Lepo...(kako kažu „gde me nadje” sa Lisabonom?) :)

Zanimljivo kako pojedini citaoci na osnovu jednog zvucnog imena (u ovom slučaju Lisabon) proglasavaju čitavu pjesmu uspjesnom kreacijom. A oni koji pišu u stalnoj su potrazi za bas takvom rijeci koja će biti osnovica njihove pjesme i koja će na vjest način odzvanjati u nasoj svijesti tokom citanja „ ah, Lisabon, ah ljubav...ah Paris, Bombaj, Puerto Rico...”.
Sve drugo pada u sjenu tog poeticnog milozvuka.

Da je kojim slučajem naslov pjesme „ Kad kažeš Pancevo rekao si Volim te” da li bi reakcija bila ista ? Vjerovatno ne bi jer pjesma u cjelini (ako bi se zanemario naslov) uopste ne ostavlja upecatljiv dojam o vrijednosti napisanog. Puko nabacivanje stihova koji svojom slikovitoscu uopste ne ukazuju da je riječ o , ah, Lisabonu . Gomila rijeci koje zarobljene u banalne okvire uopste nemaju tu snagu da izazovu uzdah na kraju pjesme i navedu da osjetimo tu ekstazu koju nam je sam naslov nagovjestio.

„kad kažeš Lisabon
da li je to tramvaj ? ”... već sam početak je monoton i nimalo poetican da bi već u startu probudio citaocevu znatizelju. Da je
kojim slučajem „kuca od narandzi” zamijenila tramvaj možda bi početak bio malo efektniji kada je riječ o Lisabonu.

„Baste pune maste” ...totalno amaterski i na nivou nekog osnovca.

Ali ajd' da ne odugovlacim...
Čitava pjesma je postavljena kao pitanje nekoj imaginarnoj licnosti „Kad kažeš Lisabon da li je to ovo...ili ono...”
Da bi zavrsni stih dozivio nagli preokret i ukazao na potpunu nepovezanost sa ostatkom pjesme grubim uproscavanjem i zakljuckom „Kad kažeš Lisabon rekao si Volim te ?

Obecavajuci naslov ...sve ostalo nimalo upecatljivo.”

možda to zvuci folim te, pa zato ima zamjenu. Neki ljudi npr. ne znaju reci R pa bi bilo Mlzim te, nimalo uvjerljivo. Onda izaberes neki grad. Kad kažem Senzen znaci mrzim te. ima smisla

al je vama divno svama

epa neću vam kvaim turizam

Zanimljivo kako pojedini citaoci na osnovu jednog zvucnog imena (u ovom slučaju Lisabon) proglasavaju čitavu pjesmu uspjesnom kreacijom.
--------------------------
U gornjim komentarima ne videh (možda mi promice?!)da je iko spominjao pesmu kao uspesnu ili neuspesnu kreaciju.

A oni koji pišu u stalnoj su potrazi za bas takvom rijeci koja će biti osnovica njihove pjesme i koja će na vjest način odzvanjati u nasoj svijesti tokom citanja „ ah, Lisabon, ah ljubav...ah Paris, Bombaj, Puerto Rico...”.
Sve drugo pada u sjenu tog poeticnog milozvuka.
--------------------------
Potraga za takvom reci, kako ti navodis, nije ništa loše i može biti vrlo efektno, a ne mora sve drugo pasti u njenu milozvucnu senu. Može, ali ne mora. Zavisi.
Treba postovati svakoga ko se odvazi da nešto napise i njegov tekst. Konstruktivna kritika/komentar može biti od pomoći (ukoliko je autor želi), ali, samo ako se kroz kritiku ne provlaci nelagoda nečega sto je izvan konstruktivnog.Kada je reč o autorima amaterima, dobronamerna kritika upucena onome sto/kako pišu treba da im omogući da budu bolji. Pa, čak i ako ne postanu bolji, ne moraju odustajati. Neko će napredovati pa postati profesionalni pisac, neko će ostati na ovom/onom nivou. Pa i na nivou osnovca ; šta mari ?!

Pozdrav !

Damijane, ti si ovde najrecitiji. :)

@sanak
Onaj ko objavi bilo gdje nešto svoje, mora biti spreman za reakciju publike. Ako želi samo cuti uzdahe divljenja ili u najgorem slučaju sutnju - onda ima problem. Koji može rijesiti tako što će svoju poeziju iscitavati rodbini i prijateljima u dugim zimskim noćima

Konstruktivna kritika? Prije svega, nisu forumasi (bar ne vecina) profesionalni kriticari, a vrlo vjerovatno vecina ih nisu ni pjesnici - pa kakvu objektivnu i konstruktivnu kritiku ocekivati, kad za nju treba i iskustvo u poeziji i neki „pedagoski” dar.
I procijeniti talenat koji se da izbrusiti, kao da je jednostavna stvar? Evo vrvi forum od intelektualaca takvog kalibra. Smijesni ste.
Protiv kritike ste, istovremeno kritikujuci one što se usude reci nešto neodmjereno.

