Дискусије : Београд

 Коментар
Mamaaa.. koliko ovi trose para?!
No-1
19. новембар 2010. у 21.56
...Svako ko malo zna korisiti svoj mozak zna da Europska Unija kosta jako puno. Svako ko prati novosti sa zdravim razumom shvatice veoma brzo da rashode ove tvorevine nećemo moći podneti još dugo. Svako ko je živeo u Jugoslaviji, ponekad se uplasi razvoda braka i trena kad izvor prihoda presusi ili novac se prestane vrteti.

Ali možda obični ljudi još nisu uocili ove informacije.
Jeste li znali da putni troskovi europskog parlamenta na relaciji Strasbourg - Brisel kostaju godisnje oko 200 miliona €?! Jeste li znali da je isti parlament potrosio 5,25 niliona € na Biribin limuzinske usluge prošle godine? Niste možda čuli da je sam svedski kralj prošle godine dobio 200 000 € poljoprivredne pomoći? A šta da vam kažem da je engleski golf-klub dobio 120 000 € pomoći koja je namenjena za za razvoj poljoprivrede? Ali to nije sve...mislim da je najbolje pricati o novcu namjenjenom za razvoj Sicilije. Od 2000- 2007 godine ova talijanska pokrajina je dobila 8,5 milijardi € za razne projekte. Nijedan projekt nije postigao zahtevane ciljeve. Za popravljanje zeljeznickoj koloseka, dobiveno je 230 milijona € i tim novcem opravljeno samo 8 km zeljeznice.

Smejati se ili plakati...?! Ili moliti Boga da Serbija nikad, za nikad ne udje u takvu zajednicu...?!

Mojti-Piton
(Croque-mort)
21. новембар 2010. у 07.07
Šta će nama zajednica,
kad se jede gibanica ...
No-1
21. новембар 2010. у 13.18
Upravu si,tako misle Srbi SAMO iz Serbije...A Serbija sve manja i manja.Nije cudo sto izumiremo,nije.
Mostro
(junior member)
22. новембар 2010. у 05.41
Treba da udjemo u EU, pa da narod konačno shvati da je glup.
--w--
(zanimator)
23. новембар 2010. у 19.31
Samo pitanja :
Ako Zajednica znaci toliko u smislu stabilnosti i prosperiteta,kako to da je Grcka, jedna od starijih clanica bankrotirala ?
Da li je tačno da bugarski i rumunski gradjani deset godina od prijema njihovih država u EU ne mogu da ravnopravno sa ostalima konkurisu za poslove u Uniji ?
Šta Srbija ima da ponudi Evropi ako je prime u Uniju ?
Koja privredna grana u Srbiji može da izdrzi konkurenciju ako roba iz Unije pocne da dolazi bez carine ?
Bila Unija nešto dobro ili loše,gradjani Srbije koji su sada radno aktivni od ulaska neće imati ništa,prvo sto ima da se ceka bar još pet godina a drugo sto i posle toga sledi onih deset koje upravo teku Rumunima i Bugarima...
da li je bezobrazluk da neko u predizbornoj kampanji ko hoće vlast sutra, nudi gradjanima progres za 15 godina ?

Mostro
(junior member)
24. новембар 2010. у 00.32
da li je bezobrazluk da neko u predizbornoj kampanji ko hoće vlast sutra, nudi gradjanima progres za 15 godina ?
----------

W, taj 'progres' je demagogija. Gradjani uvek moraju da se lažu da bi se izmuzli, da rade za dzabe. Politicarima i ostalim prevarantima odmah a gradjanima malo sutra. Naucili su „skolu” od popova.

U vrtlog crne rupe, zvane „Evropska Unija”, je uletela Grcka (a pre nje i Island), a evo za njom i Irska. Na redu su Portugalija, Spanija, Italija, Engleska, Francuska i tako redom.

Kakav prosperitet Srbije Tadic vidi u evropskoj uniji, nije mi jasno i voleo bih da znam bar jednu prednost osim tog bez viznog 'rezima' !?

Za sada smo imali samo katastrofalne i nenadoknadive stete, da ih ne nabrajam jer su to i slepci videli.
NVuk
24. новембар 2010. у 11.48
Prvo da razjasnim da u ovom trenutku ne mislim da je ulazak u EU dobra stvar za Srbiju, što ne znači da pod drugim uslovima u buducnosti možda...

