Дискусије : Београд

 Коментар
Dan Republike
nemilesi
29. новембар 2011. у 15.49
želim da čestitam ovaj veliki praznik svima koji ga još uvek slave i neguju prave vrednosti i tekovine naroda i narodnosti. tu pre svega mislim na Nakamuru, Boleta, KK, Steksa, Zviza, Byju, JV i sve druge sa naprednim i pravicnim pogledima na svet. u to ime ZIVELI drugovi, i ne zaboravite nikada da te Republike ciji praznik danas slavimo možda vise nema, ali će u našim srcima živeti zauvek.
svrsishodan
29. новембар 2011. у 16.00
Mi mali i nebitni volimo Srbiju!

http://www.youtube.com/watch?v=8i2RgLDIpvA

Volimo te nasa mati, nećemo te nikom dati... :)
svrsishodan
29. новембар 2011. у 16.11
„Hej te gradjani,
vase žene su ruzne
naoruzane ruzom i prepiru
se sa muzom”:)))
JV
(...)
29. новембар 2011. у 19.01
Hvala nemilesi, ja jesam Titova pionirka i hvala mu za lepo i sigurno detinjstvo. Posle njega su se mnogi izredjali ali ne videh nikog ko bi njemu bio ravan.
nemilesi
29. новембар 2011. у 19.19
znam JV, zato sam te i ubrojao u ove naprednih shvatanja, ali evo Eci-Peci-Pec aka Kenny mi je promakao na neki volsheban nachin, pa evo i to da ispravim, Kenny, brate, sestro, izvini molim te sto te se nisam setio u prvom krugu...znam da je danas i tvoj praznik, kada odajes postu svojim pelikanima iz proslih vremena, a pre svega marshalu kome možeš da zahvalis na srećnom detinjstvu kao i JV. u to ime ZIVELI Drugovi & Drugarice.

:)

p.s. pozdrav i tebi Baresh, tebi neću da čestitam jer znam da ne slavis. ;)
sklopka
29. новембар 2011. у 21.28
jedna predskolska za basara zanatliju i ostale yugose..
http://www.youtube.com/watch?v=Ru642KUH-Ds&feature=related
:)
baresh
(zanatlija)
29. новембар 2011. у 22.20
p.s. pozdrav i tebi Baresh, tebi neću da čestitam jer znam da ne slavis. ;)

Pozdrav i vama drugovi drugarice sa Dorcola i Cukarice;)

Imao sam ja mnogo lepse detinjstvo od mnogih koji zale za prohujalim mremenom. Ali zahvaljujuci mojim roditeljima, slava i hvala im.

Ovi sto pate za 'vunenim vremenima', stigla ih ona jevrejska;'dabogda
im`o pa nem`o!.

Pozdrav i tebi Pompezni;)
nemilesi
29. новембар 2011. у 23.45
Baresh,

upravo tako. i za moje srećno detinjstvo su zasluzni iskljucivo moji roditelji, a ne neka copava nakaza, a bilo bi i još srećnije da njega nije bilo i da smo živeli u nekoj normalnoj zemlji a ne u SFRJ gde često nije bilo čak ni cokolade. o nestasicama benzina, struje, ulja, brasna i ostalih namirnica i robe siroke potrosnje ne bih uopste da razvijam diskusiju. moj prvi kompjuter, prve farmerke, prve normalne patike, sve, ali bukvalno sve se svercovalo iz inostranstva...ma da, „super” nam je stvarno bilo, i to sve naravno zahvaljujuci njemu. po meni to sve ipak nije neko merilo „dobrog” zivota. koliko god bi sebe zeleo da ubedim u to.

i za mene uopste nisu Srbi ti koji velicaju Jozu. po meni je prava Srpkinja ova na mom linku gore sto je pljunula na njegov grob i proklela ga u ime oca, sina i svetoga Duha - Amen.

Stavro,

pa i logorasi u Ausvicu su jeli Hitlerov 'leba. ali to ne znači da su u tome uzivali. tako da nije ti bas neka logika, al ajde, od koga je - dobro je!

:)

svrsishodan
30. новембар 2011. у 01.02
ja jesam Titova pionirka i hvala mu za lepo i sigurno detinjstvo.

to nas je kasnije debelo kostalo. kako? pa tako. mrznja se sa naših prostora prenela i na dijasporu, izbijaju masovne tuce- makljaze. nekada mi tačno bude zao, sto su nas ikada i spojili. bas steta. ja sad ispastam radi polupismenih dileja, koje da nije bilo havarije ne bi znali za civilizaciju.
bole1812
(скот)
30. новембар 2011. у 09.44
Хозе, да ти није било Јожека, данас би вероватно полуписмен ринтао на некој њиви.
Ко зна, можда би надничио на мом (одузетом) салашу. :))) Овако, привилегијице, школовање, могућност пристојног живота... Захваљујући Другу Старом, јелте.
АЛИ, шљам је шљам.
И сада пљују мртвог Маршала, јер вас је подигао из блата. Мојима је отето... Тек да се види мала разлика.
baresh
(zanatlija)
30. новембар 2011. у 11.02
'ja jesam Titova pionirka i hvala mu za lepo i sigurno detinjstvo.

to nas je kasnije debelo kostalo. kako? pa tako. mrznja se sa naših prostora prenela i na dijasporu, izbijaju masovne tuce- makljaze. nekada mi tačno bude zao, sto su nas ikada i spojili'
-----------------------------------------------------------------

Nema potrebe za zal. Utoliko sto znamo uzroke mrznji i svemu ostalom sto nas snaslo.Kako u Otadzbini tako u Rasejanju.
Ništa novo. Dijaspora ili ti 'emigracija'je nekoliko decenija(pa i danas)bila i ostala sinonim izdajnistva.

I lepo rece Bole,da nije bilo Jozeka, možda bi se rintalo na necijoj njivi. Pretpostavljam na nasoj,umesto njivama onih koji su nam poslali Jozeka.
Jozek je zaorao duboku brazdu i posejao seme koje nikada neće nici, a dolazeca pokoljenja ubiraju plodove.Njegovi piJoniri koji su imali
bReZplatno skolovanje,dominiraju i dalje pod nebom Otadzbine i sa
punim pravom mogu biti zahvalni Jozeku.

P.S., nekada „beli Galeb”,danas „Bela Ladja” - tradicija se nastavlja.
svrsishodan
30. новембар 2011. у 12.00
baresh,

ne pricam ja o nama. ja pricam o pravoslavnim muslimanima, siptarima, ustašama koje ti ni u dijaspori ne daju mira. kobre zedne krvi. da im nije copavog marsala, ne bi to nikada olovku u ruke uzelo. nije to njima u genima. njima je u genima da kolju.
baresh
(zanatlija)
30. новембар 2011. у 12.41
svrsishodan,

Nemam ja problem u dijaspori sa gore-pomenutim.Njihova Matica je sa prostora bivše YU u kojoj su pod plastom bratstva-jedinstva stvarali
države od države.
I to sve u tom dobu koje vas - nas potseca na dane bezbriznog i lepog
detinjstva, - 'da se Vlasi ne dosete'.

Ove islamske veroispovesti u neopredeljene,potom muslimane,pa kad dobise državu u Bosnjake.Ustaše; bile - jesu i ostali. Srbe u
Jugoslovene,Milogorce,Makedonce,kosovske&vojvodjanske& sandzaklije
da budemo 'brojniji'.

Ne treba nikog da zabrinjava dijaspora. Ona je odavno u nasoj kuci na brdovitom Balkanu;)

P.S., setih se one Njegoseve; 'ne bojim se ja od zla stranoga,neka ga je ko na gori lista,već se bojim od zla domaćega' (tako nekako).
nemilesi
30. новембар 2011. у 12.42
Medljeno,

znam da svrsavas na copavog i komuniste, ali sam to nazalost kasno ukapirao, jer si vesto krio, a da si lepo na vreme rekao, ne bih te udostoji ni sekundom svog vremena koje sam izgubio na tebe...no dobro, na greškama se uci.

kažeš pristojan zivot? jeste, pristojan je zivot kada imaš da jedes. a po sve ostalo u inostranstvo...slazem se. do jaja je bilo. :)))

obrazovanje? mislis ono korisno znanje sto smo sticali, gle cuda, o njegovim ofanzivama. to znanje se pokazalo kasnije od neprocenjive vrednosti svima koji su ga posedovali. :)))) o marksizmu, odrbrani i drustvenoj samozastiti, socijalistickom samoupravljanju i mnogim drugim skolskim predmetima kojima su nam ispirali mozak i ucili nas „pravim” vrednostima, neću ni da trosim reci...hehehehehe

ali kapiram ja tebe, ti moras da branis ono čega si ti proizvod. uvek sam se pitao cemu sluzi recimo Saobracajni Fakultet, u zemlji gde vozovi idu 30 km/sat, gde ne postoji ni jedan jedini normalan auto put, gde je metro misaona imenica, gde postoji jedna saobracajna petlja, gde pola semafora ne radi ako ih uopste i ima, i gde se voze raspali autobusi i trolejbusi stari 20-30 godina...kad eto, konacno saznah. služe takvima kao ti da bi stekli „visoko obrazovanje” koje je totalno neprimenljivo ni za šta. čak i u zemljama gde je saobracaj milion puta bolji, ne postoji Saobracajni Fakultet. ali važno je da je u Jozinoj SFRJ postojao fakultet za svaku i najgluplju i najnepotrebniju pi*zdariju, i da se smatralo da svako treba da studira...samo sa ciljem da se seljaci odvuku sa sela u grad i da se time zatre sustina srpskog naroda.

i da, bolje bi bilo da su mnogi od nas ostali na selu. nema u tome ništa loše. kako lepe sreće da se Srbija jednog dana vrati svojoj osnovnoj delatnosti, sto je poljoprivreda, umesto prodavanju magle...kao sto to danas u njoj cine skoro svi mali i malo veci privrednici. proizvodnje nema, samo muljanje trange-frange, i prodaja supljih prica i magle. ali šta ja tebi pricam, ti si za te stvari ekspert.

