Дискусије : Историја

 Коментар
Prvi srpski ustanak/Prva neprijateljska ofanziva
Honeybrownale
19. јул 2012. у 14.29

Termini kojima se služimo formiraju naše predstave o svetu, a pogresne predstave dovode do pogresnog rasudjivanja i do nesvrsishodnog delovanja.

Po novim teorijama, mem (meme) ima sposobnost sampostalne replikacije ili eliminacije kao gen iz fenotipa.

Zbog toga je lansiranje pogresnih, a naročito zlonamernih termina izuzetno efikasna za onog ko ih lansira a pogubno za onog ko ih prima bez razmišljanja i prenosi dalje.

Spominjao sam neke od tih opakih termina koje koristimo - izmišljena
„Vizantija” za Romeju, izmišljen „Balkan”, izmišljeno „balkansko poluostrvo” (nit' je Balkan nit' je poluostrvo).

Kad se covek zaustavi i malo porazmisli o mnogim terminima koje koristimo u diskusijama o nasoj istoriji, postaje prosto zapanjujuce koliko je tu besmislica i naopakosti. A te besmislice usvajaju bez razmišljanja oni sa manje skole.

Evo da nastavim listu:

1. „Petstogodisnje robovanje Turcima”. S obzirom da je pad
Srbije bio 1459, to bi znacilo da je turska dominacija zavrsena uz zvuke rock'n'roll-a 1959. One for the money two for the show, three for get ready, go Murat go.

Ova laz brise 150 godina srpske istorije.


2. „Prvi srpski ustanak”. Da li je ustanak 1804 zaista bio prvi ustanak Srba u Otomanskoj carevini?

Cesto, termini prenose pravu, a skrivenu informaciju. U NDH je u zvanicnoj upotrebi bila samo reč „neovisno” i „Neodvisno” ali se ova zločinacka tvorevina zvala - Nezavisna. Etimologija otvara mnoga skrivena pitanja ko je stajao iza ovog zločinackog poduhvata.

Slično je i sa terminom „neprijateljske ofanzive” koji dokazuje da
su Nemci napadali partizane a ne da su partizani vodili oslobodilacku borbu.

Još je smesniji omiljeni komunisticki termin „domaći izdajnik”. U narodu Izdajnik ne može biti spoljni, pa nema potrebe da se kaže domaći. Naravno, osim u komunistickom slučaju kad su ih Nacisti izdali pa bili strani izdajnici. Naravno, za komuniste je napad Hitlera bio „veroloman” je im je bio saveznik.

Molim Vas da porazmislite o ovome. Dzaba nam sva prica ako uzgajamo invazivne meme koriscenjem otrovanih termina.

Šta vam još pada na pamet?



mandalina
(vila)
19. јул 2012. у 17.58
Oslobodilačka vojska Kosova..kad se misli na UČK, secesioniste i spoljne neprijatelje, a u našim medijima i dalje je zovu OVK, kao da su šiptarski mediji a ne srpski.

Prva srpska televizija (koju je napravio američki jevrej pod imenom fox, a sad je grčka.. i možda prva grčka u srbiji, ali nikako prva srpska!!
(vratiću se na istoriju)

Mene nervira mešanje pojmova..gde je napr rođen Milutin Tesla..Pa u AustroUgarskoj, a nikako ne može biti rođen u zemlji koja je ozvaničena 100 i kusur godina kasnije..

Onda ustaljeni nespravni nazivi..za Hatsko carstvo koje svi zovu Hetitskim, a rad se o grešci zapadnog „naučnika”..

eto toliko za sada
zorex2009
20. јул 2012. у 16.05
Termini kojima se služimo formiraju naše predstave o svetu, a pogresne predstave dovode do pogresnog rasudjivanja i do nesvrsishodnog delovanja.

Po novim teorijama, mem (meme) ima sposobnost sampostalne replikacije ili eliminacije kao gen iz fenotipa.

Zbog toga je lansiranje pogresnih, a naročito zlonamernih termina izuzetno efikasna za onog ko ih lansira a pogubno za onog ko ih prima bez razmišljanja i prenosi dalje.

Spominjao sam neke od tih opakih termina koje koristimo - izmišljena
„Vizantija” za Romeju, izmišljen „Balkan”, izmišljeno „balkansko poluostrvo” (nit' je Balkan nit' je poluostrvo).

Kad se covek zaustavi i malo porazmisli o mnogim terminima koje koristimo u diskusijama o nasoj istoriji, postaje prosto zapanjujuce koliko je tu besmislica i naopakosti. A te besmislice usvajaju bez razmišljanja oni sa manje skole.

