Дискусије : Историја

Коментар
Tara
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
07. јул 2012. у 19.33
iz pisanja LJubomira Kljakica:
Топоним Тара, као име планине, једног од балканских „планинских
острва”, у данашњој западној Србији (Слика 7), идентичан је са хидронимом Тара,
како се зове река и њен импресивни кањон у данашњој Црној Гори и Босни и
Херцеговини. Порекло топонима и хидронима Тара доводи се у везу са
Аутаријатима - Autariatae, који су, према Страбону, „једно време били највећи и
најмоћнији илирски народ” (Stipčević, 1989). Област реке и планине Таре била је
централно подручје Аутаријата који су зенит своје историје доживели око 5. и 4.
века п.н.е. (Benac, V, 1987).
Имамо ли у виду да се група народа прозвана Змијски народ - Илири,
појавила на балканској и светској позорници изгледа на крају 4. и на почетку 3.
миленијума п.н.е., имало ли у виду да та појава означава почетак и убрзањепроцеса језичког издвајања различитих етничких заједница из истог пелашког
амалгама (Kinder - Hilgemann, 1978); сетимо ли се раније наведеног закључка М.
Гимбутас да су Филистејци огранак илирског или прото-илирског стабла, да су
најсроднији Пелагонцима из Македоније, те да се идентификују са Пеластима;
сетимо ли се, такође, увида до којих је дошао Будимир истражујући пелашки
корпус и његове деривате; онда је теорија о Аутаријатима, као онима који су
названи по заједничком имену своје главне реке и планине, потпуно утемељена.
Исто тако, вероватно је да су настанивши области две Таре, Аутаријати наследили
и религијско-култна и магијска својства тих места, својства која су препозната и
артикулисана унутар богатог корпуса пелашке баштине њихових предака.
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
07. јул 2012. у 19.35
Крајем 4. века п.н.е., како нас обавештава географ Агатархид средином
2. века п.н.е., једна бизарна природна катаклизма натерала је знатан број
Аутаријата да напусте простор две Таре – „невиђена множина жаба која се излегла
у облацима је падала на земљу, загадила воду и храну”. Кренули су према југу и
истоку. Један део ових исељеника населио је македонски краљ Касандар (око 310.
п.н.е.) око планине Орбеле (Бјеласица ?), док су други отишли међу Гете на ушћу
Дунава (Benac, V, 1987). После тога, име Аутаријата нестаје са историјскепозорнице. Али, име Тара за једну балканску реку и планину, остало је до наших
дана. Такође, занимљиво је и то да ова двострука балканска Тара има блиске
рођачке односе са бројним другим Тарама на различитим крајевима света. То су
богиња Тара и њен култ у Индији (Hirananda, 1977), култ две Таре на Тибету; река
Тара у области Омска, у Сибиру, итд.Од посебног значаја за нашу основну тему, јесте однос пуне
лингвистичке идентичности између имена балканских Тарâ и неолитског станишта,
мегалитске опсерваторије, светог места, храма и резиденцијалног седишта
легендарних краљева Ирске северозападно од Даблина. То место такође се зове
Тара, сасвим прецизно Тарино Брдо, Тhе Hill of Tara.Ова ирска Тара је Ri Raith - Краљевска Тврђава, која се још зове и Temuir
или Temair, а у старом ирском рукопису о Великом краљу Кону (Conn) од Стотину
Битака и Краљевској Тврђави, због њених мегалита, култних својстава и функције
коју је имала у астрономији, називају је и Магични Камен Таре - the Magical Stone
of Tara (Harbison, 1992). Најстарији неолитски слојеви ове ирске Таре датовани су у
4. милнијум п.н.е. Почетком 20. столећа ирска Тара коришћена је као аргумент за
теорију да је управо у њој сакривена Мојсијева Арка, библијски Заветни ковчегкоји је нетрагом нестао 587. п.н.е. пошто је Набукодоносор II (604 - 562. п.н.е.)
освојио Јерусалим и пошто је разорен Соломонов (970 - 931. п.н.е.) храм
(Macalister, 1931).
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
07. јул 2012. у 19.37
Митолошки циклус Tuatha Dé Danann -
Данин народ, садржи и приповест о најстаријим познатим боговима Ирске у коме
се они описују као „натрприродна раса чаробњака и мага, која се спустила с неба и
населила Ирску пре доласка Келта. Они се помињу као 'Господари Светлости'”.
Најпознатије станиште ових чаробњака и мага јесте Њугренџ - Newgrange,
неолитска астрономска опсерваторија и светилиште, споменик који се налази
недалеко од Даблина, на север. Њугренџ је датован у период између 3700. и 3200.
године п.н.е. У ирском предању, Њугренџ се још назива Brú или Brú na Bóinne
(Harbison, 1992).
Главна личност ових Господара Светлости, личност разумљиво божанских
својстава, била је Dé Danaan - Дана, мајка богова. Јављајући се и под именом Anu,
Дана је богиња мајка тог народа божанских својстава који се по њој и зове Tuatha
Dé Danaan - Данин народ. Њихов врховни старешина био је Dagda - Дагда. Његово
име тумачи се као добри бог, али је такође познат и као Ruad Ro-fhessa - Господар
Великог Знања, као Eochaidh Ollathair - Свеопшти Отац, и најзад као Aedh -
Ватра.
Дагда је бог Сунца, соларно божанство. Он је Данин син и отац свих богова.
Као Господар Великог Знања, Дагда је и заштитник друидизма и братства свих
друида. Mathen - Међедовић, друид саме мајке богова Дане, узор је за све касније
друиде. Доцнија келтска митологија сматра да Данин народ није створио људе,