:)

i za kraj:

http://www.youtube.com/watch?v=5aKReBkfhP8
izgleda da je i moderatorka ponosna titova pionirka...brisala je samo moj komentar sa ovim linkom.

:)))

lepo je to što se preko ovog medija hteli ne hteli na kraju svi deklarisu i pokazu ko su i šta su.
JV
(...)
30. новембар 2011. у 13.09
upravo tako. i za moje srećno detinjstvo su zasluzni iskljucivo moji roditelji, a ne neka copava nakaza,
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Samo budala može da misli da pojedinac može da živi van drustvenog uredjenja države u kojoj se nalazi..
svrsishodan
30. новембар 2011. у 14.09

baresh,

da. tako ide citat velikog njegosa, koji ocigledno uzbudjuje siroke narodne mase pa i ove poturcene. prete, hoće da se biju, da lome, krse i da ubijaju. uvek ide ona prica. kod nas je izginulo masa naroda. a kod nas nije? mislim to je to. i nasi su isto govna. pola ih sedi i druzi se sa istima. ja brate, ako se zateknem na istom skupu sa njima, pozdravim ih zato što mi vaspitanje tako nalaze i ne konstatujem ih do kraja veceri. i nemam probleme.
baresh
(zanatlija)
30. новембар 2011. у 14.11
`Samo budala može da misli da pojedinac može da živi van drustvenog uredjenja države u kojoj se nalazi..'

E bas je bila sređena i uredjena,samo je bilo pitanje kad će da se urusi - sama od sebe.

K`o ortacka kobila, - svako je jase a niko da nahrani i otimari.

p.s., kako nastala - tako raspala...
nemilesi
30. новембар 2011. у 14.17
„ i nasi su isto govna. pola ih sedi i druzi se sa istima. ”

a neko sedi na braniku domovine u najkama, leviskama i vijetnamci i pijucka Koktu, pice njegove i njegove mladosti. :)))

svrsishodan
30. новембар 2011. у 14.32
šta da ti kažem? neka procita knjigu od kafke koja se zove „polovni buntovnik”, pa neka onda prica o nečemu.
Byja
(Neimar)
30. новембар 2011. у 18.19
Kao tinejdzer, imao sam devojku Ruskinju. Isla je u rusku skolu na NBG.
Ona je imala obicaj da mi čestita državne praznike. Valjda je to kod njih bio red.
Secam se da mi je bar jednom čestitala u stilu: „Cestitam TE prazDnik”...

Ova budala nemilesi me nenamerno podsetio na nešto lepo iz davnih vremena...
svrsishodan
30. новембар 2011. у 18.21
ruskinje mmm:))) djevuske sto kažu:))) veoma slične nama, patrijahalne itd.
nina
30. новембар 2011. у 23.02
Ja sam drugu Starom naročito zahvalana za obrazovanje koje mi je omogućio, Bole.

U stvari, skoro pa mi ga je omogućio...Pošto mi je otac nasilno penzionosan '74, brat i ja smo popili zabranu upisa na bilo koji Univerizet u Jugoslaviji, jer smo bili deca neprijatelja bratstva i jedinstva. Zabrana nam je skinuta posle tri godine, ali je ostala zapamcena kao komedija apsurda.

Otac i majka su mi cela dva radna veka uplacivali doprinose za stambenu izgradnju (otac do duse, nešto krace, zbog objektivnih okolnosti i subjektivnih slabosti)i nikad stan nisu dobili. Oni su imali gde (kod mamine babe) a clanovi Partije koji su dosli iz tri pycke materine, nisu, pa je njima trebalo. Još smo morali da isplacujemo zasticene podstanare koji su se uselili u nas rođeni stan još onomad kad su nas oslobodili.

Zao mi je sto sam rano otisla, pa nisam uzivala do kraja u blagodetima komunizma...Yebi ga, ne sacekah rasplet.

Prema tome, srećan vam Dan Rebublike;)

--w--
(zanimator)
30. новембар 2011. у 23.02
Ovde je samo Vuja pravi komunista i jugosloven,svi ostali, neopredeljeni, uglavnom...
A jugoslavija, evo pesnik izdajnik nije pojma imao da nekog i ova pesma može da asocira na raspad te države... A može...
http://youtu.be/ZL6mwivA54k
Povratak_otpisanih
(KK)
01. децембар 2011. у 00.03
„Zao mi je sto sam rano otisla, pa nisam uzivala do kraja u blagodetima komunizma...”

zato sad uzivas u prevremenoj penziji :)))) dobar ovaj sistem ovde, a? veze i vezice, podmazivanje i eto te već si 10 godina penzionerka. Ko je lud nek radi. To te cale naucio kako da se „nasilno” penzionises, jel' da?
svrsishodan
01. децембар 2011. у 01.31
to KK, udri je među rogove! čitam ove budalastine i krstim se. crnogorcine su pouzimale sve stanove, za vreme nacionalizacije.

samo ludak je mogao da ode iz onakvog Beograda, u ono vreme...

a pesma „odlazi cirkus” je parodija na zasedanje CK u pocivsoj nam državi i to bas u Beogradu. bas je sve licilo na ogroman cirkus.
Byja
(Neimar)
01. децембар 2011. у 04.35
Pravi komunista i Jugosloven!?

U idealnim uslovima – može da bude. A idealni uslovi ne postoje.

Definicija idealnih uslova: ljudi nisu pokvareni.

U idealnim uslovima je moguće:
Drustveno politicko uredjenje u kojem su svi ljudi ravnopravni i ne postoji iskoriscavanje bilo koje vrste. U potpunosti podržavam.

Da li neko ovo ne podržava (i zašto)?

Jugoslavija u kojoj su svi njeni gradjani Jugosloveni i posle toga šta god požele (potpuno slobodno), takođe podržavam. U tom slučaju YU bi bila prvak sveta u skoro svakom sportu, i visoko razvijena država, clan EU.

U realnim uslovima:
Ljudi su pokvareni.

Komunizam nikad i nigde nije postojao.
Ne razumem potpuno nepoznavanje cinjenica. Svi pricaju o komunistickim zemljama, a takva nikad i nigde nije postojala.
Postojala je samo imitacija socijalizma u pojedinim državama. Pravi socijalizam postoji na primer u Nemackoj gde živim, a postojao je na laznim osnovama u ex YU.

Komunisti po opredeljenju postoje i oni su deo nizih i srednjih slojeva. Visim slojevima mogu da pripadaju samo Komunjare. Komunjara je lopuza po opredeljenju a clan komunisticke partije na papiru.

Jugoslavija je propali ogled, isto kao i Komunisticka utopija. Ni jedno ni drugo ne može da opstane jer su ljudi po prirodi neslozni i pokvareni, a vode ih Komunjare (lopuze po opredeljenju).

Jugoslavija je neverovatan autogol srpske nacije, koji nas može kostati nestanka. Zahvaljujuci Jugoslaviji imamo budale kao sto je nemilesi i ostala „druga srbija”.
Sa druge strane imamo bivše valstodrsce iz Srbije cije tekovine nastavlja ova „Nina”.

Bagra i jedni i drugi.
Byja
(Neimar)
01. децембар 2011. у 05.19
Belika prica odozgo može da se svede u jedan stih:

Sirotinja uvek na j .ebe
--w--
(zanimator)
01. децембар 2011. у 11.02
Hoćemo malo istorije ? One koja se ne uci u skolama ?
U ovoj istinitoj prici srpski narod jne samo žrtva,žrtva megalomaniej jednog coveka i ekperimentisanja jedn ejako mocne organizacije,pseudoreligije...
Godine 1912 Aleksandar Karadjordjevic pristupa u Zenevi masonskoj lozi Veliki Orijent.OD njega s etrazi sledeće, zapoconajnej rata protiv poslednej velike monarhije u Evropi,nagrada će mu biti vladavnina nad svim juznim Slovenima. Žrtva će biti njegov sopstveni narod. I ponovo se aktivira Crna Ruka, u Sarajevu se nalazi određen broj podobnih i od njih organizuje Mlada Bosna. GAvrilo Princip biva doveden u Beograd u u Topcideru u blizini Hajducke cesme vezba pucanje iz pistoja. Prica kaže da je Princip bio toliko kratkovid da je imao problem da sa deset metara pogodi jedan ogroman hrast. Njegovo gadjanje dovodi oficire crnorukce do očaja.
Bezo obzira ipak je dovoljno obucen i vraca se u Sarajevo, ceka se momenat...
--w--
(zanimator)
01. децембар 2011. у 11.12
I dogadja s eSarajevski atentat i sv eostalo sto posle tog asledi...
posledica, svak adruga srpska kuca posle I rata imala je crn barjak. Broj Srb au XX veku nije se povecao, stagniramo ...
Aleksandar je postoa Ujedinitelj, ili u...initelj tacnije.
Maosnske gazd eimaju još ideja, u znak zahvalnosti kraljevina daje Francuskoj koncesije na rudnike, Bor Majdanpek itd.. Danas su ti rudnici posle 20 godisnje francuske eksploatacije najsiromasniji u Evropi.( Veliki Orijent je francuska loza ).Pocetkom tridesetih kralj pocinje da se okrece Britaniji i tamosnoj masoneriji,njemu se čini da je masonski pokret nešto kao kafana, da može da udje i izadje kad god hoće... Jugoslavija ima naravno i veliki broj neprijatelja spolja i iznutra Vatikan i ostali...
Francuskoj se naravno ne dopada Aleksandrovo okretanje ka Britaniji... i oni ga pozivaju u Marsej. Nalaze normalno i sopstvenu „crnu ruku ” njihov Topcider je Janka Pusta u Madjarskoj.
I desava se atentat u Marseju sa kojim Francuzi naravno nemaju nikakve veze, masoni još manje...
Sedam godina kasnije sledi poslednji pokusaj da se Srbija sacuva od rata, potpisuje se Trojni Pakt...

