Дискусије : Аутомото

 Коментар
Kineska vozila
Imported_from_SERBIA
31. јул 2010. у 08.25
Vratih se sa odmora, pa rekoh da bacim par reci na kinesku autoindustriju.

Nisam imao priliku da se vozim u kineskom autu, al' u gradskom busu jesam, manji bus, sedista 25.

Na oko izgleda fino, bus, unutra ništa ne obično, sve na svom mestu, itd... al' kad se isti bus nadje na „kockasto” poplocanoj ulici (atrakcija starog dela grada), onda se trese ko zemljotres rihterove jacine od 15.:)))))
Sedista koja su slobodna vibriraju kao da ih je neko prikljucio na vibrator pa se vibracije prenose na samo sediste, skripi na sve strane, itd...
Ista velicina gradskog busa pravljenog u Ukrajini koji imaju ili UAZ ili Isuzu motore su daleko kvalitetnije uradjeni od gore navedenih osobina kineskog busa.
Tu i tamo skripne, sedista daleko manje tresu, tj. tresu normalno, prihvatljivo za takvu podlogu ulice, slobodna sedista uopste ne vibriraju, itd...
Kineska auta na oko izgledaju solidno, srednje atraktivno, izrada vanjskih panela dobro odradjena, razmak između sastavnih panela podjednak, i ima ih na ulicama Ukrajine.
Prijatelj rece da se i auta isto ponasaju na ulici kao i busevi gradski.

Kineski dzip velicine CRV, i veci kao 4runner su u proseku preko 20 hiljada $, dok manje auto, sedan, iz autokuce Chery kosta 10-12 hiljada $.

Da dobijete bolju sliku o kakvim cenama se radi, za primer ću spomeniti Pezo 308 kosta ~ 18 hiljada $, Pezo 3008 22-24 hiljade $, Mazda 3 kosta 20-21 hiljadu $.

Po njima, ukrajincima, najbolje i najviše vozan auto politicara i ostalih vladinih državnika jeste Lexus dzip GS i LX i Tojotin Land Kruizer „Prado”.

Gledajuci kineska vozila, cene, meni ne izgledaju nimalo jeftina ako uzmem u obzir da mogu kupiti solidan polovan auto oprobane marke.

Skoda oktavija kosta u proseku 18 hiljada $.

Fenomenalan grad L'viv ili po ruskom L'vov.
Mostro
(junior member)
31. јул 2010. у 08.56
Chery kosta 10-12 hiljada $.
---------
U Kini kosta 3000, a ostalo su porezi, prevozi, marze... secikese.
Znaci za 3-3,5 hiljade je to što vidis, a ko misli da može da ga proda za 12.000, neka mu je sa srećom.
mr__cool
(meh. ams)
31. јул 2010. у 12.15
kineska vozila su poznata po lošim - jako lošim rezultatima na sudar testovima. svako ko kupuje auto danas (bar ovde na zapadu) uvek gleda i bezbednost dok u zemljama treceg sveta to verovatno niko ni ne gleda (zato i jesu zemlje treceg sveta). Druga stvar je sto smo svi videli šta se desilo sa decjim igrackama koje su napravljene u kini i koliko su otrova imale na sebi,mogu misliti koliko se toksicnih materijala i boja koristilo u proizvodnji jednog auta. čak iako ne pogines u sudaru, dobices rak ili nešto slično od udisanja ko zna kavih toksicnih isparenja.
Starac_Foco
(--)
31. јул 2010. у 13.31

Jednom sam procitao da Kina ima oko 200 tvornica automobila u kojima se sklapa nekih 300 razlicitih modela. Vjerovatno pola od toga su vozila koja se sklapaju za razne proizvodjace van kine, japanske, njemacke, americke. Među ostalim, koji su originalno kineski, ili ukradene kopije, ima svačega, i smrdljivih plastika i loših karoserija, ali ne može se to generalizovati jer ima i sasvim upotrebivih vozila. Ako je neka kineska kopija opela frontere propala na crash testu prije 2 godine o cemu su sve zapadne novine zvonile mjesecima, ne znači da su propala sva kineska vozila a pogotovo ne znači da će svi nastaviti propadati na takvom rtestu tokom naredne 2 godine. Njihovo vrijeme dolazi i to vrlo skoro. Ja sam prošle godine zalutao na poljoprivredni sajam u Novom sadu na kojem je bilo jedno 7-8 kineskih marki traktora, od kojih je vecina bar po izgledu i deklarisanim karakteristikama izgledala kao svemirski brodovi za srpske traktore tipa IMT i Rakovica...
Imported_from_SERBIA
31. јул 2010. у 20.50
Kao sto rekoh, meni sve te cifre za ta kineska auta zvuce mnogo, jer bih uvek pazario neki polovan auto. Radije bih vozao mazdu 3 ili skodu oktaviju nego kineski dzip.

