Дискусије : Историја

 Коментар
O dalmatskim Srbima
mandalina
(vila)
25. јун 2012. у 08.18
У време Немањића Срби се редовно називају, поред свог етничког имена - Срби, још и Далмати, Илири па и Тривали.
Ана Комнен је редовно називала краља Бодина - „краљ Далмата”.
Тома Сплитски каже за Бар и Улцињ да се налазе у „Горњој Далмацији”.
Једна победа над Србима цара Јована Комнина 1118-1143, славила се у Византији као победа „над Далматима”.
Византински историчар Јован Кинам каже за Србе да су као „народ Далмати”.
И други византински писци су тако говорили.
Тако Никита Акоминат каже, 1204 године, да су Срби Далмати.
Краљ Стефан Првовенчани каже за своју престо-ницу - Скадар, да се налази у Далмацији.
Византински историчар Лаоник Халкокондила каже за цара Душана да је он хтео да створи „европску империју народа Илирског”.
(HISTORIAE, Patrologiae, Migne, Paris 1866. (Tomus 19. Pagus 35 )

Никада и нико није рекао за Хрвате да су Далмати.

Хрвати и Хрватска се редовно одвајају, и као народ и као земља, од Далмације.

Име Далмати и по њему име Далмација нису имена неког посебног народа. То је име настало по тврђави Далми, која је била седиште једног савеза српских племена у борби против Римљана, око 1б0 године с.е. Тврђава Далма се налазила десно од извора реке Неретве, изнад Невесиња. Племена Далмског Савеза Римљани су називали -Далматима. (из увода)

На великом грбу цара Душана стоји са леве стране крунисаног двоглавог орла - лав са мачем, а са десне стране стоји Свети Јероним са штитом, који је уједно и грб Босне, и старом илирском заставом Свети Јероним је био Србин, тако се и он сам изјашњавао.
Поред тога, многи писци га називају Далматом.

Када год би неки од папа, бар привремено, толерисао употребу српског језика у католичкој Цркви у Далмацији или Хрватској, редовно би се давало уз то објашњење да се то чини због „Светог Јеронима Илирског”. Присуство Светог Јеронима на грбу цара Душана је сасвим разумљиво и оправдано, јер је он пре Светог Саве био највећи српски светац.

Свети Јероним је био и један од српских апостола, пошто је он први превео на српски језик свете хришћанске књиге. У писму своме пријатељу и имењаку Софронију Свети Јероним каже да је превео псалме за народ његовог језика, linguae meae.
(Louis Leger: CYRILLE ET METHODE, A. Franck, Paris 1868. (Page215et216))
Мавро Орбини нам је оставио писмо, буквицу, са којим се служио Свети Јероним. Та буквица није глагољица, како многи из незнања говоре, него је то један од древних облика србице, подударан савременој србици; у којима је и редослед слова исти.

Из књиге Западна Србија Јована Деретића, поглавље о Цару Урошу

0 животу и деловању Срба од VІІ до ІХ века мало се шта зна‚ изузев да су запоседали велики простор‚ Отуда је сасвим разумљиво што се у Франачким аналима за 822. годину саопштава: Да су Срби народ који држи велики део Далмације („Sorabi, quae natio magnam Dalmatiae obtinere dicitur”). Под Далмацијом се подразумева римска провинција‚ која се дуж обале Јадранског мора простирала од Истре до Љеша‚ а на север до долине Саве‚ Западно од Срба у провиници Далмацији настањивали су се и Хрвати‚ поред других племена.

Константин Порфирогенит изричито наглашава да Срби насељени дуж обале Јадранског мора, на подручју између реке Цетине и реке Неретве‚ које се назива Неретвљанска област или Паганија. Срби насељавају и Захумље‚ које се дуж морске обале простире између Неретве и Дубровника‚ а насељавају такође Травунију (Требиње) и Конавле‚ подручје између Дубровника и Боке Которске и Дукљу која се простире између Боке Которске па до ушћа Бојане.

NOŠNJA DALMATINSKIH SRBA
http://www.ludwigsalvator.com/digi/serben/serben.htm
mandalina
(vila)
25. јун 2012. у 08.34
Да би ствар била јаснија католичко Конавле и остала дубровачка околина није знала за хрватство, до друге половине XIX века.

Аустријски статистичар, Карл фон Церниг, је у попису становништва Дубровника и његове околине тј, Конавла и Пељешца 1851. и 1857. написао - Срби.

Срби католици нису се одрицали свога српског имена и покушавали су у много наврата, не да га сачувају, већ да га потпуно заштите и спрече нагли улаз хрватског у Дубровник. Чувајући српско име, чували су и овај град који је био у вечном дослуху мора и зидина, као и трговине и политике.

Lujo Vojnović, 1910
„Ред ми је дакле изјавити вам да се у породици која броји најмање 500 година историје, како је моја, традиције не броје, на кратке периоде од 30 година, ма како те кратке перијоде славне и часне биле. Пун удивљења за јавни рад мога оца (рад који је некада у другом облику био и Србима и Хрватима заједнички) - ја ћутим да ми у жилама струји српска крв, она иста што је струјала у жилама кнеза Војислава Војно-вића, великога дворјаника Цара Уроша В, кнеза Николе Алтомановића; Војно-вића, антагонисте цара Лазара; кнеза Милоша Војновића, сестрића Душана цара Силнога и многијех другијех Војновића који по српскијем и рускијем пољанама све до наше добе мачем написаше неколико страница историје српског народа.

Па како они нису могли бити до српски великаши, тако и ја, ништавни њихов потомак, нисам и не могу друго да будем него Србин, приправен дати свој живот за славу и величину српског народа.”
mandalina
(vila)
26. јун 2012. у 06.48
Zanimljiv je primer pokušaja pohrvaćenja Dubrovčana katolika u ne tako davnom vremenu - 1901. godine. Hrvatski državotvorci su i godinama pre toga svojski radili na tom poslu. Između ostalog, bacili su oko i na „Zavod Svetog Jeronima” u Rimu, kojeg su osnovali i izdržavali Srbi Dubrovčani. Papa Lav Trinaesti je bio uveren da su Dubrovčani, početkom 20. veka, već bili pripremljeni za prevođenje u hrvatstvo, pa je, svojom bulom, ovaj zavod preimenovao u „Hrvatski zavod Svetog Jeronima”.

Dubrovčani katolici su žestoko protestovali protiv ove odluke pape Lava Trinaestog. Papa je ustuknuo. Bojao se, tada, duže polemike o suštini srpstva i hrvatstva, a i rasprave o pravoslavlju i katoličanstvu. Poslao je pismo Dubrovčanima katolicima, obaveštavajući ih da se iz imena ovog zavoda briše dodata reč „hrvatski”. No, i posle ovog izvinjenja, papa je i dalje strahovao od pokretanja javne rasprave o narodnosti i jeziku Dubrovčana, pa im se obraća, kao Srbima katolicima, telegramom i 1903. godine.

Pismo i telegram pape Lava Trinaestog Dubrovčanima objavljeni su u srpskom listu „Dubrovnik”, ali su ti brojevi godinama traženi i uništavani od strane budnih graditelja hrvatske države i nacije, pa je pitanje da li su, pored onih u arhivi Vatikana, ovi tekstovi Lava Trinaestog igde još sačuvani.
mandalina
(vila)
26. јун 2012. у 06.50
Za one koje zaista interesuje da li uopšte postoji hrvatski jezik, objasniću svoju tvrdnju da je tzv. hrvatski jezik, ustvari srpski jezik.

To ću dati na primeru Dubrovnika i Dubrovčana:

Natko Nodilo je, uz Franju Račkog, utemeljivač hrvatske istorije. Krasila ga je privrženost istini. Zaključke je donosio samo na osnovu pouzdanih izvora i nije podlegao pritiscima hrvatskih državotvoraca 19. veka, koji su od naučnika tražili da svoje radove prilagođavaju „istorijskim dokazima” o prisustvu hrvatskog naroda i hrvatskog jezika „diljem” Dalmacije, Slavonije, Srema, Like, Korduna, Banije, Hercegovine, Bosne, Baranje i Dubrovnika.

Doslednost istini Natko Nodilo je dokazao i svojim delom „Prvi ljetopisci i davna historiografija dubrovačka” (JAZU, Zagreb, 1883. sveska 65, strane od 92. do 128), gde je, o jeziku Dubrovnika, napisao ovako:

„U Dubrovniku, ako i ne od prvog početka, a ono od pamtivjeka, govorilo se srpski: govorilo - kako od pučana, tako od vlastele; kako kod kuće, tako u javnom životu i u općini, a srpski je bio i raspravni jezik.”

Nodilo je bio potpuno u pravu, mada se danas, ne bi našao niko u Hrvatskoj, ko bi se usudio da podrži ovaj njegov naučni sud. Priznavanjem Dubrovčana katolika za Srbe, bilo bi srušeno sve u temelju zvanične hrvatske istorije, pa i tvrdnja o „povjesnom pravu” hrvatske države na ovaj grad sa srpskim stanovništvom i srpskom civilizacijskom baštinom.
Honeybrownale
26. јун 2012. у 15.34

mandalina, dovoljno je pogledati spisak lica u Drzicevom Dundo Maroju.

Jedna od sporednih licnosti je Gulisav Rvat kome se Dubrovcani smeju jer govori drugacije od njih - stranac koji njace.

Kad smo već kod Dubrovnika, Zavod Svetog Jeronima u Rimu su podigli
Srbi. Taj zavod kradjom postaje „hrvatski zavod Sv. Jeronima”.

Ironijom sudbine, ovaj zavod sa imenom srpskog sveca je bio skroviste zločinaca koji su svojerucno pobili na hiljade Srba.

Pitaj bilo kog „Srbina patrijotu” ko je bio Sveti Jeronim, pa ćeš cuti šta će ti reci.

Vatikan danas zna srpsku istoriju bolje od nas i smeje nam se u lice.

(Satnik je bio cin u vojsci Cara Dusana)



mandalina
(vila)
28. јун 2012. у 20.23
...католичка црква је проповиједала да је припадник хрватског народа сваки онај католик који говори српским језиком.

Медо Пуцић и Матија Бан били су први који су почетком четрдесетих година 19. века истицали српство Дубровника.
http://tinyurl.com/76wkvp5
mandalina
(vila)
29. јун 2012. у 12.54
Кад споменух народ на земљишту Дубровачке Републике, као један од најчистијих делова српскога народа, морам то одмах и доказати, пре но што пређем на одлике и особине његове, као главни предмет овога разговора. Народ на земљишту Дубровачке Републике од досељења српскога народа, па све до пре сто година, био је или у саставу српске државе, или у саставу Дубровачке Републике, која је те покрајине, Пељешац, Рат, Приморје, Стон и Конавле, добила од српских владалаца. Дакле никада под туђином, од како су постале српске државе, па све до почетка прошлог века, кад је Дубровник потпао најпре за кратко време под Французе, па 1814. године на Бечком конгресу стално под Аустрију. Осим тога, те је крајеве од туђинскога придолажења и мешавине чувала непримамљива кршевност њихова и властеоска ревњивост дубровачке аристократије, као господара свих земаља у области Републике.
Отуда је следовало одржавање чистоте српскога народа, његова језика и свих његових особина и обичаја. Све до наших дана очувана је на земљишту Дубровачке Републике чистота српскога језика, са свима народним обичајима свадбеним, погребним, свечарским итд. Тако на пример, против увођења гвоздених огњишта која ми зовемо наказно шпорет, у Дубровнику се износио као пресудни разлог да се не може на њ наложити бадњак, а Божића без бадњака није било ни у једној дубровачкој кући, као што није било ни сељачке куће без гусала. А усред града Дубровника често се до наших дана виђало где се скупља свет и застају „госпари” пред неким здањем, да слушају народне песме уз гусле.

Јован Ђаја,Дубровчанин
О СРПСКОМ ДУБРОВНИКУ (Говор, непознатог датума 1913. или 1914)
mandalina
(vila)
29. јун 2012. у 13.14
Pravoslavni Srbi su sacinjavali 90% srpskog elementa primorja, a oni su prepustili vodjstvo katolickom Dubrovniku, gdje je pravoslavnih Srba jedva prakticno i bilo (ukoliko ih je bilo, bili su mahom Hercegovci). U Zadru i Kotoru su bila sjedista pravoslavnih episkopa. U Zadru je bilo sjediste pravoslavne bogoslovije, tada najbolje u Srpstvu (crkveno pravo je predavao Nikodom Milas, najbolji kanonista cijelog pravoslavlja). Za Carevisko vijece su birani Srbi poslanici u Boki i Kninu, za Dalmatinski sabor takođe na krajnjem jugu Dalmacije (u Boki) i na krajnjem kontinentalnom sjeveru. Pa ipak su svi ovi Srbi bez izuzetka priznali bili vodecu ulogu Dubrovniku, katoličkom, ali srpskom.„
Mnogi Srbi katolici su u toku Prvog svjetskog rata zbog svog srbovanja hapšeni, osudjivani i internirani, ali ”to ih nije u svom srpstvu moglo pokolebati, niti je i jedan zbog toga iznevjerio svoj srpski narod.
Od SRBA KATOLIKA, najznacajniju ulogu u javnom i naucnom zivotu imali su:
pravnik VALTAZAR BOGISIC
komparativni lingvista HENRIK BARIC
ekonomista MIJO MIRKOVIC
filolog MILAN RESETAR , PETAR BUDMANI
profesor LUKO ZORE
akademik PETAR KOLENDIC
teoreticar knjizevnosti VINKO VITEZICA
istoricari: ANTONIJE VULETIC , ILIJA SINDIK , VICE ADAMOVIC , BOSKO CVJETKOVIC , ANTONIJE FARCIC , ANTUN DABINOVIC
knjizevnik MATIJA BAN
pjesnici ILIJA OKRUGIC , SIBE MILICIC
pripovjedac BOZIDAR DJAJA
knjizevni kriticar MARKO CAR
romansijer IVO CIPIKO
novinski urednik KRISTO DOMINKOVIC i MIKO VAKETI
politicari STIJEPO KOBASICA , JOVO MIHALJEVIC , KAZIMIR LUKETIC
novinari: NIKOLA VUCETIC , ĐIVO VISIC i NIKOLA PETKOVIC ČIKO , JOVAN ĐAJA
biolog JOSIF PANČIĆ
prirodoslovac IVAN ĐAJA
agronom ALEKSANDAR ĐAJA
farmaceut SINISA ĐJAJA
botanicari LUJO ADAMOVIĆ , JOSIF VESELIC
prirodoslovac BRANIMIR MALES
matematicar VINKO DJUROVIC
slikari: MARKO IGNJAT JOB , CVIJETO JOB , PASKO VUCETIC i VLAHO BUKOVAC
advokati: IGNJAT BAKOTIC , BALDO GRADI , VLAHO MATIJEVIC , LUKO MARKIZ BONA , MATO GRAINCIC , RUDOLF SARDELIC
gimnazijski profesor JAKOV GRUPKOVIC
publicisti JOVO MATLICIC , VIKENTIJE BUTIJER , ANTUN FABRIS
apotekar MATEJ SARIC
katolički sveštenici Srbi: MARKO VUCKOVIC , NIKOLA LUKOVIC
barski nadbiskupi: NIKOLA DOBRACIC , SIMO MILINOVIC
dum MARKO ANSTIC , DJURO PERUSINA , NIKO DJIVANOVIC , ANTE ANIC
srpski general, ministar i ambasador ĐURO HORVATOVIĆ
srpski general, ministar i adjutant kneza Milana DRAGUTIN FRANASOVIC i mnogi drugi oficiri
brodovlasnik BOŽO BANJAC iz Dubrovnika
brodarska porodica RACIĆ iz Cavtata
mandalina
(vila)
30. јун 2012. у 16.14
Meni je ovaj interesantan>
Petar Vulicevic, Srbin i franjevac sa monaskim imenom Lodoviko (Ljudevit) rodom iz Cavtata

- Српски синови, љубите своју матер! У њој је благо доброте и неутрудна, непрестана сила пожртвовања; њом се брините.
Ничија мати не љуби како љубе српске матере.
Нашијех је матера добродјетељ која се обилато још налази у нашем народу. Морамо припознати и сповиједити ову њихову славу.
Кад читав свијет (сад мачем, а сад пријеваром) насрташе на Србе; кад нас са свију страна тама и смрт обастираху, матере нам бијаху утјеха, видјело.
Народне пјесме и приповијетке садржавају догађаје, искуство, мудрост и дух давнијех нашијех праотаца; наше матере (пјевајући оне пјесме и казујући оне приповјетке) умјетно својој дјеци удахњују силу, јунаштво и дух српскога народа. У српској је матери српска повијест, српска душа, српски анђео. Племенита и њежна осјећања моје матере срцу су ми сила, а глави славна дуга свјетлости и смјелости.
говорио је српски фрањевац.