--w--
(zanimator)
01. децембар 2011. у 11.28
Tada na scenu stupa britanska tajna sluzba, organizacija demonstraciaj od 27 marta i vojnog pucha kost aBritaniju tadasnjih 500 000 funti. Rezultat ;otvaranje još jednog fronta u Evropi razvlacenje Hitlerovih snaga a žrtva će ponovo biti , pa Srpski narod, ko drugi ?
Pojavljuje se i Tito, ( ako je on bio masinbravar iz Kumrovca ja sam sopran u Milanskoj Skali ). SSSR početkom 1943 pocinej d apobedjuej Hitlera, z anagradu u daljem ucestovanju u ratu Staljin trazi od Ruzvelta i cercila pola Evrope. Oni procenjuju da j eon manji problem od Hitlera i pristaju na to. Nazalost u tu polovinu spadamo i mi...
Sto kaže narod kome je sudjeno da bude ...en njemu i same gace padaju, tj da smo pristupili Trojnom Paktu za kaznu bismo dobili komuniste, mi smo odlucili da je bolje rat nego pakt i za nagradu smo dobili-opet komuniste...
Ali, tu je masinbravar iz Kumorvca koji svira klavir... On ponovo stvara Jugoslaviju uz pomoć izvesnih Subasica, Trumbica, Ribara, Supila itd koji su svi od reda bili vidjeni masoni...
USA i Britanija uspevaju da zeznu Staljina, deo Evrope koji se zove Jugoslavija uspesno je oduzet...SSSR koji je bio mocan da za 48 sati pregazi Madjarsku ili CSSR ne usuduje se da napadne Jugoslaviju... Neko stoji iza Titovih ledja ?
I stvara s enova Jugoslavija država sa ogranicenim rokom trajanja koju će njeni tvorci rasturiti ka dim to bude potrebno... UStav iz 1974 je glavni stepenik na tom putu, ceka se samo da padne Berlinski Zid i da prestane potreba da postoji i država za jednokratnu upotrebu zvana Jugoslavija...
Veliki bas nisu mogli da se dogovore šta će kome da pripadne posle raspada države za jednokratnu upotrebu... Zato smo imali rat. Još uvek se nisu dogovorili,taj deo Balkana je i dalje bure baruta oko koga tinja vatrica...Srećan vam praznik ( sa zakasnjenjem )
nina
01. децембар 2011. у 12.35
Sto si ljubomorna, KK...'oćeš i tebi da zavrsim da odes u penziju?;)

I nije mi otac penzionisan 'nasilno' nego nasilno, zajedno sa još 240 ljudi sa Beogradskog Univerziteta i policije, koji su penzionisani u periodu od '71 do '74, zbog vas komunista koji ste hteli da budete isti kao i Siptari, u zanosu bratstva i jedinstva, da vam u Skupsini imaju ista prava, pa čak i pravo veta kao i Srbija. Pa ste im dali da imaju sopstevni Ustav, pa Vrhovni Sud...ma sve ste im dali.

Pa posle dosla maca na vratanca, yebi ga. Nisam zlobna ali, to se kaže, tražili ste, gledajte...

svrsishodan
01. децембар 2011. у 12.54
a ti to sve gledala sa plocnika Toronta... yebe se tebi, sto narod dok ovo kucamo guta gumene metke.

-w-,

tu istoriju smo svi ucili, doduse malo uvijeno. znamo da je aleksandar glavni krivac za rasturanje jugoslavije, a ne tito. zavrsio je kao i draža onog casa, kad se okrenuo britancima. mada cercil je morao da odruka dražu, radi dobrih odnosa sa trumanom. posle nam je doticni slao jaja kao humanitarnu pomoć.

ono sto je islo na ganglije celom svetu, jeste jedna stvar. kako bre to, da dve male državice tipa izraela i jugoslavije, uspevaju da se odbrane od fanatizma koji je dolazio od druga staljina?

titovi crnogorci, koji su ubijali mucki Beogradjane i ostale Srbe po nasoj otadzbini- kontrolisali su državu i gledali da nam se ne desi, to što se desilo malom izraelu. da 60 i kusur godina, oni žive u strahu od neprijatelja. da ne smeju na ulicu, da ne smeju na posao? da sva primanja moraju da skrhaju na vojsku i na obezbedjenje zemlje?

na golanskoj visoravni u siriji, nasi snajperisti su obucavali izraelce kako se bori, protiv neprijatelja. i tito je znao. malo si na strani palestine, malo na strani izraela. diplomatski održavas mir.

kad je sada već pokojni markovic hteo da mrsimude spusti na zemlju, a angazuje radni narod. uz pomoć domaćih izdajnika i podivljalih bosanskih muslimana, koji su hteli državu, a dobili kitu- amerika je ugasila i poslednju pretnju na svetu. jugoslaviju. ostale su još dve velesile. pacifisticki izrael i kina. rusi su mnogo jači, njih ne racunam.
svrsishodan
01. децембар 2011. у 13.07
da skratim.

u SFRJ, javno nisi smeo da prikazujes golotinju. kao... a pornici, erotski casopisi su se mogli kupiti na svakom cosku.

bregovic preko nevidjene veze pravi dva omota „eto bas hoću” gde je žena u prslucetu sa obnazenim grudima... i ona sa prvog albuma „šta bi dao da si na mom mjestu”... kad drzi staracka ruka, mlado dupe. mada taj omot je vise onako obrazovnog karaktera:)

ako je zensko htelo da pokaze sise, pred celim komsilukom. moglo je, bez da je hapse. u metrou u torontu, doziveh da devojku uhapsise.(a još je dozvoljeno zakonom), kao i u ovoj nedodjiji- da devojke idu bez brusa po gradu.

to je to.

drukcije navike, drukciji ljudi- rece majstor jednom. sve puca od morala, a socijalni problemi su im glavni problem. nigde više ne videh haosa. ovo nema ni po našim najzaostalijim sredinama.
Povratak_otpisanih
(KK)
01. децембар 2011. у 16.04
Vujo, idealni uslovi ne postoje ali realni, i to onako kako ih mi ljudi oblikujemo(a mi smo jedini na ovoj planeti koji to možemo!), postoje i postojace uz stalno menjanje na bolje. Da, ljudi su pokvareni, daleko smo još od bilo kakvog pravednog uredjenja drustva, ali stvari se ipak pomeraju. Menja se i ljudska svest, a svaka sledeća generacija je pametnija i razumnija od prethodne.

O idealnim uslovima i njihovoj definiciji je besmisleno pricati. Što se realnih uslova tiče, da vidimo šta se tu može promeniti da bi se i drustvo promenilo na bolje. Ne može se govoriti ni o kakvoj ravnopravnosti, nikada i ni pod kakvim uslovima, bilo gde na svetu, dokle god postoji nasledno pravo. To je srz problema danasnje ljudske civilizacije, a naročito se taj problem ispoljavao u proslosti - generacijsko akumuliranje bogatstva. Po logici stvari, pravda je da svi imamo iste(slične) startne pozicije, mi naravno nismo svi isti po prirodi, ali svakome zivotni put treba biti obelezen onim što ima u sebi, a ne onim što je dobio ispadanjem iz ove ili one vagine. I onda su svima puna usta o ravnopravnosti, ali u stvarnosti je nema i ne može je biti, dokle god se dozvoljava da si već na samom rođenju multimilioner.

Kao prvo i osnovno, mi ljudi smo po prirodi takmicarska bica, u osnovi našeg genetskog koda je kompeticija i to je glavni generator ljudske pokvarenosti, pakosti i zelje za iskoriscavanjem drugih. Mi ovu nasu prirodu ne možemo da promenimo(možda ćemo se i promeniti ali to je već neka daleka buducnost ili bar dobar materijal za naučno fantasticni film). Mislim da se bar takva ljudska priroda može ublaziti, ako već ne može da se promeni. Izvoli nadmeci se sa okolinom, ali ne uvlaci svoje roditelje, njihove roditelje(itd) u to(i ovo znam da je isto nemoguće bas u celosti, ali većim delom jeste).

Može li sutra Djokovicev sin automatski od oca da nasledi titulu prvaka sveta u tenisu? Naravno da ne može, može eventualno talenat da nasledi, ali za sve ostalo ima bre da se oznoji! Po cemu, po kojoj to logici imaš onda pravo da nasledis debeo bankovni racun, a da nisi prstom mrdnuo niti doprineo bilo kakvim radom i trudom za to bogatstvo. I ne samo to, nego ti još plus to bogatstvo omogućuje da i dalje prstom ne mrdas i da ga koristis za razne mahinacije i iskoriscavanja ljudi i njihovog teskog rada, za manipulisanje i olako multipliranje već postojeceg bogatstva. A kolika je tek finansijska moc sledećeg potomka? O kakvoj onda ravnopravnosti i zdravoj konkurenciji da pricamo?