Ali ne volim proizvoljnosti i glupiranje jer to uvek steti, a ne koristi idejama koje se zastupaju.

Prema tome, postovani W:
<<<Ako Zajednica znaci toliko u smislu stabilnosti i prosperiteta,kako to da je Grcka, jedna od starijih clanica bankrotirala ?>>>
Grci su trosili daleko vise nego sto su zaradjivali. Idu u penziju sa 55 godina. Hiljade na državnim jaslama a ne rade ništa. Korupcija. Rasipanje para. Njihovo bankrotiranje nema veze sa Unijom. Zapravo ima. Da nisu u Uniji, ne bi mogli tako da se ponasaju jer bi prošli kao Argentina pre 10 godina, s tim što ne verujem da bi se i izvadili kao Argentina jer nemaju prirodna bogatsva. Dakle bili bi prvi u novoj kategoriji „nekad razvijena zemlja, a danas africka sirotinja”. Unija ih je izvadila iz toga. 180 milijardi za Olimpijske igre. Odakle???

<<<<Da li je tačno da bugarski i rumunski gradjani deset godina od prijema njihovih država u EU ne mogu da ravnopravno sa ostalima konkurisu za poslove u Uniji ?>>>
Deset godina? Što ne 30 godina, kad već kenyas, onda se posteno isseri. 1. Januar 2007. Nema ni 4 godine. I tačno je. I ne samo oni već ni prethodnih 10 (Poljska, Ceska, Slovenija itd) koji su prisli 2005. Osim u Engleskoj gde ovih prvih 10 mogu da rade, a BG i RO još ne.
Kad bude 10 godina prošlo, gotovo sigurno će već svi imati ta prava. Zašto ne odmah? Zato sto su ih primili preko reda i na brzinu. I zato mislim da nas ne treba tako da primaju jer to nema svrhe. Ako nismo spremni, a ni oni za nas, bolje kasnije ili uopste ne.

<<<Šta Srbija ima da ponudi Evropi ako je prime u Uniju ? Koja privredna grana u Srbiji može da izdrzi konkurenciju ako roba iz Unije pocne da dolazi bez carine ?>>>
Jeftinu radnu snagu, trenutno i do daljnjeg NEZAPOSLENU I BESPERSPEKTIVNU. Roba iz Unije već dolazi bez carina, ali samo određena iz Srbije ide u Uniju bez. Ulaskom bi se to izjednacilo.

<<<...,gradjani Srbije koji su sada radno aktivni od ulaska neće imati ništa,prvo sto ima da se ceka bar još pet godina a drugo sto i posle toga sledi onih deset koje upravo teku Rumunima i Bugarima...>>>
Pa nije valjda da u EU ulazimo samo da bi svi mogli da zbrisu preko grane na gastarbajt??? (poslednji nek ugasi svetlo). Nove clanice dobijaju puno para za podizanje infrastrukture. To bi gradjani dobili, kao sto su i BG i RO i ostali. Najuzi standard - dakle plate - bi ostao isti u početku, a ako krenu da zidaju fabrike da iskoriste jeftinu radnu snagu (kao u Ceskoj, Slovackoj, Poljskoj), oporezivanjem istih i tom vecom zaposlenoscu bi i to krenulo sa mrtve tacke.

<<<da li je bezobrazluk da neko u predizbornoj kampanji ko hoće vlast sutra, nudi gradjanima progres za 15 godina?>>>
Jeste. Ali bi bio još veci da ga nude odmah sutra, jer to niko ne može da ostvari. Osim toga sve iole bitnije politicke opcije su za EU (protivnici su trenutno brojcano nistavne manjine), tako da svi obecavaju isto, razlikuju se u detaljima.
Mostro
(junior member)
24. новембар 2010. у 13.48
Nove clanice dobijaju puno para za podizanje infrastrukture.
----------
pa ne daju oni pare tek tako, nego sve mora da se vrati sa dobrom kamatom ! A mi i ovaj dosadasnji dug nećemo moći da vratimo za sledećih pola veka. Ako bismo i bili primljeni u EU, sledilo bi uskladjivanje sa nato-om (jer bismo morali i u nato), pa bismo morali vojsku da opskrbimo sa kompatibilnom avijacijom i naoruzanjem koje bi moralo da im se plati. Sve to debelo kosta, a posto mi nemamo para za to, dali bi nam oni sve na kredit. I kredit po kredit i doslo bi se do te crne rupe u koju je upala Grcka. Jel mislis da bi nemci bacali svoj novac u nepovretne „investicije” ? Nisam bas siguran da im je Srbija toliko neophodna. Natovci rade samo ono sto im donosi dobar profit, a Srbija im i neće trebati ako ga od nje ne budu imali.
Šta je tu za Srbiju dobro ? Pa apsolutno ništa ! Šta im je trebalo to su uzeli i oteli od Srbije ili napakostili Srbiji i sada Srbija nije vise interesantna. Možda još kao neka deponija.
NVuk
25. новембар 2010. у 08.49
<<<pa ne daju oni pare tek tako>>>