Evo da nastavim listu:

1. „Petstogodisnje robovanje Turcima”. S obzirom da je pad
Srbije bio 1459, to bi znacilo da je turska dominacija zavrsena uz zvuke rock'n'roll-a 1959. One for the money two for the show, three for get ready, go Murat go.

Ova laz brise 150 godina srpske istorije.

2. „Prvi srpski ustanak”. Da li je ustanak 1804 zaista bio prvi ustanak Srba u Otomanskoj carevini?

Cesto, termini prenose pravu, a skrivenu informaciju. U NDH je u zvanicnoj upotrebi bila samo reč „neovisno” i „Neodvisno” ali se ova zločinacka tvorevina zvala - Nezavisna. Etimologija otvara mnoga skrivena pitanja ko je stajao iza ovog zločinackog poduhvata.

Slično je i sa terminom „neprijateljske ofanzive” koji dokazuje da
su Nemci napadali partizane a ne da su partizani vodili oslobodilacku borbu.

Još je smesniji omiljeni komunisticki termin „domaći izdajnik”. U narodu Izdajnik ne može biti spoljni, pa nema potrebe da se kaže domaći. Naravno, osim u komunistickom slučaju kad su ih Nacisti izdali pa bili strani izdajnici. Naravno, za komuniste je napad Hitlera bio „veroloman” je im je bio saveznik.

Molim Vas da porazmislite o ovome. Dzaba nam sva prica ako uzgajamo invazivne meme koriscenjem otrovanih termina.

Šta vam još pada na pamet?

##

pada mi na pamet da su ovdje najveći soljači pameti neki „Srbi” koji se javlaju izdaleka i imaju nikove isključivo na engleskom jeziku.
Uz to uvijek pokušavaju da istoriju predstave drugačije nego štpo očigledno jeste, pri čemu redovno bez argumenata.

recimo, dotični „honeybrownale” (kakvo lijepo i tipično srpsko ime) kad govori o izvesnim državama koristi naš izraz, ili međunarodni.
primjera radi, honeybrownale redovno kaže Kina, Finska ili Grčka, a ne pada mu na pamet da kaže izvorno „Čung-kuo” ili „Suomi” ili „Ellenika Dimokratia”, kako dotični sami sebe zovu.

zato dotičnom Srbinu „honeybrownale” (tipično starinsko srpsko ime) izuzetno smeta kad Romeju nazivaju Vizantom ili čak Bizantom, što je strašno i užasno, jel'te. To što je ta država šire poznata pod baš pod tim imenom nema veze.

Srbija jeste pala pod direktnu tursku vlast 1459, ali je prije toga od 1389. godina bila vazalna despotovina (nije smjela sebi prisvojiti status kraljevine ili kneževine).
Nastranu to što je tada pojam „Srbija” bio prilično rascjepkan, pa se pod „Srbijom” podrazumijevaju zemlje iz nasljeđa kneza Lazara, dok se izbjegava pomenuti da su zemlje Mrnjavbčevića već bile u sastavu Turske. Valjda zato što je to danas Makedonija, pa se u Srbiju ne računa.

Bez obzira na te detalje honeybrownale (tipično starinsko srpsko ime) je u pravu - 500 godina je previše, bilo je samo 478 godina. Doduše ako računamo i oslobođenje Stare Srbije onda se nakupi 512 godina.

prvi srpski ustanak iz 1804. godine nije bio prvi ustanak u kom su učestvovali Srbi, ali je bio prvi ustanak koji su samostalno, bez stranog podbadanja, podigli i vodili Srbi. Možda bi postavljač teme s tipičnim srpskim nikom trebao akcenat drugačije postaviti - umjesto PRVI srpski ustanak treba shvatiti da je to bio Prvi SRPSKI ustanak.

Uzgred, srbi su u toj Otomanskoj carevini ćutali nekoliko stotina godina i nisu zabilježeni ustanci, dok su u istom periodu nekih 20-30 Srba zauzimali najviše državne funkcije u toj carevini.
To je stvarno za razmišljanje...

NDH je jasna stvar - Hrvati sami ne mogu da snađu u svojoj povijsti i tisućljećnoj kulturi, pa su ovakve nebuloze logična posljedica tog nesnalaženja.