Povratak_otpisanih
(KK)
01. децембар 2011. у 16.37
i još ovo nina,

„Otac i majka su mi cela dva radna veka uplacivali doprinose za stambenu izgradnju (otac do duse, nešto krace, zbog objektivnih okolnosti i subjektivnih slabosti)i nikad stan nisu dobili”

Zašto ti je nina smetao onakav sistem za stambenu izgradnju, jesu li ti nedostajali homlesi pa si zato zbrisala za Kanadu? Ako volis da ih gledaš po ulici, onda ok, samo u ogromnoj si manjini, to valjda znaš. Tebe možda taj problem beskucnistva ne dotice, ali sve normalne ljude bilo gde na svetu i te kako dotice. Ti mislis ako na tvom ceku od plate(onomad davno kad si radila) ne vidis stavku za stambeno izdvajanje, da ti government ništa ne uzima za to? Ko placa za benefite koji imaju ljudi koji placaju subsidized rents? Ko, šta mislis? Mao Ce Tung?

Ja radim u firmi gde stvarno ima jako puno matorih zaposlenih, eto rade tu i ne mrdaju, nekoliko njih i 40 godina, a puno ih je već i sa 30 godina radnog staza. Sto kažu, steady job! I šta sad, uplacivali su ceo svoj radni vek za EI, a nikad im nije trebao, nikada se o to nisu okoristili ni jedan jedini cent, pa šta? A koliko je takvih ovde? Ja mislim puno, zaista puno i ne vidim da se neko buni, psuje sistem i zali za tim parama. Draga moja, mnoge se stvari u savremenim i civilizovanim zemljama uplacuju u zajednicku kasu, za slučaj da NEKOME treba. Ljudska solidarnost je civilizacijska tekovina i nema nikakOve veze sa sistemom ovim ili onim.

Propusta i nepravdi je bilo u vezi sa socijalistickom stambenom politikom, a gde ih nema? Uglavnom, beskucnika nije bilo.
steks
01. децембар 2011. у 16.52
KK
Uglavnom, beskucnika nije bilo.
-----------------------------

Dok je kartonskih kutija i ponekog kontejnera, neće ih ni biti.
Povratak_otpisanih
(KK)
01. децембар 2011. у 17.03
u Americi, da.
nina
01. децембар 2011. у 20.04
Ne znam KK, na koje beskucnike mislis...dal' na one koji su preko partijskih, rodjackih ili kumovskih veza dobijali stanove, na direktorske svalerke, na muzeve i žene koji su se fiktivno razvodili da bi dobili još po jedan stan, ili mislis možda na čitava plemena Crnogoraca koja su resila svoje stambeno pitanje u Beogradu?

Ili milsis na ljude koji su živeli u Ciganskim Rupama, ispod Pancevackog Mosta, Marinkovoj Bari...onima koji su bukvalno živeli u kucama od kartona i dasaka.

E sad...ovim prvim beskucnicima ste vrlo uspesno resili stambeno pitanje. Ovim drugim ni do danas.

I ne, ne smeta mi u Kanadi, jer me niko ne stavlja na rang liste i ne obecava da ću od tih para dobiti stan.
svrsishodan
01. децембар 2011. у 21.30
Moram ostro da odreagujem. Moj deda neurohirurg. Bog da mu dusu prosti. Poznat diljem Jugoslavije ime nebitno, pojelo ga vreme. Covek je mrtav već 31 godinu. Dobio je stan od grada tek pred samu smrt. 15 dana. Dotle... dala mu Zenica stan, kojoj je osposobio bolnicu na Crkvicama i skolovao kadar, kako da rade itd.

I? Šta ćemo sada. Pok. baki Crnogorcine uselile u Kicevsku u stan. Bez da je pitaju bilo šta. Nije problem u komunistima. Problem je u nama. Ne vrednujemo svoje.

I ne, ne smeta mi u Kanadi, jer me niko ne stavlja na rang liste i ne obecava da ću od tih para dobiti stan.

Opet ponavljam. Pristajes na to, da te neki polupismeni kanadski coban udara korbacem 10h po grbini, pristajes na to da budes gradjanka drugog reda celog zivota, ali u Srbiju ne bi ni po cenu. Ni ti, ni deca. A hocete da nam bude bolje? Kako?
Povratak_otpisanih
(KK)
01. децембар 2011. у 22.44
ma znam nina, mnogo se neposteno radilo, spletkarilo i preko reda ulazilo na lepe oci i rodjacke veze. Pa sigurno ti je poznato i kako se islo na bolovanja, doneses doktoru prase i on ti otvori bolovanje kolko oćeš! Isto i za invalidske penzije, sve se to davalo na mufte i preko veze. Sa komunistima ti je tako, samo su gledali da eskiviraju poso.

pozdrav <3
nina
02. децембар 2011. у 00.15
KK, pucas u prazno... ja sam ovu bedu od penzije koju mi daju, i na koju btw i dalje placam porez, za 25 godina staza, dala državi nekoliko puta od poreza na prihod koji uopste nije bio mali. Tako da sam zaradila i za tebe;)

Plus sam im uplacivala u RRSP, pa su moje pare obrtali i na njima zaradjivali.

Prema tome, nemoj da mi moralises. Jedno je kad dobijes stan DZABE, preko veze, posle pet godina staza a nešto sasvim drugo kad odes u penziju, isto preko veze, posle 25 godina i uplacivanja HILJADA DOLARA u penzione fondove.

Nego, ne rece mi kako ste resili stambene probleme beskucnika? A ne rece mi ni zašto ste Siptare pustili da vam udju u Skupstinu i još im dadoste i Ustav???
svrsishodan
02. децембар 2011. у 00.20
Sve to stoji, ali KK sto su se tada po raznoraznim slavljima po firmama dizale rucice u vazduh, pa to nije bilo humano. Mesa k'o drva, pevaljka, pevac. Sve gratis, sve kuca casti:) A danas?:)
nameless
02. децембар 2011. у 16.40
znaci svi smo se slozili da na svetu nije bilo tako divno uredjene zemlje kao Republika ciji Dan još uvek slavimo u našim srcima.

:)
VracarRepublika
(centu®ion)
02. децембар 2011. у 16.49
Povratak_otpisanih
(KK)
02. децембар 2011. у 17.07
nina,

ti mislis na cigane kad me pitas za beskucnike? Na koje beskucnike mislis u SFRJ?

cigani žive tako kako žive gde god da su, na celom svetu. A još plus, i oni su dobijali stanove ako su radili, ako nisu kako da dobiju stan? A mahom nisu radili, vecina ih se bavila nabavkom i prodajom sirovina, skupljanjem svega i svačega po otpadu, popravljali kisobrane itd itd, eto u socijalizmu pa je bilo privatnih preduzetnika :))

a u Kanadi? USA? Sto ove zemlje imaju beskucnike? Kakav god da si, kako možeš da zavrsis u vreci za spavanje na betonu, ajde mi to objasni. Cigani bar naprave sebi neku kucicu od dasaka i lima i bar ih ne kosta ništa, u Kanadi malo vise dasaka i lima kosta minimum 300 hiljada.
nameless
02. децембар 2011. у 17.17
pitate gde su bili beskucnici u SFRJ?

pa na golom otoku ko i svi drugi nepodobni.
svrsishodan
02. децембар 2011. у 18.02
Turbo folk je gorenje naroda
svako pospjesivanje tog sagorijevanja
je turbo folk, razbuktavanje najnizih strasti
kod homo sapiensa...

Rambo je objasnio sve:) Kakav car! Divim mu se, do imbecilnosti! A kada bi znao, samo koliko je u pravu...

Inače Cigani su strava ljudi. Strava. Sabacki pogotovo.
Povratak_otpisanih
(KK)
02. децембар 2011. у 22.11
deki, po našim firmama su osmomartovske proslave bile prva liga. Kakva Nova godina kakvi bakraci.

gde si nina? ajde kasnije ću ti još nešto napisati.
nina
03. децембар 2011. у 01.05
Tu sam bre, ne postizavam;)

Ti si meni lepo objasnila da moji roditelji nisu dobili stan zato što su od para koje su oni uplacivali, resavna stambena pitanja beskucnika. I ja sam te pitala kojih beskucnika?

Pa valjda je normalno da bas ti koji ne rade, koji su socijalni slučajevi, Cigani u krajnjoj liniji, dobiju, a ne oni koji rade i koji mogu, ako ništa drugo, da placaju kiriju negde? Ne, kod nas su stanove dobijali politicki podobni Crnogorci jer će Cigani i onako da potpale parket.

Za mene je uopste cela ta koncepcija davanja stanova potpuno suluda. Iz prostog raloga, što ne može da se sprovede bez zloupotreba. Znaci, uvek će neko biti ostecen i davati pare za druge.

