Na severnoj polulopti avionima treba vise vremena kada lete sa istoka na zapad (iz Evrope u Ameriku) najviše zbog jakih takozvanih zapadnih vetrova. Ovi vetrovi nasaju zbog rotacije Zemlje ali ne tako što se Zemlja vrti a vazduh stoji jer da je to u pitanju onda bi let od istka ka zapadu trajao krace jer se Zemlja vrti od zapada ka istoku pa bi po tome trebalo da se brze stigne ako se leti protiv rotacije, kada smo jednom u vazduhu.

Zapadni vetrovi duvaju konstantno i vrlo često su na visinama leta siroki pojasevi mlaznih struja (jet stream) koje su uvek (vise manje) od zapada prema istoku - tako da avion koji leti iz Evrope vise manje uvek leti protiv vetra. Brzina ovih vetrova vrlo često prelazi 100 km na sat). Avion može smanjiti ili povecati ovaj uticaj menjanjem visine leta.
Isto tako u povratnom letu ovi vetrovi duvaju u rep aviona pa je njegova putna brzina (brzina u odnosu na tlo) veca.
To je glavni razlog skracenja ili produzenja vremena leta.
http://aviationweather.gov/adds/winds/
postavite visinu na FL300 i videcete mlaznu struju - putanja iznad americkog kontinenta se menja sezonski.

S druge strane avioni lete blize severnom polu - od Evrope prema USA preko Islanda i Grenlanda jer je to najkraca putanja. Ako imate malo veci globus uzmite komad kanapa i spojite dve tacke - recimo London i New York i videcete da je najkraca putanja znatno drugacija nego ono sto vecina ljudi vidi kada spoji iste dve tacke na klasicnoj geografskoj karti sveta.

Namerno sam se trudio da izbegnem koriscenje strucnih termina iz vaduhoplovne navigacije.

Glavni

Obim Zemlje na Ekvatoru je oko 40 000 Km. Rotacija Zemlje se obavi za 24 sata. To znači da svaki objekat ili biće na ekvatoru putuje relativnom brzinom od 40 hilj Km /24 H, tj. 1666 Km/h.
Na 45 stepenu sirine ta brzina je 1178 Km/h
E, kada se atmosfera ne bi okretala sa Rotacijom zemlje, to bi znacilo da bi konstantan vetar na povrsini zemlje bio te brzine.
Atmosfera se okrece zajedno sa zemljom i njeno relativno „pomeranje” u odnosu na Zemlju je beznacajno. Vetrovi nastaju usled klimatoloskih i meteoroloskih pojava.
Zemlja Revoulira oko Sunca prosecnom putanjom duzine 940 miliona Km, za 365 dana (x 24 sata) sto iznosi oko 30 000 m/s.
Koju to staticnu poziciju taj zamišljeni helikopter može da zadrzi u „lebdenju” i u odnosu na relativno šta?
Ako održava koordinate - održavace poziciju koja odgovara geografskoj tacki na Zemlji.
Ako (neznanom tehnologijom) održava staticnu poziciju u odnosu na okolni vazduh - nalazice se na priblizno istoj poziciji kao i u prvom slučaju.
Ako održava staticnu poziciju u odnosu na Sunce - „svirnuce van Zemlje brzinom od 107306 Km/h (29807 m/s).
A ako održava staticnu poziciju u odnosu na tacku u Svemiru... ”

Nema potrebe za pomeranjem jer i helikopter i vazduh i zemlje se krecu skupa i inercija tog kretanja ih tera da skupa putuju. Promena momenta tj. sila je 0 (nula) jer nijedna druga sila ne postoji u ovom tvom primeru tako da se kretanje nastavlja.

Ako bacis nešto iz prozora automobila u pokretu, ono ne staje nego nastavlja u pravcu kretanja samo sada nije u dodiru sa tvojom rukom tako da relativno sa tobom nastavlja isti put (manje možda za trenje vazduha itd).

