Дискусије : Философија

 Коментар
Cijena ribe.
051
20. јул 2009. у 21.01
Jedna žena sagnula se da uzme paradajz iz gajbe u samoposluzi. U tom trenutku, osjetila je jak bol u leđima i jauknula.
Kupac koji se našao blizu nje, dobacio joj je: „Ako mislite da je paradajz skup, pogledajte samo pošto je riba!”

Da li su naše reakcije povezane sa stvarnošću ili sa onim što mi smatramo da je stvarnost?
kockasti
21. јул 2009. у 01.17
Stvari gotovo nikad nemaju samo jedan uzrok ili samo jednu posledicu, nego je racio taj koji stvari pokušava prikazati linearnima.

Ali u svetu racionalnog, odgovor bi bio - naše reakcije su uslovljene našom percepcijom i našom valorizacijom stvarnosti.
lapislazuli_
(ne zanimam se)
21. јул 2009. у 04.16

nasha stvarnost je ono shto mi uspevamo da pojmimo
lapislazuli_
(ne zanimam se)
21. јул 2009. у 04.17

to shto ne uspevamo da vidimo dalje od nosa ne znachi da dalje od nosa i ne postoji
mournblade
(life)
21. јул 2009. у 05.02
Bla bla bla, pricam ti prucu slomim ti kicmu...

Sve je to lepo objašnjeno u knjizi „Svet kao volja i predstava” od Artura Sopenhauera.

Ali naravno mnogo je lepse to svesti na nivo svetine i dogadjaj u supermarketu a sve s ribom u paradajz sosu..njam njam..
seven
21. јул 2009. у 06.45
Pošto tema nije postavljena dovoljno filozofski, upadam sa izvinjenjem. Polozila sam ispit i zato na odmor nosim knjige iz filozofije. :) Negdje sam citala de se ljudi ne djele na dobre i zle,
već na mudre i glupe. U novoj skolskoj godini, dakle, mozete ocekivati
ovdje koju glupu i mudru riječ i od mene. Pozdrav i jednim i drugim.
mournblade
(life)
21. јул 2009. у 07.07
Seven,

Šta su vas ucili o Fenomenologiji Duha?
seven
21. јул 2009. у 07.23
Mene su ucili brojke i poneki koeficijent. Tamo je sve fenomenalno i puno duha. :)
No-1
21. јул 2009. у 22.31
...Mogu da prihvatim sopstvenu smrt,ali ne i ljudsku reakciju na nju.Kada pomenem ovu mogućnost,jer neko reche da je samo smrt zivotu izvesna,moje se prijatelji rasprichaju o kosmosu,te o tome kako je ova deo zivota. Ako je deo zivota,kako smo onda iz kosmosa porođeni?

Tudja je smrt prilichno lagana i bez interesa zato shto je sva u slikama ili procentima. Kada se dodirne nasega tela,film zivota dobija neku sasvim zemaljsku boju...
Awake
(slikar)
22. јул 2009. у 02.05
Stvarnost...je sve ono što čovjek doživljava o sebi i oko sebe u jednom momentu Projekcije života.

U isto vrijeme sve to je Iluzija jer predstavlja samo mentalnu sliku 'stvari po sebi', mentalnu sliku tog doživljaja.

Postoji li onda stvarna Stvarnost ?

Stvarnost postaje nešto što moramo da pratimo, da slijedimo tragove njene Projekcije, sve dotle dok ne stignemo do Izvora, do njenog uzroka.

Ako je stvarnost uzročna, šta prouzrokuje stvarnost?

.