Рођен је 30. септембра 1839. године и на крштењу је добио име Петар Јероним. Био је чедо љубави, те је растао само уз мајку, Јелену Вуличевић, чије је и презиме понео.

- Мати Јеле била је маломе Петру Јерониму и отац и мајка - пише Вуличевићев биограф Стајић. - . Певала му је народне песме и казивала приповетке (а у Цавтату се и данас зна да је Вуличевићева мати одлично певала) и везала га тиме за наш народ тако да дуго школовање у туђини, и живот у туђини, не могаше прекинути ту везу.
Пучку школу завршио је у родном граду, а онда је 1854. године ступио као кандидат у фрањевачки ред, те у дубровачком фрањевачком самостану обукао редовничку хаљину. Ту је завршио гимназију, те 1856. би премештен у фрањевачки манастир светог Панкрација у Бара-бану, у Млетачкој Покрајини. Ту је свечано заветован и постао монах, да би потом у Венецији студирао философију две и теологију три године. У Дубровник се вратио 1862. године као школовани свештеник.

Слободоуман („Мени нема узде!” - записао је о себи), брзо је дошао у сукоб са фрањевачким старешинством у Дубровнику, па је једно време провео као мисионар у Албанији. Али ни ту није нашао мира, и напуштајући патријархални Скадар, пожелео му је: „Дао Бог да никада не окушаш срећу цивилизације Западне Европе!” Дакле, релације Исток - Запад биле су му већ тада добро познате. Ускоро је иступио из фрањевачког реда и постао световни свештеник у Истри. Ту је почео да се бави новинарством, као сарадник тршћанског „Читадина” и као издавач и уредник „Пенсиера”, гласила Радничког друштва из Пуле. Напустивши сасвим свештенички позив и католичку цркву настанио се у Трсту, где је радио као приватни учитељ.

Ученике је своје понајвише учио родољубљу, напајајући младе душе „нашим милим српством”. Између осталих и будућег песника Алексу Шантића.

Умро је у Напуљу, 27. јула 1916. године. У Напуљу је и сахрањен, а на надгробној плочи, према његовој предсмртној жељи, исклесан је следећи натпис:

Лодовицо Вуличевић
сцритторе сербо
предицаторе делл' Евангело
негли свиаменти дел мондо трово
пер ла цхиеса Валдесе
ил Цристо суа рендензионе.

(Људевит Вуличевић, српски пи-сац, проповедник Јеванђеља, у свом лутању по свету пронашао је у Валдешкој цркви Васкрсење Христа)

mandalina
(vila)
30. јун 2012. у 16.25
Specijalno za krekerStopalca, koji kaže da su Srbi u Dubrovniku samo posle vremena Republike, hehehee. kakav lažac

Članovi senata u negdašnjoj dubrovačkoj republici bili su katolici, pa ipak crnogorski mitropoliti Sava i Vasilije Petrovići u pismu svom od 1. septembra 1763. mole Dubrovčane za pomoć „da učinite našoj crkvi i narodu černogorskom jednom sumom od asprih, kako SERBLI SERBIMA i svojijema susedima”(Vjesnik kr. zem. arkiva, XVI., strana 225).

Isti mitropolit Sava Petrović piše dubrovačkom senatu 15. juna 1767.:
„I drago nam je vladanje vaše, koji se vi jošte od našega SRPSKOGA jezika nahodite, koji zapovijedate” (o. s. str. 226),

a 25. jula 1775. godine piše istom senatu dubrovačkom: „Vaša slavna republika zna, da je sve gospodstvo i slava serbska pala i ništa nije ostalo do vas, kako jedan cvijet na vas svijet..., može se SERBSKA zemlja s vama ponositi”. (0. s. str. 227.)

Aleksa Ivić
„O srpskom i hrvatskom imenu”,
Knjižarnica S. B. Cvijanovića, Beograd, 1922.
-mrav-
01. јул 2012. у 17.50
Mato Topalovic 1842 naziva Vladimira dukljanskog vladimirom dalmatinskim! http://www.facebook.com/photo.php?fbid=3697561275370&set=a.3697350110091.2145745.1165519768&type=1&theater
mandalina
(vila)
01. јул 2012. у 19.53
Lepo si ovo primetio,Mrave.
Potpuno je logično, država mu je bila velika..
Takođe pogrešno lociraju mesto njegove smrti (zbog falsifikata posle berlinskog kongresa 1878).. ubijen je u Ohridu, ali ne ovom makedosnkom, kraj jezera..nego srednjevekovnom Ohridu u delu koji je danas (od iste 1878.g.) Bugarska i nalazi se u delu oko Velbužda ..(Ćustendila)

mandalina
(vila)
03. јул 2012. у 06.56
Dubrovnik je bio kulturni, a Primasija Srpska u Baru verski centar Srba katolika. List Dubrovnik bio je glasnik Srba katolika. Vlasnik, izdavač i urednik bio je stari nacionalni borac Kristo P. Dominković, a glavni saradnici bili su Božo Hope i Jovan Perović. List je isticao da sledi Dositeja Obradovića u stavu da su etničko pore-klo i jezik važniji od verske pripadnosti.

Sporazumom Cvetković-Maček 26. avgusta 1939. Dubrovnik je odvojen od Zetske banovine i dodeljen novostvorenoj Banovini Hrvat-skoj. Počeo je progon Srba, Jugoslovena i sokola u Dubrovniku i okolini.

Sve što se događalo u Dubrovniku i okolini u Banovini Hrvatskoj bilo je uvod u sve ono što se dešavalo u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj.

Srbi katolici u Dubrovniku između dva svetska rata
Zbornik Matice srpske za društvene nauke
2008, br. 124, str. 109-126
Nedeljković Saša

http://scindeks-clanci.ceon.rs/data/pdf/0352-5732/2008/0352-57320824109N.pdf#search=„Dubrovnik”
http://tin yurl.com/7eyfjqc

Honeybrownale
03. јул 2012. у 16.55


Mandalina, i onda imaš izdajnike koji u Arhivu Srbije naprave izlozbu

SRBI DUBROVNIKA 1790-2010. Time sugerisu da istorija Dubrovnika ne pripada srpskoj kulturi nego da su Srbi neki minorna enklava u Dubrovniku.

To mi smrdi na onu ustašicu Prpu, prijateljicu Rushke Pushke.

Pošto se izlozba održava do septembra, treba napraviti pritisak na

nadlezne da se ova sramota skloni.

Da se covek ispovraca na Srbe koji to trpe.

Ako se ne pobunimo još će nam ustaška gouna praviti izlozbu Srbi u Beogradu 1790-2010
Honeybrownale
04. јул 2012. у 23.23
Kontroverzni, ne gubi nadu, možda će jednog dana naći leka za mentalnu bolest zvanu Hrvatska rascepljena licnost. Mada cisto sumnjam.

Simptomi:

Hrvat zna da mu je deda, pradeda ili cukundeda bio Srbin, ali to ne može da prizna.

Zna da je jezik koji koristi Srpski. Pa taj jezik kvari, uvija, kasapi, ali jezik zilav i de da se unistiti. Hrvat u njega ubacuje i srpske reci koje su Srbi zaboravili (tisuca, satnik)

Hrvat zna da nije postojao nikakav Kralj Tomislav ali ga zamišlja da jeste. Pogotovo posle ispijene gajbe Tomislava.

Zna da je Pacta Conventa falsifikat, ali se pravi da ne zna.

Pravi se da ne vidi kakvim slovima je isklesana Bascanska ploca.

Mrzi Srbe zato što „Hrvat je onaj sto nije Srbin” iako zna da kad ne bi bilo Srba on bi bio nula.

Hrvat kaže da potice iz Irana (Persije), a ne želi da zna da Persijanci znaju ko su Srbi a nemaju pojma ko su Hrvati.

zavarivach
05. јул 2012. у 05.37
Изоставио си једну особину - хрчки подижу споменике Србима. Очекујем у скорије време да се покрене иницијатива да се подигне споменик Слободану Милошевићу, јер је највише допринео остварењу хрватског хиљадугодишњег сна.
Хроника хрчака - ако је неко као мали летовао у Далмацији, и касније постао славан, познат,..., наравно да ће се они први јавити и до детаља описати летовање вундеркинда и похвалити да је тај малени у ствари хрват, јер по њиховом пропису, удисао је ваздух у области коју су припојили...
RahatLook
05. јул 2012. у 08.58
Do pre 2-3 godine IRNA, zvanicna novinska agencija Irana je na sajtu imala podrsku i za Srpski jezik.
Cudno, ali nigde nije bilo podrske za krvatski.
mandalina
(vila)
05. јул 2012. у 09.45
Kreker se razdrobio u više nickova...

Gledam wikipediju..kad pokušavaju da Matiju Bana uvrste u Hrvate, oni koriste tekst „pošto je katoličke vere”, hehehehe..

His ethnicity was also Croat.[2], according to others, by virtue of him being a Roman Catholic.

Katolik i Hrvat su sinonimi za veru, to ovim hrcima krekerašima nikako da postane jasno..a neki od njih su i ateisti, još gore((

Istovremeno na wiki piše i ovo:

Matija Ban (1818–1903) ... who became known as one of the first Catholics from Dubrovnik who expressed a Serb nationality
http://en.wikipedia.org/wiki/Matija_Ban
Malo podsećanje:

Srbi pravoslavne vere na dubrovačkom području održali su poseban sastanak u Dubrovniku još 18. (30) aprila 1848. i, pored ostalog, odlučili da pristanu na širu saradnju, ali ne i sa Italijanima, zatim da se ćirilici i narodnom jeziku obezbedi najšira upotreba, naročito u školskim udžbenicima i da se „srpski ili iliričeski jezik” uvede u sudsku praksu. O svemu ovome obaveštena je javnost i u Boki Kotorskoj, što navodi na zaključak da je ovaj stav Srba Dubrovčana uticao na odluku sastanka u Prčanju. Ovim sastankom u Dubrovniku rukovodio je Georgije Nikolajević dakle, pre nego što je Ban i stigao u Dubrovnik kao Garašaninov izaslanik. [32] Ovo se podvlači stoga što je Matija Ban zastupao Garašaninovo gledište da se pomogne sjedinjenje Dalmacije i Hrvatske samo da bi već jednom otpočelo ostvarivanje našeg „soedinenia”.

Na šta nam je još skrenuo pažnju Matija Ban? To je onaj dragoceni savet proistekao iz narodne mudrosti: Brat je mio koje vere bio. To je ono mudro shvatanje da vera ne sme da deli braću, shvatanje čije je poštovanje poslednjih stotinak godina vodilo našem ujedinjenju, kao što je dovelo i do ujedinjenja drugih u Evropi. To shvatanje danas napuštamo, između sebe udaramo sve više plotove i vraćamo se u mrak srednjeg veka.

Divna knjiga, sadrži i fotografiju prvog ćirilićnog sačuvanog pisam iz 15.veka (naravno od Dubrovčanina iz Dubrovnika)
http://www.rastko.rs/rastko-du/istorija/jmitrovic/1992/jmitrovic-dubrovnik_l.html
Honeybrownale
05. јул 2012. у 11.10

Mandalina, Nemac je Nemac, bez obzira da li je Rimokatolik, Protestant
ili Hare Krisna. Isto vazi i za mnoge druge multikonfesione narode, čak i za Aljbance.

Samo nasa mudra SPC insistira na tome da je Srbin samo onaj ko je pravoslavan. Za ciji interes oni u stvari rade? Da je to srpski interes u to samo naivni mogu da poveruju.

Biti Srbin je stanje svesti, kao pripadnost viteskom redu. Neko može da bude Srbenda (Srbinda?) iako ne govori srpski i nema ni kapi srpske krvi u sebi ali ima to stanje duha u sebi.

A neko drugi može da ima srpsku krv sa obe strane 10 kolena unazad, da govori srpski i da je pravoslavac a da nije Srbin iako se tako lažno predstavlja.

Prema Srpstvu je najveci greh prvog izbaciti iz Srba a drugog racunati kao Srbina.

Mi Srbi se stalno sporimo ko je Srbin a ko nije. Treba da se sporimo oko toga KO JE BOLJI SRBIN.

Mi se svojih najboljih olako odricemo kao da nas ima 700 miliona pa nam onda djavo kriv kad ih Hrvati, Muslimani svojataju.

mandalina
(vila)
05. јул 2012. у 15.18
Jeste, istina je to... da SPC nosi to kao greh..i srpski političari ..posebno oni pod pentagramom na kapi.

Nedostaju uvek UMNI LJUDI u svakoj našoj vladi, od Karadjordja naovamo ..A da se ponasamo kao da nas ima 700 miliona i da smo nehajni, generalno govoreći, i to je istina..kao u onom vicu o Srbinu i Hrvatu kad se prepucavaju...pa Hrvat jedva izvukao neko ime i tvrdi da im je to bio kralj, a Srbin umire od smeha.Ispade da je i taj kralj hrvatski ustvari bio srpske krvi.
Onda Hrvat počne da pizdi i histeriše i viče:„Pa dobro, kad je bio Srbin, što ste ga bacili iz voza??!!”
A Srbin odgovori:

„Ima se, može se”!

))

zavarivach
05. јул 2012. у 18.47
:)))
Сјајно.
Tabanac
(DR.voseca)
05. јул 2012. у 19.08
Vic je ustvari anegdota i istina o „Majskom Prevratu” i bacanju kralja Milana Obrenovica...opaska, jer je taj cin izazvao gnusanje u čitavom aristokratskom svetu...na pitanje jednog Hrvata,sto su to učinili...bio je gore navedeni odgovor...
Ovim izmišljenim terminom „iz voza”,hteli ste samo da ih samo „navozate”...i nema svrhe,jer oni znaju samo za vlak i mogli bi samo da ih „navlacite”...
Tabanac
(DR.voseca)
05. јул 2012. у 19.14
„Mandalina”voleo bih da jednom pocnes i o „Dalmatinskom jeziku”...to je zahvalna tema za istoricare a bolna i biće bolna za susjede...
mandalina
(vila)
06. јул 2012. у 07.26
Ja sinoć ispisah ceo esej, ali nešto se desilo pa nije ovde gde treba da bude.
U svakom slučaju ova budačla- šljokator je blizu istine.
DALMATSKI JEZIK je najverovatnije povlašeni srpski (jel to sad pleonazam?)), odn.kako kažu zvanični filolozi „romanizovani ilirski”..Pošto Romeja i Romljana tad ne beše,a Romaniju će stvoritit velike (nečastive) sile tek 1400-1800 godina kasnije, a RRomsko carstvo će obnavljati tek u 21. veku..onda je DALMATSKI jezik varijanta vlaškog. (Ne znam da li je Olga LP dotakla i to pitanje?)