Sve zavisi od kilaze predmeta, ako je balon biće oduvan sa atmosferskim uticajem (mislim na pomeranja u datom) a ako je ipak nešto teze neće imati uticaja na isto.Sad za gravitaciju može biti isti uticaj ako nemamo atmosferu(mislim na kilazu predmeta koje se održava na odredjenoj udaljenosti od planete) sa atmosfeom ipak ostaje vise manje prikovan na isto mesto.(osim ako je balon ispunjen laksim gasom od okruzenja). Da bi se bolje razumeli povecaj vreme sa 5 sati na 5 dana i održavanje visine gde je atmosfera mnogo redja.

Evo dela plana letova (Itenerary) za moj let od Los Angleles do Pariza u julu vidi se da je let u jednom pravcu - sa zapada na istok od Los Angelesa do Pariza traje jedan sat duže. 10:30 (deset sati i trideset minuta) a u povratku 11:30.
Ako vam je komplikovano da racunate razlike između vremenskih zona onda pogledajte pod DURATION (posto sam kopirao iz potvrde koja mi je poslata elektronskom postom i ujedno bila elektronska karta elementi su malo ispreturani a ja sam ujedno obrisao lične i ostale nopotrebne detalje)

********************
AIR FRANCE - AF 69TUE 13JUL LOS ANGELES CA PARIS FR
1845 1415 INTL CHARLES DE GAULLE 14JULNON STOP TERMINAL 2 TERMINAL 2E DURATION 10:30
RESERVATION CONFIRMED- V ECONOMY ON BOARD: BREAKFAST/MEAL AIRCRAFT OWNER :AF AIR FRANCE COCKPIT CREW :AF AIR FRANCE CABIN
CREW :AF AIR FRANCE EQUIPMENT:BOEING 777-200/200ER

AIR FRANCE - AF 64MON 19JUL PARIS FR LOS ANGELES CA 1635 1905 CHARLES DE GAULLE INTLNON STOP TERMINAL 2E TERMINAL 2 DURATION11:30
RESERVATION CONFIRMED- K ECONOMY ON BOARD: MEAL/MEAL AIRCRAFT OWNER :AF AIR FRANCE COCKPIT CREW :AF AIR FRANCE CABIN CREW :AF AIR FRANCE EQUIPMENT:BOEING 777-300ER RESERVATION NUMBER(S) AF/4DB6M9
****************************

Najuproscenije rotacija zemlje ima najveci uticaj na cinjenicu da ona dovodi do neravnomernog zagrevanja povrsine Zemlje.
Zbog rotacije je istok uvek zagrejaniji od zapada.
Termodinamski na veliim prostorima ovaj termicki gradijent ujedno stvara razliku u atmosferskim pritiscima (gradijent pritiska) jer je topao, zagrejaniji, vazduh laksi od hladnijeg, tezeg i to najuproscenije dovodi do kretanja vazdusnih masa od mesta haldnijeg - tezeg vazduha ili reona sa većim pritiskom (mesta gde je noc i hladno ka mestima koja su već zagrejana - od zapada ka istoku.
Neću vas zamarati koriolisovim silama i ostalim strucnim meterorolskim i fizickim terminima.

(Soko lično = 40 godina u padobranstvu, pilot jedrilica, ... 11000 (jedanaest hiljada) padobranskih skokova. ... )

Hvala ti,

Najsporije je bilo prvih 10 godina, kada sam napravio 500 skokova, sada najmanje toliko skocim godisnje.

Kakva bre crna inercija??? Boze boze

Da li neko ima tačan podatak o razlikama nivoa okeana, i kolika je razlika između plime i oseke?

REALAN
10. novembar 2010. u 13.26
Kakva bre crna inercija??? Boze boze

------------------------

Ako treba preciznije, ocuvanje ugaonog momenta sto je ekvivalentno inerciji u polarnom koordinatnom sistemu.