Osnova Projekcije u kojoj se čovjek Projektuje jeste MISAO. Misao je dešifrovano ZNANJE o sebi koje postaje Iskustvo sebe (Ako postavimo nevidljivu granicu, liniju između apsoluta i Projekcije, Razum predstavlja tu granicu: na strani apsluta JESTE ZNANJE o sebi koje, kada prođe kroz Razum, postaje MISAO). Ako Razum dešifruje ZNANJE bez iskrivljenja njegove suštinske prirode onda je ta misao istinski doživljaj ZNANJA o sebi. Razum, sam po sebi ima karakteristiku da stvara Ubjeđenja te zbog ove karakteristike slika Stvarnosti koju čovjek doživljava postaje uslovljena Ubjeđenjima stvorenim u čovjekovom Razumu. Sve što slijedi poslije stvaranja ovih Ubjeđenja uistinu zavisi od Filtera kroz koji se ZNANJA o sebi projektuju. Filteri, Ubjeđenja, određuju doživljaj Stvarnosti, bolje reći određuju doživljaj REALNOSTI o STVARNOSTI koju doživljavamo.

Ovaj skup Ubjeđenja uistinu predstavlja novostvorenu konstrukciju doživljaja sebe u Projekciji (samo u Projekciji), EGO, konstrukciju ličnosti stvorenu filtriranjem informacija kroz Ubjeđenja stvorena u jednom Razumu.

Ako ZNAMO da Razum projektuje ZNANJA o sebi u Iskustva sebe na Principu 'vjerovanja' u to što projektuje onda formula tog Principa Projekcije izgleda ovako:

VJEROVATI = VIDJETI = BITI.

Šta ovo dalje govori o Stvarnosti naše Realnosti u Projekciji doživljaja?

Pošto je Vjerovanje uistinu znači Ubjeđenje, svaki oblik vjerovanja, svaka njegova varijacija, bila ona čisto projektovano ZNANJE o sebi ili pak iskrivljena Projekcija ZNANJA o sebi, predstavljaju Ubjeđenje o nečemu što jeste jer jedino kada Razum VJERUJE u nešto, Razum može da VIDI to nešto u što VJERUJE te jedino tada kroz čula može da to proslijedi, da ga projektuje, kao sopstvenu REALNOST.

Kako onda znati šta je 'prava' Realnost STVARNOSTI koju projektujemo?
Kako onda znati šta je Istina o STVARNOSTI?

Jedino kada čovjek ZNA apsolutnu Istinu o svojoj suštini čovjek može da ZNA i Realnost doživljaja svoje STVARNOSTI. U suprotnom, Istina je uvijek relativna, što će reći, Istina stvorena logikom razmišljanja jednog Razuma može a i ne mora da bude identična sa apsolutnom Istinom o 'stvarima po sebi'. Najčešće, Relativna Istina predstavlja iskrivljenje koje se Razumu, tj njegovom konstruisanom entitetu, egu, čini STVARNIM.

Stoga, ako bismo Istinu o Stvarnosti gledali kroz Filtere ega mogli bismo reći da: „I najveća LAŽ predstavlja Istinu”, jer uistinu, Laž u koju Razum Vjeruje postaje Istina koju Razum projektuje kao sopstvenu STVARNOST.

Awake.

mournblade
(life)
22. јул 2009. у 05.24
Awake,

Sve je to lepo sto pišes, lepo zapakovano i naizgled nema propusta...osim jednog, ali vrlo važnog.

Na koji način, ili kako možeš biti siguran da je sve to što si „spoznao” ipak samo „igra” tvog razuma?

Dole na drugom topiku sam preporucio da pogledate film „Trinaesti sprat” (The Thirteenth Floor). Ne bih želio da pokvarim onima koji bi da pogledaju ovaj film, ali u mnogome objašnjava na svojstven način upravo ovo sto sam ti skrenuo paznju.
CCCC
22. јул 2009. у 11.38
Na koji način, ili kako možeš biti siguran da je sve to što si „spoznao” ipak samo „igra” tvog razuma?

Eve ga opet:):):):)

Mislim je..bo te film, onako po naski da ti kažem.

Evo ja ću tebi postaviti kontra pitanje:

Da li smo sami u Univerzumu(Svemiru)??

I naravno 100% filmske djecurlije danas po modernim shvatanjima će kazati: NISMO

Jel tako?? Tako je. Kazaces i ti.

Kada te ja opet pitam: Zašto mislis tako?

