeš da cujes kakva simfonija izlazi iz dve Termignoni
cevi i td .
Ring slazem se gotovo u potpunosti sa tobom , ali ono smece je prete-
ska reč , to nije . Ovo sam napisao cisto emotivno iz velikog i
neizmernog postovanja prema profesoru Dr. Fabiju Taglioniju . On je
definitivno usao u istoriju sa DUCATI-jem i desmodromikom.
Podrav
ring
(lozac)
02. јануар 2011. у 08.07
http://www.1000ps.at/images/gebrauchtmotorrad/g_G525199.jpg
pogledaj ovu USD viljusku, vidis koliko je potapljajuca cijev otvorena
i nije zasticena od kamenchica, komaraca i muva
dijelom blatobrana.
to znachi da svaku sezonu moras mjenjati dihtunge na viljusci.
najbolja je stvar kada kod nas na brdo, gdje vozimo, dodje cova sa 1198 corse pa mu se ugasi u voznji, a motor nov, 25 000 evro ga platio i poslije toga neće da upali.
Bezier
(inzenjer)
02. јануар 2011. у 14.52
ring ja sam uglavnom vozikao brzinske motorcikle , ali sam kao
student često vozikao Suzuki RM 125 od jednog kolege . Kao student
sam mogao samo mastati da tako nešto kupim , ali sam imao prebogate
Arape na klasi pa sam im uzimao teske pare za zadatke na ispitima i
za pomoć u izradi grafickih radova , svakako. E jedan od kolega je imao
Suzuki RM 125 ( kroserica) ali ovaj je bio nas Srbin ( tata mu radio
u Kuvajtu ) pa sam njemu pomagao oko grafickih radova i za uzvrat sam
dosta puta vozikao taj Suzuki .
Isli smo u Deliblatsku Pescaru i tamo ludovali . Međutim to je mala
lagana igrackica , ali bogom dana za bespuca , jer je motor bio veoma
snažan ( cistokrvan trkac sa skoro 30KS) i to je letelo .
Tada se niko po tim bespucima nije voao sa teskim motorima kao Ducati
i slično . Po meni je suludo ići u bespuca sa ovakim DUCATIJEM
pretesko je to za kros voznje . Ili mi se čini.
A da vidis kakav je samo metalni zvuk ispustao dvotaktas i kako je to
letelo kada se motor razbudi . Nekoliko puta sam padao a jednom bas
dobro ugruvao ali srećom tada nisam ništa lomio .
Secam se jednom smo ludovali nas nekoliko sa krosericama ( ja sam bio
sa tim Suzukijem RM 125 i bio je jedan drugar sa Hondom i jedan je
vizio CZ-tku ( 350 kubika) i jedan je bio sa CS endurom i tako mi
na nekim bespucima nedalko od naselja Streliste (Pancevo) i krenemo
kuci i onda malo vozali na zadnjim tockovima i naidjemo na pandura
na BMW-u. I krene on za nama da nas juri , a mi u bezaniju .
I naravno krene on nas da pristize , ali ja i jedan drugar okrenemo
pa nazad ka terenu gde smo vozali , jer smo znali da nemamo sansi na
ulicama da mu pobegnemo , jer je BMW daleko brzi , ali isto tako smo
znali da je spas da se dokopamo terena van asfalta .
I kidnemo mi njemu , dodjemo do jedne pruge i cas je preletimo dok je
on tu morao sa BMW-om gotovo da stane .
Kasnije smo presli na nas teren i njemu je ostalo da nas samo gleda
iz daljine i ništa vise .
Ma terenac je zaista zakon , pogotovu na brdovitim terenima pa naidje
Dacekova policija da te juri , a ti samo skrenes na SVOJ teren i
mogu da ti ga popuseeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.
Pozdrav
ring
(lozac)
04. јануар 2011. у 00.45
motociklizam je skup hobi.
ring
(lozac)
06. јануар 2011. у 05.04
da, zašto nisi uzeo u obzir Buel Ulysses 1200, ne znam cijene u americi, ali trebao bi biti povoljniji nego ovdje, a ovdje nije skup.

ne znam im vozna svojstva, ali izgleda impresivno.
tj., znam, jedan drugar ima, pa kad nas prati na 200 i plus km/h autoputem, pregrije mu se, pa prebaci na ispustanje paljenja svakog drugog explodirajuceg takta i spusti mu brzinu na 140 km/h pod punim gasom.

ako ti to ne smeta, motor ne izgleda loše.
ring
(lozac)
06. јануар 2011. у 05.05
http://www.buell.com/de_de/bikes/adventure/XB12X/gallery.asp
MUSASHI66
06. јануар 2011. у 10.09
Već sam kupio motor (jedan), sad tražim drugi. Kupio sam 2005 Suzuki V-Strom 1000, kao nov sa 4000 milja na njemu, dobio dve kacige, pokrivac za motor, „battery tender”, sva za $3800. To je barem 1500-2000 manje nego sto bi platio u dilersipu.

Buella sam gledao, ali nema ih mnogo, i ne verujem u Harli motore koliko u ove ostale. Izgleda impresivno, ali ja mislim da ćemo za sad da trazimo još jedan jeftin V-Strom 1000, a onda posle par godina, ako se budemo vozali dovoljno da opravdamo toliki trosak, uzeti polovan Yamaha Tenere - ovde tek izlaze na trziste za par meseci, ali izgledaju potpuno kao motor koji tražim. Ako ne Yamahu, onda BMW R1200GS.

Sad tražim drugi V-Strom, ali u Denveru i okolini kod privatnika ima samo 2004 modela sa 20-ak hiljada milja za oko 4000 dolara, ili kod dilera imam izbor 2007 modela, jedan sa 11000 milja za $5300 u Denveru, ili jedan na sat vremena voznje, 2007 sa 4500 milja za $5700.

ring
(lozac)
07. јануар 2011. у 15.27
V-storm 1000 je prva klasa enduro, motoriiranost prva liga, motor elastichan, jak.
čestitka.
ako treba neka preporuka za gume, ja sam sa michelin anakee bio prezadovoljan na kawasaki KLE. onomad su vazile za najbolje enduro gume po kishi, na suvom sam ga spustao u krivinama da drzachi za noge shlajfaju po asfaltu.
MUSASHI66
07. јануар 2011. у 20.06
Anakee, I metzler ima par komada koje mi se svidjaju.

Motor je zverka, ista masina kao u mom starom TL1000S, samo drugacije tunirana.

Nasao sam coveka u Teksasu, potencijano, dolazi u kolorado za par sedmica, ima jedna odličan za prodaju, pa možda i drugi padne.
ring
(lozac)
08. јануар 2011. у 14.32
ovisno o nacinu na koji se koristi, meni je anakee bio dobar posto sam vozio samo kratke relacije, meksha je i brze se grije, za duže i duge relacije treba i tvrdja guma, recimo, metzeler tourance.
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Mantra Bracelets?
.