S terminom „domaći izdajnik” se slažem, jer su oni koji sarađuju s okupatorom samo „izdajnici”, bez potrebe da se odmaćuju. iako izdajnik može biti i stranac u pojedinačnim slučajevima, ali da ne širimo temu.

napad Hitlera je bio „vjeroloman”, jer je napao bez objave rata, protiv uslova Trojnog pakta koji je potpisao nekoliko dana ranije i protiv odredbi proglašenja beograda otvorenim gradom. Čak nije bilo ni prekida diplomatskih odnosa, tj. iznenađenje je bilo potpuno, a u potpunoj suprotnosti s diplomatskom preksom. primjera radi Njemačka je uredno objavila rat SAD, što je pokušao i japan, zakasnivši samo 1 sat. Italija je objavila rat britaniji itd. Zapadne države su uredno poštovale diplomatsku praksu objave rata, dok su prema Slovenima primjenjivali taktiku vjerolomnog napada, što je protivno i tada i sada važečem međunarodnom pravu.
Naravo, ono za Trojni pakt je samo šuplja priča, jer su upravo komunisti demonstrirali protiv tog pakta, ali Hitler nije napao komuniste, nego Kraljevinu Jugolsaviju s kojom je imao važeći pakt. Dakle, napad je bio baš „vjeroloman” kako god ga pogledaš.

Ofanzive su neprijateljske, jer partizani nisu imali snage da pokrenu svoje ofanzive većih razmjera do 1945, mada je posljednja ofanziva ona koju je preduzeo NOB. a postavljač teme s čisto srpksim imenom bi mogao da nam malo pojasni zašto su Nijemci pokretali ofanzive na partizane, ako se ovi nisu borili protiv njih, i nisu im smetali, nego su čak bili saveznici? Možda su Nijemci iz čistog sporta razbacivali ljude i tehniku po našim gudurama?

I da se vratim na „domaće” izdajnike. Postojala je okupaciona vlast, koju su vršili Nijemci, Italijani, Mađari i Bugari na određenim teritorijama. Okupatoru su pomagale određene strukture domaćih ljudi, koji su inače bili prethodno zakleti Kralju. Kako je Kralj bio protiv okupatora to znači da su svi oni koji na bilo koji način sarađuju s okupacionim vlastima „domaći izdajnici”, za razliku od onih od kojih se to očekivalo, npr. Folksdojčera i Mađara i sličnih.

da je nekim slučajem Kralj špobijedio u ratu i vratio se u zemlju da li vjerujete da termin „domaći izdajnik” ne bi postojao? ja mislim da bi, i te kako, a odnosio bi se i na neke Srbe.

Razmislite malo o ovome...

Honeybrownale
21. јул 2012. у 01.43
U civilizovanom svetu jedna od stvari koja se uci su logicke pogreske i kako ih izbegavati u debati da ne ispadnes smesan. To se nije ucilo na nasoj kumrovackoj partijskoj skoli, radnickim univerzitetima i kojekakvim „univerzitetima” koji bi se plasirali izvrsni pretposlednji među 10 000 univerziteta u svetu.

Pa da stoga ponovim iako je to opstepozato.

1. Debata se gubi „ad hominem” napadom jer to pokazuje da nema argumenata. Svejedno je ko govori, važno je šta govori, da li je iskaz tačan ili ne. Pogotovo je za istinitost tvrdnje nebitno da li se neko zove Murat ili Zeljko, honeybrownale ili starasokolova, zorex ili durex. Važna je validnost iskaza.

2. Drugi ocigledan način kako se gubi debata je da se napada argument koji nije ni izrecen i da se pravi zamena teza.

A to je ono što se može videti uporedjujuci OP i zorexov odgovor:

Jugoslovenski komunisti su napad Hitlera na SSSR zvali verolomnim napadom, ne napad na Kraljevinu Jugoslaviju. SSSR i Treci rajh su imali pakt o nenapadanju. Posle raskidanja Trojnog Pakta, Treci Rajh i Kraljevina Jugoslavija nisu imali nikakav ugovor. Hitlerov napad na Jugoslaviju nije bio veroloman.

To sto nije objavio rat Jugoslaviji i sto nije postovao Beograd kao otvoren grad je povreda međunarodnog ratnog prava koje je vazilo u to vreme (Haske konvencije)

27 mart je organizovala engleska spijunska agentura i platila 200 000 ondasnjih funti (postoje dokazi napismeno). Komunisti su se prisunjali u tu pricu posle rata, ona do 22. juna 1941 nije imala veze sa njima.
Njihov saveznik je bio 3 rajh.

3. Srbija kao vazalna zemlja nije „robovala pod turcima”. To je bio polozaj kao clanstvo u EU i NATO. Gubitak potpunog suvereniteta ali ne i ropstvo.