Da li je Sirli neko ko ima neki talenat koji se da izbrusiti - otkud znam? Niti sam joj pratila lik i djelo, niti o njoj bogzna šta znam (godine, „pjesnicki staz”). Dvije-tri pjesme „holivudske estetike”, sve prepune opstih mjesta - ni kapi originalnosti (ako izuzmemo ona nesretna rjesenja s nekim vidom unutrasnje rime tipa „baste pune maste” ili cipele od muzike - fale još samo „pastéis de nata” i fado pa da se zaokruzi slika o Lisabonu).

I ko to uopste može reci šta je za nekog konstruktivna kritika? Kad je Popovic natrljao Santica za epigonstvo, to je na njega djelovalo kao melem, bez obzira sto ga je smatrao zbog toga „volinom - ”Vece na skolju„ je kruna Popoviceve kritike.
Da ne govorimo kako su se profesionalni kriticari ili neki veliki pisci znali odnositi prema tudjim djelima. Valjda znaš i sama kako je Skerlic urnisao Disa (etiketa degenerisanosti je mnogo zesca od svega sto je napisano ovdje). Ili Tolstojevi eseji o Sekspiru.

I onda dodje neko ovdje, na mjestu koje podsjeca na zeljeznicku stanicu na periferiji grada i trazi nivo u reakcijama. Svasta.

”

Veoma dobar test male line koja piše kao velika :)

Šteta pa ovo nije mesto gde bi se mogli voditi kreativni knjizevni razgovori...rado bih ucestvovao, uglavnom citajuci, jer je crnac mnogo verziraniji da slusa i uci nego da prica..posebno kad ase ima šta cuti..

Pustite tu pesmicu „Lisabon” na miru, ljudi...To je estetska zabeleska i kraj.

I, na kraju, nije valjda da je mala lina pomislila da sam ja egopata.
jer jesam, donekle!

sve manje ovde pišem i udjem uglavnom da procitam..mnogo sam naucio i nekako mi je nezgodno da se ekponiram..pa ne zamerite crncu ako ne bude njegovih kreativnih pokusaja, ionako sam se umorio od stancanja..

I da, kriticari su utnisali nesretnog Disa (vrh pattike), i Santica (postujem metriku i slike, ali mnooogo lirise), a ja bih mogao d akazems svasta o Davicu: i da je ideoloski zaslepljen bio, i da je bio partiski birokrata i da se izivljavao na nesretnim piscima..ali jbg. imao je zicu za poeziju, a napisao je čak i dobar socrealisticki roman. Da ne poveruje crni covek.

setice se ljubitelji poezije, a za malu-veliku linu da i ne pricam:

„...zavoeo sam u gradu KOLONIJALNU Hanu...
kci starog trgovca, Jevreja udovca
kraj groblja sto je drzao bakalnicu i mejhanu...”

Toliko o Lisabonu.

Sam? Normalno. Prvo, svako je sam ali možda nije svestan toga. Drugo, individualizam je deo slobode. To je OK.

MalaLina,
slazem se sa tobom oko spremnosti za reakciju publike,svakoga ko objavi bilo gde nešto svoje.
Ne sporim ni to da autor ne može ocekivati (i dobiti)samo uzdahe divljenja ili cutnju. Poenta onoga sto napisah je (ali, to nema veze samo sa komentarisanjem nečijeg teksta)Način na koji će se iskrena i dobronamerna kritika saopštiti. Izvini,(ne mora znaciti da sam u pravu, na kraju, slabo te poznajem, tebe i tvoj način izrazavanja/komentarisanja, jer, kao sto napomenuh, nisam dugo ovde)ali mi se učinilo da je u tvom prvom komentaru bilo one nelagode o kojoj već rekoh ponesto ;možda pomalo poruge, ironije, možda poneka ne bas srećno odabrana reč...
Ok, možda je nekada (i)potrebno biti ostriji, ali , naravno (bar na ovom nivou obeju strana, i kritike i autora)vodeci racuna da se autor ne oseti unizenim ili sl.
Da, znam da forumasi nisu ni profesionalni kriticari,ni profesionalni pisci (kako kažeš, bar vecina), pa bi to, zapravo, bio razlog da se bude manje neodmeren.
Na kraju, svako ima pravo da pokusa da piše i treba to da učini. Kao sto autora ima raznih, tako ima i citalaca i nikad ne znaš šta se u kom trenutku kome može dopasti.Ukusi su razliciti. Čini mi se da pravi pedagozi ponekad daju veću ocenu od zaslužene, ukoliko osete da će ona biti motivisanost za bolje. I obratno.
Ne, ja nikako nisam protiv kritike, pogotovu ne kritikujuci one što se usude da kritikuju, samo sam da se to uradi na sto korektniji način.

„Da ne govorimo kako su se profesionalni kriticari ili neki veliki pisci znali odnositi prema tudjim djelima.”

Popovic, Santic, Skerlic, Dis...Velika imena. Na neke ne želim da „licim”, a na neke ni da se usudim dok/ako ih ne dorastem...

„I onda dodje neko ovdje, na mjestu koje podsjeca na zeljeznicku stanicu na periferiji grada i trazi nivo u reakcijama. Svasta.”