..poslednji čovek, Udina Burbur, koji je govorio dalmatski jezik, umro nešto pre stotinu godina, 1887, na ostrvu Vela.

..na Krku je posljednji govornik dalmatskoga, Tuone Udaina, poginuo od eksplozije mine 10. lipnja 1898. Njegov je krčki dalmatski (veljotski) postao svjetski poznat zahvaljujući Bartolijevu djelu Das Dalmatische (1906)..ali kad je Bartoli zapisivao, Udaina je mešao 10ak narečja, i bio je gluv starac.
Tabanac
(DR.voseca)
06. јул 2012. у 18.38
„-tatamata”...„hrvatska Dalmacija”Dalmatinski Hrvati,leteci tanjiri...
nenadj.ebivi hrvatski humor...:)))
Recicu ti na tvom pravom maternjem dalmatinskom jeziku,sa ostrva Krka...„Dracu te vla!!!” (Vrag da te nosi!)
PS

Za ostale,koji nisu provokatori...na Ostrvu Krku je poslednji koji je govorio „vlaski” je bio Mate Bajcic Gapovic.umro 1875...naslednici su se još secali „dalmatinskog Oce nas”...Cace nostra kirle jesti in cer,Neka se sveta numele tev...
„Mandalina”...to je i odgovor na tvoje pitanje,ko ih razume i kako i na ciju osnovu je izvrsena romanizacija tog nama „nepoznatog ilirskog jezika”...
Tabanac
(DR.voseca)
06. јул 2012. у 19.22
„Mandalina”...ako bas tako mislis,jedan jedan „gluh”drugi „operjao u zrak”i tebi to teško pada,„Tabanac”je „Veliki Vrach”...otkucaj www.istrapedia.hr pa će ti nešto otpevati na strani „istrorumunjski”na onom jeziku „letecih tanjura” seljani iz sela Zhejanama na planini Chicharija u Istri(italijanski Ciceria a latinski Monte della Veni...a tko su zacjelo Veni,biti će krasno,da nam objasni „-tatamata”,pa onda može da nastavi sa jelom,slasno)...iz tanjura!
Spomenula si nekad,jednom da se bavis sa muzikom...divni primeri,razlicitih instrumenata i primeri „glagoljasko pjevanje”koje se još ocuvalo...iz IX i X veka,to je po „-tatamati”,vreme kada su Hrvati u Istri bili,katolici pre uspostave katolicanstva...
samo obrati paznju na duple,nazovi frule,razdvojene,gde se leva svira levom rukom a desna,desnom...sa odvratno piskavim zvukom...podseca me na fresku Etruraca iz jedne grobnice,gde jedan Etrurac/Rasanin/ima istovetan duvacki instrument...
A za druge posetioce ovog posta,voleo bih da cujete par pesama jednog istarskog muzicara i grupe „Livio Morosin Band”,koga izuzetno cenim sa tih prostora...bese li mu ona dobra stvar „Piova”

Pozdrav,tebi,Chuchuk Stano sa SC!
Tabanac
(DR.voseca)
06. јул 2012. у 19.45
„-tatamata”...ja samo objašnjavam,da ima „Hrvata”koji se osecaju po naciji i poreklu i kao narod Dalmatincima i najhrabriji su na poslednjem popisu u R.Hrvatskoj,se takvim izjasnili!!!Imaju svoj jezik i kulturu i istoriju...a i teritoriju.Isto onakva prava koja ste imali u tamnici naroda Austro-Ugarskoj,truloj Jugoslaviji i onda srbo-komunisticko-četnickoj Jugoslaviji.Ništa vise...!Dati ista prava koja je njihovim „saplemenicima”Vlasima,dao i Borislav Tadic u Srbiji...Ništa vise! Pošto su oni „isto”Iliri kao i Albanci,možda i pokrajinu,osnovne skole(oni to već zahtevaju) pa uvodjenje svog jezika u sluzbenoj upotrebi (sto i zahtevaju) isto sto su i njihovi „saplemenici”imali u SSSR,tj.danasnjoj Ukrajini,Moldavci dobili...(Danasnja Moldavija) i najzad i Rumuni(Vlahija-Vlaska)...to je to...nema „letecih tanjura”ovde...nema ovde ...svaka Vlashka,obashka...
Postoji neka institucija valjda u UN koja stiti prava manjina...!
Tabanac
(DR.voseca)
06. јул 2012. у 20.24
...Tose Proeski-Vlaska pesna-You Tube...za „Mandolinu”i njeno veselo drustvo...
mandalina
(vila)
06. јул 2012. у 20.49
Mora da se mislio na ove Srbe CHICHE, CICE,ĆIĆE tu „nac.manjinu” iz ĆIĆILENDA))
(Ako čuje Kusturica ovo, ima da razruši sve i napravi Ćićingrad)

Prvi poznati spomen Ćića kao etničke skupine nalazi se u svjedočanstvu glagoljaša P. Fraščića iz 1463. o »Ćićima« koji u službi Ivana Frankapana pljačkaju krajeve pod Učkom. Koruški župnik Jakob Urnest 1499. spominje »zemlju Ćića« (Czyschnlandt) »između Bosne i Hrvatske« (zwischn Wossen und Krabaten), što upućuje na Vlahe s područja Cetinske krajine. Pišući caru Ferdinandu 1530. Nikola Jurišić govori o Vlasima »koji se obično zovu Ćići« (Valachi, quos vulgo Zytschn vocant). Benedikt Kuripešić u Putopisu kroz Bosnu, Srbiju, Bugarsku i Rumeliju (1530) spominje Ćiće kao doseljenike iz sjev. Srbije u Bosnu.
http://www.istrapedia.hr/hrv/545/cicarija/istra-a-z/

Dolina reke Rashe
http://www.istrapedia.hr/hrv/1543/raski-zaljev/istra-a-z/

Ovo pevanje u Žejanama.. (ne razumem tekst)pripada po stilu arhaičnom srpskom dvoglasu (vrlo je bilo rašireno od Srba), vrlo oštro, sa mnogo disonanci.Zove se „na glas”..i stariji je tip nego ono pevanje „na srpski način” koje je Pera Hektorović zapisao na Hvaru u 16.veku.
http://www.istrapedia.hr/hrv/1247/istrorumunjski/istra-mp3/

Ovde se (Ćićevačka igra) čuju dvojnice (one sviraju treći tip srpskog dvoglasa, tzv. bordun)..Ćićki balun izvodi Josip Šverk, vidalice...
http://www.istrapedia.hr/hrv/153/balun-balon/istra-mp3/
http://www.istrapedia.hr/hrv/1229/vidalice/istra-m p3/

Baš se načitah, hvala za link!
Tako su isti, a tako daleko od nas danas.
mandalina
(vila)
06. јул 2012. у 21.04
Veliki vrachu, potpuno si u pravu!!!!!!!
Sad sam preslušala glagoljaško pevanje istransko...i to je original (i jezik i antifonija i melodije) pravoslavno pojanje!!!!!!
http://www.istrapedia.hr/hrv/785/glagoljasko-pjevanje/istra-mp3/

„.. nešto otpevati na strani ”istrorumunjski„na onom jeziku ”letecih tanjura„ seljani iz sela Zhejanama na planini Chicharija u Istri..iz IX i X veka,to je po ”-tatamati„,vreme kada su Hrvati u Istri bili,katolici pre uspostave katolicanstva...”

Ovo pevanje blage veze nema sa katoličkom religijom(kakvo Dies irae, ovo je Dan gneva... nema ni latinskog nego običnog našeg srpskog- crkvenoslovenske reddakcije) apsolutno je pravoslavno pojanje, koje je poteklo iz narodnog srpskog pojanja (onih srpskih „načina” - ima ih ukupno 4 , da se ne bunite, svako je dvoglasno, samo ih nijanse razlikuju koji je koji dvoglas)

Isto je simptomatičan naziv GUNJCI za grupu svirača, a naziv ne potiče od zastupljenih instrumenata nego što su stanovnici Istre nosili srpske GUNJEVE na ramenima.
http://www.istrapedia.hr/hrv/992/gunjci/istra-mp3/

I ovo je lep muzičko- istorijski primer..pod nazivom „Starinska polka” u Humu sviraju tipičnu srpsku „dvojku” (kolo u ritmu 2/4)..ono što su zapamtili i Vlasi čal i kad su postali Rumuni u 20.veku, ali i dragi nam Gaeli odn.Kelti odn.Valahi.
http://www.istrapedia.hr/hrv/1074/hum/istra-mp3/

Vezano za nosnju..BENEVRECI je tipičan izraz iz Timočke krajine za muske suknene pantalone..baš sam danas to čitala kod Milićevića..a u Istri su BENOVREKE.
http://www.istrapedia.hr/hrv/1107/tradicijsko-odijevanje-narodne-nosnje/istra-mp3/

Hvala ti Tabanulj (ovo ti je ime na istrovlaškom) što si mi ovo pokazao, nisam ja znala da je srpstvo u Istri tako očigledno očuvano.
SlatkaSladja
(lezilebovicka)
07. јул 2012. у 00.05
„Mi Srbi se stalno sporimo ko je Srbin a ko nije. Treba da se sporimo oko toga KO JE BOLJI SRBIN. ”
Honeybrownale
08. јул 2012. у 20.07
Tabanac, znimljivo ovo sto si napisao „...podseca me na fresku Etruraca iz jedne grobnice,gde jedan Etrurac/Rasanin/ima istovetan duvacki instrument...”

Kod antickih Grka po predanju satir Marsias je uzeo aulos (gorepomenuti instrument) od Atine koja ga je zbog sujete bacila da joj ne naruzi lepotu jer su joj se od sviranja crvenili obrazi.

Da li je i Atina bila Rasanka s obzirom da Grci nisu znali za taj instrument pre toga?

(Truba je srpski narodni instrument, ali ga nisu Srbi izmislili, nego su je usvojili od nemackih i ceskih instruktora u vojsci Knezevine Srbije a vojni trubaci poneli sa sobom kuci)

mandalina
(vila)
08. јул 2012. у 22.29
Dvojanka, odn.dupla svirala (taj au..los) vezana je mitološki za onu „Veliku gospojinu” i njenog pratioca, oca njenog deteta..dvojstvo planete Zemlje i vernog satelita Meseca..ako je lakše da kažem Velike Matere i Volosa.
Kod nas je ima na freskama iz srednjeg veka.
Poenta dvojstva je što nisu obe „cevi ”na svirali iste..na jednoj se svira melodija a druga proizvodi samo jedan ton ..To je na starijem tipu.
Instrument i nije za žene...
Digresiramo, ali nema veze.
Istra je ekstra fanastično zanimljiva (hvala Tabanac na kažiprstu uperenom u Istru)..ima knjiga o srpskom selu Peroj u Istri.
Iako sad svi imaju domovnicu, i dalje su pravoslavni;)
mandalina
(vila)
08. јул 2012. у 22.32
Opet se setih Milićevićamnogo je dobra (i debela) knjiga „Kneževina Srbija) ...poredi čovek svaku SILVANIU sa ŠUMADIJOM, dakle satir Marsisas, kao vrsta ”silvana„ je čist Šumadinac))
mandalina
(vila)
11. јул 2012. у 14.03
Pozdrav Moderatoru, rasčistio je teren i temu izdvojio.Sad možemo ozbiljno da pišemo..Dalmatski jezik, da nastavimo taj deo?
55555
12. јул 2012. у 03.22
Za Tabanca!

Tabanac .Kako te nije stid ljudi su otvorili jednu istinutu temu koja u svakom trenutku kad je čitaš govori samo o stvarnoj istini. Ti Tabanac nisi uopste vrjedan da čitaš ovu temu a ne da pišese kojekakve glupe teme. Koliko vidim tebe istina u potpunosti vrijedja jer nema karaktera ni obraza da pustis ljude da izjave sto je istina. Ja sam rodeni Dubrovcanin Musliman i znam svu istoriju i nepisem nikakve komentare glupe kao ti .Po mom mišljenju ti si jedan zadrti nacio nacionalista koji si poceo da da vrjedjas Srbe Jugoslovene i nazivas ih Srbočetnickokomunisti sto nije uopste fer od tebe. Da si kojem slučaju to rekao u mom prisustvu nebi nikad vise hodao po ovoj predivnoj zemlji iako nisam nikad ni mrava zgazio. Kad nekog tako nazivas prvo vidi sebe šta si ti i ko si ti a koliko vidim tisi niko i ništa.
mandalina
(vila)
12. јул 2012. у 11.48
Iz pera Dejana Medakovića:

Jeste li čitali Trumbićev intervju u listu �Hrvat� 1926. godine?
Pitali ga novinari ko ga je ovlastio da u ime hrvatskog naroda potpiše sa Pašićem Krfsku deklaraciju. Lepo je odgovorio: nitko. Pa zašto ste je onda potpisali, pitaju ga uporni novinari. Nije lagao kad im je rekao:

Potpisao sam je u dubokom uvjerenju da je za nas Hrvate jedini način da se ne na?emo pokopani pod ruševinama Austro-Ugarske Monarhije da se što pre vežemo za politički, vojni i moralni potencijal Kraljevine Srbije i tako umesto na strani poraženih, nađemona strani pobjednika.

Vrlo učen čovek. arhidjakon Toma , koji je bio važna ličnost u Dalmaciji 13.veka, nikad nije pomenuo Hrvate.Ali jeste Gothe.
Isidor Kršnjavi:Putopisi iz Dalmacije, oko 1900.g.
http://issuu.com/gkmm/docs/iz_dalmacije/17#share
Još kaže Isidor na početku 20.veka :„pisali su o Dalmaciji svi narodi i to lepo, samo Hrvati nisu”..Pa kad im je to bilo inostranstvo tada.

slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
12. јул 2012. у 23.20
Mandalina, dobra poenta!

slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
12. јул 2012. у 23.24
Da li je do mene, ili „55555” zvuci sizofrenicno!?
mandalina
(vila)
13. јул 2012. у 19.57
Nije do tebe, Slavisha))

Ovaj rad je zanimljiv:

Rajčić, Tihomir
Srpski nacionalni pokret u Dalmaciji u XIX. stoljeću
( The Serbian National Movement in Dalmatia in the XIXth Century )
Radovi Zavoda za povijesne znanosti HAZU u Zadru (1330-0474) 47 (2005); 341-361

Sažetak:
Namjera ovog rada jest prikazati proces osamostaljenja srpskog nacionalnog pokreta u austrijskoj Dalmaciji kao vrhunac njegova razvoja u prethodnim razdobljima. Rad najprije donosi prikaz uvodnih faza manje-više samostalnog razvoja srpskog nacionalnog pokreta tijekom XIX. stoljeća te prikaz njegova osamostaljenja 1879. i 1880. Pri tome je posebna pozornost poklonjena osvjetljavanju promjena političkog, društvenog i ideološkog okvira u kojem se srpski nacionalni pokret kretao. Na kraju, prikazan je položaja Srpske stranke u kontekstu tadašnje dalmatinske politike.