Na autoputu prvi put uzivo ugledah novi VW siroko, zelene boje. Mnogo dobro „lezi' na česti za oko.

Kao sto Foco rece, verovatno će i oni iz godine u godinu da prave bolja i bolja auta, sigurnija, kvalitetnija (generalno).

Znamo kako je poceo hjundai, pa kia. Danas ih niko ne uzima za zezanje.”
zekofudbaler
(navijac)
01. август 2010. у 08.32
secam se kad je jedini kineski izvozni artikl bio...igracke.
a gde su sada?
tako je i sa tim autima..
danas prave loše kopije..a za deset godina će preplaviti svet sa kvalitetnim,jeftinim autima.
Mostro
(junior member)
01. август 2010. у 10.04
ma oni imaju dobre kopije, nego idu na smanjenje opreme i jeftinije materijale pa šta ispadne. Svaka roba ima svoje kupce. Oni naprave VW dzetu i kod njih kosta 5 puta manje i prodaje se po Kini, ali ako americki diler kupi taj auto, onda on stavi svoju cenu, plati troskove, carine i takse, treba i on nešto da zaradi i cena tom autu dodje tolika da se ne isplati kupiti ga. Tako je i sa Chery, on je u Kini najmanje 3 puta jeftiniji, još kad ga uzimaju za izvoz, nema ni maloprodajne marze. On vredi te pare koliko je placen u Kini, ali ne vredi kad se ta cena pomnozi sa 4. Ta evropska cena nadmasuje cenu dobrih manjih evropskih automobila.
Inače što se kvaliteta kineskih proizvoda tiče, imaju oni i te kako kvalitetne proizvode, ali je druga cena. Kad americki trgovci odu tamo u nabavku, oni i ne gledaju robu, samo nose, jer znaju da će tu cenu pomnoziti sa 10 i prodati ko alvu. Evropski kupci na veliko u Kini su zahtevniji i insistiraju i na kvalitetu i Kinezi im često kažu: eh, vi biste hteli džabe a da je i kvalitetno !
Ja sam jedno vreme tražio cnc laserski pantograf. Na evropskim sajtovima sam ih nasao dosta i cene su dosta visoke. Zatim sam ih tražio po kineskim sajtovima i nasao iste modele (samo bez nalepnica evropskih firmi) koje prodaju evropski trgovci, a cene su im daleko niže. Kinezi te masine salju na adresu bilo gde u Svetu sa rokom isporuke 20 dana !!! A to su masine od 300 kg pa i do jedne tone ! Neverovatno su poslovni.
I gledao sam jednu emisiju na italijanskoj TV RAI o Kineskim proizvodjacima u Italiji. Oni su se tamo jako lepo prilagodili i izvlace jako veliku dobit. Na proizvodu im piše „Made in Italy”, znaci koriste italijanski imidž i roba se bolje prodaje. Na tv su onda, pre par godina rekli da imaju oko 2500 registrovanih firmi koje drže Kinezi i da kvalitet njihove robe često prevazilazi kvalitet najpoznatijih italijanskih robnih marki !? Njima su radna snaga uglavnom njihovi Kinezi.
Danas imamo i kod nas dosta stvari uvezenih iz Belgije i Holandije, pa i iz Nemacke, koje su najjeftinije na trzistu i koje uglavnom rade Kinezi u njihovim zemljama. Tako oni dobijaju evropsko trziste jer im na robi sada piše: made in „EU”.