4. Prica o tome da li treba akcentovati PRVI srpski ustanak ili prvi SRPSKI ustanak je kao iz onog vica „a, ne, tvoja muž dobro yebe”.
Da nije bilo Austrije 1804 ustanak bi se zavrsio isto kao što se zavrsio onaj 1690 kad je Austrija napalila Srbe pa se povukla.

Serbistan je bio stalno u previranju a ne samo 1804.

1804 niti je bila prvi ustanak Srba u otomanskoj carevini, niti je bio prvi ustanak bez stranog uplitanja.

5. Ko na brdo ak i malo stoji vise vidi no onaj pod brdom. Izmišljanje
terminologije u cilju rasisticke dominacije nije ništa novo, niti je specificno za nasu geografsku lokaciju. Eglezi su celu Afriku prozvali
„teretom belog coveka” da bi na miru mogli da pobiju desetine miliona tog „tereta”.

Termin Bizant je izmišljen da sakrije cinjenicu da je posle pada Rima
rimsko carstvo nastavilo da postoji još 977 godina, a da papski Rim nije centar rimskog carstva.

I to nije bilo dosta. Tom „Bizantu” je pripisana nekakakav grcki etnicitet i onda su na njega zalepljeni svi mogući rasisticki epiteti
Byzantine na engleskom znaci podmukao, skrivenih namera, nenormalno komplikovan, potuljen itd. itsl. To se onda pripisuje Pravoslavnim Hrišćanima. A kakve to veze ima sa Romejom i Romejcima? Nikakve. Ima veze sa onim što se u psihologiji naziva projekcijom - pripisivanje svojih osobina protivniku.

Prema tome, lažno ime Bizant/Vizantija je isto sto i crnce zvati Nigger ili „teretom belog coveka”. To je zla namera.

Poredjenje Romeje sa Suomi ili Zhongguo je bespredmentno jer su ta imena i dalje u upotrebi a Finland/Finlandia i sl. se ne koristi u pezorativnom smislu da unizi ni jednu religijsku grupu.

Što se partizana tiče, Partizani su pravili SVOJU državu na teritoriji okupiranoj od strane treceg Rajha i NDH. Okupator na to nije gledao blagonaklono jer su sa tom teritorijom imali svoje planove.

S obzirom da Komunisti nisu postovali Kraljevinu Jugoslaviju,njene zakone i legitimne organe vlasti, oni nisu bili nikakvi oslobodioci nego konkurenti u okupaciji sa Trećim rajhom, NDH, Italijom Madjarskom i Bugarskom.

zorex2009
21. јул 2012. у 04.26
napad Hitlera na SSSR je svakko bio vjeroloma, jer su imali sporazum. tako da su u tom pogledu komunisti potpuno u pravu.

Napad na kraljevinu Jugoslaviju jeste vjeroloman jer je izvedewn na zemlju koja nije predstavljala prijetnju, niti je ugrožavala Njemačku, a uz to je imala i taze potpisan pakt sa SSSR, Hitlerovim saveznikom.

Pisati o paktu Staljina i Hitlera bez razmatranja pozadine, situacije i odnosa u Evropi je besmisleno.

Hitler je 1938. uzeo Austriju, a da niko nije reagovao. Pomagao je fašizmu u Španiji, a protiv toga se borio samo SSSR. Tražio je i od Zapada dobio Čehoslovačku, a na poziv SSSR da pošalje vojsku za odbranu Čehoslovačke odričan odgovor je dala - Poljska. Poljska je inače namjeravala da uu podršku Francuske 1930. napadne Boljševike, ali je u tome spriječila ekonomska kriza iz 1929.

Noružavanje Hitlerove armije suprotno odredbama versajskog ugovora su zapadni saveznici prećutno dopustili uz obećanje da će napasti SSSR.

To je bilo vrijeme višestrukih kvarnih igara i obmana u kom je svako pravio manevre najbolje što je znao. U jedan od tih manevara spada i pakt molotov-ribentorp. Radi se o pokušaju Staljina da eliminiše Poljsku kao neposrednu prijetnju, a uz to zemlju koja odbija da sarađuje s njim, i zamijeni je paktom s Njemačkom, koji mu je bio očajnički potreban da kupi vrijeme za obnavljanje armije.
Poslije Španije Staljin je znao da mora ići neko vrijeme pod ruku s Hitlerom, jer je prijetila realna mogućnost da Hitler pođe protiv njega sa Poljskom i Britanijom.

To je manevar za koji su svi znali da je privremen.