Ti ćeš kazati:
Pa to je logicno, da u tolikom prostoru budemo sami, kao i vrlo sebično da razmišljamo da smo sami.

Jel tako? tako je.

Vidis, ja već znam šta ćeš da kažeš.

Međutim

Logika ima i drugu ostricu

Od svih inteligentnih bica u Kosmosu, NEKO JE JEDNOM MORAO BITI PRVI, pa s tim i jedini

I to logika kaže.

Pa te ja onda pitam:
Po cemu mislis DA BAS MI NISMO MOZDA PRVI I STOGA JEDINI???

Eto, vidis da na svaku primjera radi logiku, moguće je odgovoriti kontra logikom.
„Možda je i igra naše svijesti(čitaj ucenja okoline), samo igra”

Dotakni podsvijest i onda ćeš znati. Svijest je kreirana

Jer kada su ljudi apriorije zamišljali da su sami u Univerzumu, bili su uceni od okoline, bas kao i danas.

I na sve sto kažeš ja mogu postaviti kontra logican argument, bio on manje statisticki moguć ili vise, ali jeste logican argument.

Bilo kakva nova ideja koja se razlikuje privuci će mnostvo morona koji se slazu i mnostvo morona koji je odbijaju.
Stoga istina je negdje u sredini uvjek, samo sto ljudi idu u krajnosti jer vole da kenjaju i da se prave pametni, tj da zauzimaju deterministicke stavove koji se bitno razlikuju od ostatka svijeta, smatrajuci sebe i stavljajuci se na taj način u nekakvu 'avangardu' ljudskog razmišljanja, i time u svojim ocima sebe izdizuci.
Pojavi se jedna GLUPOST kao film Matrix(mada fin naucnofantasticni film) i gle, SVI SU SPOZNALI, i kenjaju okolo kako smo u nekakvom Matrixu.

Da bi covjek nešto spoznao, nije dovoljan FILM ili neka KNJIGA.

Davno sam prestao citati knjige(i gledati filmove) jer sam shvatio da ljudi koji čitaju knjige imaju vremena da manje razmišljaju. Pa se zapitajte, koliko ima godina ili da li ikada, da ste ostali bar pola sata ili sat dnevno DA RAZMišljATE.
Vjerujte da NISTE GODINAMA. Posle skole uili posla, slusate muziku, gledate TV, čitate knjigu, kenjate na internetu, trenirate sport,...i UOPSTE mozak vam je totalno zauzet valjskim informacijama koje vas iz sekunda u sekund bombarduju.

Kada ste sjeli i samo na pola sata do sat, RAZMišljALI???????

Stoga moj mournblade, vjeruj da se 99.99999% ovog stanovnistva na Zemlji CAK I NE STIGNE IGRATI svojim mislima, a kamo li da MISLI ili se svjest igra sa njima.
Primjera radi:
Sjedni i samo razmišljaj zašto trava raste. Uz dovoljno vremena SKONTACES bez ikakve nauke, experimenata, knjiga, TV ili vanjskih sugestija UPRAVO ZASTO TRAVA RASTE.

Informacija je već u tebi jer ju je TVORAC tamo postavio.
kockasti
22. јул 2009. у 17.05
mournblade: „...Na koji način, ili kako možeš biti siguran da je sve to što si ”spoznao„ ipak samo ”igra„ tvog razuma?...”

Čak i da jeste igra, neuporedivo je lepše i ispunjenije živeti tako, nego kako smo živeli pre. Nema ničeg besmislenijeg i napornijeg od života nesvesnog čoveka. Jedino ko nema izbora živi tako.

Imam druga koji je lekar. Iako vidi da 90% zvanične medicine ganja simptome bolesti, umesto da leči čoveka kao celinu - on sebi ne može da dozvoli da u to poveruje, da poveruje da je godinama studirao besmislice, kao i da godinama radi u službi te besmislice. Iako i sam vidi nelogičnost u reklami na apoteci: „Dosadilo vam je da cedite limun? Dođite kod nas i kupite najnovije šumeće tablete.”, on i dalje svakodnevno prepisuje tablete takve farmacije. Još uvek ne sme da si dozvoli da mu se sruši logika...