Tabanac
(DR.voseca)
14. јул 2012. у 14.48
za „55555”...na cemu si ove hefte dana,Vlah Alijo...!?

boaz
(neradnik)
14. јул 2012. у 16.49
Živeo sam među srbima dalmatincima. Jedna cudna fela,gori nego cigani. Nikoga ne vole ko nije iz njihovog kraja-sela.
O njima je napisana pred rata poveca studija,a pre par godina ista knjiga je prestampana u Beogradu.
Možda je problem sa njime jer su dugo živeli pomesani sa italijanima i hrvatima pa su tako dobili taj mentalitet.Znaci zajednicki imamo jedino religiju.Izvinjavam se unapred ali ovo pricam iz iskustva. Zalosno ali istinito.
Varuna
(novinar)
14. јул 2012. у 17.15
Од Далматинаца само сам се са онима из Книна дружио..немам замерки уопште..леп им је говор, чист.. имају појачан понос као сви потомци храбрих ратника и подсећају мене на Кордунаше,Банијце и Личане.
mandalina
(vila)
14. јул 2012. у 21.19
Jedna fina studija o Srbima i srpskom jeziku u Hrvata, iz 1895.
http://www.scribd.com/doc/15560447/SMilanovic-Srpski-Jezik-i-Hrvati-1895
mandalina
(vila)
15. јул 2012. у 19.02
Na onoj izbrisanoj temi o Dalmaciji bila je opaska o istrovlaškom jeziku i glagoljaškom pevanju koje zvuči apsolutno pravoslavno i ..koristi srpski jezik...kao i Ćićima i njihovom srpskom načinu pojanja...sad nadjoh na netu deo iz knjige austrougarskog školskog nadzornika koji početkom 20. veka beleži za Istru ovo:

Некада, не тако давно, Истром су доминирали народњаци, људи «Истарске љествице» не само у музичком већ у општеинтелектуалном и животном смислу, што указује на њихово топло левантинско-јужњачко поријекло, у безбројним примјерима – православно.

http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D1%83%D0%B 7%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0_%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%86%D0%B0

http://en.wikipedia.org/wiki/Istrian_scale

Guglanjem dobijam da su istu lestvicu koristili srpski kompozitori u pijedinim delima..Vasilije Mokranjac,Milorad Marinković ..kod jugoslovenskog kompozitora Josipa Slavenskog..

mandalina
(vila)
16. јул 2012. у 16.18
Na temi o (ne)zaboravljenim rođacima, tabanac napisa:

@Sa jugoistoka su im bili „komsije” isto srpsko pleme Dalaminci(ono koje nosi ime u Dalmaciji i još u Italiji-Svajcarskoj-...

pa da vidimo šta baba neta zna o ovome:

Deo istočnih Alpa nosi taj naziv:
.. far northeast of Italy near Cortina d'Ampezzo, in the shadow of the Dolomite Alps..
http://en.wikipedia.org/wiki/Dolomites
Tabanac
(DR.voseca)
17. јул 2012. у 19.52
...cha je tovaru...!? Lipi SrpskI kamizhot...!!

PS

prevod...Tovar-magarac...kamizhot-(od ital.kamicha-koshulja,negde odeca)u ovom slučaju,narodna nosnja...

Tko si zacjelo „Tata-mata” svatko može zamjetiti da ti uopce nisi Dalmatinac a Hrvat...takodjer...
Tko si...?
Ajde...neće ti Srbi ništa...reci lepo da si Hrvat,početnik tek u drugoj ili prvoj generaciji...pa se ucis...treniras...

mandalina
(vila)
17. јул 2012. у 20.52
Mislim da je šljakar Šiptar, možda ima rodjake u Zadru pa je bio i tamo, čuo za čakavski, hehehe...

Ima dobra tema na netu koliko Hrvata ne možeš naći nidje.
http://forum.krstarica.com/showthread.php/287188-Nesumnjivo-Hrvati/page64
na 1600 postova bar ima 1000 hrvatskim imena, a nijedan nije etnički zaseban, odnosno nije Hrvat.

Npr
Vjenceslav Novak („hrvatski romanopisac”)
Po ocu Čeh, po majci Bavarac

Gavro Manojlović, (1856-1939),
hrvatski povjesničar, predsjednik JAZU (1924-33), Srbin

Rajko Grlić ,Jugoslovenski režiser jevrejsko-srpskog porekla

Goldschtajn Ivo,Slavko,Aleksandar (povjesničari, akademici i sl.)

Juraj Haulik,
Slovak zagrebački biskup.

Miroslav Fridrih Krleza, književnik vlaškog porekla sa Dojrana..njegovo prezime na makedonskom znači „krpelj”

I moj omiljeni lik:
Alfred Freddy Krupa - hrvatski slikar poljskog jevrejskog porekla
Volim ga zato što je ustvrdio da su i Indijanci bili Hrvati, ima dokaze iz 16 veka))

Tabanac
(DR.voseca)
18. јул 2012. у 11.24
„Tata-mata”...thue tashe vertete...a pastrojshe rrugate ne Zare?
(Prevod...reci sada istinu...jeli ti cistis ulice po Zadru?)
Sigurishte, ti je nga fshati Arbanasi,afere Zares ne Dalmaci..?
(Prevod...sigurno,ti si iz sela Arbanasi,blizu Zadra u Dalmaciji?)
Tung! (pozdrav!

PS

(reč...nga je u upotrebi u Albaniji,na Kim,upotrebljavaju reč prej i znaci ...iz ili od...srpska reč iz reci...preko.
reč Fshati je iz Albanije,na Kim se kaže katun i to je srpska reč još u upotrebi u Crnoj Gori...
reč sigurishte...neću prevoditi i sami znate,sigurno
reč rruga je slavenska reč i potice od reci...doroga i znaci uluca...put...ako ne verujete,idite u glavni grad Sorba,Budiscin,gde na svakom cosku stoji dvojezicni ulicni natpisi za ulice na nemackom,strase a s(o)rbskom doroga...ili eto ti internet...
reč pastrojsh je srpska reč i potice od slavenske reci...koja znaci...urediti,ocistiti postrojitsja
Zara je italijanski izraz za grad Zadar...
reč tash je slaveno-srpska reč i potice od reci tačno...gore napisano u prevodu sam rekao...sada...jer je prevod u duhu srpskog jezika...znaci mogao sam precizno prevesti...reci TačNO
itd...itd...
I onda vi Srbi,kazete...ne razumem,
Tabanac
(DR.voseca)
18. јул 2012. у 12.45
„Mandalino”srpska Chuchuk Stano...znam,provociraju...sa „Tata-matom” ima izlaza...
Ako se takvim oseca,privatna stvar,ja mu dajem za pravo da se oseca i kao Kineski Car...u svojoj porodici i između četiri zida.Ako se takvim prestavlja na ulici...ima dva puta,zakonski i zdrastveni (a može zaraditi od prolaznika i po koje jaje i paradajz,za po glavu ne za „zajutrak”...i treće...za 50 Eura,može,dobiti svoj DNA (DNK)analizu...ne boli i traje ne duže od dve nedelje,sa postom...ako istice da je AUTENTICNI,Hrvat ili Dalmatinac...znam da pojedine naučne organizacije to cine u naučne svrhe i to besplatno!!!Treba samo proguglati...onda može ovde prezentirati i diskutovati!!!
Ima i tu iznenadjenja...pre par nedelja je jedan Shkot,dokazao da ima najstarije gene od najstarijeg do sad pronadjenog pretka(pretkinje) iz Afrike...ALI...iako je plav i plavih ociju,pra-pra-baka je bila robinja,donesena i prodata u Shkotskoj!Frrrrrct!
Ti znaš,često ne iznosim,informacije...ne da bih bio frajer ili faca na forumu...plasim se,dvoličnih,fanatika koji nemaju veze sa istorijom...Već tri ili četiri godine cuvam informaciju...ovo je zbog provokanata...„5555”...„Tate-Mate”...„Dragona”...„Jojboli”...„stopalaca”...ima ih još sa te farme!
Čitaj pazljivo...
Sve ovo sto pišes,postoji čak i vise i starije za taj prostor čak od X desetog veka do XVIII veka,uredno arhivirano...za kasniji period,delimicno arhivirano (XIX je već,dobrim delom sređen,znaš nove države,novi nazivi,nove politicke pretenzije,pod kojom signatorom ili recenziju,deklarisati dokumenat,ja to razumem...
Tu je sve...od politickih do verskih problema za skoro Hiljadu godina...poljskih,ceskih i ugarskih kraljeva i to pisanih dokumenata...ali to je za tebe,sporedno...
Već čitava situacija od Istre do Dubrovacke Republike ukljucujuci i samu Dubrovacku Republiku i ono najbolnije...pisana dokumentacija o tada takozvanih „Uskockih Oblasti”...od poturcivanja do katolicenja,ukljucujuci i porodica,pojedinaca...da zavrsim...
...prica se o oko 13 miliona pisanih dokumenata!!!

Archivo di Stato di Venezia...Mletacka državna arhiva...
...ili u manastiru...kažem manastir,jer je to BAZILIKA jer reč potice od Vizantije-Bizanta,koji jesu bili pravoslavci...čak i vas srpski „bosiljak” ili „bosiok” je na latinskom „bazilikum)...

”Santa Maria Gloriosa dei Frari„...(frari je venecijanski dujalekat za ”brat„)

Tu je sve...dobro ima,delimicnih ”pozajmica„kao i jednog Nemca ili Svabe,J.Kukuljevica-Sakcinski iz austrijskog grada Agram (Zagreb)kao državni arhivar carevine za mesto Agram,pozajmio oko 60 tomova...(poc.1850-te)...da ne dužim...
Možeš da ”Tata-Mati„ das čak i ”krscani list„...ako covek ne veruje u te moderne genetske ikebane...od kad je od hrišćana postao krscanin...
Pa posle,može da diskutira i propagira onakvim kakvim se oseca i ja takog ga mogu postovati,pa nudio i budizam i hinduizam ili djanaizam(da ni mrava nesme zgaziti)može ići i od vrata do vrata,kucati i propovjedati da je iz apostolskih ustiju, koji su Dalmatincislusao propovjed na hrvatskom...(bu me interesiralo,kaj mu bu rekel,svecenik)
Pozdrav!”
Tabanac
(DR.voseca)
18. јул 2012. у 14.31
„Tata-mata”...moj dragi,rodjace,nemoj me pitati ko sam...iste smo krvi...nasi smo!Dok su tvoji dedovi radili po polju i cistili naše konjusnice,moji su radili domaće zadatke po kucama...i to tako je bilo po „tisuculjetnoj povjesti”...
Jesi li gledao film „Braca po materi”...e vidis mi smo braca po Pradedovima i cukundedovima...Onaj film nisi gledao ali ovaj film „Braca po pradedovima”gledaš...
Krades istoriju,krades poreklo...dragi,rodjo Kusto...(Kusto nije po imenu Kusturice već hiljadugodisnji pravi naziv na nemackom za Dalmaciju-KUSTland)
E pa Kusto,rodjo, i zastava ti nije tvoja...pa ni tvoja sahovnica,vidi elemente „sahovnice” na grbu Moravske (bivše Cehoslovacke)...meni nemoj ništa pricati ni pitati...pitaj ljude koji su pravi heraldicari(eeee,kad bi znao šta je to!)pa bio Englez,Amer ili...

Možeš li Kusto,rodjo, za početak da otpevas...ne gange već...„Oj,Moravo...oj Moravo...

PS...ima jedna losa vest,rodjo...ja sam po krvi Sorb...
Cha,ćemo radit,as ti gospe...ja ne znan... a ti...!?”
mandalina
(vila)
18. јул 2012. у 15.08
Ma on je nebitan, vonja „sve u 16”..

A kod venecijanskih franjevaca ima 15 miliona rukopisa!!!!!!!, kaže net, treća po redu arhiva (posle Vatikana i Sloviene)

Uhhhhhhhhhh, kako bih volela da zavirim u te spise od pre 10.veka, fuuuuuuu.

na netu se nalazi svašta iz ove Freri crkve iz povijesti umetnosti,ali iz povijesti Srba, još izgleda nisu digitaizovali)))

Počeli su
http://www.archiviodistatovenezia.it/divenire/home.htm
http://www.hadjianastasis.com/?p=163
mandalina
(vila)
18. јул 2012. у 15.39
Zanimljiv je turski naziv za dubrovačku republiku DOBRO VENEDIK..
na wikipediji to prevode kao DOBRA VENECIJA..
Oklen im ono DOBRA?

A evo ga jedan lep dubrovački vojnik, hehe, sa sve benevrecima nalik šalvarama i u srpskim bojama, naravno i kubura je tu, kosa vezana kao perčin
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/f/f3/Ragusan_Soldier.jpg

Dubrovčanke u srpskoj (hercegovačkoj) nošnji
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ragusan_Women.jpg

Fina vlaška porodica Bobaljević(izbosne), koja je dobila plemstvo
http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Bobaljevi%C4%87

The family is considered to be one of those which founded the ancient community of Dubrovnik...the House of Bobali originated in Bosnia in the 10th century.

Fina kotorska porodica Djurdjević
According to an ancient and most reliable tradition the House of Giorgi came to Dubrovnik from Rome, where the family was enrolled Giorgi ab antiquo among the official nobility...they could also have Kotoran ancestry
http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_%C4%90ur%C4%91evi%C4%87

Fini Bozhidarevići))
http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Bo%C5%BEidarevi%C4%87

Što se jezika tiče (hvala opet Tabancu što me prosvetljuje bar jednom nedeljno)), govor u srednjevekovnoj Istri (istrovlaški) je i danas blizak našem više puta reformisanom srpskom:

(iz „Oče naš)

Ćaće nostru (ćaće naš)...
neka se sveta nomelu teu. (neka se svetli ime tvoje)...
Neka venire craliestvo to.(neka bude kraljevstvo tvoje)
Odproste nam dutzan, (oprosti nam dugove)
Ka şi noi odprostim a lu nostri dutznici.(kao što mi opraštamo našim dužnicima)
Tabanac
(DR.voseca)
18. јул 2012. у 17.55
...„Mandalina” ne budi,unapred pesimistik...moje lično ubeđenje je da su „Frari”ipak pristupacni ali oprezni,sto razumem,„tata-mata”bi „obiteljsku krizanicu” sigurno pocepao,na primer.Ne,komunikativni su i ako imaš neki papir ili preporuku,biće ti na usluzi,koliko mogu...rekoh,koliko mogu,jer su to arhivari ne istoricari.Biće možda,drugacije,ukoliko naletis na nekog sa vasih prostora...to je ipak državna arhiva,drvave koja ne postoji!!!
Vatikan je druga prica...čak se informacije cenzurisu.Čak iako znaš da oni poseduju najvecu zbirku,vasih crkvenih knjiga,sa Biblija na crkveno-slavenskom ili slaveno srpskom na ciriličnim,glagoličnim i ponekad,nepoznatih pisama(naime,sa raskolom između Vizantijske i Rimske crkve,sve su knjige,istocnog ritusa,povlacene u Rim,na cenzuru i „popravku” tako da znalci i kažu da je „Biblija- Sveto Pismo”od Vuka S.Karadjica sa elementima,posle „popravke”ali ne ulazim u diskusiju jer nisam meradovan i ne interesuje me).Eto,nisam ni znao da je već u digitalizaciji arhiva Venecije,hvala na obavestenju...

Turci su pozajmili reč od običnih ljudi sa Balkana...Dobro,to je u oznaci za oblast...kao u srpskom u izrazu...poljoprivredno dobro...Reč i izraz Republika,bila im je nepoznata i samo takvo uredjenje,kako njima tako i ogromnom ostaku Evrope.Zamisli kakva je to glupost za njih birati „gazdu” i to nakon izvesnog vremena.Zna se kako se bira „gazda”,sto predhodni umre,bude udavljen,bude otrovan ili strada na bojnom polju...zna se naslednik i pre smrti i posle smrti,rodjak,sin ili najjači...tako je oduvek bilo od Boga...šta je to „duzhd”...od kada je sveta i veka bilo je careva kraljeva i knezheva...to je za mnoge u Evropi a i za Turke bila papazjanija...taj turski sindrom imaju i sada u„bakshish pashaluku Srbistan”...sultan BoTa,neće sa vlasti,hteo bi da ostane u Belom Saraju...zar ne!?
Pozdrav,sutra radim...prođe odmor!
mandalina
(vila)
18. јул 2012. у 18.50
Povodom srodnosti istarsko-vlaškog i savremenog srpskog, evo šta se desilo, kako je taj jezik dobio druge nazive, neautohtone:

Кад је у питању прекрштавање Истре , погледајмо текст једног документа који је писан руком загребачког бискупа (епископа) Бенедикта Винковића. Писмо је упућено високим достојанственицима Ватикана.