Za kruzno kretanje potrebne su dve sile, centrifugalna i centripetalna. Ako pojednostavimo kretanje helikoptera koji lebdi sa kretanjem mase oko nekog centra, videcemo da je gravitacija centripetalna sila (koja vuce ka centru). Nije moguće da sila koja vuce prema centru uzrokuje kretanje od 90 stepeni od svog vektora. To ne postoji.

Helikopter koji lebdi se u stvari kreće u kruznom kretanju sa nekom ugaonom brzinom „omega” koja je kombinacija gravitacije i brzine koja se kreće u tangencionalnom pravcu.

Kada bi bilo moguće „ugasiti” gravitaciju, svi objekti na povrsini Zemlje bi nastavili da se krecu tangencijalno od povrsine planete (ako pretpostavimo da nema trenja i sličnih sila).

Gravitacija vuce prema centru i to je sve sto radi. Ako znamo da Zemlja rotira i da helikopter da bi ostao na da lebdi iznad iste tacke mora da rotira zajedno sa njom, koja ga to sila ga gura da rotira istom ugaonom brzinom sa Zemljom?

Gravitacija vuce dole, Zemlja rotira nekom ugaonom brzinom (Vu) za koju znamo da je pod 90 stepeni od gravitacije, šta to tera helikopter da poseduje svoju ugaonu brzinu?

Utva
(Kradem bogu dane!)
10. novembar 2010. u 16.03
Realan, nemoj tako molim te.
Novice, inercija je odgovor tela na pokusaj pomeranja stanja kretanja(u koje spada i mirovanje) u gravitaciji.

---------------

Inercija uopste ne zavisi od gravitacije. Ne razumem zašto dodajes to „u gravitaciji”. Raketa u svemiru poseduje inerciju i ako želiš da je zaustavis, moras da utrosis neki rad tj silu.

F=delta(m*v) nema nikakve gravitacije.

I da ne zaboravim da odgovorim postavljacu teme u vasem stilu, vidi, helish koji uzleti recimo iz Bg-a će lebdeci da zvrsi skroz suprotno pravcu kretanja Zemlje, tj u Rimu posto je kod nas duva opasno kosava, a i centripetricugalna sila će ga povuci! E sad, ako uzleti u sarajevu, onda će sleteti u Moskvi jer su vetrovi i temperature vazduha drugaciji u tom regonu (normalno, jel?), a da ne pricam o uzletanju sa Kanaran npr. Nadam se da su svi koji su se javili i dali ti svoje mišljenje o uticaju apolutno nebitnih sila atmosfere na tvoje hipoteticko pitanje uspeli da ti pomognu. Poz
Boze, nit protijeg pitanja, nit vise mudraca koji ni srednju nisu zavrsili.

E DA, jedno pitanje, za mozgove:
Ako sa 10.000 met bacimo praznu flashu jelena (pivo) i napunjenu zivom flashu jelena, koja će pre pasti na zemlju, zbog čega i koliko pre?????????
Zanemarite vetrove, sunce, duge, prdeze, namrsdten pogled itd..., ako ikako mozete

Novice brate, jel ti zaebavas nas??? Alo bre, da ti nacrtam: nema sile elise, nema sile vetra, nema sile sunca, nema sile motora, ma NEMA NICEGA osim helisha (kao bilo kog lebdeceg tela) i zemljine KUGLETINE!!! Reci mi molim te da se salis sa ovim matematickim lupetanjima. Jel ti uopste razumes da je ovde helikopter samo hipoteticki naveden kao nešto sto „može” da levitira??? Kakvi uglovi posmatranja covece???
Ajde probaj da stvoris sliku u glavi predmeta koji lebdi iznad zemlje bez BILO KAKVOG uticaja (svih objektivnih) osim samog kretanja Zemlje i njene mase??? Jel možeš? Verujem da možeš! Aj nam sad reci tvoje mišljenje... Ovo je bre filozofsko pitanje :)

U nasem narodu postoji jedna lepa izreka:
„Pametnom coveku crrcak je muzika”.