Imam druga sa ove diskusije koji je završio filozofiju. Iako vidi...
051
22. јул 2009. у 17.37
U koju grupu vi spadate???? Razum? Osjecanja? Ili pola/pola?

Ja se ovaj put ne mogu vaditi na ovo pola/pola, kod mene uvijek emocije igru vode, znaci ono sto osjecam u datom momentu će uvijek prevagnuti, protiv razuma, protiv svih argumenata, protiv logike...nekad mi se to i razbije od glavu, ali čak i kad boli, uvijek imam neki osjecaj satisfakcije sto sam ipak poslusala srce...pa ono eto makar znam...
mournblade
(life)
23. јул 2009. у 04.06
CCCC,

Šta vredi svetini pisati o nečemu kad ni osnove ni „F” od Filozofije ne znaju. Sve sto ti pišem ovde razbija se kao jaje od zid. Koja logika jadnice??

Vidi molim te kojom se to logikom ti služiš, svetina hoće da razmišlja. Zašto jadnice, pavijanu jedan ne procitas bar malo kao onaj Dovlaa nešto od Rasela pa da bar nekog uvida imaš. Ovako se sramotis.

Logika od pavijana romanijskog! Nešto je moralo biti prvo, hmmm, interesantno. Ali šta je to? AAA, naravno bog, posto je CCCC pavijan hrišćanski onda mora da je to to.

Ali cekaj malo, šta je bilo pre tog tvog prvog? Mrav iz mravinjaka. Tebi i sličnima i preporucujem gledanje filmova bas zato što ste lenji da uzmete knjigu u sake i bar malo se naucite šta nam je Filozofija donela za ovih zadnjih par hiljada godina. Ovako nemam vise uopste vremena da ti sad ovde objašnjavam nešto sto treba da znaš pre nego si zalutao ovde.

Ali neka te ne ljuti ovo, nisi jedini, Kant recimo kad su ga pitali zašto piše tako nerazumljivim jezikom je odgovorio da njegova dela i nisu za svetinu nego za ljude koji imaju filozofskog razbora.
mournblade
(life)
23. јул 2009. у 04.17
Kockasti,

„Čak i da jeste igra, neuporedivo je lepše i ispunjenije živeti tako, nego kako smo živeli pre. Nema ničeg besmislenijeg i napornijeg od života nesvesnog čoveka. Jedino ko nema izbora živi tako.


Tvoj je ibor takav i to je OK. Ali moras postovati izbor drugih, pogotovu ako živis od njih i od onoga sto su stvorili. I ostavi se tih zamajavanja oko doktora. Vidio sam ja takve koji se sprdaju sa medicinom a prvi su u redu kad ih malo zaboli ili kad ponude neku vakcinu.
Awake
(slikar)
23. јул 2009. у 04.23
mournblade
(life)
22. jul 2009. u 05.24

****Awake,

Na koji način, ili kako možeš biti siguran da je sve to što si „spoznao” ipak samo „igra” tvog razuma?****

.
.
.

Bivajući u svom Razumu do momenta prosvjetljenja, imao sam priliku da upoznam, i ne misleći o tome, kako on funkcioniše. To što mi je otkriveno iza granica tog Iskustva jeste predstava svakog ZNANJA o bilo čemu što biće koje me čini čovjekom zaista poželi.

Evo Ti jednostavan Test toga, Test načinjen od jednog pitanja:

Da li Ti ili bilo ko koga znaš može u jednom (dakle, istom) momentu u Vremenu da misli dvije misli simultano?

(Čak i kompozitor ili dirigent koji upravlja filharmonijom ne misli dvije dionice simultano nego prati jednu misao koja je sada harmonija svih simbiozom sklopljenih dionica u tom datom vremenskom intervalu. Dakle, i njegov Razum, kao i moj, može da misli samo jednu misao u jednom momentu.)