Iste manevre su radili i zapadni saveznici, a u jedan od tih manevara spada i puč u Jugoslaviji.

Ipak, narušavanje važećeg pakta je vjerolomno, u to nema sumnje.

Ono što će se kasnije dešavati u Jugoslaviji jasno govori ko sarađivao s okupatrom, a ko je bio protiv okupatora.

I komunisti su prije rata nazivani svakojakim imenima, od kojih je „đavoli” bilo najblaže, pa su preuzeli tu praksu „usmenih kvalifikacija”. Komunisti nisu izumuli ništa novo, sve što su primjenjivali poslije rata je već prije rata primjenjivano protiv njih.

Kralj Jugoslavije je napustio svoju državu i pobjegao (za razliku od npr. kralja Danske), ostavivši svoj narod na milsot i nemilost pobjednicima. Država se raspala, čime je stvoren prostor da narod odluči kako će poslije rata. Da komunsiti nisu valjali ne bi toliko narod apošlo za njima, pogotovo što su imali političku konkurenciju u vidu četnika.

Podsjetiću istoričare da se nešto slično već događalo - kralj Crne Gore je utekao i predao svju zemlju na milsot caru Austrije. Kad su cara porazili saveznici, među kojima su bili i Srbi, odlučili su dalju sudbinu Crne Gore bez odbjeglog kralja.

Po istom pravu su postupili komunisti.

To što su Nijemci angažovali relativno ozbiljne snage protiv partizana umjesto protiv četnika pametnom govori dovoljno.

To što je deda postavljača teme bio u četnicima, gdje je okretao volove i pio rakijicu u ladu šume, dok su mu Nijemci palili selo je nešto s čim postavljač teme pokušava da se izbori tako što će nas sve ubijediti kako su komunjare bili ljudi koji se isto tako nisu borili protiv Nijemaca, nego su dapače biuli saveznici. Time postavljač teme pokušava da opravda ne srpski narod, nego svog dedu, koji je osim šenlučenja, jedine metke ispalio na svoje sugrađane, takođe Srbe, dok na okupatora nikad nije opalio ni jedan metak.

Postavljač teme pokušava tima da opravda i sebe, jer je pobjegao iz zemlje, kad je postalo gusto, dok su mnogi tu zemlju branili, ali je takođe plaćao porez i posredno podržavao napad na Srbiju kad je bila napadnuta, mada sada pokušava da nam soli pamet i ibjeđuje nas kako to nije izdaja.
U tom smilsu je vrlo bitno ko pokušava da iznosi određene istorijske teze. Čudno je da neko upozorava na prekrajanja istorije, pogotovo naziva u istoriji, dok sam koristi upravo krajnje nesrpski nik, pri čemu na jeziku agresora na Srbiju, pa čak koristi i agresorsku transkripciju naziva jedne prijateljske zemlje.

Romeja jeste preživjeli dio Rimskog carstva, ali dio u kom se govorio grčki i u kom su vladajuća većina bili Grci, čime se taj dio razlikovao od latinskog zapada. Glavni grad je bio Vizant, sve dok nije preimenovan u Konstantinopolj. Po tom Vizantu je dobila naziov vizantija, kao što je Rusija dugo nazivana Muskovija, po Moskvi.

To što su im na zapadu pripisivane različite loše osobine je posljedica čiste zavisti na bogatstvo i moć Vizantije i spada u uobičajenu politiku.
zorex2009
21. јул 2012. у 04.28
Umalo da zaboravim - taj „civilizovani svet”, kom pripada honeybrownale je pokazao 1992-1999. svu svoju civilizovanost, a pokazuje je i danas...
Honeybrownale
23. јул 2012. у 03.03

„Ko se boga ne boji i ljudi ne stidi” od njega se svakom zlu možeš nadati. To se najbolje može videti na koji se izdaja zemlje, zločini i laži Titoizma pravdaju i sada kad je ta ideja odavno propala.

1. Komunisti su sebi pripisali 27 mart iako nisu bili na platnom spisku
engleske SOE. Ako je i bilo komunista u gomili, oni su bili ono sto je Lenjin nazvao „korisnim idiotima”.

2. Komunisti su Wermaht prihvatili kao klasnog saborca čak su sa njima igrali i prijateljske fudbalske utakmice, do 22. juna, naravno. Time su pokazali da nisu patriote nego 5 kolona Kominterne. A šta je kominterna misilila o srpskom narodu zna se. Dovoljno je videti dokumenta KPJ iz Drezdena.