Opet proizvoljnosti. EU daje pare iz budzeta - ne kredite. Dobijaju ih svi za infrastrukturu, ali najrazvijeniji manje.

Jedina stvar u tome je sto tenderi za projekte moraju biti transparentni, nema ugradjivanja i trpanja u dzep, davanja lokalnim rodjackim firmama preko veze, jer inače se pare ne isplacuju. E sad, koliko mi firmi imamo koje su konkurentne za velike gradjevinske projekte? Putevi, Mostogradnja, još par.

Dakle deo poslova, možda i vecina će otici Evropskim firmama.

Šta je tu loše? Sami plate i dodji i izgrade. Bolje nego da se nikad ništa ne sazida.

Kao sto rekoh, plate možda neće rasti, zaposlenost možda polako početi da pada, ali ociglednog boljitka bi sigurno bilo u infrastrukturi. Svi koridori bi brzo bili zavrseni, ukljucujuci zeleznicke - to je Evropi u interesu (standard ih manje zanima).

Meni je problem sledeći: kod nas vidim isti ishod kao sa Bugarima: kad su dobijali te pare, muckali su, probali ugradjivanje, kradju i to je onda stopirano. I umesto da slede Cehe i Slovence, kasne grozno u razvoju jer ne da mafija, tajkuni koji bi da sve ide preko njih. I naravno ispadaju teska djubrad u Evropi.

Isto bi bilo i kod nas, prema tome mi nismo spremni i nećemo biti još 15 godina. A nije ni Evropa, jer prijem ovakve Srbije ne bi na referendumu podrzala ni jedna EU nacija. Promuvao bi Brisel to bez referenduma kao i BG i RO, ali šta će nam to? Ako nas ljudi neće - NE TREBA DA IDEMO. Kad nas jednom budu hteli, videcemo i pregovaracemo ozbiljno. To bi trebao biti stav.

I da - ne treba mesati NATO i EU. NATO nikad, za to bi trebalo da lete glave. EU, videcemo.
HS
(Homer Simpson)
25. новембар 2010. у 09.15
'kako to da je Grcka, jedna od starijih clanica bankrotirala ? '

Ljudi ocigledno zaboravljaju. Još je pre rara (II sv) bila uzrecica „duzan k'o Grcka”. izgleda da ta zemlja nikad nije imala stabilni privredu. Tako da ne treba da cude problemi, još kad se doda mentalitet sličan nasem...

ovo nema veze sa 'za i protiv EU', samo komentar na konkretnu situaciju' Inače, da se podsetimo, kriza je dosla preko okeana i najviše su nastradali oni koji su se poveli za americkim modeom i koji nemaju dovoljno jaku privredu, recimo Irska, Island.
Mostro
(junior member)
25. новембар 2010. у 09.30
jer prijem ovakve Srbije ne bi na referendumu podrzala ni jedna EU nacija.
----------
svi će podrzati ako amerikanac ili nemac nadju neki svoj interes, makar da tu drže svoju zagadjivacku industriju, nuklearke za struju i sl. To ne moramo da platimo kešom. Ni kod babe nema za dzabe.
NVuk
25. новембар 2010. у 11.07
Daj boze da će podrzati, ali ugled zemlje, ono sto ti narodi misle o Srbima (sa i bez pravih razloga) su takvi da bi te svabe, kakav god da im je interes, morale da potrose milione na kampanje informisanja da tu sliku promene pre nego sto bi mogli da proguraju Srbiju u EU.

Kao sto rekoh, to im nije potrebno jer neizborna Briselska birokratija uvek ima sheme da zaobidje narod, čak i parlamente neki put (koji ne prate uvek narodnu volju) i da progura odluke.

