Дискусије : Авијација

 Коментар
Pilot JAT-a bez dozvole
mrsolj1971
(veterinar)
08. новембар 2011. у 22.50
http://www.blic.rs/Vesti/Tema-Dana/288363/Bez-dozvole-pilotirao-Jatovim-boingom

Ne interesuje me politicka pozadina ovoga, nego samo bih voleo da čujem od ljudi koji su upuceniji u vazduhoplovstvo kako bi ovo bilo moguće (dedal ,fulcrum ...). Da li ako neko pilotira jednim tipom aviona može bez problema da predje na drugi i bez obuke i sertifikata da je zavrsio obuku(recimo onaj ko leti na airbus-u da li može da leti na boingu iste klase bez obuke i problema itd). Kolike su sličnosti a kolike razlike. Ovaj covek je ocigledno znao da leti i bez dozvole, ali da li i koliko je to bezbedno, i pored toga ako na odredjenom tipu aviona ima iskustvo a na drugom (sličnog tipa) nema.

Srdacno zahvaljujem!
Iskompleksirani
(Konjušar)
10. новембар 2011. у 14.44
Postoje ljudi koji desecima godina voze kola bez dozvole. I nikada se ne slupaju.

Postoje i oni koji imaju valjanu dozvolu nekoliko desetljeća, ali kad sedneš s njima odmah ti je jasno da su vozačka katastrofa.

Propisi kažu da komercijalni piloti osim profesionalne dozvole MORAJU da imaju položen i određeni tip aviona. Da se razumemo, većina od njih se bez problema snalazi na sličnim tipovima aviona. Čuo sam i za slučajeve samostalnog sletanja već kod prvog leta, ali...

Propisi su propisi. A ovo je izuzetno RUŽNA reklama za JAT.

P.S. Da se malo nasmejemo: http://www.njuz.net/jat-zaposljavati-samo-pilote-koji-imaju-dozovu-za-letenje-bila-bi-diskriminacija/
Dedal
(Capt.)
10. новембар 2011. у 22.27
Tema je veoma kompleksna, i lako može da se desi da se „izgubimo” u objašnjenjima. Uvek i svugde postoje specijalni slučajevi i izuzetci, pa se unapred ogradjujem od toga. Pokusacu da objasnim uobicajeni postupak i pravila, koji je primenjiv u 90% slučajeva*.
Naime, pored obaveze da poseduje Pilotsku dozvolu, postoji i obaveza da je pilot kvalifikovan za određen tip aviona (Type Rating), koji je upisan u dozvolu. Pilot može leteti samo jedan tip aviona (pogledaj * gore), a da bi mogao da ga leti, mora posedovati odredjene kvalifikacije, stecene na propisan način. To, da li pilot „kvalifikovan” i „zna” ili „ne zna” da leti neki tip aviona, mora da odluci kvalifikovana osoba, u zakonski propisanoj proceduri koji obuhvata program obuke i ispit, pracen upisom u pilotsku dozvolu. Rekla-kazala, zna- ne zna se ovde ne pika.
Znaci, da bi pilot leteo B 737, kao kapetan, mora da poseduje vazecu pilotsku dozvolu, mora da je već kapetan na nekom drugom tipu aviona iste kategorije, i da zavrsi obuku za tip aviona, koja se obično sastoji od 3-4 nedelje teorije vezane za tip aviona i njegove sisteme i koriscenje, a zatim i obuke na simulatoru u trajanju od oko 50-60 sati, te obuke na samom avionu. Svaka od datih faza se zavrsava ispitom, a konacni ispit na avionu omogućava upis istog u letacku dozvolu, i tek nakon toga mu je dozvoljeno da upravlja avionom.
Sada, bez obzira na lične sposobnosti, obrazovanja i znanja, pilot može leteti samo avion koji je upisan u njegovu dozvolu.
U situaciji kada se radi o avionima razlicitih proizvodjaca, ili čak istih ptoizvodjaca ali razlicitih tipova, lako je konstatovati da pilot nije kvalifikovan da bude obucen za jedan, a leti drugi tip. Na primer, B737 i B 757 ili 767, te A 320 i A 330...
Međutim, postoji situacija kada su tipski slični avioni, koje se razlikuju samo u (uslovno) „duzini” odnosno broju putnika, ili nekoj specijalnoj opremi, ali su fakticki isti tip aviona. Na primer, Boening 737 i sve njegove varijante, kao i Airbus 320 sa svojim varijantama i podvarijantama. Kako bi se izbegli nesporazumi, zloupotreba i haos, zakonodavac je propisao koji su tipovi aviona „common” te kako se upisuje tip aviona u dozvolu posle obavljene obuke. Takođe je data i tabela, koja detaljno pojasnjava kakva vrsta obuke je potrebna u slučaju prelaska sa jednog tipa aviona na drugi.
U pomenutoj listi, u kolonama su dati tipovi aviona, i potpuno je jasno da se sa jednog tipa aviona na drugi prelazi tek nakon obavljanja pune obuke.
U slučaju prelaska sa SERIJE B 737 i njenih podserija, predvidjena je obuka koja samo „pokriva” razlike u sistemima ili u njihovim koriscenjima. Tako je B 737 serija 300-900 data kao isti TIP AVIONA, ali za prelazak sa jednu na drugu seriju mora se obaviti „differences training”. Ista je stvar i sa Airbus SERIJOM A 319/320/321...
U navedenom primeru, Aviogenex ima avion Tipa B 737-200, koji je najstariji u seriji 737 i prakticno i nema ništa zajednicko sa avionima serija B 737-300 do 900, te se smatra KOMPLETNO razlicitim tipom aviona, kao da se, recimo, prelazi sa B 727 na 737...
Ne znam pomenutog pilota, nije jasno iz clanaka da li je on već negde zavrsio obuku za seriju 300/400 koju JAT koristi, ali ocigledno je da su novinari nešto iskopali. Sumnjam da je JAT sebi dozvolio da se nekvalifikovani pilot nadje na kapetanskom sedistu, jer bi to bilo ipak previse, pa čak i za JAT takav kakav je...
Mada... ko ima malo bolje pamcenje... sličnih slučajeva je bilo, isto sa Genexom, i isto sa „savetnicima” i „direktorima”...
climb
11. новембар 2011. у 09.32
Novinarstvo ko novinarstvo,