него да су ови Господари Светлости бесмртни претци људског рода (Ellis, 1987).Занимљива паралела може се направити између келтског Дагде и
Дабога, соларног божанства из предхришћанске словенске и српске митологије.
Као Дагда, и Дабог је еманација пелашких хероја и њиховог божанског статуса у
најстаријој балканској митологији. Не постоји општа сагласност о месту са кога су
у данашњу Ирску стигли они њени први домаћи богови, ти чаробњаци и маги
предвођени Даном и Дагдом. Ипак, захваљујући археологији, геолошкој историји,
математичкој климактологији, палеонтологији, антропологији и историји културнееволуције уопште, на располагању нам је велики број аргумената на које се можемо
позвати када то место идентификујемо као матично подручје Пеласта. Реч је о
простору цивилизације Винче.
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
07. јул 2012. у 19.39
На такав ток догађаја указују бројни ауторитативни истраживачи (на
пример: Еванс, 1876, 1878; Child, 1929; Renfrew, 1973, итд.), па тако и Џ.Б.С.
Холдејн (John Burdon Sanderson Haldane, 1892 - 1964). У есеју „”Was England a
Yugoslav Colony?„ - ”Да ли је Енглеска била југословенска колонија?„, који је
објавио 1951. у књизи својих огледа Everything Has a History - Све има историју,
Холдејн заступа теорију да су британска острва током неолита била колонизована
из централне области тадашње Европе, из подручја цивилизације Винче (Haldane,
1951).
Следимо ли импликације ових налаза и увида, онда следи и то да је она
”натприродна раса чаробњака и мага, која се спустила с неба и населила Ирску пре
доласка Келта„, у 4. и 3. миленијуму п.н.е., када су ударени темељи Таре и
Њугренџа, могла бити само нека од заједница старобалканских Пеласта пристиглих
из подручја цивилизације Винче.”
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
07. јул 2012. у 19.42
bez digresije o aleksandri, velikoj boginji...Art - Медвед, јавља се као део бројних популарних имена келтске или
касније ирске митологије. Тако је син Кона од Стотину Битака (столовао у Тари од
177. до 212. н.е) упамћен по имену Art Aenfer - Медвед Јединствени. Он је, такође,
владао из Таре од 220. до 250. н.е. Други облик овог келтског Art - Медвед je Math -
Mедвед, kao što je to slučaj sa imenom Mac Mathghamhna - Медведов син -
Међедовић.
Видели смо да на Math - Mедвед наилазимо и у имену легендарног Mathena
који је био друид саме Dé Danaan - Дане, мајке богова. Појам друид, по Р.
Турнаисену (Eduard Rudolf Thurneysen, 1857 - 1940), потиче од dru-vid - дру-вид,
што овај истраживач преводи као енгл. thorough knowledge, односно савршено,
потпуно, дубинско знање. Друид је, дакле, онај који поседује савршено, потпуно
знање.
Занимљив резултат даје и покушај да се dru-vid - дру-вид преведе као срп.
јасно-вид, јасновид, видовит – онај који види, онај који зна. С. Џејмс наводи да је
појам друид, у вези и са келтским именом за свети храст, али и за друге свете
биљке – например, имела – и свете младе шуме важне у спиритуално-сакралном и
магијском схватању света многих култура, па тако и келтске (James, 1993).Када је после рата са Милесиансима, последњом групом освајача
Ирске пре историјског доба, Дагда одлучио да абдицира и да се са свим
Господарима Светлости, Даниним народом повуче у подземни свет, сваком од
богова доделио је посебно станиште sidhe - брежуљак, брдо. Господари Светлости
постали су Народ из брда, а подземни свет који су настанили назван је aes sidhe -
свет бајке. То је имагинарни двојник реалног света, универзум сна и фолклорнемитологије. Архетипски обрасци који пресудно утичу на интегрисање људске
личности, на његове социјалне установе и свакодневни живот, као и живот саме
заједнице ускладиштени су у том простору. „Суштина предања”, „сазнање
Живота”, „Клица Живота”, добро је скривена у том простору. Зато је aes sidhe -
свет бајке још један од бројних облика оне иницијалне Арке о којој је у овом раду
нешто већ казано.
Не случајно, најпопуларнија представница Народа из брда у фолклорним
причама из потоњег историјског времена јесте Bean sidhe - Жена из бајке. Она је
еманација врховне богиње Дане. Исто тако, сви друиди после Mathena -
Међедовића, били су носиоци, чувари и заступници целокупног знања. То значи да
су они поседовали кључ, а то значи алате и знања помоћу којих су могли да се
суверено крећу кроз обе димензије стварности – кроз невидљиви имагинарни
универзум апстрактних образаца и кроз простор његових транспарентних
манифестација у видљивом универзуму реалног света.
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
07. јул 2012. у 19.43
Али, пре него што се успоставио нови поредак света после повлачења
Господара Светлости у имагинарни простор, требало је предузети одговарајуће
мере које ће омогућити да се ова радикална промена света, ова револуција, одигра
уз што је могуће мање проблема. Тај задатак имао је да обави веома угледни Lugh -
Луг, соларни бог и бог свих знања и вештина. Исто тако, овај Lugh - Луг је и једна
од еманација Mathena - Међедовића као Великог Учитеља. Занимљиво је, иако не и
убедљиво, да С. Џејмс име овог соларног божанства доводи у везу са латинским
lugos, односно гавран, или птица злослутница.
Према предању, Луг се појавио у магичној измаглици једног дана године