Ne, ništa ja ne tražim.Ovde. Neko drugi ovde određuje pravila i trazi...Ja mogu samo da predlozim, zamolim...ili odustanem...
Ne znam za druge ; ja se trudim da održim svoj nivo (sebi (za)dat rođenjem, vaspitanjem, odredjenjem...)bez obzira na to gde i sa kime sam.

„MC na svaku sugestiju - čak i neprijatnu, kaže HVALA. Zato sto objavljuje da zaista cuje mišljenje. Za razliku od onih koji žele da im se lijece nesigurnosti i kompleksi.”

To sto MC kaže HVALA na svaku sugestiju jeste pristojan gest. Da li zaista želi da cuje mišljenje, da li ga uvazi...ja to ne mogu da znam, a verovatno ni iko drugi, sem njega samog.
Mislim da niko nije lisen nesigurnosti i kompleksa, samo je razlika u intenzitetu/kolicini/vrsti...

Hvala.
Pozdrav.

Ne znam zašto i crncuga i ti komentarisete kvalitet pjesnika / pisaca koje pomenuh u jednom sasvim drugom kontekstu - dakle ideja je bila pokazati kako se i u svijetu prave knjizevnosti desavaju „grube” kritike. Da li želimo na neke od pomenutih pisaca licimo, da li smo uopste njihovi ljubitelji - to je potpuno irelevantno, o tome ja nisam ni slovo napisala. Oni su mi, jednostavno, prvi pali na pamet.
Kad kažeš da je MC samo pristojan (mada to „hvala” kod njega zavrsi nekad i nekim izmjenama), znaci li to da su ovi sto pobjesne na neki negativan komentar ustvari nepristojni i pakosni?

Osjetila si kod mene u prvom komentaru neodmjerenu nijansu? - ne znam, nisam ni u jednom momentu osjetila neki otrov kad sam ti pisala (zašto, ne poznajem te uopste?!) - dozvoljavam mogućnost da se ipak možda probila neka nervoza (ne protiv tebe lično - izvinjavam se ako se na tebi kola slomise ;), jer toliko puta procitah uvijek to isto „ne kritikujte, ljudi se okusavaju, neka pišu” u raznim oblicima. A kao sto već rekoh, jako sam nervozna prema svemu izlizanom. Ne podnosim to nikako, kao što ne podnosim ni drugi ekstrem lošeg pisanja (pretencioznost). Kao da preko puta imam skripte a ne ljude - sve same fraze, opsta mjesta. Čak i kad se „dokace” ljudi između sebe i sijevne iskrena i gola dusa - opet je to „iz frazeoloskog rjecnika” - doduse pijacnog, ali kao da to mijenja stvar.
Nervira me to, da, pa šta sad? Protjerajte me glasanjem odavde ;) Skupite pet potpisa i ispunicu vam zelju - jer ovih dana sam na balu kod Sotone ;)

Salu na stranu - zar nije sve to besmisleno: „neka pišu, neka piiiisssuu” - kao da je u pitanju neka terapija na nekoj psihijatrijskoj klinici, pa je sva svrha i cilj PISANJE do izljecenja! Ako je tako, molim da me informisete, da ne grijesim dusu.

Da, naravno da ne moram napisati ništa tom prilikom kad mi je nešto odbojno - sto obično i cinim. Zašto ovdje onda? Nemam pojma, možda zato što posebno ne volim nemuzikalne osobe koje pišu poeziju. Možda je PMS, ili sam i ja početnik neki - npr. u međuljudskim odnosima ;)
Možda mi smeta ta etiketa umjetnika koja privlaci svakog radi pomodarstva - kao nekad sto je Fema pricala „komi fo”. Sterija bi rekao da takve rijeci služe kao štule malim ljudima da se popnu na visine - eto tako nekako i ovo.

Mea culpa, priznajem da sam i covjek. Prastaj. Ne bogohulis valjda ocekujuci od ljudi da budu Isus - i da iz sebe zrace samo dobrotu i bezgranicnu ljubav uvijek i prema svima? On je ipak Bog ;) A mi u sebi imamo i onog njegovog mesetara.

Evo, padoh i ja u zanos pravdanja, moj mali manifest ;) Postavih ti mnogo pitanja - shvati ih kao retoricka. Ne bih da razvlacimo ovu temu ovdje - „pjesnikinja” je već jednom nemuzikalno vristala na reakcije, pa bih to izbjegla, ako je ikako moguće.

Adio.

„Adio” na ovoj temi.
Osim ako ne dodje do ostracizma ;)
5 potpisa je malo, majku mu, možda je trebalo da si povisim cijenu na 10 ;)

Svako ko piše je sujetan i egoistican, pogotovo oni koji pišu pesme. Treba reci Hvala ali treba stati iza svog dela, jasno i glasno, ideju ne menjati nikad, formu da. Samo takvi pisci mogu postati pravi pisci, da se ne lažemo čak i oni najbolji su dobijali loše kritike, Dostojevskog su glasno ismejavali, Jesenjina su nazivali ludakom a da ne spominjem ostale.
Zato Vase je da kritikujete a naše da pišemo !