Ne znamo detalje, ali čitav taj niz propisa iako mrzim birokratiju, u avijaciji ima uglavnom jedan cilj; bezbednost. Ako nemas sve sto treba da imaš ugrozena je bezbednost i po meni je to nedopustivo.

mogući scenarij; covek je imao polozen tip ali ga nije produzio iz nekih razloga ili nije imao neophodan nalet na tipu.
ukoliko nije imao uopste obuku ili konverziju za ono sto je leteo, stvar je vrlo ozbiljna i to je ozbiljno ugrozavanje bezbednosti.

Imamo slučaj turkisha na shipholu, ljudi su zbog banalnosti kao sto je otkaz radio visinomera izginuli.
nisu znali da će kapetanov radio altimeter u jednom trenutku u odredjenoj konfiguraciji skinuti snagu i ravnati avion zbog krive indikacije i stolirati ga u najgorem mogućem trenutku.
Dobro oni su prekasno vadili konfiguraciju, nisu bili stabilni na prilazu i najgore zakazao je skening; nisu pratili brzinu ali sve je pocelo od radio visinomera.

Dakle nedovoljno ili delomicno poznavanje aparata na kom se leti u odredjenim uslovima može dovesti do tragedije.



Iskompleksirani
(Konjušar)
11. новембар 2011. у 19.31
Hvala Dedal. Iscrpno.

Blam me je komentarisati pored profesionalca.
Fulcrum
(van_zemaljac)
12. новембар 2011. у 08.53
Dedal,

sve stoji na mestu sto si rekao. Možda je neka greška u papirologiji a možda je covek jednostavno malo...

http://www.youtube.com/watch?v=UmCjF-1V4RU&feature=related

:)
Halo3
(Operater)
12. новембар 2011. у 12.38
Sa tango six bloga:

Dotični Premović je prilikom sletanja u Dubai, napravio nekoliko pogrešnih pritiskanja pogrešnih stvari u kokpitu i samo zahvaljujući prisebnosti kopilota Jatov Boing 737 bezbedno je sleteo. „Čovek koji je leteo dvestotku” (Aviogenexov 737-200) dobio je prijavu.
Fulcrum
(van_zemaljac)
12. новембар 2011. у 12.49
Ej yebiga sad, sad se iznosi sav prljav ves po forumima.

Pri tom ne mislim o tebi sto si ovo napisao, nego o tom forumu... Još malo pa ćemo znati i DNK tog pilota i šta je jeo za dorucak pre 3 dana:)
Djeneral_Simovic
16. новембар 2011. у 08.56
Stvari koje mogu da ugroze BEZBEDNOST putnika nikako ne smeju biti prikrivene, hteo to neko ili ne.
mrsolj1971
(veterinar)
17. новембар 2011. у 18.34
Dedal je dao odlično objašnjenje: propisi su propisi i mora da se postuju, da li su sa razlogom ili ne, nama nije da raspravljamo, pa čak ni pilotima nije da o tome rasrpavljaju nego da slede protokol. Porediti voznju kamiona bez dozvole i letenje je vise nego nebulozno i ne vredi ovo diskutovati.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Tassel Earrings?
.