177. н.е., допустивши да га види Кон од Стотину Битака. Луг је тада прорекао Кону
колико ће деце имати и колико дуго ће владати. Било је то последње
документовано појављивање овог соларног божанства. Од тада па до 212. н.е. Кон
од Стотину Битака столовао је у Тари као Велики Краљ, а онда га је наследио
његов син Art - Медвед.
Временом, и у каснијим интерпретацијама, Луг је прво преименова у „малог
грбавог Луга”, припростог занатлију из прича, а онда је његово име англицизирано
до непрепознатљивости у Leprechaum. Упркос томе, његов изворни потенцијал исамо име Lugh - Луг, остали су сачувани у бројним топонимима, не само у Ирској:
Lugdunum - Лугов град - Лион у данашњој Француској; Лајден - Leiden у данашњој
Холандији; Lungdunum - Лугов град - Londinium - Лондон у данашњој Енглеској.
Један од четири главна предхришћанска празника међу Келтима, био је Lughnasadh
- Лугов празник, или Лугова слава, Лугов фестивал, светковина која је прослављана
као аграрни празник у част жетве. Лугов празник почињао је 1. августа, а најранији
извори бележе да је трајао петнаест дана. Хришћани су преузели овај празник под
именом Lammas - Празник првог воћа. Његово име је, међутим, преживело у
савременој Ирској: Lunasa - Август; у језику Manx којим говоре становници острва
Ман: Luanistyn - Август; у Шкотској: Lunasad - Празник првог воћа. (Ellis, 1992.)
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
07. јул 2012. у 19.45
Као што смо видели, име Lugh - Луг, као име соларног божанства, С.
Џејмс изненађујуће и неуверљиво доводи у везу са лат. lugos, односно гавран или
птица злослутница. Овде није на одмет скренути пажњу на чињеницу да луг,
например на српском језику, има значење које у потпуности одговара симболици
Луговог соларног празника као аграрне светковине у част жетве.
Према Вуковом Српском ријечнику, „1. лŷг, м.” значи: „1) der Hain, lucus.
[гај, берак] – 2) (у Ц. г.) vide рит (по блату)”; и „2. лŷг, лŷга, m. vide пепео”
(Караџић, 1818,1851 - 1935)„. Уз помоћ Дивковићевог Latinsko - hrvatskog riječnika,
видимо да Вуково лат. lucus значи ”луг, гај, посвећен којему божанству... шума„. С
друге стране, у сваком стандардном српско - немачком речнику налазимо да
Вуково der Hain, такође значи гај, луг. На истом месту код Дивковића, наћићемо и
значење Џејмсовог лат. lugos, односно појма за који овај аутор, користећи га
недовољно прецизно, каже да значи гавран. Дивковић, дакле, каже: ”lūgūbris, adj.
[lugeo] 1) tužan, žalostan, lamentatio, za mrtvim...2) meton, a) jadan, crn, tužan, bellum;
ales, crna ptica, zlokobnica. b) tužan, žalostan, plačan...„ Иста су значења и лат. lūgeo
(Divković, 1900 - 1980).Тако произилази да је семантичко и симболичко значење појма Lugh -
Луг у пуном складу са соларном и аграрном улогом божанства које се именује овим
именом тек у релацији са значењем срп. луг, и лат. lucus. С друге стране, уколико
би Џејмсова етимологија била тачна, и ако би Lugh - Луг затиста значио исто што и
срп. гавран, црна питица злослутница или лат. lūgūbris, односно lugos како кажеЏејмс, онда име Lugh - Луг никако не би могло бити име соларног и аграрног
божанства које се празнује у августу. Видимо, међутим, да се Lughnasadh - Лугов
празник прослављао као аграрна светковина, у августу и у славу соларног бога
заштитника жетве (или првог воћа), а видимо и то да је до данас сачуван у истом
облику у Ирској, Шкотској и на острву Ман. Следи да име Lugh - Луг има
функционално значење нашег луг, гај, млада шума, нарочито ако је ова млада шума
посвећена неком божанству, например самом Лугу.”
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
07. јул 2012. у 19.46
Под именом Uelster Cycle, сакупљена су сва сачувана народна
предања Ирске. Централни део овог корпуса зове се Táin Bó Cualinge и најстарији
је сачувани народни еп у овом делу Европе. Ibar- Ибар је име једног од хероја тог
епа.
Ибар је, такође и један важан хидроним са централног Балкана – наиме, река
Ибар значајна је притока Западне Мораве у Србији. Хидроним Ибар је исто што и
хидроними Ebro на Пиринејском полуострву – Ιβηρ, Hiberus, Iberus, или данашња
Марица у Тракији – која је у античким изворима забележена као Ηβρος. Старо име
Западне Мораве, како га је забележио Херодот, било је Αγγρος, што је идентично са
Anigros, именом реке на западној обали Пелопонеза. Ови хидроними су пелашког
порекла. Истражујући тај проблем лингвистичке дисперзије и дисперзије
културних образаца, Нико Жупанић је дошао до следећег закључка:
„У сливу Мораве, тј. у Србији треба да су живели пре доласка Хелена и
Трачана Пелазги, који су установили Ниш и дали име Ибру, Морави и Босни.
Пелазги су, по свој прилици обитавали 'Словенију' (труп Балканског полуострва)
између Понта и Адрије.” (Županić, 1922, подвл. Љ.К.)
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
07. јул 2012. у 20.23
Tabanac, pogledaj ovu mapu i leba ti, reci jel imaš zamerke...
Falaaa!
Pozdrav!!! http://www.scribd.com/doc/99465994/plemena
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
07. јул 2012. у 20.28
tj, pored pomeranja Branicevaca još na istok, ka sredcu...
Honeybrownale
08. јул 2012. у 19.33
У есеју „”Was England a
Yugoslav Colony?„ - mislio je on nešto drugo verovatno - Was England a Serbian Colony” samo nije bilo zgodno da napise.