3. Komunisti su izdaju zemlje branili rečima da „takvu zemlju nije ni trebalo braniti”. Te reci su dobile svoj odjek 1991, kad je početa zavrsnica konacnog otimanja teritorije od srpskog naroda.
Zbog toga je oficir Vazduhoplovstva koji je izdao svoje drugove i presao ustašama gde je postao komandant ustaškog zrakoplovstva nagradjen mestom Titovog ratnog vazduhoplovstva. Izdaja je bila nagradjivana, pa nije cudo sto su oficiri komunisticke JNA upravo to uradili 1991. To je bilo predvidjeno da urade.

4. Komunisti su govorili da se država raspala za 7 dana. Ona se nije „raspala” nego je bila okupirana i raskomadana.

5. Komunisti su govorili da je Kralj pobegao iz zemlje. On je 'pobegao' iz zemlje isto kao i grcki kralj Djordje i holandska regentkinja Wilelmina.

- U Holandiji nikom nije palo na pamet da joj 1943 zabrani povratak u zemlju niti da pravi izbore sa coravim kutijama. A ona je „pobegla' kao i jugoslovenski kralj.

- U Grckoj su pravili referendum o povratku kralja ali u prisustvu saveznika da se izbegnu corave kutije - Kralj je dobio 69% od 90% izaslih na izbore (dvotrecinska vecina). Koliko bi glasova dobio jugoslovenski kralj da su izbori bili organizovani pod međunarodnom kontrolom.

To se nije dogodilo. U Jugoslaviji su komunisti iskoristili okupaciju da osnuju svoju državu a ne da je oslobode. Ukinuli sve gradjanske slobode i organizovali izbore-farsu. A onda narod oslobodili od privatne imovine i a mnoge i od zivota. A Srbe su oslobodili od teritorije, kulture i buducnosti.

Ako danas neko kaže da su ovi izbori bili demokratski, i ubeđuje nas u demokraticnost dolaska komunista na vlast, on je ili pokvaren ili izrazito glup covek. Pokvaren, ako misli da nas može prevariti, glup ako u takve laži i sam veruje. A bilo je i onih koji su istovremeno bili i glupi i pokvareni.

Naravno, to je bila osobina koja nije krasila samo komuniste nego krasi olos svake vrste. Koji se boga ne boji i ljudi ne stidi.

Već sam rekao da samo budale koriste ad hominem napade u debati jer nemaju cvrste argumente u rukama.

Zorex je pruzio još jednu ilustraciju kako to izgleda.

zorex2009
23. јул 2012. у 06.40
Ko se boga ne boji i ljudi ne stidi„ od njega se svakom zlu možeš nadati. To se najbolje može videti na koji se izdaja zemlje, zločini i laži Titoizma pravdaju i sada kad je ta ideja odavno propala.

1. Komunisti su sebi pripisali 27 mart iako nisu bili na platnom spisku
engleske SOE. Ako je i bilo komunista u gomili, oni su bili ono sto je Lenjin nazvao ”korisnim idiotima„.

##

27. mart se sastoji iz dva dijela - puča i demonstracija. S pučem komunisti nemaju veze, ali je to bio razlog Hitlerovog vjerolomnog napada (kako vidim, medeni, ti zastupaš tezu da je Hitler s pravom napao Jugoslaviju), dok su s druge strane kmomunisti upali u manje demonstarcije i napravili od toga spektakl. Ništa neobično što su kasnije malo preuzeli ”zasluge„
##

2. Komunisti su Wermaht prihvatili kao klasnog saborca čak su sa njima igrali i prijateljske fudbalske utakmice, do 22. juna, naravno. Time su pokazali da nisu patriote nego 5 kolona Kominterne. A šta je kominterna misilila o srpskom narodu zna se. Dovoljno je videti dokumenta KPJ iz Drezdena.

##
Komunisti su Wehrmacht prihvatili kao nužno zlo, za koje su znali da ih kad-tad čeka, jer su ga već upoznali u Španiji, ako si zaboravio.

##

3. Komunisti su izdaju zemlje branili rečima da ”takvu zemlju nije ni trebalo braniti„. Te reci su dobile svoj odjek 1991, kad je početa zavrsnica konacnog otimanja teritorije od srpskog naroda.
Zbog toga je oficir Vazduhoplovstva koji je izdao svoje drugove i presao ustašama gde je postao komandant ustaškog zrakoplovstva nagradjen mestom Titovog ratnog vazduhoplovstva. Izdaja je bila nagradjivana, pa nije cudo sto su oficiri komunisticke JNA upravo to uradili 1991. To je bilo predvidjeno da urade.