Možemo samo da se setimo kakav je bio „Samsung” pre 20 godina !? A kakav je danas ! Tako će i kineska roba biti sve bolja, ali za sada dobro grabe. Neki su već otisli daleko i haraju svetskim trzistem. Danas se sve redom dovlaci iz Kine, od igle do lokomotive. Kinezi prave Suhoje i Migove, satelite i eto imaju i najbržu železnicu na Svetu !
Zato kada pricamo o ceni nekog kineskog proizvoda, ne može se reći da mu je cena visoka, već da je evropski ili americki preprodavac bio neskroman. A prava cena je ona u Kini i uvek je daleko niza nego u ostalim zemljama Sveta !
Bezier
(inzenjer)
02. август 2010. у 02.56
Možemo samo da se setimo kakav je bio „Samsung” pre 20 godina !? A kakav je danas ! Tako će i kineska roba biti sve bolja, ali za sada dobro grabe. Neki su već otisli daleko i haraju svetskim trzistem. Danas se sve redom dovlaci iz Kine, od igle do lokomotive. Kinezi prave Suhoje i Migove, satelite i eto imaju i najbržu železnicu na Svetu !
-------------------------------------------------------------------
Mostro valjda znaš da je SAMSUNG iz Juzne Koreje , a postoji bitna
razlika u pedantnosti zimeđu njih a pogotovu Japanaca. Kinezi nisu
doreceni do kraja a da jesu , teško bi svima nama bilo da bilo šta
napravimo i zradimo pa i za kiselu vodu pored njih.
Inače ne mesaj babe i zabe , tu najbrzu zeleznicu na svetu je pravio
SIEMENS Kinezima .
Jeste da se oni uce jako brzo ali neki drugi to još uvek bolje rade.
Slazem se da će za 5-10-15 godina i te danasnje kopije koje možda nekada izazivaju na podsmevanje , biti daleko bolje i da će se razlika između kvaliteta te Kineske bizuterije i zapadnih proizvoda smanjivati , ali morate svi da razdvojite jednu stvar , pošto vecina vas ipak teško da je ikada ista pravila u zivotu , već samo radila neke sitne usluge,trgovala i mudrovala , jedno je praviti KOPIJE a saasvim drugo razvijati prozvod , masinu , tehnologiju. Neko pominje kopije Migova, Suhoja i slično , pa proćiće vremena i vremena dok Kinezi time ovladaju i naprave valjane kopije .
Lako je kopirati igracku od plastike , ali napraviti kopiju Suhoja
koji ide dva i po puta brze od zvuka to je već nauka i to zestoka.
Nemci nisu u stanju da to urade a ne Kinezi . E sada Kinezi možda
jesu napravili kakvu kopiju Suhoja sa nekim smesnim performansama ali
koji zaista lici na original u to ne sumnjam.
Pa oni da jesu u stanju da nešto urade valjano oni bi eto mogli da
rade kopije alata ( glodala) koje ja masovno koristim za rezanje
celika , a to nisu u stanju , koliko da znate .
Juzna Koreja već jeste ( koristim prilično često glodala Korejske
firme YG-1 i jeftinija su od zapadnih 50% do duplo a ništa losija
nisu ) . Dakle nije bas sve kako izgleda , ali da oni napreduju i da će osvojiti svet to nije sporno nimalo , pitanje je samo vremena.
Kažem što se tiče Kineskih glodala ( reznih alata) bezim od njih kao
djavo od krsta jer ne valjaju ništa.
Radjije platim 5-6 puta vise pa i do 10 puta kvalitetno zapadno glodalo ( Japan, USA,Nemacka ) i onda rezem sa njim jedno 200 puta
duže vremena nego sa Kineskim i ne berem brigu .
Ali se slazem sa onim što napisaste za cene , zapadnjaci uvezu ta auta
iz Kine i onda odvale marze „zestoke” tako da ona ispadnu malko jef-
tinija od kakvog zapadnog auta u klasi , ali kvalitet tog Kineskog
sranja je daleko , daleko ispod zapadnih , a nisu jeftiniji vise od
možda 20-30% ili već .
Tu zaradjuju zapadni trgovci (uvoznici) kao i uvek , ali valjda će ih
narod provaliti pa će se to dovesti u red . Kriza ekonomska tu može jako da pomogne da se stvari dovedu u red jer narod će ipak morati
da otvori oci . Ovi malo mladji možda ne znaju , ali stariji kao
Mostro i ostali su sigurno čuli za onu staru narodnu poslovicu koja
kaže :„ NISAM DOVLJNO BOGAT DA MOGU DA KUPUJEM JEFTINE STVARI.”
pametnom dovoljno
Mostro
(junior member)
02. август 2010. у 05.26
Samsung sam pomenuo zato što je on pre 20 godina bio obična sund roba, ali se prodavao zato što je bio dzab dzabe. A da je Korea u pitanju to znam.
Migove Kinezi ne kopiraju nego prave po licenci.
Kopiraju automobile i postizu i 10 puta nizu cenu, ali naravno da to ne može biti od kvalitetnih materijala. Bolji kvalitet ima i svoju drugu cenu. Ja koristim kineske kamere za video nadzor i to stvarno radi besprekorno. Da to mi proizvodimo bili bismo industrijska sila. Koliko god da se sa potcenjivanjem gleda na kineske proizvode, ima ih svuda i to se kupuje i prodaje na angro, a to i jeste cilj svake ekonomije.
Znaci, one firme koje nemaju renome, probijaju se niskim cenama i kasnije ih povecavaju zajedno sa kvalitetom. Danas Samsung kosta kao i Sony, mada bih ja kao kupac uvek pre izabrao Sony zbog tradicije u kvalitetu. Znaci Kina je puna firmi koje se još probijaju na trzistu, a mnoge od njih će kasnije podici i kvalitet i cene. Neke industrije su već u vrhu i zato sam gore pomenuo laserske pantografe, treba videti njihove moderne fabrike !
slani
(Ko prije djevojci, sam u nju u)
02. август 2010. у 16.48
Kinezi su aljkavi i ne mogu da se upoređuju sa Korejancima, razlika u mentalitetu je ogromna.