Pre koju godinu u Torontu izlozba Misterije anticke Ukrajine.

http://www.rom.on.ca/exhibitions/special/trypilia.php

A na izlozbi - poznate figure i artefakti naših „komsija” iz Vince.

Ne mogu da verujem ocima. Raspitam se malo i imam šta da čujem - ukrajinska nauka o toj civilizaciji govori kao o misterioznoj civilizaciji koja se prostirala duz Dunava i Dona.

Jes misterija za njih ali ne i za mene. Deja vu all over again.

Ja bih dodao, ta cuvilizacija se prostirala i uzvodno Dunavom na Zapad sve do Irske, na jug duz Velike Morave i Vardara sve do grckog kopna, grckih ostrva i Misira do Noob-a.

Na Istoku, o Ninu Belovom smo pricali na drugom mestu.

Mene naročito impresionira kako se Vinca i Lepenski vir ne dovode u vezu, iako se preklapaju hronoloski. I kako niko ne vidi povezanost
Vince Lepenskog vira i ukrajinske Tropoljske kulture (koju vesto zovu Trypillian kao da je neki fosil ili reptil)

Ovo nije naše srpsko, ali smo mi isuvise dugo na tom placu. Zato je najbolje da se u Vinci napravi nuklearno skladiste u kome će lepo doći do „akcidenta” i da se ceo prostor zagadi jedno 24 000 godine, da se ne ceprka vise tamo. Može neko nešto i da nadje pa nije zgodno.

Pogledajte bilo koju sveobuhvatnu istoriju umetnosti - o Lepenskom viru/Vinci ni reci ili samo u fusnoti.

Ja verujem da bi ovo da je dovoljno poznato poslalo berlinsku istoriografska skolu na djubriste istorije - zavrsila bi ko Hindenburg cepelin.