##
Skačeš s jednog na drugi događaj bez reda. Ako govorimo o 1991. onda te moram napomenuti da su komunisti najprije prikupili tu teritoriju koju su ”civilizovani međunarodni faktori„ rasturali i otimali.
##

4. Komunisti su govorili da se država raspala za 7 dana. Ona se nije ”raspala„ nego je bila okupirana i raskomadana.

##
Jugoslavija je napadnuta 6. aprila, a već 10. aprila je proglašena NDH, dok je jugoslovenska vojske potpisala kapitulaciju tek 18. aprila. dakle u pravu si - nije se raspala za 7 dana, nego za 4 dana.
##


5. Komunisti su govorili da je Kralj pobegao iz zemlje. On je 'pobegao' iz zemlje isto kao i grcki kralj Djordje i holandska regentkinja Wilelmina.

##
To ne mijenja činjenicu da je pobjegao, jer se nije povukao s vojskom i narodom, kao njegov deda, nego je utekao samo s par pratilaca i zlatnim rezervama.Drugim riječima - pobjegao je.
##

- U Holandiji nikom nije palo na pamet da joj 1943 zabrani povratak u zemlju niti da pravi izbore sa coravim kutijama. A ona je ”pobegla' kao i jugoslovenski kralj.

##
Normalno da nije, jer je Vilhelmina i poslije kapitulacije nastavila borbu uz Britaniju, sve do konačne okupacije Istočne Indije (Indonezije) od strane Japanaca.
Situacija je potpuno drugačija od one u Jugoslaviji. I država Holandija se bitno razlikovala od Jugoslavije, što je najbitnije u cijeloj priči.

##

- U Grckoj su pravili referendum o povratku kralja ali u prisustvu saveznika da se izbegnu corave kutije - Kralj je dobio 69% od 90% izaslih na izbore (dvotrecinska vecina). Koliko bi glasova dobio jugoslovenski kralj da su izbori bili organizovani pod međunarodnom kontrolom.

##

da, jedino si bzaboravio da su prethodno morali Englezi da se iskrcaju i pobiju grčke komuniste, pa su onda organizovali referendum, ali pod budnim nadzorom britanskih bajoneta.
Taj referendum je bio jednako demokratski kao i onaj u Jugoslaviji, o čemu svjedoči i sudbina grčke monarhije.

##


To se nije dogodilo. U Jugoslaviji su komunisti iskoristili okupaciju da osnuju svoju državu a ne da je oslobode. Ukinuli sve gradjanske slobode i organizovali izbore-farsu. A onda narod oslobodili od privatne imovine i a mnoge i od zivota. A Srbe su oslobodili od teritorije, kulture i buducnosti.

##
Komunisti su bili Srbi i državljani Jugoslavije. Ne može se okupirati sopstvena zemlja, medeni. Ti zastupaš iste teze kao i Tuđman 1991. kad je govorio da su Srbi izvršili agresiju (na svoje sopstvene kuće). Kad smo kod odavanja stavova, medeni, čini mi se da se ti odaješ...

##

Ako danas neko kaže da su ovi izbori bili demokratski, i ubeđuje nas u demokraticnost dolaska komunista na vlast, on je ili pokvaren ili izrazito glup covek. Pokvaren, ako misli da nas može prevariti, glup ako u takve laži i sam veruje. A bilo je i onih koji su istovremeno bili i glupi i pokvareni.

##

Ko ono pričaše o neargumentovanim kvalifikacijama u nedostatku argumenata? medeni?

ja tvrdim da je Jugoslavija pod komunistima napravila najveći privredni i društveni iskorak naprijed u svojoj istoriji. A ti dokaži suprotno. Ja sam već dokazivao statiustički razliku između Kraljevine i SFR, ali biće mi zadovoljstvo da je ponovim.

Zaobišao si moj komentar o tebi i tvom dedi, iz čega zaključujem da sam pogodio u centar.
Ostaj mi zdravo medeni...

Honeybrownale
25. јул 2012. у 10.20
Zorexovim falsifikatima nikad kraja.

##
Jugoslavija je napadnuta 6. aprila, a već 10. aprila je proglašena NDH, dok je jugoslovenska vojske potpisala kapitulaciju tek 18. aprila. dakle u pravu si - nije se raspala za 7 dana, nego za 4 dana.
##
FALSIFIKAT ! To da se Kraljevina Jugoslavija „raspala” je priznavao samo Treci Rajh i njegove saveznice. Čak ni Vatikan nije priznao NDH de iure.

Dosta bre sa ustaškom propagandom.