Ne znam za Usa ali u Kanadi beskucnici imaju izbor. Kod nas nisu nikad imali, u tome je razlika. Pri tom smo mi bili jedno humano, socijalisticko drustvo u kome smo svi bili jednaki. Jedini problem je sto su neki bili 'jednakiji' u svim sferama. Ovde me bar niko ne laže...Lepo znam pravila igre, znam da postoje nedodirljivi i tacka. Niko mi ne prica da su radnici, seljaci i postena inteligencija isti;)

I ovde mi nije problem da placam porez (lažem, jeste malo;)) jer znam da nema sanse da stan u social housingu dobije neko ko ima već dva, pa će taj da izdaje...
sklopka
03. децембар 2011. у 12.05
pa i logorasi u Ausvicu su jeli Hitlerov 'leba. ali to ne znači da su u tome uzivali. tako da nije ti bas neka logika, al ajde, od koga je - dobro je!
========

hahaaaaa,
ovo bi moglo još i da prođe, da uporedjenje nije glupo..
pre svega logorasi Ausvica i nisu imali 'leba niti šta drugo već su svaki dan jeli supu od stocne repe, koja je izazivala difteriju, temperaturu, i na kraju posle oko mesec dana, sledilo je umiranje..
Za razliku od Jozinog kazana, gde si ti zaVatao velikom kasikom, slatko hasao, i izrastao u zdravog bidzu, ali ne bas pametnog.
Znaci pacer,-da se izrazim sahovski.Oni su ionako rođeni gubitnici..
:)



Povratak_otpisanih
(KK)
03. децембар 2011. у 15.54
Pa nina, po tebi sve one silne izgradjene stanove u vreme socijalizma, sezdesetih, sedamdesetih i osamdesetih, naselili svaleri i svalerke, razvedeni supruznici, kumovi i crnogorci. Jel' bilo još za nekog mesta, majke ti? Ja koliko znam i koliko sa svojim ocima videla, mahom su stanove dobijale normalne porodice sa decom, dal' preko veze ili regularno, nebitno. Na kraju dobiju i ovi i oni. I ti stanovi nisu dzabe, ok? To sto ti mislis da za stan treba da se crkne radeci ceo zivot je nešto sto je tebi u Kanadi usadjeno u glavu, a upitaj se je li stvarno to mora tako da bude? ili te zestoko opljackaju kad ovde kupis nekretninu.

ja bre zenska glavo uopste ne branim onaj socijalizam niti ga idealizujem i dizem u nebesa. Ali bas crn i paklen kako ga ti i još neki ovde predstavljate nije bio. Daleko od toga, niti je bio dobar niti los i onda kad ja pocnem da nabrajam i objašnjavam neke dobre strane, ne da bih glorifikovala, nego da bih ublazila preterano crnilo koje bacate na taj period, onda sam ja komunista, jugoslovenka, ovo i ono, bezveze, ja uopste nisam komunista, imaš sad vise elemenata komunizma u Kanadi nego u Srbiji. Ljudi se samo hvataju ekstrema, a treba da se pokupi sve ono sto je dobro iz svih sistema, svih uredjenja, ima dobrog i u kapitalizmu i u socijalizmu, najbolje ih je izmesati u pravoj srazmeri, a ono što se do sada pokazalo kao loše, odbaciti.
nina
03. децембар 2011. у 18.56
Osamdesetih se nisu zidali stanovi, vise smo bili orijantisani na par-nepar i tackice za brasno;)

Ne kažem da su samo oni dobijali stanove ali su ih uglavnom dobijali clanovi Partije i po neko koga bas nisu mogli da izbegnu. A samo drugova clanova je bilo dva miliona pa ti vidi koliko je ostalo za sirotinju raju...

Kako mislis da treba da se crkne da zaradis stan? Prosek otplacivanja stana/kuce u Kanadi je 14 godina. Šta je tu za crkavanje, kad dajes trećinu mesecnih prihoda za ratu, jer veci kredit ne možeš da dobijes?

Znam ja da ti nisi ni komunista ni internacionalac, ali sve je stvar percepcije. Meni su se zamerili a tebi nisu;)
Povratak_otpisanih
(KK)
03. децембар 2011. у 20.41
stvarno ne znam odakle ti taj podatak da je prosek otplacivanja 14 godina? Otkad to?? Ja stvarno ne vidim kako danas bilo ko(a govorim o 90% radnog stanovnistva Kanade) može da otplati stan, kucu ispod 30 godina(a banke na toliki vremenski period i daju mortgidz, jer da nisu podigli period otplate sa 20 na 30 godina, kome bi mogli da nastimaju realnu i moguću ratu otplate? daju čak i na 35 godina). A šta je to nego ceo zivot, ako neko pocne da radi sa 20, 25, dok skupi za downpayment isto prodju godine, onda kupi stan i otplati ga taman kad pocne da se sprema za penziju, sto znaci prođe zivot... je li to po tebi u redu? I jeste mesecna rata trecina zarade, ali bruto, sto znaci pola neto plate. Dakle? Pola primanja? samo na mortgidz? a gde je sve ostalo? Pa nije bas da je to lagano i opusteno otplacivanje, šta mislis zašto se tolika prasina digne kad BoC digne prime rate ma i za pola procenta, odma' frka i panika, jer se to odrazava i na mortgidz kamate, a to ljudima može izaci i do sto dolara vise bi-weekly. Ko ti ovde prima 10 hiljada mesecno pa da može da se opusti, mali je broj takvih. Jedna moja koleginica, ima 62 godine i još nije otplatila kucu, ja je pitam kako to? Pricala je da je kupila tu kucu početkom osamdesetih, međutim ona kaže da se zaduzivala na konto kuce, jer koliko kosta ta kuca ovde, ne samo da se kupi, nego i održava? Odakle ti bre 20 hiljada za razne krupne popravke nego da uzmes od te iste kuce, onaj otplaceni deo. I tako produzavas vreme otplate.

Nije fer ni ono kao sto je kod nas bilo, da radis 5 godina i dobijes stan, ali nije fer ni ovo. Uostalom, secam se da su ljudi kod nas uglavnom dobijali stanove preko firmi tek posle 10, 15 godina rada(ili bar neko proširenje), retko ko dobije posle 5 godina. Bila je lista i postojali su prioriteti i seniority, ma šta ti mislila o tome. A i mesecna kirija je morala da se placa, sto je takođe punilo stambene fondove
nina
04. децембар 2011. у 01.08
Ne znam, negde sam procitala to za 14 godina...Mislim da je tačno. Druga je stvar sto ljudi stanuju neko vreme u kuci pa je prodaju i kupuju veću, koja je normalno i skuplja, pa onda imaju svaki put sve veci kredit. Ili stalno izvlace equity.

A renoviranja koja kostaju 20.000 se rade jednom u 15 godina. Ne ulazes te pare svake godine u kucu, pa da ne možeš da ih spremis na vreme, nego moras da izvlacis iz kuce. A ako ti se nešto neocekivano, iznenada desi, pa kosta toliko, to pokriva osiguranje. E sad, ako neko hoće da živi kao zvrcak i mrav, to je druga stvar.

OK, ne secam se vise da li je trecina netto ili bruto. Nebitno, ako ne možeš da dajes toliko, onda kupi nešto sto možeš da otplacujes. Niko tebe ne tera da uzimas maksimalan kredit.

U najgorem slučaju do pedesete ćeš je otplatiti. A to opet nije ceo zivot, nego možda 20 godina. I da me sad ne bi pitala zašto ti onda daju kredit na 30 godina, ja ću odmah da ti kažem da ti daju da bi ti sto duže uzimali kamatu.

I takav sistem resavanja stambenog problema je za mene mnogo korektniji, cistiji a Boga mi i zdraviji za međuljudske odnose u firmi.

Kod nas je bilo to da ti moras svakog meseca da das u stambeni fond. Šta ako ja neću stan i neću da me stavljaju na stambene liste? Eto, neću...Ili već imam stan? Ili živim sa mamom i tatom i volim da živim s njima? Zašto bih ja onda morala dajem za Ziku i Peru koji rade sa mnom i hoće stan? Ne mislis da je to što oni hoće njihov problem a ne moj?

Čak i da potpunio zanemarimo kako su se dobijali stanovi, eto ja ga samo neću i neću da ucestvujem u tome. Ne dam da Pera kupi stan od mojih para;)

Drugo su pare koje se daju za skolstvo ili zdavstvo. I ovde i tamo. Ili za bilo šta je od 'opsteg značaja;) To su stvari koje pojedinac ne može sam sebi da obezbedi. Stan može.

Da ja dajem svakog meseca, pa tako 30 ili 35 godina, za Peru koji je zdrav i prav, da uziva u nečemu sto kosta stotine hiljada dolara, e to ne dam. Neka Pera lepo zasuce rukave pa neka zaradi ako mu treba. Hvala Bogu, ja imam za koga da radim i kome da dajem.

A zamisli još da mi je Pera kolega sa kojim se pi@karam svaki dan;)

KK, cuvena doskocica, svakome prema potrebama i svakome prema zasluzi ne postoji ni u crtanom filmu. Niti je ikad postojalo...

svrsishodan
04. децембар 2011. у 17.13
Osamdesetih se nisu zidali stanovi, vise smo bili orijantisani na par-nepar i tackice za brasno;)

Ne znam odakle ovaj podatak? Verovatno iz rusilackog biroa, za sahranjivanje i ono malo sto je valjalo, ali znam da su se moji roditelji naradili bas u periodu '80-'88. Da ima zaliha i sada:)

Nisam odrastao u bedi, siromastvu, nisu mi zandari kucali na vrata zato što sam pevao četnicke pesme. Evo još jednog dokaza, da Nina malo baronise. Mog ortaka cale, zakleti komunista dobio je veci stan tek pred sranje. '92 godine su ga preselili iz jednoiposobnog u trosoban. Cetvoro dece, je odraslo u jednoiposobnom stanu? Ali ne... Nije moglo vise da se putuje po Parizu za dzabaka. Pa hajde da se igramo rata.

Foliranti i olos.

Nisam imao nerava, da čitam sve budalastine. KK, znam za osmomartovske zurke po firmama. Muskarci su dolazili kucama, bez kravata- uroljani. Prava bre igranka:) Ono čega se ove kosmopolite gnusaju. A onda je doslo vreme demokratskog mraka.