Tabanac
(DR.voseca)
08. јул 2012. у 19.53
„Slavisa”...znaš da to ne cinim vise...!Želim biti i ostati osredan i pomalo interesantan.„isticati se a ne strciti”rekli bi Latini...Čim strcis posegnu odmah da te zakucaju.Nisam i neću zaboraviti onaj prijateljski „gest” od „Dragona”ili „Drogona” koje je moje lično pravo,da se takvim osecam,kao sto je njegov istup,isto tako njegovo pravo...Postuj moje pricipijelne odluke je i ja postujem tebe jer vidim da sazrevas kao istrazivac i istoricar...Ostani,priseban,postuj kolege,jer postoje zakoni i zakonitosti...zakonitosti(codex) su srz,socijalnog bica (vi taj izraz,prevodite sa „chojstvom”)...
Toliko!

Potrazi „Discriptio civitatum et regionum ad septentionalem plagam Danubii” poznatiji je kao „Geographus Bavarus”
To je popis koji je „najpotpuniji”sa nazovi svim slavenskim plemenima i sto je najbitnije...NAJSTARIJI spis,dosad takve vrste,pronadjen.U pitanju je PISANI dokumenat...
Bayerischen Staatsbibliothek München i nalazi se pod rednim (sluzbenim brojem,koji moras obavezno znati!) CLm560

Imaš oko sedesetak plemena i ovaj dokumenat,koliko znam,nije nikad obradjivan na vasim prostorima...i imaš ga,cinimise,u e-izdanju...!
A za „Mandalinu”podatak da su Ungari-(Ugari)navedeni kao jedno od
slavenskih plemena...Madjari su oni drugi...Madjarska i Ugarska nije isto...Ungari je i slavenska reč...
Toliko,bar za ovih par meseci,koliko me juris za „slavenska plemena”
Drugo...
...o prilozenoj karti sa pravcem Sofije...Pogledao sam je!
Pleme...Sawrineri...vase pleme na granici Istocne Bugarske(ima ih i u Zapadnoj Grckoj i Zapadnoj Srbiji)
...pleme Rigchinen...Istocna Makedonija i deo ist.Srbije ili tacnije Zapadna Bugarska.
...Oko tvoje trazene Sofije ili nekadasnji Sredec-Sradac,su se bas sacuvali od gore pomenutih Schopen ili Schopi,koji nisu Bugari i žive još u oblasti Sofije( smem li reci,u gradskoj oblasti)ali pod ogromnim pritiskom asimilacije!!!
...pleme Sagudati...najjuznija zapadna Bugarska sa Makedonijom i Grckom...
Toliko!
Pozdravljam te i molim te,postuj moje obrazlozenje!
Tabanac
(DR.voseca)
08. јул 2012. у 20.15
PS.
Zaboravio sam napomenuti...„Geographus Bavarus” je kažu iz 9 veka...znaci,pisan skoro 200 do 250 godina pre rusenja svetelista Svetovida na Arkoni...Dokumenat je dragulj za „prave istoricare”...

PPS
...Molim vas...Razgranicite već jednom između „becke” i „berlinske”skole istorije!Isto kao sto ja razlikujem „jugoslovensku” i „srpsku” pa ako hocete i „srpsku” i sadasnju „crnogorsku”skolu istorije!
Mi,Nemci kažemo to su „razlicite par cipela”...!!!Ako vam se čini da je isti par cipela...NIJE!Jer leva cipela je za levu nogu a desna za desnu...!!!I leva se razlikuje od desne cipele,po nacinu izrade,primene nacina upotrebe...
Pozdrav!
Honeybrownale
08. јул 2012. у 21.42

Tabanac, meni ove dve skole pre izgledaju
kao jedna oficirska cizma (berlinska) i jedne S/M cipele (becka) :-). Prvu mogu da cenim čak i kad gresi, a drugu ne, čak ni kad je slučajno u pravu.

1. Laži berlinske istoriografske skole su geostrateskog karaktera i ne mogu se razumeti bez uvida u nemacke geopoliticke interese koji su se materijallizovali Berlinskim kongresom i zeleznickom prugom
Berlin-Bagdad i zelji da se izadje na Persijski zaliv.

Izvor civilizacije je izmesten iz tog razloga u Mesopotamiju, kao projekcija zelje i izgovor.

Kad je Sliemann kopao Troju 1872 arheologija kao nauka u danasnjem smislu nije ni postojala. Formiranje nemacke arheologije je pratilo nemacke geopoliticke interese i bilo kompromitovano od samog početka.
Da nije tako, umesto sto kopaju po srednjem istoku kopali bi po Berlinu i okolini i objasnili zašto se Berlin tako zove :-)

Ahnenerbe je nastavio isti posao, sa malo drugacijim obrazlozenjem.

2. Laži becke skole su lokalnog, stratesko-taktickog karaktera i sracunate na kontrolu sopstvene carevine i regionalne dominacije.

Izmišljanje „Balkana”, izmišljanje Albananca kao Ilira i formiranje Albanije spada u taj domen.

Te laži su ostale kao zatrovani bunar i kad KuK vise nema.
Gde se ove dve skole suceljavaju? Na Helmu. „Serben muss sterben” i vise neće biti nesuglasica među njima.