Ali to što bi nas oni tako progurali ne znači da mi treba da se zalecemo.

I na kraju, jesmo li mi prvi koje EU prima?? Gde su otpadi i prljava industrija u Rumuniji, Poljskoj? Kako se to zapad njima okoristio do sad? U Ceskoj i Slovackoj digli najmodernije fabrike automobila, jače nego u Volfsburgu. Dachiju da ne pominjemo, prodaje se po čitavoj Evropi (da su van EU sa carinama, oćeš djavola).

I već sada se Cesi, Slovenci orijentisu sve vise na usluzne delatnosti, a fali im niskokvalifikovane radne snage za te fabrike pa dovlace nas i ukrajince. A oni lade mooda po kancelarijama.

Ko je bio u Pragu ili Varsavi sad, a bio i pre 1990te, vidi razliku. Čak i sad i pre 10 godina - oko i doope. A da ne pominjem da uporedimo Varsavu i Beograd recimo. Neuporedivo, i razlika će biti sve veca.
Mostro
(junior member)
25. новембар 2010. у 12.24
U Ceskoj i Slovackoj digli najmodernije fabrike automobila, jače nego u Volfsburgu.
--------------
jel ti vise volis da ti je puno oko i prazan dzep ili obratno ? Pa Slovacka je sve rasprodala strancima u bescenje, za 5-6 puta nize cene nego Srbija, a i Poljska takođe. Šta je tu sreća i cije su te najmodernije fabrike ? Koliko god da su moderne, postojace samo dok su konkurentne. Nije problem u betonu nego u standardu stanovnistva.
Ne znam koja je to racunica da nekome bude drago da mu dodje stranac i da novac iznosi iz zemlje, a da domaćin postane sluga. To se kod nas kaže: od gotovog pravi veresiju.
Chirilo
(Dirigent)
26. новембар 2010. у 01.19
Na kraju Nesvrstani ispadose zakon...
NVuk
29. новембар 2010. у 09.10
Ocigledno ne poznajes ni jednog Ceha ili Slovaka niti si bio tamo skoro. Nema veze, ima ko zna, a lako se sve nadje i na vebu. Dakle pogledaj malo statistike, a ne samo šta ti radikali pricaju.

2001. je slovacka imala skoro 20% nezaposlenost sa platama oko 300 evra mesecno. Onda je ulaskom u EU pocelo ono sto vi zovete „rasprodaja”, a što se strucno zove foreign direct investment - dakle strani ulagaci. Već 2008. je Slovacka imala godisnji rast od preko 10%, a prosecna plata u 2010. je preko 850 evra mesecno. MINIMALNA je sada preko 300.

Strasno li je to kad sve fabrike kupe (i nove sazidaju) stranci, kad ništa vise nije njihovo... a plate skocile 3x, moderna infrastruktura kompletirana (autoputevi, aerodromi, zeleznica - bez toga i nema investicija), nezaposlenost iskorenjena, koferi državne kase puni od poreza na plate i potrosnju svih tih ljudi koji sada RADE. A ne sede po kaficima na Oblilicevom vencu.

Šta će nama to?? Jel mi hoćemo da radimo, pa i da zaradimo, ali ako i neko drugi tu uzima profit, E ONDA NE MOžE! Bolje da sedimo po kaficima, nego da radimo za nekog tamo zapadnog kapitalistu (i platu od 1000 evra koja ostaje u zemlji, ali to je izgleda manje bitno).

Pominjem Slovacku jer je u još najslabijoj poziciji. Ceska je daleeeeko ispred, a Slovence i da ne pominjemo. Oni ove godine preskacu i Portugal po platama i standardu. Bio sam i u jednoj i drugoj, razlike od recimo Austrije skoro da vise i nema kako ljudi žive.

To da li će nam porasti standard nije OZBILJNO pitanje. Pitanje je kako će nas KAO LJUDE u toj uniji tretirati, a to valjda znamo. Dok se to ne promeni, ne treba da ulazimo jer nije sve u parama. Da jeste u parama, trebalo je da udjemo još juče, ako ikako može.

I nemojte vise pucati u prazno i bez veze. Ako vas truju kojekakvim vestima, proverite i obavestite se.

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page/portal/statistics/themes

 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Mantra Bracelets?
.