Kanade što se tiče. Ne da se mulja, sa sirotinjom. Nije humano. Ove socijalne kuce po getu. Tamo je tek zurka.
svrsishodan
04. децембар 2011. у 17.16
Pogledaj danas Beograd. Tuga i cemer posle 21h. Ljudi rade, deca im odrastaju u manijake. Pedofile, ubice. Secas se ove pesme?

http://www.youtube.com/watch?v=uzS_GNPl9mA

Ova je bila zabranjena osamdesetih:) Ali sve je opisao. Ovo se sada desava. Mislim i onda su deca visokih funkcionera, mogla da rade šta požele, ali su na tim zurkama bili prisutni pubovi. Pa ti privedi nešto:)
svrsishodan
04. децембар 2011. у 17.53
Ovo je godina, kad je Kanada imala Trudoa, kad se ova sirotinja palila da izadje iz bule:

http://www.youtube.com/watch?v=cfRK63vhpg8&feature=related
VracarRepublika
(centu®ion)
04. децембар 2011. у 20.01
svrsishodan
04. децембар 2011. у 22.36
To brate vracarski!

http://www.youtube.com/watch?v=_GkbRUuaPZI

Jedna sporija, ali:)
Povratak_otpisanih
(KK)
05. децембар 2011. у 05.12
nina, da se ne ponavljam, sve sam ti rekla, a ti teraj svoje. Sad ću samo oko ovoga malo još da pojasnim.

„U najgorem slučaju do pedesete ćeš je otplatiti. A to opet nije ceo zivot, nego možda 20 godina. I da me sad ne bi pitala zašto ti onda daju kredit na 30 godina, ja ću odmah da ti kažem da ti daju da bi ti sto duže uzimali kamatu.”

Ovo bi trebala da znaš ako si ikada otplacivala mortgage, da se najveci deo kamate otplati u prvih 5 do 10 godina. U prvih par godina sve sto placas je samo kamata, a kasnije polako pocinjes nešto malo da otkidas i od glavnice, da bi vremenom ta poluga isla sve vise i vise u korist glavnice i onda u zavrsnoj fazi samo glavnicu placas. Tako da, yebe se bankarima da li ćeš ti nekretninu otplacivati 20, 30 ili 50 godina, oni svoje dooobrim delom uzmu još na početku. Ako neko pukne posle 5 ili 10 godina i mora da proda kucu, korist može imati jedino ako je toj kuci u međuvremenu porasla cena, a ono sto je mesecno za nju placao okaci macku o rep, to je mahom kamata a otplaceni deo glavnice sica. Nakon eksplozije cena nekretnina u poslednjoj deceniji, bankama nije preostalo ništa drugo nego da daju ljudima mogućnost da krov nad glavom otplacuju 30, 35 pa cek jedno vreme je bilo i 40 godina!(ovo poslednje, 40, je sada ukinuto) zato i samo zato da real estate market ne zamre, jer plate nisu ni priblizno toliko porasle kao nekretnine i ko bi mogao da kupi stan? kucu pogotovo!

ako i dalje odbijas da vidis da se doslo do toga da se krov nad glavom placa ceo zivot, onda ne znam kojom tehnikom vise da ti crtam.

I još nešto, dobijanjem stana u SFRJ sve sto dobijes je stanarsko pravo, a sam stan je drustveno vlasnistvo, prema tome pare uplacivane u stambeni fond nisu koriscene da bi se bilo kome kupio stan, već da se ljudima omogući pravo na stanovanje u prostoru koji je vlasnistvo celog drustva. Tako da ako nosioci tog stambenog prava umru, a deca žive ko zna gde, stan se ne poklanja deci već se vraca drustvu. Deca su bila jedini zakonski naslednici stanarskog prava, ali samo ako stanuju u tom stanu koji su roditelji dobili dok su radili. A ovo je draga moja ogromna razlika i ne može se porediti sa zapadnim sistemom. Ti ako hoćeš da ti familija nasledi nešto, kupuj, zidaj, ali od firme dobije onaj ko nema mogućnosti ni sredstava da sam sebi obezbedi krov nad glavom. I toga ima i ovde, onaj ko nema, dobije ogromne povlastice od države a to placas i ti i pevas! Placas ko bela lala, prema tome to tvoje neću ja Peri da placam stan reci kanadskom governmentu a ne meni.





steks
05. децембар 2011. у 06.48
KK
I još nešto, dobijanjem stana u SFRJ sve sto dobijes je stanarsko pravo...
-------------------------------------------------------------

A onda dođe vreme da te stanove otkupljuju za 1000 - 2000 maraka, pa čak i za vrednost jednog boksa cigareta.
baresh
(zanatlija)
05. децембар 2011. у 08.23
nina
04. decembar 2011. u 01.08

Ne znam, negde sam procitala to za 14 godina...Mislim da je tačno. Druga je stvar sto ljudi stanuju neko vreme u kuci pa je prodaju i kupuju veću, koja je normalno i skuplja, pa onda imaju svaki put sve veci kredit...
------------------------------------------------------------------
Nina,ovo sto si pomenula ima logike,

U mojem slučaju kuca je otplaacena za 12 godina.Naravno da je tu bilo i svesnog odricanja mnogo čega nepotrebnog,pri cemu je krov nad glavom bio prioritet #1.
Kupovina kuce ne podrazumeva imati nov namestaj i nova kola,kako to mnogi cine da bi se 'dokazao' status u okruzenju. Polovni namestaj
i kola su imali svoju svrhu u skladu prema mogućnostima,a novi mogao sacekati do izvesnijih dana. Prva kuca nije imala čak ni parking,za
koji se mmorao uzimati 'parking permit'. To je trajalo nekih sedam godina kada je kuca(townhouse)otplacena.Potom smo kupili bungalov u tihom & mirnom kraju kao trajno rešenje. Ulica 'crescent', u neposrednoj blizini skole,parka,trgovina kao i gradskog prevoza da
se u centar grada stizalo najdalje za 45 minuta.
Naravno da ima i onih koji otplacuju po 20 pa čak i 30 godina,a uz to
poseduju o cottage na nekom od jezera. Sve ovo pomenuto je od slučaja do slučaja, ali ne i neko pravilo, tj. parametar proseka u siroj zajednici.

nameless
05. децембар 2011. у 11.36
ja mislim da je u Socijalistickoj Pederativnoj Republici Shugoslaviji svako posteno stekao, tj. zaradio, i svojim znojem, krvlju i samopregornim radom visestruko otplatio realnu trzisnu vrednost stanova u kojima su živeli i koje njima niko nije „poklonio”, kao sto to pojedini negativci žele da predstave danas. sve je to posteno zaradjeno i kao sto rekoh visestruko otplaceno.

:)
svrsishodan
05. децембар 2011. у 12.08
Zato u demokratskom mraku teku med i mleko.
nameless
05. децембар 2011. у 12.40
ne teku. sad ga tek otplacuju, još postenije i još udarnickije...
nina
05. децембар 2011. у 12.43
E, naročito mi se svidja sto su deca vracala stanove firmama kad im roditelji umru. Ti mene KK zayebavas?;) A bilo je i ono, imaš kucu, vrati stan;)

Pa ta deca nisu imala gde, nisu mogla da podignu kredit i sebi kupe stan, nego i dan-danas, sa svojom odraslom decom već, žive u tim istim stanovima u kojima je živelo po tri generacije istovremeno. U stanovima koje su, sto rece Steks, u međuvremenu, 'otkupili' za box cigara..

Samo mogu da zamislim scenu kad roditelji umru a dete ode u tatinu firmu i kaže, evo vam stan nazad, meni ne treba...

Mada, znam ja jednog ciji je otac radio u Vojsci, pa je i njega zaposlio. Tata je svojevremno dobio stan od njih, a kad je ovaj moj drugar hteo da konkurise za stan, tata mu je rekao da ne dolazi u obzir, jer je on taj dvosoban stan dobio i na to što ima dete. I dan-danas njih petoro (otac je umro u međuvremenu), znaci, baba, muž, žena i dvoje dece od 25+ žive u pedeset kvadrata.
Ali broj onih koji su to uradili je zanemraljiv. Covek je bio komunista po ubeđenju;)

Da, u početku se vise otplacuju kamate nego glavnica, ali to ne znači da se posle deset godina više ne placaju.

Kuce su pre 30 dodina bile sto hiljada. Stvrano mislis da neko to otlacuje još uvek, kad su dve prosecne godisnje plate 60-70.000?

Ja ne znam kako ti ne razumes, da u zivotu nema ništa dzabe. Ima samo kod mame i tate;) Pa se i tu desava da roditelji vise vuku i daju jednom detetu nego drugom. Zamisli kako tek to radi kad su u pitanju sistem i država...
I ne znam kako ne razumes, da te pare koje ja dajem za Peru ovde, on može da dobije samo ako ne radi. Te pare se daju za soc. slučajeve, za karegoriju koja postoji u svakom drustvu, koja je neizbezna. I uopste ne sumnjam da i tu ima zloupotreba.
Ali ne dajem za one koji su u naponu snage i mogu da zarade sebi stan.
nameless
05. децембар 2011. у 12.53
„nina
05. decembar 2011. u 12.43

E, naročito mi se svidja sto su deca vracala stanove firmama kad im roditelji umru. Ti mene KK zayebavas?;) A bilo je i ono, imaš kucu, vrati stan;) ”

meni su bili najjači Nadrealisti, kad su u jednoj epizodi svoje Top Liste pravili parodiju na tu temu...„imaš kucu, stan, vikendicu i sator - vrati sator!”