Ja to tako vidim, zasnovano na raspoloživim cinjenicama.

Što se Ugara i Madjara tiče, danasnji Madjari imaju vise slovenskih genskih markera nego Srbi. Madjari su izgleda bili vitalniji socijalno a Ugari bioloski.

mandalina
(vila)
08. јул 2012. у 22.48
tj, pored pomeranja Branicevaca još na istok, ka sredcu...
...
Slaviša, još jedanput si oko Bodrića (Braničevaca) smanjio teritoriju.;Mislim da je na MIlojevićevoj karti bolje označeno da je Braničevo sve do reke Iskar (tako se i danas zove).. potraži hidronime u dan.Bugarskoj i videćeš da se Braničevo prostiralo do naziva „Sedam slovenskih plemena” na tvojoj karti...Znači oni su bili istočnije od Sredca,mnogo istočnije.

Kod Milićevića nađem jednu rečenicu, citata ustvari da se Srbija računala do Haemusa i tu je jedna prevara...naši sledbenici bugarskog ministra Jirečeka i Bečke škole, tzv„leve cipele”)) računaju početak Stare planine (dakle Knjaževac) a radi se o kraju Stare planine (najistočnijem delu Stare planine..I tu je velika prevara, ko zna koliko kvadratnih miliona kilometara nam kradu.
Npr. opet podatak od Milićevića..mlađi brat Hajduk Veljka išao da bije Turke oko Silistrije...to je skroz, skroz istočno..maltene na obali Crnog mora..

Povodom svakog pominjanja i razmišljanja o bugarskoj današnjoj teritoriji NEOPHODNO je isčitati NIkolaja Durnova, ima ga na netu.

Vas dvojica, nije meni to jasno oko Ungara iliti Ugra, verujem Tabancu dsa su slovenska plemena ..ali buni me to.
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
09. јул 2012. у 00.05
Naravno, i izvinjavam se!
Uvek ću te ispostovati!

Da mogu, sad bi te izgrlio i izljubio...Hvala!!!

Dr. Tabanac-Car!!!

Još jednom, Hvala Dr. Tabanac, Hvala Vilo!!!

Pozdrav iz Kragujevca :)
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
09. јул 2012. у 00.41
i da, pricao sam sa pra unukom pantelije pante srećkovic (skoro sam saznao da živi tri ulice od mene...kad sam kreten...) o svom novom radu na nasoj istoriji, o na sorbima... krajnje tuzan razgovor...imaš, još jedno HVALA!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
09. јул 2012. у 01.09
u znak zahvalnosti, i naših predaka, secas se j. grimaldija, kog je pesic pominjao u zaveri... s' kraja prvog, ili drugi vek...

http://www.scribd.com/doc/99553623/Untitled-37
p.s. ove je saradnicima velikog brata: ne morate bas sve da prijavite...
Svjatoslav
(cernorezac)
09. јул 2012. у 06.47
Такође, занимљиво је и то да ова двострука балканска Тара има блиске
рођачке односе са бројним другим Тарама на различитим крајевима света. То су
богиња Тара и њен култ у Индији (Hirananda, 1977), култ две Таре на Тибету;

-------

Na ovo sam prvo pomislio čim sam video naslov teksta. Kada se ide u antiku, uvek prvo pogledaj šta je bilo u Indiji, pa onda izvuci zaključke. Uvek se sve selilo odatle, pa otud i ovo u zanimljivom tekstu. Koren je naravno u kultu boginje Parvati,Durge ili Kali, od koje je Tara jedno ispoljenje, manifestacija. Budisti i hinduisti se isto raspravljaju čija Tara je starija. Na Himalajima kult Tare je moćan. Šta kaže Al-Masudi? „Bejaše kod Slovena više svetih spomenika; po rečima filofofa, jedan beše sagrađen NA NAJVIŠOJ PLANINI NA ZEMLJI.”