„Уважена и многопоштована Господо, моји предусретљиви Заштитници, желим Вам од Бога здравље, срећу, довјека.

Блажене успомене Фердинанд Други, Цар Римљана, као краљ Угарске и Славоније, установио је, без знања многопоштованог Фрање Ердељског – тадашњег бискупа загребачког, не тражећи савјета од набискупа Колаче, ни од његовог митрополита, истовремено духовног примата Угарске, нову епископију у Краљевству Славонији, за становништво грчке вјере, шизматике, који се држе грчких заблуда, то је дотичну епископију повјерио извјесном Србину, василијанском монаху, по имену Максим Петровић... Он се, заједно са свештенством и народом којем је на челу, све до данас држи грчке шизме, те и сам, као његови свештеници и паства, задржава тешке заблуде против истините вјере ... Најприје би требало да Срби, одбацивши заблуде и очистивши се од истих, остану у свом обреду. А кад би се оканули заблуда и шизме и кад би упознали Божију службу, помало би могли да се ослобађају и грчког обреда. Тако је учињено у Истри, Пивки и Красу, као у Сењској дијацези, у Лици и Драги Винодолској, гдје су Срби, код којих су раније важиле сличне заблуде и обичаји, напустивши грчки обред и одбацивши заблуде, заслугом добрих католичких отаца, до сад су задржали римске обреде, које су примили и себе више не називају Србима, него Хрватима.

У Загребу, 3. 2. 1639, у Господу покорни капелан наших Узвишених Господстава, Бенедикт Винковић, изабрани епископ загребачки”.

Треба ли овоме коментар?
mandalina
(vila)
18. јул 2012. у 21.23
Dubrovčani su tokom vremena od srpskih vladara dobili sve zemlje koje su postepeno sastavile njihove teritorije. Tako se zna da je srpski kralj Stefan Uroš ustupio Dubrovčanima Pelješac i Ston. Čim je Dubrovnik dobio te predele - pisao je istorik fratar Vinjalić - počela je vlada misliti i raditi, da bi onaj narod, koji je bio pravoslavnog zakona pridružio rimskoj crkvi. Ovo je morala ta vlada da čini koliko iz ugodnosti rimskom svetom ocu papi, koji je bio moćni zaštitnik Republike, toliko i da bi jače uzdržala državno jedinstvo.

Dubrovčani su znali, da je najsigurnije jamstvo za unutrašnji mir u jednoj državi, za odbranu od neprijateljske navale izvana da svi podanici budu vezani između sebe jedinstvom vere i crkvenog obreda. Pozvani su iz Bosne fratri, koji su za pedeset godina svoga misionarskog rada od 1344 - 1395. uspeli da pravoslavni Pelješac i Ston prekrste u rimsku katoličku veru. Bilo je otpora od kaluđera i naroda ali bez uspeha.
Fratar Vinjalić u spomenutom svom rukopisu govori i o franciškanskom manastiru u Konavlima kako su fratri obrlatili Konavljane, u katoličku veru. /Vinjalić: Cenni sull’ attivita dei grati Minori a Stongo e luoghi „addiacenti” (Beleške o aktivnosti fratara u Stonu i okolici)/.

Prekrštavanje se nastavilo i posle.
Pelješćanski seljak Ivan J. Milović štampao je u Zagrebu u štampariji Antuna Šolza 1908. god. svoju zbirku pesama pod naslovom „Narodne pjesme”.
Zadarski „Narodni list”, pišući o tim pjesmama kaže: „Veći dio pjesama ističe srpsko ime u Zemljama Srbije i Crne Gore. Tamo je i polje njegovog rada, jer on ondje nalazi najviše pobuda za stvaranje; a rado to čini i zato - kako on u predgovoru veli, da se oduži uspomeni svoga pradjeda Milana Milojevića, koji je radi turskog nasilja pobjegao iz Srbije i doselio se u Gornju Vrućicu (Pelješac) gdje se oženio.

Današnji Milovići jesu Hrvati i naš je pjesnik žarki Hrvat. Nu pjesnika boli što Hrvatska nije ujedinjena i nezavisna, pa tako pjesnik nalazi više oduška u pjevanju srpskog kraljestva i srpske slobode.”
mandalina
(vila)
19. јул 2012. у 14.24
Nikola Žutić

„Као оток сред млетачког земљишта по-
стојаше од старине обртна и трговачка репу-
блика српска Дубровник.” (Медо Пуцић, 1867)

Морамо споменути и Србина римокатолика Антонија Строжиловића, писца, историчара, публицисту који каже: „По историји ми смо чисти Срби, крв у српским жилама која се рађала и одњихале у свим сусједним српским земљама, а прелила се преко брда овамо до зидина Дубровника”..

Један од најзначајнијих књижевника интелектуалаца Дубровника друге половине 19. века је Иван Стојановић, песник, историчар, свештено лице, који са усхићењем каже да је Србин и по пореклу и по чулству. „Па, ко ми је ближи од српског рода, католичка вера ми не прети, не забрањује да се изјашњавам као Србин”

Занимљиво је овде напоменути шта кажу српски књижевници Дубровника, Срби православци и Срби римокатолици. Споменућу једног, Мато Водапић, бискуп, припадник Римокатоличке цркве, иначе писац, сакупљач познати народног блага, који се изјашњава као Србин римокатолик, каже: „Силе нас да будемо Хрвати и то ваља бити ако нећеш да те многи прогоне, премда ни ми у детињству ни наши оци ни наши дедови нисмо знали за то име”. Значи, ради се о осамдесетим година 19. века.

Хрватско име у Далмацији, а посебно у Дубровнику је непознато име до Загребачког концила 1900. године, кад су одлуком Римокатоличке цркве сви римокатолици добили задатак да се изјашњавају као Хрвати. То је један генетски инжењеринг који је учињен уз подршку Ватикана и Аустрије, односно тада важеће државе Аустроугарске.

У својој књизи „Срби римокатолици тзв. Хрвати” у издању СРС, егзактно сам истражио, консултујући аустријски попис становништва из 1850. године, да западне српске историјске етнолошке међе иду линијом, симболично: Северна Истра-градић Перој-Српске Моравице-Горски Котар, па према Жумберку. Према том попису, у Истри и на Кварнерским отоцима живело је прецизно 134.555 Срба римокатоличке и Срба православне вере, око 60 хиљада Латина будућих Талијана, и око 30 хиљада Словенаца. О Хрватима и хрватсву нема ни помена. Још увек су Срби римокатолици, нису почели носити хрватско име, међутим у одредници Истра у Крлежиној енциклопедији Југославије пише да су у Истри живели Словенци, Талијани, Хрвати и ту се помиње овај број Срба из 1850. године као 134.555 Хрвата. Дакле, српско име је једноставно замењено са, ваљда, модернијим именом Хрвати.

Поменуту етнолошку, западну српску границу коју сам навео у својој књизи, повукао је далеке 1873. године, Коста Атанасковић Шуменковић у својој историјско-етнографској, географској мапи Срба и српских земаља која је рађена према истраживању историчара Милоша Милојевића

Према аустријском попису становништва из 1850. године, у Далмацији, па тако и у Дубровнику нема ни помена хрватског имена. Само се истичу Срби римокатолици и Срби православни и неколико хиљада Латина, тј. будућих Талијана.

http://www.youtube.com/watch?v=QSvIMfhdM1Q

slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
20. јул 2012. у 11.29
СРБСКЕ ЗЕМЉЕ СУ РЕАЛНОСТ! БИЋЕ НАС У ВЈЕК И ВЈЕКОВА!
А ВАС!?
НИСМО ВАС ЗАБОРАВИЛИ!!!

slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
20. јул 2012. у 12.36
If it is assumed that this information comes from the same
source as it does for the two previous sections (2.2 and 2.3) then it
seems that this source belongs to the 9th century. The Anonymous
Bavarian priest from the archbishopric of Salzburg,322 who composed
the Conversio Bagoariorum et Carantanorum around 871, provides a
very important clue: Franci ac Bagoarii cum Quarantanis continuis
affligendo bellis eos (sc. Hunos) superaverunt. Eos autem qui
obediebant fidei et baptismum sunt consecuti, tributarios fecerunt
regum, et terram quam possident residui, adhuc pro tributo retinent
regis usque in hodiernum diem.323 For this Anonymous Bavarian
priest, the Avars were still dwelling in his own time (ca. 871) in their
land as they had been before (ca. 800). This is important information,
which goes alongside Constantine’s statement that the Croats and the
Avars were dwelling in the same region, i. e. Pannonia. This means that
Constantine’s source was almost certainly contemporary to the author
of the DCBC, or at least did not originate much afterwards.324
mona_liza
23. јул 2012. у 21.05
Ma sve je to lijepo,al' koga je briga za sve to i šta mi od svega toga imamo danas kada u stvarnom zivotu sve to posve drugu vaznost i dimenziju ima.
bedwyr
(iz ravnog Banata)
24. јул 2012. у 11.50
Da neko u sred razgovora o nekim gorućim temama krene da priča o ovome i da ga ništa drugo ne zanima, primedba bi bila na mestu.

Međutim, ovo je forum Istorija i ovde se o takvim stvarima priča. Postoje i bitnije stvari od kukučanja ili vrtlarstva, ali na forumima o kukičanju i baštovanstvu se baš o tim temama priča.
mona_liza
24. јул 2012. у 12.30
@bedwyr
Ne moras da budes toliko plitak i cinican. To bi isto bilo da ti kažem sjedi za traktor i ori zemlju jer nisi za ništa drugo.
Poenta price je da se mi ubismo objašnjavajuci srpsku istoriju drugima ,kao da čitamo iz nekih drugih knjiga .Pri tome tu istu istoriju Hrvati uce iz SVOJIH knjiga ,a mi imamo svoje knjige.

A u svemu tome njihova istorija i istina bolje je prihvacena u svijetu nego nasa, sto nam je opste poznato .

U cemu je onda problem ?

bedwyr
(iz ravnog Banata)
24. јул 2012. у 13.53
Problem je u tome što ti dođeš na forum Istorija da kažeš kako je besmisleno pričati o istoriji, pa na temu o Dalmatima da ne pričaš o Dalmatima, već o problematici srpske istoriografije i o načinu na koji treba da je posmatramo.

Za takve stvari se otvori posebna tema.
mona_liza
24. јул 2012. у 18.25
Gdje sam ja to konkretno napisala da je besmisleno pisati o istoriji ?
bedwyr
(iz ravnog Banata)
27. јул 2012. у 16.44
@mona_liza:

Izvini, pogrešno sam shvatio ono što si napisala. Učinilo mi se iz tvog kratkog posta da kritikuješ što se uopšte o ovome raspravlja jer je 'besmisleno', a ti si se u stvari samo nadovezala na razgovor.

Greška u komunikaciji, izgleda. :) Poz
mandalina
(vila)
27. јул 2012. у 21.01
Povjestnica dubrovačka s talijanskog rukopisa Gjona Restica ukratko posrbljena po nastojanju O. Počića...1856.godine

http://books.google.com/books?id=20saAAAAMAAJ&pg=PA102&img=1&zoom=3&hl=en&sig=ACfU3U3hXtg_e qLuiM4vE_ag1zr6GOU_3g&ci=199%2C292%2C734%2C128&edge=0

http://tinyurl.com/crmslfk
mona_liza
27. јул 2012. у 22.35
@bedwyr
Htjela sam samo da kažem da po svemu ovome nekada smo bili veliki kao narod,a sada na veliku zalost sve manji i manji u svakom pogledu.

Pozdrav i tebi :)
sedava
(hostesa)
31. јул 2012. у 14.26
Moj prilog temi o rpskom jeziku u starom Dubrovniku

Knjiga Dum Ivana Stojanovića „Dubrovačka književnost”, štampa Dubrovačka srpska omladina, 1900.g.

http://www.scribd.com/doc/101654954/Dum-Ivan-Stojanovi%C4%87-Dubrovacka-knjizevnost
mandalina
(vila)
01. август 2012. у 21.00
Evo ih na karti (pleme) Dalemintzi (Dalemaci,Dalmaci) između lines sorabicus i lužičkog Budišina.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/%D0%9F%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D1%83%... 0%B6%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%B2.png?uselang=ru

http://tinyurl.com/cvrqffj

druga karta
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/Gau_Daleminzen_Lage.JPG

I kao što se u jadranskoj Dalmaciji stalno pominje doseljavanja stanovnika iz Hercegovine i Bosne, nedju njima i Glamočani..tako se u labskoj, polabskoj Dalmaciji paralaelno uz naziv Dalemintz javlja naziv Glomač.

nem. Daleminzier, польск. Głomacze (Dalemińcy)
ruski Далеминцы. .долеминцы... галомачи... гломачи

Živeli su oko Rudne gore, to je današnja Sakska, odnosno Saksonija.

kos
(geom.)
01. август 2012. у 23.21
Mandalina :
Evo malo arheologije o Daleminzima
a ti kao po obicaju malo uokviri i povezi itd...

Auf den Spuren der „urbs, quae dicitur Gana”, der Hauptburg
der Daleminizier.

Von Judith Oexle und Michael Strobel

http://www.seerhausen.de/images/Geschichte/Gana.pdf

Iskopavanja su vrsena 2003

Sigurno ćeš ti i dalje tragati i zato evo ti još izvora :
Njihov kralj Miliduch († 806)
Njegovo sjediste je bilo u zamku GANA

http://de.wikipedia.org/wiki/Miliduoch

Pozdrav

mandalina
(vila)
02. август 2012. у 06.35
Hvala Kos..Dragocen podatak...Milduh je legendarni kralj Srba u prethrišćanskoj Nemačkoj.
Njegov grad (prestonica) Gana još se nalazi i pod imenom Grona ili Grana, (Hron,Hronec,Granica?) piše kod Jana Kolara:

Sláwy dcera: lyricko-epická báseň w pěti zpěwjch. Wýklad čili přmětky ..., Том 2...Аутор: Ján Kollár

http://books.google.rs/books?id=J00AAAAAcAAJ&hl=sr&hl=sr&pg=PA70&img=1&zoom=3&sig=ACfU3U30C6hjaKL7_piiEU7wf... kHyQCHw&ci=73%2C59%2C856%2C953&edge=0

http://tinyurl.com/caq2dpp
http://books.google.rs/books?id=J00AAAAAcAAJ&hl=sr& hl=sr&pg=PA69&img=1&zoom=3&sig=ACfU3U2bnIxVAu97RNWnS76S9DbE0jexAQ&ci=70%2C31%2C831%2C1428&edge=0

http://tinyurl.com/c q6lb5x

ovo su strane 69 i 70, ima i na 68oj malo..
Cela knjiga

http://books.google.rs/books?id=J00AAAAAcAAJ&pg=PA70&lpg=PA70&dq=Gana+Daleminzier.&source=bl&ots=zHPPZQAzoB... g=qeEpVzfRrX0RTye4xASF_AIVPUQ&hl=sr&sa=X&ei=O1EaUOnpM63b4QSm6YEI&ved=0CCsQ6AEwAA#v=onepage&q=Gana%20Daleminzier.&f=false

http://tinyurl.com/bmvtgnd

a ponavljaju i autori sa nemačkim imenima (mada po slikama sa tvog arheološkog spisa razumem da nešto postoji ispod zemlje, čitaju pomoću magnetnih aparata, ali ništa od zidina ili temelja nisu iskopali):

...die Daleminzier gekämpft hatte, über die Elbe, eroberte im Winter von 926 — 927 die Hauptstadt der Heveller, Brennabor (Brandenburg), unterwarf gegen Norden die Redarier, gegen Süden die Daleminzier, deren Feste Gana er einnahm, ...