:)))
nameless
05. децембар 2011. у 12.58
nina,

a da je bilo budala i idealista u svakom sistemu - bilo je. i ne mora čak da znaci ni da su bili komunisti. evo recimo moj cale ti je najbolji primer, nikad clan partije, ali veci idealista nego ovi sto su bili drugovi clanovi. i tako ti on lepo pokloni drugom državni stan od 100 m2 koji je bio dobio od firme, koji se nalazio kod sadasnje Arene...

:)
nina
05. децембар 2011. у 13.01
Ne znam za tebe, ali ja bih ga za to obesila;)
nameless
05. децембар 2011. у 13.29
nina,

jes, pa još i da robijam zbog nečije gluposti... iako sam veruj mi razmišljao o tome kad sam bio mladji... ;) ali ne vredi... veruj mi...

jer fora ti je u tome da na ovom svetu zaista postoje istinski idealisti, koliko god to nama drugima neverovatno zvucalo. oni cvrsto veruju da svako treba da da svoj maksimalni doprinos pre svega drustvenoj zajednici u kojoj živi, pa tek onda sebi, i da će takvim ponasanjem dati primer drugima koji će ih kada ovi pocnu da ga slede sve zajedno povesti u svetlu buducnost.

znaci u slobodnom prevodu: budale.

:)
svrsishodan
05. децембар 2011. у 14.09
Kanada je zemlja neradnika. Rade im pretezno imigranti. Stoka koja je do juče visila na grani. Ovi ne žele da rade, odu kod lekara izvade nalaz da nisu zdravi i sede na socijali. I piju. Iz dana u dan. To je zivot? Ja to u zivotu nigde nisam video.
nameless
05. децембар 2011. у 14.21
svrsishodan,

ni meni to nije jasno, kakva je to zemlja kanada, ovako ne deluju kao neka sila...ali ipak su porazili amerikance vojno, kad su ovi svojevremeno pokusavali da ih osvoje i od tada vise nisu smeli da ih pipnu...znaci, možda oni ipak nisu tako mutavi i naivni ko sto mi mislimo...engleska je to krv...
Povratak_otpisanih
(KK)
05. децембар 2011. у 14.26
steks, ja sam govorila o SFRJ, ti otkupi su dosli kasnije kad je stigla demokratija i visestranacki sistem. I to je skroz druga tema. Sistem o kom pricam nije podrazumevao stan u privatnom vlasnistvu i to je sve sto sam htela da kažem, zbog onog nininog da se nekome „kupovao” stan.

jeste baresh, svi ste vi otplatili kuce u rekordnom roku. Eno alideda na emigraciji kaže da je otplatio za 8 godina :))))) ma na forumu možeš da kažeš šta hoćeš, ali ima nas koji nismo coravi i glupi, mislis ja ne znam ovde staru emigraciju? I nisu konobarisali kao ti, nego su debelu lovu zaradjivali pa su opet minimum 20 godina otplacivali kucu, i to u ono vreme. Sada bih bas volela da vidim ko može da otplati bilo šta ispod 30 godina, ali vama ne vredi pricati. ali bas bi lepo bilo da ste u pravu, po vama ću ja do penzije otplatiti još jednu kucu i biti multimilionerka :)))))
nameless
05. децембар 2011. у 14.32
pa nije isto bilo kupiti kucu u Kanadi i Americi pre 20-30-40 god i sada...pre 30 godina su kuce kostale 10 puta manje nego sada, a plate su bile iste. zato je tada na zapadu stvarno bio raj, i najobičniji radnici su za svoj radni vek mogli da kupe po 2-3 kuce...to vise odavno tako ne može...ali pre je moglo i zato skoro svi koji su kupili 80-ih su odavno otplatili. čak i ako su prvobitno i uzeli kredite na 30 godina, otplatili su brze, jer su jednostavno mogli.

danas, to ide malo teze naročito sa skupljim nekretninama, tako da vecina njih koji kupe kucu od 500,000+ dolara na kredit, najverovatnije neće doziveti da je otplati...
baresh
(zanatlija)
05. децембар 2011. у 14.58
Drugarice KK,
Svi mi na ovom forumu možemo da pricamo i dokazujemo do besvesti.Ne?

Možeš zamišljati da živim na socijali i još koje čega,no cinjenica je da si rođena,odrastala i živis u naopakom vremenu.

p.s., bar tako tvoje opste ponasanje ukazuje na to.
svrsishodan
05. децембар 2011. у 15.23
Sve sto je Trudou stvorio, Harper je unistio za ova dva mandata, koliko ih je dobio.

Skinuli su gace Amerikancima. Mulroni ih jeste unesrecio. Ali zabole me paja. Nije jedan covek kriv, za lenjost i propast cele nacije. Covece. Oni nemaju sistem.
svrsishodan
05. децембар 2011. у 15.37
U Kanadi vlada gora forma socijalizma nego sto je to bilo za vreme Titove vladavine. Omladina bleji, kad bi trebalo da spava. Čak i kada zavrse skolu, rade prosecne poslove. Uzas i camotinja. Ovde je dobro samo onima, koji u zivotu nisu videli semafor. Dobro je onima, sto su iz glinenih koliba uleteli u drvene bunkere(kuce, kako ih nazivaju ovde) i sto su pobegli od lavova. Ti ljudi su zadivljeni pricom o lepoti zivljenja, do te mere da me podsecaju na one naše seljane sto sa voza dodju u Beograd, pa ceo zivot provedu diveci se svetlima velikoga grada. Nikada ništa ne steknu, cekaju da im neko drugi da.

Ovde mogu bolesne pare da se zarade i da se bezi odavde. Samo nakon par godina niko od naših nema vise petlju...
Povratak_otpisanih
(KK)
05. децембар 2011. у 15.49
„I ne znam kako ne razumes, da te pare koje ja dajem za Peru ovde, on može da dobije samo ako ne radi. Te pare se daju za soc. slučajeve, za karegoriju koja postoji u svakom drustvu, koja je neizbezna. I uopste ne sumnjam da i tu ima zloupotreba.
Ali ne dajem za one koji su u naponu snage i mogu da zarade sebi stan.”

u tome i jeste fora, sto dajes bas za te koji su u naponu snage i rade i zaradjuju. U te government zgrade ne može da udje neko ko ne radi, već ima tačno propisano od koliko do koliko ti mora biti income da bi te u takvu zgradu primili(ne znam kako je sad, ali pre sedam osam godina je bilo valjda od 30 - 55k, tako nešto, po porodici). Evo ti opet prilike da pitas government zašto oni misle da nekome ko ima income od 50k treba finansijska pomoć za stanovanje, zašto se iz budzeta grade zgrade i rentaju stanovi za duplo manji iznos nego sto je na marketu. Zašto mi taxpayers to placamo kad nije dostupno svakome, bez obzira na income. Zdravstvo i skolstvo je dostupno svakome, nebitno da li si milioner ili sirotinja, ali jeftiniji stanovi su dostupni samo „sirotinji”, i ti stanovi u stvari kostaju taman koliko i treba da kostaju, ali ako hoćeš da kupis ili da ga rentas od onoga koji ga je kupio, izdvajaj duplo vise mesecno iz ljubavi prema privatnoj svojini koja je svetinja :)))))
svrsishodan
05. децембар 2011. у 16.12
KK,

Ludi Srbi. Svako vozi svoj film. Toronto je svet?
sklopka
05. децембар 2011. у 18.43

svrsishodan

05. децембар 2011. у 15.37
U Kanadi vlada gora forma socijalizma nego sto je to bilo za vreme Titove vladavine. Omladina bleji, kad bi trebalo da spava. Čak i kada Ti ljudi su zadivljeni pricom o lepoti zivljenja, do te mere da me podsecaju na one naše seljane sto sa voza dodju u Beograd, pa ceo zivot provedu diveci se svetlima velikoga grada. Nikada ništa ne steknu, cekaju da im neko drugi da.
===
Hahaaaa,
originalna autobiografija jednog yu „radnika” iz manitobe!
Nesposobnih će uvek biti dok traje mamin i tatin kazan.

svrsishodan
06. децембар 2011. у 00.34
Nemas ti pojma. Al' dobro ti si nepismen, nije ti zameriti.
nina
06. децембар 2011. у 01.35
Nešto ne verujem da neko ko ima vise od prosecne plate, a u Kanadi je prosecna plata oko 30.000, ima pravo na subsidized, KK.

U tim zgradama su oni koji su na soc. pomoći, oni koji su na disabilities i oni sa ekstremno niskim prihodima.

Pošto tih stanova nema dovoljno, u Torontu se ceka po deset godina. Onda jedino ako i to malo sto imaju, ne daju nekome ko ima prosecnu platu...