(Ako možeš ili ako taj neko može, moje ZNANJE o suštini onda pada u vodu.)

.

A onda, ako je odgovor na moje jedno pitanje-Test NE...
...kako bi onda Ti objasnio da u tom JEDNOM momentu (SADA) ZNAŠ, ne misleći, ne samo dvije Misli nego SVO ZNANJE koje JESTE, ODJEDNOM (što se meni desilo)?

Moj odgovor je:

Zato što čovjek, vraćanjem ka apsolutu (SVIJESTI), postaje apsolut.

Vraćanjem ka apsolutu, biće koje čovjeka čini čovjekom, postaje ono što UVIJEK i ZAUVIJEK JESTE: „BOG”.

A čovjek?

Vraćanjem apsolutu Razum nestaje, čovjek nestaje, ostaje biće koje ga čini čovjekom.

Ali nije nikakvo čudo da se i poslije spajanja sa apsolutom biće ponovo vraća u čovjeka, jer nije izgubilo svoju Iskonsku namjeru za Iskustvom sebe, ali ovaj put, u to Iskustvo vraća se unoseći u njega potisnutu, zaboravljenu Istinu o sebi.

Awake.

Awake
(slikar)
23. јул 2009. у 04.41
mournblade,

doktori su neophodni svima koji su u Razumu bez prisustva neiskrivljenih ZNANJA o sebi. Doktori su neophodni jer je kolektivni Razum čovječanstva uspostavio (Ubjeđenjima) mišljenja, što će reći novo Ubjeđenje da doktori liječe...doktori liječe samo ukoliko onaj kojeg doktori liječe vjeruje u njihovu moć. To je ono što sam negdje ranije pisao: davanje svoje moći u ruke drugih. Ne savjetujem nikome da ne ide kod doktora kada se osjeća bolesnim osim ako taj isti koji ZNA Istinu o sebi može da liječi sam sebe (tada mu moj prijedlog uistinu i nije potreban jer ZNA isto što i Ja ZNAM).

Awake.
mournblade
(life)
23. јул 2009. у 06.39
Awake,

„.doktori liječe samo ukoliko onaj kojeg doktori liječe vjeruje u njihovu moć.”

Aha, znaci po tebi i deca od 2 meseca kad se razbole veruju u doktora i zato im i bude bolje?

Ili odvedes psa kod veterinara, i posto pas veruje da mu veterinar može pomoći zato mu i bude bolje?

Molim te, odrastao si covek, ponasaj se i pisi tako.

Kako sam gore napisao, svi vi koji ovako pišete ste prvi u redu kod doktora.

U jednom si u pravu, a to je da postoje ubeđenja, bas kao sto si ti ubeđen da si spoznao istinu. Možda i jesi ali...

Drzi se ti pricanja o opstem i onda nećeš upadati u ovakve besmislene izjave.

Awake
(slikar)
23. јул 2009. у 07.37
mourneblade,

TVOJE dijete, kao i TVOJ pas su dio TVOJE Projekcije i sve dotle dok su u TVOM Svijetu oni će da se ponašaju po scenariju koji im je TVOJ Razum napisao. Stoga, ako Ti odvedeš SVOJE dijete i SVOG psa ljekaru, šta je za očekivati?

.
.
.

...U njihovom Svijetu, u njihovoj Projekciji u drugu ruku, Ti nećeš ni znati kako se oni uistinu ponašaju jer i Ti si samo glumac koji igra ulogu napisanu za njega, ovaj put po scenariu njihovog Razuma.

Awake.
kockasti
23. јул 2009. у 16.45
Mournblade: „...Ali moras postovati izbor drugih, pogotovu ako živis od njih i od onoga sto su stvorili...”

Hah, šta više reči...