Die deutsche Geschichte in Bildern, Том 1
Аутор: Friedrich Bülau,Heinrich Bernhard Christian Brandes,Heinrich Theodor Flathe

http://tinyurl.com/cag52fl

Na str 64 Spisa Jana Kolara pominje se uz,Ganu i Gronu, i naziv Jana.
Spisy, Том 2
Аутор: Ján Kollár

I ovde mislim da je bitno isčitati (ja samo polovično razumem kako su posle 927 osvajali i napadali Sorbe u Gani/Groni..neki grofovi iz Majsena/Sakske):

http://books.google.rs/books?id=8xBCAAAAcAAJ&pg=PA540&lpg=PA540&dq=Gana+Daleminzier.&source=bl&ots=P 5qft2WEsk&sig=8etA9UWlTutT0P7jvZ5Nx3_81Vk&hl=sr&sa=X&ei=O1EaUOnpM63b4QSm6YEI&ved=0CEMQuwUwBA#v=onepage&q=Gana%20Daleminz ier.&f=false

http://tinyurl.com/bugl4s3
iz knjige
Allgemeine deutsche Real-Encyklopädie für die gebildeten Stände ..., Том 9
mandalina
(vila)
02. август 2012. у 20.25
Vraćam se na Dalmatince oko Labe, pardon)) -Glamočane
Veliko izginuće desilo se 922.g., za Sorbe je boj na G-Lomčinskom polju kao kod nas Kosovski boj.

. и данас у Лужици живи предање настало после (косовског) Ломчинског боја, записано је у књизи Драшка Шћекића „Сораби”.:

''Седам краљева у пећинама Лубина има зачаран гроб. Они се у одређеним временским размацима дижу из гробова и тада им златне круне бљеште на главама. У тим тренуцима њиховог буђења они гледају доље на српске равнице, заплачу и опет се враћају у своје пећине, падајући у сан.
Али - доћи ће дан, када ће ових седам српских краљева васкрснути усред Лужица, узети мач у руке, узбуркати крв у српским жилама и опрати некадашњу српску срамоту''.

Poređenja radi:
U našoj sedmovratoj Žiči (Manastiru) krunisano je 7 srpskih kraljeva
Kraljevo (Karanovac) ima grb sa 7 zlatnih kruna.

Stradanje na Lomčinu- polju, na reci Labi... jednako je stradanju na Kosovu polju,na reci Sitnici

806. године одиграла се једна од великих битака између Срба и Франака код места Горе (данас Гера), где је погинуо српски краљ Милдух.
Не зна се где је Милдух сахрањен, али о томе постоји једна дирљива легенда: он није погинуо, него са свим српским краљевима спава у једној пећини код Горјелца (данас Герлиц) и пробудиће се кад дође време да поново ускрсне српско краљевство.

Smrt Milduhova i srpskih vitezova pored Gere jednaka je smrti Kralja Vukašina i srpskih vitezova na Marici... obe su označile početak raspada srpskih carstva pod naletima hordi i stvaranje novih evropskih nacija:

Još:
Колико је српски краљ Милдух -König Miloduch oder Miliduch,---овековечен у српском (лужичком) предању, толико је и српски краљ(евић) Марко овековечен у српском (свебалканском) предању.

Марку се придају многе особине митског српког Божанства- живео је 300 година..легенде различито испредају...узео га је себи Древни бог на планини Урвини(Судбини)...у сваком случају ...Марко није погинуо, као ни Милдух..
Са Шарцем се склонио у једну дубоку пећину (као и Милдух), у којој спава дубоким сном (као и Милдух), чекајући тренутак (као и Милдух) кад ће ускрснути српско царство.

Sve je isto, zar ne?
mandalina
(vila)
02. август 2012. у 21.07
KOs, evo kratke priče, ja čitala iz prevoda:

U zemlju Dalmata na reci Labi upao je Šarlo/Karl Veliki 805.godine..
Srpski vladar SEMELA bio je poražen...ali vremenom, kroz krvave borbe, Srbi su se izborili da zaustave Šarlove Franke na liniji koja će 839 postati „srpska granica” Limes Sorabia.
Borbe su trajale sve dok Henri Prvi (pticolovac) nije pobedio 922.godine i osvojio sve do reke JAHNa (GONNa) na Lommatzsch-u
.
http://de.wikipedia.org/wiki/Jahna

Sad ti meni pročitaj dalje kako oni lociraju taj zamak U Goni,na Goni, na Jahni...Groni.
DA li je to isti termin kao Milduhov grad ili ne?

Evo ti nemački tekst
http://www.muelsengrund.de/history/mue-ge3d.htm

Na vikipediji kažu da je tek 928.g. Henri pticolovac zauzeo...
castle called Gana (probably located near present-day Stauchitz),

A na ovoj karti zapadno od „Cvikau” ima neki „Geitz” liči na GRanicu, Gronu,Ganu.
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Landschaften_in_Sachsen

Ovo je crkva u toj „Jahni”, na reci Goni,JAnji?
http://www.sn.schule.de/~kmsmei/me/histdia/9344516/material/large-8.html

I više slika iz „Lommatzscher Pflege ” koje treba Tabanac da pogleda i da nam kaže imali tu fotke tog Lomčinskog polja
Lommatzscher Pflege
http://www.sn.schule.de/~kmsmei/me/histdia/9344516/material/index2.html
http://www.sn.schule.de/~kmsmei/me/histdia/93 44516/material/large-11.html

http://tinyurl.com/btoyfq7

mandalina
(vila)
03. август 2012. у 07.15
Zahvaljujući Tabancu koji me je uputio na OŠACKU ...hroniku..
Hoffman's Chronicle
http://www.oschatz-damals.de/hfm/hfm001.html

Izvlačim neke zanimljive daleminske toponime u Saksoniji , posebno zbog onih mitoloških :
http://www.oschatz-damals.de/hfm/hfm230.html#B

++ OSCHATZ je grad u gornjoj Sakskoj,60 km zapadno od Drezdena, leži na reci Delnici(Dolnjici) koja je pritoka Labe.
Naziv grada Ošac potiče od sorbske reči za prepreku od drveća i granja (abatis)koja se vezuje žicom, nešto kao Ožice, Užice? i slično)..prvi put zapisan u 1200.g. neki Jovan-ča iz „Užica” („Johannes de Ozzetz”)

++ KOTITZ, kao što pokazuje njegovo vendsko ime Kotić,Kotic, osnovali su Daleminci(severni Dalmati).Franački osvajač Henri pticolovac dao ga je 926. svom vitezu kao ratni trofej.Zvao se i StariKotić ( Altkötitz.), danas postoji i Novi Kotić.(Neu Kotitz)

+++ selo MALKOVIĆ (Malkwitz)

+++ još jedan BRLJIN (Börln,Burnlyn ,Börlyn)

+++ selo Bortević (Bortewitz) imalo je 157 stanovnika...

+++ RADEGAST ,RADGOŠT ,Radegast since the 17th Century,

+++ Rage guest (RADOGOST), a village built by the Daleminziern, which they gave the name of their god, whom they worship there..dalmatinsko selo koje nosi ime njihovog Boga koji je poštovan ovde

+++ selo SRBOLUPA ,WENDO LUPA Wendischluppa, dalmatsko...daleminsko, glamočko... the Goddess Lupa to honor, whose statue stood there,..u čast boginje Lupe (neka Ljupka?) čija statua stoji ovde.

+++ selo DOJČ LUP? DOJČ LUPA? Deutschluppa ..(Luppa je sorbska boginja)ima 40ak kuća više nego Vendišlupa

mandalina
(vila)
03. август 2012. у 07.59
zatim toponimi
BORNA..jedan balkanski Borna je upravljao balkanskom Dalmacijom pre Nemanjića...
RAGEWITZ,Ragvić (ili od RG u Trglav,Ztiglav, ili od Radgosta opet)

Grubnić Grubnitz

http://www.oschatz-damals.de/hfm/hfm236.html

STRELJA ,STRELA (Strelis, Strelin, Strele , Streyl,Ztrele)
Zamak na steni, u Streli,napravljen je kao vidikovac prema Labi.
Izgleda da se odatle sorbska vojska protiv franaka/germana..aspole Henrijevog osvajanja 928.g.

Podeljena je teritorija kasnije na dva naziva: Strehla-Trebnitz and the other Strehla-Görzig.

Strehla include the following towns:

1) Strehla, DALEMINSKO SELO... a vassal city, which was initially built one of the Daleminziern village which takes its name from the words of Wendish Streyl, arrow, was probably why, because there is only one arrow shot is far from the river Elbe. Henri i naslednik Oto Prvi uzeli su „strelu” kao svoj heraldički znak.

3) Trebnitz TREBEVIĆ, TREBINJE

selo BOBERSEN (BABSKO) sorbskog porekla.
SORBSKA BABA ... BABA WENDISH..Wendischen Göttin Baba,
This village is Wendish origin, and has probably got its name from the goddess Baba Wendish, the child-bearer, who was worshiped there. A few years ago they were digging at magnification of herrschaftl.
(Održavane su svečanosti u znak poštovanja Vendskoj Babi, najverovatniji rogatoj Baba.Rogi, pošto je u opisu da sakuplja decu.

itd..

Postoji i selo Bucharest of 223 inhabitants in 38 fireplaces (223 stanovnika na 38 ognjišta u Bukareštu.. i rumunski i saksonski naziv potiču iz istog korena- srpskog jezika ili od BOKORa ili od BUK-ve. možda i koje BUKARE (bukarenje ne narodni izraz za parenje svinja..krmača se priprema za bukarenje)..Postoji u Kninu i Drnišu srpsko prezime Bukarica.

Čitaću još odavde, a vi koji budete čitali takođe i nađete još nešto zanimljivo dodajte, dug je tekst.Pošto čitam preko gugl prevodioca, moguće su i neke greške..

OŠAC koji meni liči na UŽICE, a opis je da ime potiče od (vikipediji) od pregrada od kolja ili od živog drveća pognutog na 45 stepeni prema neprijatelju pa uvezano žicom... možda potiče i od sorbske reči za drvo JASIKU (Populus tremula) pa bi bio Osek,Osijek u pitanju,labski Osijek:

gornjosorbski naziv za jasiku (trepetljiku) je Libotaty topoł
kašebski- Òska
češki osyka ,Topol osika
donjosrpski Libotcyna,wósyna,, libina, libota,.
poljski- osika
ruski- Осина
ukrajinski-Осика

U hronici piše:
The original name of the city is Ozzec.
He is at first triangular municipal court seal, which is attached a document from 1253, and its inscription in full reads: SIGILL Heinrici Advocati IN OZZEC.
This name was borrowed from the first builders of the city, as happened in other cities also built by the Germans, from the first village located Ozzec, now called the Alto treasure..
( Dorfe Ozzec... Altoschatz)
http://www.oschatz-damals.de/hfm/hfm021.html#name

Znači, dalmatinski Osijek na Labi..
Ovi Srbi su svuda i svukud)))))))))))))
Tabanac
(DR.voseca)
03. август 2012. у 08.22
Uh...bre...„Mandalina”,samo da procitam od tvog prilozenog materijala treba mi par nedelja...
Moja je prva ideja bila da se ogranicimo o tvojim Dalmatincima i nazovi mojim,Dalmatincima i koja tu postoji spona...da li je tu slučajno samo isto ime...ili je slučajno i isti narod...
Molim te šta znaš o tvojim Glamocanima,mislim juznim, ti si na izvoru...njihove osobenosti,izricite karakteristike a ja sam na severu sa mojim Glomachi u mojoj Dalamatiji u Nemackoj.
Unapred ti kažem...„Tabanac”nije savrsen niti perfektan (dobro,juče sam popravio pokvareni toster u kuhinji,ako ti to nešto znaci) i ovim se istrazivanjima nisam nikad bavio...samo sam u prednosti sto „bolje”govorim nemacki i staro nemacki i nešto latinskog,zato se divim „slavisi”koji sakuplja podatke o Wendima jer to se meri godinama...Ja sam ti davao,ono na šta sam u proteklih decenija nailazio,SLUčAJNO!...priznaćeš...kada imaš informaciju već je skoro zavrsen posao...Ne brini,da proucim priloge i bićeš prva obavestena...pomoćices nam,ako pronadjes nešto o Glamocanima kod vas i još bolje jednog „zarobis”i tako zivog svedoka,svezanog,dovedes na ovaj sajt ili forum...
Moja je podsvesna zelja bila,povuci paralelu tvojih i mojih Glamocana-Dalmatinaca...
Toliko...
PS
Albanski istoricari se busaju u grudi,ukazivanjem da na ilirskom tj.albanskom Dalmacija potice od njihove reci „Dalma”(čitaj,daljma)sto znaci „ovca”...tj.ovcari,međutim i ovde u Lomachu,kažu da samo ime Dalemati...potice od iste reci,ali koja oznacava,zbirnu imenicu „stoka” tj...stocari...
mandalina
(vila)
03. август 2012. у 08.45
+++ selo SRBOLUPA ,WENDO LUPA Wendischluppa, dalmatsko...daleminsko, glamočko... the Goddess Lupa to honor, whose statue stood there,..u čast boginje Lupe (neka Ljupka?) čija statua stoji ovde.
-----------------------------------------------
Ova moja ljupka boginja pre će biti Lipova, ako je statua izrađena od lipovog drveta?
Ili ima veze sa rasenskom (etrurskom) vučicom?
„Sometimes Romulus and Remus are said to have been nursed by the Wolf-Goddess Lupa or Luperca, who was identified with Acca Larentia.”

Iz sorbske dijaspore u Australije, gde novozelandske pećine nose ime po lupskom Srbinu)):

Johann August Richter (c. 1814-93), born at Luppa, 10 kilometres north of Bautzen, arrived in Sydney aboard the Aden..
On 29 July 1843 Richter obtained permission from the Saxon authorities to travel to Australia as a 'hilfsmissionar' or auxiliary missionary. He and his family arrived in Sydney with a Gossner Mission Society party to Christianise and civilise Aborigines. ..

Richter's eldest son, Ernst, also led a very interesting life. He was a goldminer for many years; an explorer with a lake in New Zealand and caves in New South Wales named after him; and a carpenter, inventor, sawmiller, poet and writer.
http://www.wendishheritage.org.au/publications/biographical_project/richter_johann_maria.php

A naleteh i na imena wendish bogova na australijskom sajtu
http://www.lowchensaustralia.com/names/godsslavic.htm

Još malo o Brljinu i selima u okolini Radegost i Bortević, gde su poslednji Dalmatinci zabeleženi u 10 veku, a u imenima se poznaju i kasnije:

1161: The Slav Bor (Zlabori)
1198: Gunther, son of Bor, recorded as the last aristocratic witness to the consecration of the church of the Cisternian Cloister Sitzenroda.
1327: The Slav language was replaced by German as the official language.
1460: Hans von Nischwitz the Younger, son of Konrad, is mentioned as owner.(Bila su tri brata Niševića i kupili su ovu oblast)
1605: The four von Schleinitz brothers sold their possessions in Börln, Bortewitz and Frauwalde to Hans Christoph von Cottwitz

http://www.schloss-boerln.com/1678207.htm
http://www.schloss-boerln.com/1916136.htm
mandalina
(vila)
03. август 2012. у 09.13
OK, srediću naš Glamoč i Glamočko polje za tebe (ionako na vikipediji piše da su Glamočani pristigli na Balkan iz Drezdena), ne mogu da obećam živog svedoka na forumu...