Pa čak i oni, oni koji su na socijali i oni koji su polupokretni u invalidskim kolicima, placaju za to što stanuju tu trećinu svojih prihoda. Samo je u komunizmu moglo za dzabe;)

Ne kažem, možda je BC mnogo bogatija pa deli subsidized i onima koji zaradjuju 50.000;)
Nego reci mi, da li zamislila scenu kad dete dodje u firmu da vrati tatin stan?;)

Povratak_otpisanih
(KK)
06. децембар 2011. у 03.00
nema te scene, ali zato možemo da zamislimo scenu u kojoj firma trazi dete :)))) a dete u inostranstvu :)

i? šta mislis, nije bilo takvih slučajeva? ili se dete udalo. Pa evo ti primer moje rođene tetke. Radila je u SUP i dobila stan od opstine. Razvedena sa cerkom, i posle studija cerka zapali za Dansku i tamo se uda. Tetka pred penziju oboli od raka i umre, '87e, i šta mislis, cekali su u opstini da im sve to saopšti njena cerka? yeah right! po hitnom postupku su utvrdili da naslednika stanarskog prava nema jer u stanu niko ne živi, ma koliko se moja sestra jedno vreme folirala da je ona kao tu. Ma nije mogla ništa kad se sve zna, kako da namesta godinama da je tu kad žena radi u Danskoj, come on... i uzmu taj stan i dodele ga svom radniku. nina, poenta je da to nije bilo privatno vlasnistvo, možeš li zeno to da shvatis? Deca nemaju šta da vracaju ako nastavljaju tu da žive posle smrti roditelja, zašto se s tim toliko sprdas kad vrlo dobro znaš da ja nigde nisam rekla da izbacuju decu na ulicu. Čitaj polako i dva puta ono sto ja napisem, imam utisak da samo ovlas prelazis preko teksta. I dalje uporno pišes kako su ti stanovi dzabe, a znaš da nisu bili dzabe i da su svi izdvajali i takva se tada politika vodila. I kad se uselis nije bilo dzabe, nego placas kiriju i racune kao svugde u svetu što se placa, e sad sto je to sve iznosilo manji deo plate nego na zapadu je neka druga prica, ali dzabe nigde nema niti su tada stanovi bili dzabe. Svima ne možeš ugoditi nigde na svetu, pa ni u Kanadi, a u onoj socijalistickoj Jugoslaviji pogotovo.

A evo otisla sam malo do googla, i ovako kažu:

Families

Rental Assistance Program: Cash assistance to help with monthly rent payments in private market rental units for those individuals who have a gross household income of $35,000 or less, have at least one dependent child, and have been employed at some point over the last year.

Sad ću da ti prevedem šta ovo znaci - na primer, muž i žena sa malim detetom gde samo otac radi i zaradjuje 2200 mesecno(mislim da je to neto od 35k bruto, otprilike, ako ne i vise)mogu da nadju gde god hoće 2 bedroom i ma koliko da taj 2 bedroom kosta, oni će ga placati samo hiljadu dolara(trecina od bruto) sve preko toga placa government. Pri tome se uzima u obzir da imaju pravo da im mesto stanovanja bude blizu radnog mesta, tako da ako covek radi u dauntaunu, ladno renta u tom kraju stan koji ne možeš da nadjes ispod 2000, ok? Ja ovo znam iz prve ruke, nasi pogotovo ovo koriste jer žene ostaju kuci sa malim detetom i na taj način em ne placaju day care, em im je income taman da žive sa government finansijskim dodatkom.

dalje, što se BC housinga tiče, opet google:



Income requirements


To be eligible for subsidized housing, the applicant’s gross household income must be below certain income limits.

Vancouver


$33,500


$37,000


$45,500


$55,000


$57,000

A pazi sad ovu situaciju, gore je tabela za bachelor, one bedroom, two, three and four bedroom gornji limiti za income.

Ponovo se vracam onoj porodici sa jednim detetom kojoj pripada pravo na two bedroom. Sad dakle mogu imati i 55k, ali ovog puta razlika je u tome što ne traže oni sami stan već se useljavaju u BC housing building, ali u ovom slučaju poenta je da ova „sirotinja” može imati 3500 dolara neto mesecno, a opet placati 2 bedroom samo hiljadarku, ili hiljadu i sto. Tako jeftinih 2 bedrooma u Vankuveru nema, ni pod razno, iskljucivo im je ovakva cena moguća samo u government building.

Izvini, ali ja ovde ne vidim nikakve socijalne slučajeve, people with disability a ni penzionere. Ovo je za radni svet, a ceo ovaj program svi mi placamo a dostupan je samo odabranima i to onima kojima uopste ne zaradjuju loše.

Još jednom te pitam, odakle governmentu pravo da trosi sredstva iz budzeta, sredstva svih nas, i zida zgrade za ljude koji rade, ne za socijalne slučajeve, bolesne i hendikepirane, ne govorim o tome, nego o ljudima koji rade!


nameless
06. децембар 2011. у 11.39
„nina
06. decembar 2011. u 01.35

Nešto ne verujem da neko ko ima vise od prosecne plate, a u Kanadi je prosecna plata oko 30.000, ima pravo na subsidized, KK.

U tim zgradama su oni koji su na soc. pomoći, oni koji su na disabilities i oni sa ekstremno niskim prihodima.”

ili oni koji znaju kako da izmuzu sistem...

ali evo i kod nas u Srbiji vlada pomaze onima sa manjim primanjima izgradnom „jeftinih” stanova. znaci u Srbiji gde je prosecna plata 200 EU, omogućili su im da dodju do stanova skoro dzabe, za samo 1,500 EU/M2

:)))
svrsishodan
06. децембар 2011. у 14.02
Sirotinji nigde neće biti dobro.

a u Kanadi je prosecna plata oko 30.000, ima pravo na subsidized, KK.

Jes' al' malo sutra. 20 soma, da pevas. Koje crno 30.000. Sve i da jeste. Šta možeš s tim parama? Ne možeš kucu da kupis, to je sigurno. Da uzmes kredit i da riljas kao mazga. Zato pola Kanade žive k'o podstanari. Bilo po kucama, ili po gajbama:)

Dosta naših kupi te kuce, srede ih. I Bog te vidi. Živis super, jeste da su ti troskovi veci. Al' opet.
nina
06. децембар 2011. у 14.17
Ma uvek će biti onih koji muzu sistem, to nije sporno.

KK, kako si, s'a ima?): Ne vredi, ne možemo da se raspravimo...

Za mene je onaj ko ima bruto prihode po porodici 2200, plati stan 1000 i hrani dete, low income. Dal' ti znaš da je veza perusna kod mene juče bila 3.50, da su četiri breskve 7 dolara? Da ne kažem da su cigare mesecno 300;)

nameless
06. децембар 2011. у 14.21
nina,

pa i treba da muzu. svaki sistem je supalj i treba ga iskorisitit.

inače, u Njujorku kutija pljuga 13 dolara...koliko je tu?

p.s. sa nekim ljudima ne vredi diskutovati, naročito sa idealistima. tu jednostavno nailazis na zid. jer idealizam prkosi zdravom razumu i logici.
svrsishodan
06. децембар 2011. у 15.12
Idealizam prkosi zdravom razumu i logici- Franc Kafka.

Vidim citalo se u mladosti:)

Nadrealizam je opasna rabota:) Mnogi je ne razumeju i tu dolazi do konflikta.

U ovoj vukoyebini pakla pljuga je 12 kinti. I to ovih levih, domaćih. „Marlboro”, „Lucky 8”, nasi neki likovi valjaju za 20 kinti po kutiji. 35 boks.
nameless
07. децембар 2011. у 11.51
ma kapiram da su pljuge manje vise svuda skupe, ali mi ne ide u glavu da ista kutija, recimo Marlboro Lights u Njujorku kosta $13 a u Kaliforniji $4.5?!?!? čujem da je u Delaware čak samo $2, ali mi to prosto neverovatno, jer je to jeftinije nego u Srbiji.

mada, mene sve to uopste ne pogadja jer ne pushim. i kad kupim kutiju, traje mi mesec-dva dana...
svrsishodan
07. децембар 2011. у 13.27
Brate, da vecina živi dobro- kao sto ovde kenjaju. Pakla pljuga je ništa. Zadovoljstvo. Međutim:)
Povratak_otpisanih
(KK)
07. децембар 2011. у 19.48
nina, kad nemas ubedljivih argumenata to ne znaci „ne možemo da se raspravimo”, nego to jasno govori da ti je najlakse da lupetas i izmišljas. Rekla si da svi mi placamo stanovanje samo za socijalne slučajeve i hendikepirane, a ja ti pokazah da nije tako. Šta dakle ne možemo da raspravimo?

cao!
nameless
07. децембар 2011. у 19.53
KK,

dobro, evo sve si ih razbila, i ninu i baxuznu, a sad se smiri.
nina
07. децембар 2011. у 21.50
Pa ne možemo da se raspravimo zato što onaj ko treba da živi i hrani dete i sebe sa 1200 dolara, jeste soc. slučaj. A šta ja mogu kad ti to ne kapiraš...
Povratak_otpisanih
(KK)
08. децембар 2011. у 02.30
1200 dolara, da, ali posle placanja stana ostane toliko...

nina, 10% kanadjana ima income od 10 hiljada dolara godisnje, ovo ti je zvanicna statistika. I hajde tih 10% i da nazovemo socijalnim slučajevima, za veci procenat od ovoga ne bi bas bilo lepo reci za tako jednu zemlju kao sto je Kanada/ Koliko ti mislis da ovde ima soc. slučajeva - 30%?! Pa yebem ti ja onda takvu državu, zapadnu, razvijenu. Lepo ti kažem, ova država pomaze i ljudima koji rade i solidno zaradjuju. I ti i ja odvajamo za njihovo udobno i komotno stanovanje i daleko su oni od socijale. Zainatila si se ko mazga da mi pokazes kako samo socijalnim slučajevima pomaze država, ali nije tako, mada bi tako trebalo da bude. Šta ja imam s tim sto neko ima malu platu i nema dovoljno? Čim radi nije znaci socijala. Po zakonu ima minimum wage, pa ako nije dovoljno neka podignu tu minimum satnicu, ali ne, u to ne sme da se dira da jadni poslodavci ne bi izgubili visinu profita na koji su navikli, nego ćemo svi mi da im pomazemo radnike i doplacujemo im za bedroome.
nameless
08. децембар 2011. у 14.13
jel može molim vas bez svadje na mom topiku?
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.