##

Normalno da nije, jer je Vilhelmina i poslije kapitulacije nastavila borbu uz Britaniju, sve do konačne okupacije Istočne Indije (Indonezije) od strane Japanaca.
Situacija je potpuno drugačija od one u Jugoslaviji. I država Holandija se bitno razlikovala od Jugoslavije, što je najbitnije u cijeloj priči.

##
FALSIFIKAT ! JVUO je nastavila borbu i posle kapitulacije, kao i jugoslovenski piloti u sastavu RAF-a. Ni holandska vojska se nije borila u srcu Holandije nego u Indoneziji. Kraljevska jugoslovenska (jugoslavenska za tebe) je bila priznata od strane saveznika za vreme rata. Čak je i SSSR priznavao.

##

Komunisti su bili Srbi i državljani Jugoslavije. Ne može se okupirati sopstvena zemlja, medeni. Ti zastupaš iste teze kao i Tuđman 1991. kad je govorio da su Srbi izvršili agresiju (na svoje sopstvene kuće). Kad smo kod odavanja stavova, medeni, čini mi se da se ti odaješ...

##

FALSIFIKAT: Komunisti su uradili ono što se zove FAHNEFLUCHT na nemackom - izdaja. Identicno onome sto su uradili i folksdojceri koji su takođe bili državljani Kraljevine Jugoslavije ali su pomogli da se banat pripoji Rajhu. Komunisti su hteli SOVJETIJU, svoju državu na teritoriji one ciji su bili državljani.

Što se Tudjmana tiče, opet si se eksponirao kao ustaški elemenat.

Srbi su u Hrvatskoj bili KONSTITUTIVNI NAROD a ne državljani.
Konstitutivnost srpskog naroda je bila uslov formiranja komunisticke Hrvatske i garant da se hrvatski zločini ne ponove u buducnosti.

Srbi u Hrvatskoj su se pobunili jer im je status KONSTITUTIVNOG NARODA ukinut. Za razliku od Srba u Hrvatskoj 1991, Komunisti (od kojih su neki bili Srbi) su se borili da sruse Kraljevinu i stvore svoje države. Samo postojanje KP Slovenije, KP Hrvatske i KPJ bez postojanja KP Srbije govori o tome o cemu se tu radilo - o politickoj platformi iz Drezdena.

##

Ko ono pričaše o neargumentovanim kvalifikacijama u nedostatku argumenata? medeni?

ja tvrdim da je Jugoslavija pod komunistima napravila najveći privredni i društveni iskorak naprijed u svojoj istoriji. A ti dokaži suprotno. Ja sam već dokazivao statiustički razliku između Kraljevine i SFR, ali biće mi zadovoljstvo da je ponovim.

#
„Statistika nasa dika sto pozeli to naslika”.

Dovoljno je spomenuti da je Srbija u I sv ratu izgubila 58% muskog stanovnistva. Šta to znaci za agrarnu zemlju ne treba spominjati.

Dovoljno je spomenuti da je Nemacka/Austrija iz okupirane Srbije iznela sve sto je bilo napravljeno od metala.

Dovoljno spomenuti da Kraljevina SHS nije dobila reparacije
zbog „brace” koja su bila na protivnickoj strani. To je Jugoslaviju kostalo u desetinama, ako ne i stotinama danasnjih milijardi.

Dovoljno spomenuti da je Titov rezim u periodu od 1949 do 1980 dobio NEPOVRATNO oko 100 milijardi ondasnjih dolara, plus mogućnost da izvozi oruzje americkoj interesnoj zoni u vrednosti od oko 2 milijardi godisnje pa da se uoci da je svako poredjenje Kraljevine SHS i FNRJ/SFRJ koje ne uzima u obzir spoljnu finansijsku pomoć iluzorno.

#
Zaobišao si moj komentar o tebi i tvom dedi, iz čega zaključujem da sam pogodio u centar.
Ostaj mi zdravo medeni...

Ispod casti mi je da sa onima koji falsifikuje cinjenice govorim o sebi ili svojoj porodici.

Pogodis ti u centar kad se zapiras.

zorex2009
25. јул 2012. у 16.27
Medeni, skroz si pobrljavio...Daj, saberi se.

Kad si već takav pravnik reci nam šta je kralj Petar naredio u svom obraćanju od 20.oktobra 1944. svim formacijama JuVO?
Kako se pravno nazivaju oni koji su se poslije tog datuma oglušili o kraljkevo naređenje?
Za koga su se oni dalje borili, ako kralja nisu poslušali?

 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Tassel Earrings?
.