Tabanac
(DR.voseca)
09. јул 2012. у 17.52
Dobro onda krenite...Tara na sanskritu i u vedaizmu...znaci „zvezda”!
Tabanac
(DR.voseca)
09. јул 2012. у 19.13
„Mandalina” nemoj mi ni verovati o Ugrima,tu temu nisam obradjivao,posedovao sam neke beleske,koje su vodile u tom pravcu...veci deo tih beleski je bacen,pre kratkog vremena.
Kada smo kod cipela i njihove razlike,to tvrdim i molim te za proveru...da su Madjari i Ugri dva para,razlicitih cipela...u pominjanju i razlici su čak vise od tri i pola veka...!!! Čak i jadna i providna „berlinska”skola kaže da su to Ugri,koji su u saveznistvu sa Slavenima,u periodu „Seobe Naroda”naselili prostor danasnje Madjarske (radi se o VI veku). I samo ime „Ongur”znaci...deset na turskom (reč On je broj 10) i gur...kao nešto poput plemena!Ongur bi trebalo znaciti „Deset plemena”...ali u spisima se spominju 12(dvanajest) plemena...turski...oniki ili onichi...i onda nenametljivo kažu...„ipak samo ime Ongura vodi iz slavenskog govornog podrucja”(ovo citat)ili „Ungar vor den Magyaren”-Ugri pre Madjara.
Podrucje danasnje Madjarske u vremenu Ugara i pojave prvog Madjara je bilo IZUZETNO slabo naseljeno i nije imalo vise od 200.000 stanovnika...Zamisli,stanovnistvo manje od jednog Kragujevca,rasprsiti od danasnje Austrije do Rumunije!!! Jedini grad je,he,he,he...grad, je bio Budim na brezuljku,gde će se mnogo kasnije naseliti u ravnici-pusta,Madjari i nastati grad BudimPeshta!!!Kako tada,tako i sad...pola Madjarskog stanovnistva je u Budimpesti!!!
Slaveni koji su tu bili imali su odlike plemena Warägera-Varjaga,Abodrita-Obodrita cije odlike imaju i danasnji Vojvodjani...bitno je ipak da su svi oni vise i radije boravili na obroncima Karpata nego u niziji,barustina i prenosioca bolestina...Slovaci su ih zvali...Uhorsko,slaveni Ogorska,slovenci Ogrska i Ogorska...Uhorci,Ogorci...Uhori i Ogori.U srpskim prezimenima je ostalo...Ogarevic,Ugarevic,Garevic...
Reč Hungarija sa slovom H ne znaci i potice od HUNA...!!! To napominju i Nemci i nagovestavaju da nema zabune!To srpski istoricari uvek previde...slovo H je dodato ispred U tek u srednjem veku u latinskom pisanju!Starovekovni latinski i srednjovekovni latinski se razlikuju kako u pisanju tako i izgovoru.Jer ni vi više ne pišete i govorite kao vas otac,srpskog jezika Vuk Karadzic.I to je srpski i ovo je srpski u pitanju je kod vasih istoricara da nemaju jezikca VOSPITANJIJA i nemaju takvog VOSPITANJA...
A ako hoćemo da povezemo Ugre sa „tursko-fincima”...onda su to Avari a nikako Huni...Isto kao da me ubedjujete da su Mongoli,Japanokinezi...!To može samo samo „stopalac” sa ubedjivanjem dubrovackog govora da je „cisti zagrebacki”...
Skracujem...pišem iz secanja!
Oko 895-955,dolaze sedam plemena oko obronaka Karpata,kažu turskog porekla...sedam...Jeno,Ker,Kesi,Kurtdjormat,Njek,Tarjan i Madjer...izgleda da su Medjer bili predvodnici ili najjače pleme.Pobegli su od Pechenega...Ne vise od 10.000...
Oko 900 godine zatekli su oko 200.000 Ugra!!!
I...pokorivci taj narod...„Mandalina” voli Milosa S.Milojevica,koji daje izvor...„da su poceli ko oni da brijaju glave...itd.
Cigaret pauza!
”
mandalina
(vila)
09. јул 2012. у 19.32
Slovaci su ih zvali...Uhorsko,slaveni Ogorska,slovenci Ogrska i Ogorska...Uhorci,Ogorci...Uhori i Ogori
...
Jasnije je malo,bar mi je naziv jasan sada... cekam nastavak.