A ti, da se smeješ malo, prvo razmusli da li je Petzold sorbsko prezime.
Dok mi ovde dokazujemo da su u okolici Dreždanca,Dreždevca (Drezdena)Sorbi, jedan Petzold (deklarisan kao Nemac)iz Drezdena saznao je da mu je otac balkanski Srbin iz Selevca sa nadimkom Cepelin, ratni zarobljenik))

http://tinyurl.com/ccn8vgb
http://www.freiepresse.de/LOKALES/ERZGEBIRGE/STOLLBERG/Kuehnhaider-fuehlt-s ich-bei-der-Suche-nach-seinem-Vater-am-Ziel-artikel7891097.php

Članak i fotografija objavljeni u „Fraje prese” dovele su do svedoka - reč je o Radojici Miljkoviću, Srbinu iz sela Selevac, koji je ceo rat proveo u nemačkom zarobljeništvu, vratio se u Beograd, dobio dve kćerke i umro 1996. godine.
http://istinito.com/images/svijet/Vijesti/radojica%20miljkovic.jpg
http://tinyurl.com/d7b3kp2
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
03. август 2012. у 13.21
Uh, „DR. Tabanac” je zesce u pravu! Gradja teska za decenije rada... Osecam da, samo tema o Dalmatincima je za ceo zivot...uciti i nemacki...a i gledao sam digitalne radove na Kembridzu, prekjuce...o Wendima, uopste...koliko ih ima u Nemackoj!! Dok smo mi kilavi, vise su napisali nego sve ostale slavenske zemlje, zajedno...

„Goran Pavlovic”, u vezi Hazara, video sam ovaj rad tamo, ali, na netu ga ima samo ovde, valjda...i još jedan neki rad iz 1967. ali na drugu temu...uglavnom, covek radi u Izraelu, i deluje skroz zanimljivo u vezi pomena Sorba... http://pdfcast.org/paid/9783110172584

Pozdrav Ljudovi !!!

P.S. A danas se slusaju Crystal Castles :)

http://www.youtube.com/watch?v=PR3XB-982Bg
biberstruc
03. август 2012. у 18.08
Tabanac ako te zanima sto god iz prve ruke o Glamocanima imam kolegu original iz tog kraja rođen i odrastao ,šta hoćeš da ga pitam?
Tabanac
(DR.voseca)
03. август 2012. у 19.21
„Bibersturc”... BRAVO!!! Privezanog za stolicu,privesti ga „Mandalini”,pod pritiskom ga naterati da kaže sve...stare neobične reci...neke verske obicaje...zaboravljena imanja i imena polja,brda,uvala...babine stare price i dedine...a pod pritiskom ga naterati da „spijunira”tj.suradjuje sa nama sto će najstarije Glamocane,da prisluskuje i od njih sakuplja informacije iz etnologije...i nama dostavljati...
Rekoh privezanog ali i zivog...
Tabanac
(DR.voseca)
03. август 2012. у 19.58
„Mandolina”...zar ne mogu slobodan ni pet minuta za „Sveti Vikend”...reci mi,kojom mukom da te mucim kad sada dodjem kod tebe u Vranje...kako dusu da ti vadim!?
Lupa...!!!
Potice od imena jednog izuzetno malog i skoro potpuno nepoznatog s(o)rbskog plemena (verujem da je to bila manje vise,proširena rodovska naselja jednog roda...ajd,nek bude„malo pleme”)...
U izvorima,koji su oskudni,nazivaju se „Lupanen” ili „Lupane” i „Lupani”...kažu dobri borci (zato i jedan nemacki red,vitezova-templara i nosi njihovo ime...O OVOME NE DISKUTUJEM!!!I naljuticu se ako tu nešto googlujete...jasno?)
Ima nešto o Lupanima u Archäologie der westlischen Slawen...(eto i jadnom „slavisi” još jedno pleme,vidim već cupa kosu) Rekoh „ChUPA”...ima li neke veze...možda ima...
Verujem...rekoh verujem da samo ime Lupana ima veze sa tim...

S(o)rbi su pomalo otkaceni kao i njihova braca sa juga(krv nije voda)... imaju,jednu cudnu tradiciju,pogotovu momci.Vole da obese petla naglavice i onda na konju u jurisu,pokusaju da ga OCHELUPAJU ili ocerupaju da kažem „nezno i pazljivo”,mada je on ziv i često otkidne mu se i glava...znaš,treba biti frajer,pred lepim (izuzetno lepim)S(o)rbkinjama...Svake godine se na isti dan to „slavi”,koji dan,zaboravio sam...samo znam da se zove „LOPANJE KOKOTA” a negde „LUPANJE KOKOTA”...(tacnije u izgovoru „loupanje”) ma proguglaj,„Mandolina”...
A sada za kaznu www.raddusch-sprewald.de
a za druge da tu pogledaju,za kaznu da pogledaju pod „slawenburg” tvrdjavu Raddosch,koji je i vas „Tabanac” delimicno,gradio i POTPUNO u ORIGINALU (pokusao docarati),gledajte i budite kaznjeni jer,mi Nemci imamo pravu prastaru srpsku tvrdjavu a vi Srbi,nemate...cccccc...ccccc...
Za „slavisu”posto je već kaznjen,sa sakupljanjem o Vendima,nek pogleda par fotografija...nadje se lepih,devojaka...hmmmmm...Made in Serbia...zasluzio je postedu!
Laku Noć!
PS
Lupani su isto...od H-Glomacha...
Tabanac
(DR.voseca)
03. август 2012. у 20.08
...sorry...

www.radusch-spreewald.de
...takoje to...progutato je slovo e...pišes nemacki a mislis na srpski..
Tabanac
(DR.voseca)
03. август 2012. у 20.12
www.raddusch-spreewald.de
...e,stvarno idem na spavanje...Zzzzzzzzz...
mandalina
(vila)
03. август 2012. у 20.28
Nije još jutro,Tabanac, rano je za spavanje..a nasla sam ti tri dela Istorije Venda od 8 do 12 veka...autor Ludwig Siefebrecht...Berlin 1843jahre.. na nemackom... za citanje pred spavanje, hehehe
Valjda si se već uclanio tu, jer više ne može da se skida @fraj@

http://www.scribd.com/doc/101964370/Istorija-Venda-Od-780-Do-1182godine-Prvi-Deo-Na-Nemackom-1843

http://ww w.scribd.com/doc/101963550/Istorija-Venda-Od-780-d0-1182-Ludwig-Siefebrecht-Drugi-Deo-Berlin-1843

http://www.scribd.c om/doc/101962778/Istorija-Venda-Od-780-d0-1182-Ludwig-Siefebrecht-Treci-Deo-Berlin-1843

slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
03. август 2012. у 23.47
Vala, „Tabanac” jesam :) Ali, mogu ja to!! Blagodarim!!!
A mantajuci se sa Torinskim Pokrovom, morao sam podrobno u knjizi da napisem njihovu istoriju, no, nemackih Lupana ne znam...nema ni na googlu... osvrt iz moje knjige, kako su ovi umarsirali u crkveni sud „u punoj ratnoj opremi”, hehe, i tu se svaka prica o mogućim optuzbama protiv njih zaustavila...

Archäologie der westlischen Slawen imam već neko vreme...na zalost, ne znam nemacki, ali, će translate da radi samo tako!!

A imam i pun pitanja o tvom Radisinom utvrdjenju...

Nego, da se naspavam, a šta će bolje uspavljivanje nego uz ove S(o)rbske cice! Moram posebno da ti se zahvalim za ovaj melem za oci :))

Msm, ako ove naše pale po nemackim zemljama, a ovi nasi po ruskim (dok nisam poceo da radim u bolnici, nisam verovao koliko Ruskinja se udomilo u okolini Kragujevca, ali, auuu!!)...što ne bih mogao i ja po S(o)rbskim, vidim... da bih se osecao kao kod svoje rođene kuce!

Pozdrav!!!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
04. август 2012. у 00.01
Naleteh i na ovo malopre, odusevio sam se!!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Borwin,_Duke_of_Mecklenburg

Odo sanjam S(o)rbkinje...
mandalina
(vila)
04. август 2012. у 21.18
Kos, Milduhova prestonica , gde je bio dvorac Gana, danas se zove Jahna,nalazi se reci Gani, severozapadno od Misna/Majsena..pripada glomačkom/dalmatskom delu ...otprilike je na sredini između Oschaca i H-lommatzha..(negde nadjoh da piše obožavali su Ganu, kaoda je ime nekog božanstva)..
Latitude. 51.2166667°, Longitude. 13.1833333°
http://www.cleartrip.com/smallworld/jahna/4FCD0D43E44D78692F111EE1/map
http://www.schlossnoschkowitz.de/baumassnahmen .html

Inače sam celo popodne provela na gugl-mapama, uveličavala sve i svašta do krovova kuća i sad mi je bar jasno šta znaći „Luzh”, malo, malo- pa neka voda, jezero, okrugline i ovaline od vode.

Vladar Semela (Zemlja?,Zemelja)
Sorbin koji se 805.borio protiv vojske sina Karla Velikog na nekom Verinom ili Gvirinom polju polju (Hwerenofeld,Werinofeld / Warnenfeld ),takođe dalmatska oblast
http://wikipedia.qwika.com/de2en/Daleminzier
Glomačka bitka
Četvrtog septembra 922.godine na reci Labi kod Glomača bila je najstrašnija bitka, gdě je gotovo cěla srpska pěšadija izginula..
„Srbi, odasvud opkoljeni, još su se borili u Lomčinu. U prěgovorima oběćaju Němci da će narodu u gradu ostaviti život, ako se grad prěda. Němci nisu držali rěč, poklali su sve vojnike, a žene i děću odveli u ropstvo.
Hronike Němačke iz tog vrěmena kažu da je u bici pod Lomčinom palo 120.000 Srba.”

Gana je srušena 928/9 i u taj kraj je Henri pticolovac naselio „svoje”.Postoji knjiga iz 2009.g., 6 gdina posle arheol.iskopavanja...

Werner Ziegner:Der Kampf um die Sorbenfestung Gana und das Daleminzierland im Jahr 929

Tabanac, svaki Glamoč i Glomač, posebno Hlomač mora da ima etimološke veze sa Holm (brdo), posebno ako je u pitanju zavetno brdo, odnosno brdo za paganske rituale.
Smisli neki posao u Frankfurtu (na Majni) na onaj tamo vikend (18 i 19 avgust)jer ima šanse da kolima idem (Horgoš,Haustrija,Minhen)..možemo ispod Geteovog spomenika da pijemo nešto i ogovramo serbiancafeance))

Svima na poklon, da čuju kako Nemci izgovaraju na srpskom Malog princa:
http://www3.germanistik.uni-halle.de/prinz/sprachen/098.htm

Varuna
(novinar)
05. август 2012. у 16.22
Kad ste kofd severnih Srba, Venda, secate se Tabanceve teme o zelenim smaragdima na pomeranskoj vendskoj kruni?
http://www1.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/21/16136354/sorbska-kruna-wendische-krone.html?17

Evo je kruna sa zelenim smaragdima i zlatni grifon kao grb SORABIJE, piše Sorabi u italijanskom zborniku iz 1605.g.
http://estense.cedoc.mo.it/info/img/i-mo-beu-alfa.t.4.12.pdf

Ovo je ceo zbornik, naći ćete i zelene pomeranske grifone, i grb vandalije, a konkretni Sorabi su paralelno dati na istoj strani sa grbom Austrazije.

slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
05. август 2012. у 16.35
E, „Varuna” to me podseti, u cemu je fora sa popularnim - grifonom, kod Wenda!?
Tabanac
(DR.voseca)
09. август 2012. у 20.22
Fora je bas „slavisa”u „Putopisima” kojim sam ti dao od Ibn Jakuba,o bozanstvu okicenog smaragdima...i srebru.Gospodara donjih svetova,princa tame...koji je vodic,naših dusa...Tjanogloffi i njegovih cuvara...kod vas donjih Srba-psecih lavova...lavovskih pasa sa ponekad orlovim krilima,ponekad repom poput zmije a ponekad sa glavom orla,telom lava...ma biraj varijantu...ALI ...ochi su bile koje sijaju u tami,ledile krv,onome koji bi pokusali da uznemire donji svet. Zapamti...zelene oci,nisu bas bile „u modi” u starim svetovima.Vi Srbi i dan danas imate reci...„urokljivo oko”...
Biti „zelenooki”moglo bi te kostati i glave...još i ako bi ti bile i obrve spojene...
Pozdrav!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
10. август 2012. у 01.44
aaaa... to objašnjava neke crkvene ukrase...sad ću se poteram još jednom na ruskom da ga nađem..imam zelene, stvarno urokljive oci...

pozdrav !!!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
10. август 2012. у 04.05
Konacno sam nasao pravu stvar...inače, prvo izdanje je u rusiji bilo na nemackom; to scan izdanje sam prvo nasao, a potom je friedrich westberg, uradio i prevod na ruski sa komentarima (i to, nadjoh)...aj, da vidim o tom grifonima iz naše prve akcije... (prizrenska, nije zaboravljena, nek bude, da još ceka...)...

Blagodarim i Pozdrav!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
10. август 2012. у 06.09
3x...dhwrtj..dwark...ok...znaci nije crna već zelena boja (logicno, ova je druga tamnija„...opet po koji put gledah krunu, pa i abodritsku, u potrazi za simbolikom; kao kod egipatskih vrata kroz koje putuju duse... čak mi i stilizovani ukrasi se prividjaju za perunke, brojevi, polukrug koji spaja dve strane...možda ništa, ali, ja verujem a ”Tabanac„ mi potvrdjuje, i u vodi... da se sve radilo sa nekim visim smislom u koncepciju stvari ka petoj dimenziji..

oko keltskog tripa.. prema nekim mitovima slavensko kraljevstvo mrtvih, nav (britanski avalon?) smesteno je negdje daleko na zapadu za vodom (morem ili velikom rekom), ali, ima svoju refleksiju u češkom, ”idi velesu (?) iza mora„...

i opet pozdrav !!!!!”
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
10. август 2012. у 13.18
Prvo me pre neki dan, nadrogirani lik startuje sa nozem...sad, opet dobijam i nekorektne poruke...otvoren sam za dobronameran i iskren razgovor, uvek, i zato se i „ne krijem”...nikog ovde nisam nikada uvredio, ako jesam: izvinjavam se! stvarno nema potrebe...
Tabanac
(DR.voseca)
10. август 2012. у 15.57
„Slavisa”...kažeš po ceski...„da odem Velesu,prekomora”...a ja tebi kažem da ides u grad Trier...31.08,petak...1.09,subota i 2.09 nedelja..uvek od 20.00 casova su noćimistike (Mystische Nacht) u carskom kupatilu(Keiserthermen) biće uz muziku,ples,svetlosne efekte po rimskim katakombama...„MITHRAS-Der Götterkult der Gladiatoren”...biće pravi dozivljaj...Nije sekta,već proslave „Brot und Spiele”-Hleba i igara...studenti,a u Trieru ih je 20.000,će istovremeno slaviti tri noći„Kult-Party,funky L.A”...biće i „pravih” rimskih kavaljira-konjanika...pravih rimskih oruzja i orudja za borbu i zanatlija i lekara iz Starog Rima...pa i muzika (vodene orgulje),jelo i pice...biće tu nasi „braca po oruzju”
LEG XIII GEM ...
Šta mislis,ko su „pocasna garda”u predivnim uniformama koja je samo zu za pocasni mars...kohorda, i gde se najbolje jede i pije...zna se COH IV VIND...

Pozdrav!
mandalina
(vila)
11. август 2012. у 12.56
Deo obećanja Tabancu:

Naši Glamočani,trenutno u federaciji BiH i takođe u Republici Srpskoj, nose prezimena:

Gašić (slave Djurdjevdan)
Radumilo (sl.Djurdjevdan)
Nikić (slave Dmitrovdan)
Pejić (sl.Nikoljdan)
Stanivuk (sl.Jovanjdan), od njih se odvojili Čvokići i Tepići
Mrdjani (slave sv.Stevana)
Mrdje (sl.sv.Stevana)
Babići

http://prijani.com/prezimena.php
O poreklu naziva Glamoč, Golomač
http://www.glamoc.com/ime.php

toponimi
http://www.glamoc.com/stanovnistvo.php

Orlovi i zmajevi
U srednjevjekovnim mapama mogu se pronaći još dva sada potpuno razrušena i zaboravljna grada: ORLAC i ZMAJEVAC
http://www.glamoc.com/istorija.php
mandalina
(vila)
11. август 2012. у 13.16
На улазу у село Стекеровце налази се такозвано Мртво гробље...