Ja razumem da su ove diskusije mesto za razmenu informacija a ne mesto da nekoga ko je ignorantan uterujemo u znanje.

**********************
Ajde probaj da stvoris sliku u glavi predmeta koji lebdi iznad zemlje bez BILO KAKVOG uticaja (svih objektivnih) osim samog kretanja Zemlje i njene mase??? Jel možeš? Verujem da možeš! Aj nam sad reci tvoje mišljenje... Ovo je bre filozofsko pitanje :)+0 / -0 0
REALAN
13. novembar 2010. u 19.53Utva je i sam potvrdio, a i svojim primerom dokazao da mu je 13 pa se sa njim ne bih dalje objašnjavao. Još samo da prokljuvim šta je hteo onim primerom o astronautu zalepljenom na pod da kaže ako je uopste vredno truda...
**********************

neREALAN je ocito propustio prve dve godine fizike u osnovnoj skoli a to je bas vreme od 11 - 13 godina.
Ova diskusija ne može da nadoknadi nedostatak osnovnog znanja iz neke oblasti a posebno ako taj isti ili stvarno ne zna i ne može da shvati šta drugi pišu ili je u stvari obrazovan a dosadno mu je pa pokusava da sve zamlacuje.
Prosto mi je neverovatno da neko ko toliko ne zna ima tako sekantan i uvredljiv stav o onome sto ljudi koji nešto znaju postavljaju na ovu diskusiju. Ovo nije diskusija o politici gde svako daje sebi za pravo da ima odredjene stavove i ne mora ništa da dokaze.
Ovo nije fudbalska navijacka diskusija gde svako od nas može da obozava jednog igrača ili tim i da samim time strasno tvrdi da je jedino on u pravu a da su svi ostali neznalice.
Ova diskusija se tiče nekih tema koje su bazirane na osnovama fizike (pre toga meteorologije) a sve to je onima koji poznaju temu vrlo lako objasnivo.
Ja se neću pojaviti na fudbalskoj diskusiji jer se u to ne razumem a ako bih postavio neko pitanje pazljivo bih saslusao odgovor a onda možda pitao: zašto ili kako?

Dakle: „Pametnom coveku cvrcak je muzika” , moj savet ucesnicima je da kada neko pocne da lupa samo zato što želi da on bude u pravu ili da odrzi poziciju da ako on ne zna onda ni bilo ko drugi nema pravo da zna, da jednostavno ne odgovaraju.
„Konja možeš da odvedes na vodu ali ne možeš da ga neteras da pije”.

Sokole, ako ti kažeš da je ovo diskusija bazirana na fizici i meteorologiji onda ja nemam šta osim da stanem mirno. Ja i svi ostali diskutanti, ukljucujuci i postavljaca teme (da citiram opet njegovo obracanje meni koje pokazuje kakvi mozgovi se ovde javljaju - ukljucujuci i tebe). Definitivno su nasi 13-godisnji mozgovi nedorasli nekome ko ima pilotsko, meteorolosko, fizicko i sva ostala iskustva ovog sveta. I da, probaj da skapiras fucu, nije teško
Srdacan pozdrav i veeeeeliko hvala na rešenju pitanja sa početka.

Moja namera kada sam pomenuo 11 - 13 godina je stoje već pre toga taj uzrast bio pomenut, pogledaj dole.
Pozvao sam se na svoje iskusto ne zbog toga da se hvalim već zato stoje nakon moga komentara oko duzine putovanja u jednom ili drugom smeru neko postavio zahtev da se konkretizuje tačan odgovor i da odgovori ko zna, ja sam samo hteo da potvrdim da što se tiče toga pitanja JA ZNAM.

Bilo bi dobro da se malo blje ugledamo na 13-togodisnjaka (utva) čije su postavke na ovoj diskusiji tacne.

Verovali ili ne INERCIJA je najjednostavniji i najuprosceniji odgovor.