Kao Za/gorci ..iza Gorja
Goranci...na Gori

tako su i ovi Ugorci ,Ugori,Ugorski..u Gori
Tabanac
(DR.voseca)
09. јул 2012. у 20.15
Ovo je već zabranjena istorija!!!
Znam to volite...
Ugri su već bili hrišćani...nekakvi,jer se sa severa iz Moravske već sirila,reč bozja a i sa juga...bili su pod vizantijskom juridikcijom.Da prevedem na savremeni srpski jezik...pravoslavci!Hrišćani,kakvi takvi ali su bre,mnogo voleli dzubuse,ko da su Srbi,he,he...i isli su u pljacke čak preko Basela do Provanse u danasnjoj Francuskoj!Dok ih nisu docekali 955 na Lechfeldu(Augsburg) i porazili,zapadnjacke-svapske snage.Pa su do 970 bili gonjeni i satrvani svuda gde se bar nešto od njih pojavilo.Genocid,tipicno svapski...neprijatelj se unistava ne pobedjuje.Čitav taj prostor je bio do iza Budima,pociscen...Ali,papa im pruza ruku „ljubavi”uz obrazlozenje,da će im zivot spasti,dati kraljestvo ako postanu „hrišćani”...i to nečiji,već njegovi...1001 postaje Kraljevina Ugarska,Sveti Stefan I-Ishtvan...postaje kralj,dobija krunu...i preseca se „pupcana vrpca”između Severnih Srba i Juznih Srba...ZAUVEK!
Doduse,ostalo je još pravoslavaca na drugoj strani Dunava,čak ih je bilo (I IMA IH JOS)...ali...ali...čini mi se da su 1795 godine,postali...greko-katolici...tj.pravoslavci,koji priznaju vrhovnu vlast Pape!Sada ih je valjda još 13% a još toliko se ne izjasnjavaju...Trazite,podatke!
Ugarska je u srednjem veku imala samo 20 do 25 % Madjara (nemacki izvori)
Ugarska je imala od 1720-1787 tek 39% Madjara!
Već u periodu od 1787 do 1900 već vise od 50% Madjara!!!
Skocila od 2.300.000 na 10.200.000...Mi Nemci navodimo izraz...„magyarisierung” koje je izvrseno...a vi „madjarizacija”...
ili kako sam čuo,da su Madjarice,vatrene,pa se radilo u tri smene!
Srbi su izgleda,radili samo u nocnoj smeni za tih dva vekova...a,šta mislite,vi Srbi!? Kako bi rekao „Radovan III”...„gde mi je minuuuuliii raaad!?”
Kad smo kod pozorista...gledao sam „Rodoljupce”...bas se tu nešto prica o „madjaronima”...ali to je vasa istorija!
Ajde da privodim kraju i da se izvinim „Slavisi”sto sam mu unistio temu o „Tari”...
Bitno je za „Mandalinu” da od 1918...nema vise Ugarska,čak i tadasnji ili sadasnji Madjari,su uzeli za svoju državu ime „ETNICKI IZRAZ”...Madjarska!To su i prihvatili Slovenci (Madzarska)...Slovaci (Mad`arsko) i Srbi i Hrvati...ali ne Rumuni(Ugariei) i Ukrajinci (Ugorscina)... a „stopalac” će nam objasniti zašto...u Madjarskoj je samo madjarski„sadasnji”etnos a u Ugarskoj...tu bi bila i Slavonija i Hrvatska i debeloooooo Dalmacija! Tako da se do pre nešto više od jednog veka,diljem „lijepe naše”putovalo samo gradskim saobracajem!!!Dok nisu dosli „oni sa opancima”,„zvíjeri” i „okupirali” ih od Ugara!!!
Tabanac
(DR.voseca)
09. јул 2012. у 20.29
„Mandalina”...nemoj da cekas...nemam vise podataka!Pobacao sam od onog prošlog još polovinu,scripta!Vidis,ti Chuchuk Stano,da me je sramota da pišem...nemam,izvore da prilozim.Znam da se 99% može sve sto je gore potkrepiti sa „gugla”ali mene je sramota,kao coveka i „nazovi”istoricara...I to možda,tebi izgleda nešto posebno i novo...nije!„Mandalina”još vise ima podataka sa običnih,informativnih sajtova na nemackom(oprosti,ipak vise posezem za nemacke sajtove jer je ipak to moj maternji,bez ljutnje).Pronasao sam „toplu vodu”!!!
Ajd da se pravim važan...„pronasao sam,rupu za saksije”...
Proveri moje navode,ako te bas zanima!Pomoćicu ti!
Pozdrav!
Tabanac
(DR.voseca)
09. јул 2012. у 20.33
„Slavisa”...izvini...iskasapio sam ti temu o „Tari”...
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
09. јул 2012. у 21.51
htedoh reci, severna engleska i skotska, gde je danas u zargonu, ta-ra do vidjenja...da, trebace ti ovog leta ako budes prolazio tim krajevima ili, samo irska?), ili preko gelskih, brdasca, uzvisenja... meni lično je i terra, za zemlju, majku zemlju (gde god zagrebem, ona se pojavi..)...kad videh šta si ispisao sve... auuuu... samo prziii Dr. Tabanac!!!

hehe, opet ću docekam zoru prateci tvoje tragove (zadovoljno trljam dlanove!), a i vredelo je ne otici zbog ovoga, na vecerasnju dubstep zurku...ja nikad srećniji!! a tako znaci, nema ništa od podmetacine ongur a...za turke...vrh!!!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
09. јул 2012. у 22.39
ah, sad videh da me je neko prijavio...na scribdu i da su obrisali ikonu. jel' to znaci, da se neko ovde pronasao među „posmatracima velikog brata” koje sam pristojno zamolio da ne moraju sve da vide!?! pa dobro, naivno sa moje strane sto gajim iluzje, ali, evo opet sam je stavio za Dr. Tabanca :)

http://www.scribd.com/doc/99654608/777
mandalina
(vila)
12. јул 2012. у 10.38
Otvori mejl, imaš bitnu informaciju tamo.
I ne pisi o tome ovde))
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Mantra Bracelets?
.