Ne znam koliko vam je poznato, ali nekada su Japan i Koreja bili ista država.
Tome sam se i ja zacudio kad sam prvi put čuo, pa sam malo vise istražio po netu i uvjerio se.

Mostro
(junior member)
03. август 2010. у 16.50
Bezier
(inzenjer)
04. август 2010. у 09.52
Mostro to što su Kinezi kupili Volvo i ovo sto Slani govori nema veze
jedno s drugim. Kinezi jesu aljkavai i hvala gospodu na tome jer kada
bi bili ko Japanci ili Koreanci ostatak covecanstva bi na...ao i ostao
bez kore hleba zanavek . Inače Kineska država je puna ko brod i oni sada
rade pametno kupuju jednu po jednu firmu po svetu , nekretnine, kupuju
sve što se može i tako se polako oslobadaju bezbvrednih dolara kojih
imaju viska između 2 i 3 hiljade milijardi .
Za kineze ne moze bolje em se oslobadjaju na miran način dolara ( bez
sukoba sa Amerikom) em postaju vlasnici sve većeg broja firmi .
A Volvo će i dalje da radi možda ne kao pre , ali će raditi i donositi
profit. Kad se setim nekadasnej firme BENELLI (motorcikli) , i oni bi
bankrotirali da ih nije kupio Kinez . A bili su nekada pojam , ali to
je bilo nekada , a danas je danas.
Inače nisam znao da su japana i korea bili ista država , ali se veoma
slazem sa mišljenjem koje je dao Slani u vezi Kineske aljkavosti.
Ja sam pre nekoliko godina dok se nisam potpuno okrenuo prehrambenoj
industriji , radio za jednog ovde u Cikagu , zapravo Lake Forest ,IL
alate za plastiku i mi smo pravili alate za nekakve specijalne prekidace
koji su se koristili u auto industriji , avio , brodskoj i tako dalje.
Onda su se setili pa su to preneli u Kinu . Međutim posle 6-7 godina
suse vratili nazad , jer su penali koje su placali zbog problema
sa tim kineskim prekidacima debelo prevazisli ustedu u razlici u cena-
ma alata naših i kineskih.
koliko samo da znate . sada se neki krajnje prosti delovi i dalje rade
u Kini , ali kljucni delovi i oni veoma vazni za besprekoran rad se
od skora iskljucivo rade ovde u USA ( mislim alati , a plasticni
delovi se sa tim alatima brizgaju u Meksiku , negde ). I to sada
veoma dobro radi .
Mostro
(junior member)
04. август 2010. у 17.42
Kad se setim nekadasnej firme BENELLI (motorcikli)
-----
hehe, slučajno sam nekada posedovao i Benelli motocikl.

A što se aljkavosti tiče, sve zavisi. U Italiji su pravili plagijate garderobe i zamisli, plagijati Beneton proizvoda su im bili 6-7 puta jeftiniji a plus toga ponekad i kvalitetniji ! To su obelodanili novinari na RAI, a narod je kupovao uglavnom tu jeftiniju robu ! :))
Prema tome, ne možemo mi uporedjivati proizvode koje oni stampaju kao konfete sa kvalitetnim proizvodima radjenim od kvalitetnih materijala ! Ali i na kvalitetnim proizvodima su dosta jeftiniji !
Oni su maheri za trgovinu i da osete trziste i to im se vidi po budzetu i rastu standarda. Dokazali su da mogu da proizvode sve i za svakog musteriju i tu i jeste umetnost poslovanja. Imacemo mi mnogo toga da naucimo od njih, to je zasebna filozofija razmišljanja. Tamo gde mi ne vidimo interes, oni ga vide i te kako i prave pare.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.