Nemoguće je poštovati dela isključivih racionalaca, ali je same racionalce sasvim moguče razumeti. Na kraju krajeva, svi smo to bili nekad.
mournblade
(life)
24. јул 2009. у 07.40
Kockasti,

Daleko si ti sine od bilo čega, racionalnog ili iracionalnog, bilo bi ti bolje da se lepo suocis sa strahovima koje imaš od zivota i smrti. Ovako ispadas smesan bas kao i Govinda, opusti se covece, živi i uzivaj.
mournblade
(life)
24. јул 2009. у 08.03
CCCC,

Nije mi bilo mrsko da potražim malo o onome sto sam ti a i drugima koji su zalutali na ove diskusije skrenem paznju da je ovo ipak diskusija „Filozofija”

Kad si gore onako pompezno napisao onolike gluposti o logici nekakvog „PRVOG”, nekakvog početka itd, pa onda opat pompezno napisao:

„Kada ste sjeli i samo na pola sata do sat, RAZMišljALI???????”

Pa evo momak tebi malo da procitas pa onda sedi i razmisli o onome sto si gore napisao pa ako ti i posle ovoga još uvek ne bude jasno onda ti stvarno nema pomoći. Ako i posle ovoga ne uvidis gde gresis kardinalno nazivajuci to nekakvom „logikom razmišljanja” pa čak kao znaš šta ću ti ja kao odgovoriti. Evo izvoli, all for free, things like this you will not find on the net, so forget about google.

Dakle sledi:

„Cesto se dogadja da neko sebi postavi pitanje kako je sve zapocelo. Šta je pokrenulo svet, gde je početak njegovog toka? Umesto da damo odgovor, razmotrimo najpre pomno doslovni tekst pitanja. Sredisnja reč mu je ”početak„, ”prvi„. Kako se ta reč upotrebljava u običnom govoru?
Da bismo resili to sporedno pitanje, moramo razmotriti onu vrstu situacije u kojoj mi obično upotrebljavamo te reci. Mi, na primer, možemo misliti o simfonijskom koncertu i reći da on pocinje u osam sati. Pre početka mogli smo otici u grad na veceru, a posle koncerta ići ćemo kuci. Važno je primetiti da ima smisla pitati šta je bilo pre početka, a šta je doslo posle njega.
POcetak je tacka u vremenu koja oznacava fazu nečeg što se zbiva u vremenu. Ako se sad vratimo ”filozofskom„ pitanju, odmah je jasno da upotrebljavamo reč ”početak„ na sasvim drugaciji način. Naime, ne nameravamo nikada pitati sat je bilo pre početka svega. U stvari, postavivsi ga na taj način, možemo videti sat ne valja u vezi s pitanjem.
Pitati o početku kojem ništa i ne predhodi isto je sto i pitati za okrugli kvadrat. Kad smo to jednom uvideli, prestacemo da postacvljamo to pitanje, jer vidimo da je besmisleno.”

Kad ti i tebi slični shvatite da su se ovim pitanjem bavili još u Staroj Grckoj, i da su još tad znali bolje da razmišljaju i donose sudove. Ostaje ti jedino da ipak uzmes knjigu u sake i pocnes već jednom da čitaš.

BTW, ovo se zove „Lingvisticka terapija”, potrazi malo o tome od Vitgenstajna. Onako ti ljudski predlazem.
Dzela-58
21. август 2009. у 05.16
Ja bih rekla da mi nismo zaista ono sto jesmo. Zašto tako mislim? Zato sto najvecim delom samo drustvo formira nasu svest. Mnogi nasi stavovi su uglavnom nametnuti stavovi, tj. mi smo izabrali da stojimo iza nekih već postojecih formi. Onaj manji deo odnosi se na iskustvo vlastite koze; ko se jednom opece i dima se boji itd...
Dzela-58
21. август 2009. у 05.28
Zaboravih napisati i ovo; tip je zaljucio da je žena jauknula zbog cene paradajza jer je on pre toga jauknuo znog cene ribe; znaci u neku ruku iskustvo vlastite koze tj. sto su cene vece mora vise da se radi da bi se vise zaradilo, a to nije ništa drugo do novo povredjivanje tela većim fizicim, psihickim i vremenskim opterecenjem.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.