Inercija je uvek ista, kako na povrsini Zemlje gde telo mase 300 kg ima tezinu od 300 kp (kiloponda) za gravitacionu silu od 1G, NA ZEMLJI VECINA NAS Ne bi MOGLA DA PODIGNE OVAJ PREDMET.

Ista ta masa bi na Mesecu imala tezinu od 50 kp (1/6 od tezine na Zemlji) ali i dalje istu inerciju. VECINA NAS BI MOGLA DA PODIGNE OVAJ PREDMET NA MESECU.

U otvorenom svemiru („bestezinsko stanje”) isto to telo bi imalo istu masu ali ne i tezinu.
Pošto je Gravitacija PRAKTICNO jednaka NULI bilo bi mogućer da se takvo telo pomeri jednom rukom.

E sada ono najvaznije:
AKO BI OVO TELO NALETELO NA NAS BRZINOM OD 60 KM/H, na Zemlji, na Mesecu ili u 'Bestezinskom stanju„ efekat bi bio vise manje isti, isti, to nam se ne bi svidjalo. (Ovde neću da razradjujem razlike u direktnom dejstvu sile u bestzinskom stanju i slaganju sila gravitacije i sile udara na Mesecu i na Zemlji. Razlike postoje ali krajnji ishod po naše zdrvlje bi bio gotovo identican.

Isto tako helikopter koji lebdi iznad odredjene tacke na tlu ne ostaje u toj tacki samo zbog inercije, pilot je taj koji radi na tome da anulira uticaj vazdusnih strujanja i održava ga na istoj poziciji. Inače bi krajnji efekat bio isti kao i sa slobodno-letecim balonom koji lebdi na istoj visini. Vetrovi uticu na sve sto je u vazduhu kao i vodeni tokovi na sve sto je u vodi. Razlike u otporu sredine, trenju i tt. samo menjaju neke odnose linearno ili kvadratno (eksponencijalno) (izvinjavam se zbog možda preterane strucnosti u terminologiji)
Znaci čestitke decaku od 13 godina za interesovanja i pravilno koriscenje znanja iz osnovne skole i svoje sive mase.
Nama matorijima (čak i meni) primedba da se manje ponasamo kakoo pubertetlije.
Nije mi namera bila da bilo koga uvredim, ako jesam meni nije problem da se izvinim. Izvinjavam se.

Pozdrav svima, nebo je sloboda plavetnila propada svima i jedino znanje nam pomaze da uzivamo i svedemo rizike na minimum.
Pogledajte, niko od nas nema perje, možda malo lošeg krzna, nismo stvoreni da letimo.
**************************
REALAN
12. novembar 2010. u 07.29

Gravitacija vuce samo prema centru??????????????
XOXOXO, pa ovo postaje sve zanimljivije!!!! Izvinjavam se sto nisam znao da je ovde nivo rasprave 11-12 god pa nisam naveo masu i njene uticaje u prvom postu itd.., nekako sam smatrao da se to podrazumaeva pod gravitacijom, kao što se i podrazumeva.

Utva
(Kradem bogu dane!)
12. novembar 2010. u 16.38

Novice, tvoj navod je tačan kad posmatras iz kosmicke prespektive, dok sa tvoje stajne tacke i nije bas.
Evo uzmimo da je REALAN pilot tog helikoptera, sad malo da ga 'prizemljimo' da ne leti bas visoko zbunjujuce je.Znaci kad je nas pilot na zemlji i u stanju je mirovanja nema nikakve sile koja utice na njegovo stanje kretanja tj ne dolazi do inercije.Ako sad pogledamo sa vanjske tacke kugle, kugla se obrce ... ostalo već znaš.
REALAN, srednju još ne mogu ni da zavrsim ako u istoj i nisam, posto sam tek 13.Mene lično možeš da vredjas ne pogadja me, moja molba je bila da ne krenes u tom pravcu prema ostalim ucesnicima i prebacis diskusiju za sto gde se nalazi navedeno Jelen pivo

*****************************”