У поменутим Шумњацима постоји активно гробље у коме се налази занимљив средњовековни мрамор, односно стећак. Натпис са тога камена је објављен и у савременој транскрипцији гласи: „Се лежи кнез Пријан”, а на модерном језику: „Овде лежи кнез Пријан”... Пријанов споменик је камена стела која се пружа правцем исток-запад, чије су димензије: висина 1, 35 м, ширина са чеоне стране износи од 0, 48 м до 0, 53 м, а са бочне 0, 43 м. При врху је камени споменик назубљен петокраким венцем. Лик покојника је рустично исклесан у стојећем ставу. На бочној северној страни споменика приказани су полумесец и штит...поред Шумњака, на другој, источној страни поља, 10-ак километара ваздушне линије налази село Пријани...

http://tinyurl.com/9j2sf6q

Od legendi vezanih za Glamočane novijeg doba:

Изнад митског града Гламоча, међу тајновитим и светим врховима, лебди језеро Шатор..
http://frontal.rs/index.php?option=btg_novosti&idnovost=21325

Imaju 10 naziva za krompir))

Poznati Glamočani:
Miroslava Čangalovića, operski pevač
svetski poznatog kardiolog Veljka Đukića,
vojni strateg Milutina Morače
profesor i pesnik Đorđa Vranješevića
iguman Sava Lazanica
argentinski milijarder Naerlović

Možeš Pijade kazao za njih da su „maniti”
http://tinyurl.com/dxvlsjp

slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
11. август 2012. у 13.39
„tabanac”, grifi mu onda dodje vodic ka iriju, a po ugledu na mitru; zbunio me doduse onaj tvoj stav da je cerni imao tri glave, sem, ako se u aspekte pored donjeg, nisu ubrajali 2svarga i 3irij...a teutburska suma mi je u ostala u dobrom secanju jer su ''bali dzigu rimskoj moći (ne i vojsci...avaj, ne sumnjam da su se tamo međusobno sukobili rodjaci...).

sam uvek za zuraje...al' za u atmosferu vino...meni lično su najdrazi oni... saracenski macevi...

http://www.svibor.co.rs/

Pozdrav!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
11. август 2012. у 13.59
da mi vila ne iskopa oci sto sasavim po temi...videti borbenu templarsku formaciju je ipak nenadmasivo...po meni...gorak ukus 'pak, ostavljaju „oni” sa ostrva koji od skora podmecu u pozadini, zaplete sa jevrejima i sionom...kao razlogom njihovog osnivanja... premda mogu da svarim pricu o njihovom kopanju, traganju za blagom iz trezora jerusalimskog hrama...

poz!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
12. август 2012. у 16.16
http://www.scribd.com/doc/51108676/Radisa-Dragicevic-Belezi

Sarcel koji je izbacio knjigu ima vredan komentar: „Песме тимочког говора, тзв.лужичко-призренског дијалекта српског језика, који Вук Караџић на своју срамоту и на штету српског народа, није познавао”.
Tabanac
(DR.voseca)
13. август 2012. у 17.42
Tačno...u pitanju je humor,ostavi nam adresu da ti posaljem,pakovanje za utvrdjivanje DNA ili DNK,koje se popularno zove „kit DNA”...ja snosim materijalne troskove,samo trebaš objaviti,javno rezultate...pa da se onda svi smejemo zajedno...OK!?
Ako nećeš...ipak ću ti poslati kit-u,da otvoris oci i da ti proširim poglede na svet...
Tabanac
(DR.voseca)
13. август 2012. у 17.51
„Mandalina”,svakom i prosecnom arhäologu u Nemackoj je odmah iz prvog pogleda na grobni sadrzaj ili prilog zna da je s(o)rbski ako ima nakit koji se zove „schläfenringe” (poznato kao „slawische schläfenringe”),slično otvorenoj narukvici koja se nosila oko vrata...imaš li takav primer iz nosnje,kod vas...!?
Tabanac
(DR.voseca)
13. август 2012. у 18.19
„slavisa”juris me stalno o Varjazima-Wagrierima i njihovom pominjanju na tlu Rusije...Ja poticem od njih,ali ta oblast istorija nije nikad dovoljno istrazena.Poznjem i pripadam možda najboljim poznavaocima tog plemena na svetu (uverio si se nebrojeno puta)ali onih na tlu sadasnje Nemacke...na tlu sadasnje Rusije,ima naznaka o njihovom prisustvu ali izuzetno oskudno i time ću se pozabaviti za par godina...Finci,Rusiju i dan danas nasivaju-Venäjä a Ruse-Venälgiset...a Svedjani-Ryssand a Ruse-Ryss!Možda nije spektakularno ali izuzetno interesantno za istoricare.
Spektakularno je da ako Finci kažu ovu svedsku reč-Ryssand i Ryss,njima to oznacava...ne padaj u nesvest...oznacava ne Rusiju,već Svedsku...!!!
Kojima su „Wärager”susedi...!?!

Pitam sada tebe(izvini presao sam na ti),da li je dovoljno znati,samo jezik za prevodjenje i tako od oka,merenjem palca,dati precizan odgovor.Zato i bezim od odgovora,kojim me juris...zato ti se divim kada kažeš „pišem knjigu o S(o)rbima-Wendima...
Pozdrav!”
Tabanac
(DR.voseca)
13. август 2012. у 18.39
„Slavisa”da ne kasapimo temu...o„Cernobohu”,ovde...najstariji i najdirljiviji je njegov prikaz bas dole kod vas u Trakiji-sadasnja Bugarska u trackoj grobnici...taman lik koji pokazuje,tj crni-crnoputastog nije u funkciji već u personifikaciji,smrti...odlepi se hristijaniziranog nacina razmišljanja kada radis o predhrišćanskim religioznoj svesti...Sve sto je crno nije djavolje ili vrazje...!!!
Biću bezobrazan i pitacu te...da li znaš da postoji mnogo postovana relikvija u hrišćanstvu,zvana „Crna Marija” ili „Crna Bogorodica”,šta ona oznacava ako je crne boje...a!?
Nemoj da pogresno kažeš nešto,znam popa u Kragujevcu,u centru,(iza je stara gimnazija)a pri ulazu je gde se prodaju svece,jer tako!?
Recu ću mu tvoje ime i onda ćeš morati da klecis na kukuruzu i izgovaras 40 puta,„Oce nas”...
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
13. август 2012. у 18.42
pa, taman kad se ponadam je sve rešeno, ti iskocis i srusis mi ponovo temelje kuce :)) sa sweden, sverige...ali, ubeđen sam intuicijom da je rusi od rugii...no, docekacu ja i tu sledeću zeljenu godinu da vidim šta ćeš naći; tvoje je svakako, poslednja.

dotle, još jednom da izanaliziram te ase...

pozdrav!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
13. август 2012. у 18.50
Mama, zemljana Isis :)
Ummm, personifikacija, pa da! Falaaa!!
*pssst, među nama :))) ja sam pristalica Episkopa Artemija, bez njega je i opustela ova hocanska crkva u pozadini...

Pozdrav!!!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
13. август 2012. у 18.56
Ja lepo kažem, ako prolazis, da idemo na pivo u Staru Srbiju, ili „na” ceo Balkan, jedina mesta koja nisu okupirali zabari...
mandalina
(vila)
14. август 2012. у 06.44
Табанац, шлаферинг највише ми личи, овако на први поглед, на ТРВЕЉ са превезом, има у Источној Србији.Ова слика је из области Заглавак, испод Старе планине, гургусовачки део.

http://www.glassrbije.org/srbija/%C4%8Dlanak/nakit-srpskih-nevesti
http://www.glassrbije.org/srbija/sites/de fault/files/u3/nakit-nevesta1_0.jpg

То су у ствари две дучаке плетенице везане око главе на које се каче украси...По наредби Начелства округа Тимочког од 23. априла 1890. године
забрањено је ношење трвеља.
http://biblioteka-bor.org.rs/2009/05/crnorecje/

Ова слика подсећа на реконструкције немачких сајтова о накиту у Винети.
http://www.landschaftsmuseum.de/Seiten/Lexikon/SR-slaw.htm
Могуће да је „трвељ” био металан у прошлости јер у етнографији Репуб.Србске помињу сребрне итд..ПОЧЕЛИЦЕ (стоје на челу)..

Истражићу детаљно, јавићу, имаматакве књиге а имам и кога да консултујем. Биће))

Овакву једну најпростију (доле десно на слици) мислим да сам видела у татиној гаражи, у сандуку са гвожђуријама
http://www.landschaftsmuseum.de/Bilder/SR_Ringe-Wothansburg_CSSR-2.jpg

slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
14. август 2012. у 09.34
Presmesno, ehehehe: Anonymous Hudûd al-Âlam, written in 982-3 in Afghanistan, regularly records a certain Mrvât people in Eastern Europe.

Part 46 in the discussion of the inhabited lands is reserved for them: „East of it (Mrvât land) are some mountains, and some of the Khazarian Pečenegs; south of it, some of the Khazarian Pečenegs and the Gurz Sea; west of it, some parts of the latter, and the inner Bulgârs; north of it, some of the latter and the W.n.n.d.r mountains. They are Christians and speak two languages: Arabic and Rûmî (Byzantine Greek?). They dress like the Arabs. They are on friendly terms with the Turks and the Rûm. They own tents and felt-huts.” (Hudud 1937: 160; 1962: 190).

The Mrvât people occur also in Gardizî, who says: „The Magyars can see the N.n.d.r, as they live by a river. There is a huge mountain below the N.n.d.r, by the river. There emerges a river from this mountain. A Christian people live on the skirts of this mountain. They are called Mrvât. There is a distance of one day between them and the N.n.d.r. This is a crowded people. Their clothes are turban, shirt and cloak like Arabs…most of their trade is with Arabs.” (Şeşen 1998: 84). Note dressing like Arabs, common in the both sources.
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
14. август 2012. у 10.07
Nasao, pored Nestora je i Adamar ;)
mandalina
(vila)
14. август 2012. у 18.44
The Mrvât people occur ..A Christian people live on the skirts of this mountain. They are called Mrvât.
...
Славиша, ово је генијално. Дозволи да ти честитам прва))
Урадио си што до сада није могао_пронашао си етничке Хрвате, хехееееееееееееееееееееехххххххххххххххххххххххххххххххххххх еееееееееее

Na grbatima te planine, Mrvati nikad nisu bili pravoslavni po dedovini, oduvek su bili katolici... Hehehe, krasan podatak!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
14. август 2012. у 19.08
Hvala Vilo! Ali, Mrvatiiiiii, ulepsalo mi dan :))))))

Pozdrav!!!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
15. август 2012. у 05.15
Ok. „Tabanac” podelu belih i crnih sam skapirao iz opisa, ali što se tiče opisa dodatna dva plemena, sem ako ne mislis na Kumane...iz Anonymus Chronica Hungarorum from the year 1473, ili na tekst, Chronica Hungarorum of Thúróczi János from the year 1488...a to su madjarski...najstariji tekst Pray Codex, mi je trenutno nedostupan ceo...elem, čak ni ovi u nacionalnoj biblioteci Madjarske, ne znaju da me upute...

Nikad mi se nije desilo da ovako, ništa ne nađem umorio sam se citajuci neprekidne dane!

Pozdrav!!!
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
17. август 2012. у 08.02
Ali, sam nasao ove naše: Again, there is a tribe of Serbs whose name occurs in various
distri~U!, which is interesting in this discussion. This ia the
tribe of the Syssele or Siusli to which I have already referred.
It has been argued that the name of this tribe is the same as
that called Szekelyek or Szekely by the Hungarians, the wellknown
Selders of Transylvania. This tribe, which speaks the
Hungarian langunge, is essentially a part of the Hungarian
nation. It occurs in medireval history under the form Siculi.
The Siculi are considered by the Hungarian chroniclers to be
descendanb! of Attila's Huns ; thus the notary of King Bala
writes of them : „ Siculi qui primo erant populi Athelre regis
(Zeuss, 756), tria millia virorum, eadem de natione (Hunorum),
. . . metuentes ad Erdewelwe confinia videlicet et Pannonicre
regiones se transtulere, et non Hunos sive Hungaros, sed
in illoruru agnoscerentur esse residui, Siculos, ipsorum autem
vocabulo Zekel, se denominasse perhibentur. Hi Siculi Hunnorum
prima fronte in Pannoniam intrantium etiam hac nostra
tempestate residui esse dubitantur per neminem cum in ipsorum
generatione, extraneo nondum permixta sanguine, et in
moribus severiores et in divisione agri ceteris Hungaris multum
differe videantur” (Throrocz ap Schwantn, 78; Zeuss, 756).
Simon Keza calls them Zaculi, i.e., Sakuli, and Schafarik connecbJ
with this form of the word, the Serbian names of Sekula
and Sekulit (Schafarik, ii, 204). It seems exceedingly probable
that these Szekely gave their name to the Syssele or Siusli, who
are found so widely scattered from Wend Syssel in the north of
Denmark to Susola in Russia, and if so we have another piece of
evidence to show that the Serbs were led by a caste of Huns.

Poz!!!
MC_
(Bihilist)
20. август 2012. у 05.03
Reci ću vam, iz prve ruke.

Moj pradeda bio se izjasnjavao kao Srbin katolik. On je bio rodom iz KOnavala. Ovo podrucje Dubrovacka republika kupila je od jednog hercegovackog feudalca u 14. ili 15. veku zajedno sa kmetovima koji su bili pravoslavni.
Međutim, uticaj katolicke crkve, kao i negativan stav SPC-a je bio toliki da se deda već izjasnjavao kao Hrvat jer je katolik. Čitava grana familije sada su ljuti Hrvati, naročito posle 1991. i crnogosrskog upada u Konavle, kada su bili opljackani.

Ja lično, se ne izjasnjavam naiconalno jer mrzim i Srbe i Hrvate iako sam 3/4 Srbin a 1/$ Hrvat. Nije bas da ih mrzim, ali su mi i jedni i drugi odvratni.

Istorija naših naroda istorij aje gluposti naših elita.
goran-pavlovic
22. август 2012. у 13.26
tabanac, ti rece ovo

„Mandalina”,svakom i prosecnom arhäologu u Nemackoj je odmah iz prvog pogleda na grobni sadrzaj ili prilog zna da je s(o)rbski ako ima nakit koji se zove „schläfenringe” (poznato kao „slawische schläfenringe”),slično otvorenoj narukvici koja se nosila oko vrata...imaš li takav primer iz nosnje,kod vas...!?

ja sad moram da te pitam dal sis ti u ovo absolutno siguran, jer ako jesi onda su sorbski (vendski) vikinzi ostavili još tragova za sobom po britanskim ostrvima

http://art.thewalters.org/detail/2826/neck-ring/

This Viking neck ring is made from three twisted silver wires and is fastened by an unusual conical knob and loop clasp. It was both jewelry and money to its owner. Large neck rings and smaller arms rings were buried in Viking hoards in Ireland, Scandinavia, and England, all important hubs of Viking sea trade. This neck ring was found buried with a plain arm ring (present location unknown), in Fenit, County Kerry, Ireland in 1880.
slavisa777
(Eadem mutata resurgo!)
24. август 2012. у 15.38
http://www.scribd.com/doc/103834339/Lazo-M-Kostic-Sporne-Teritorije-Srba-i-Hrvata

Sa neopisivim zemaljskim zadovoljstvom ću docekati, odlazak „Maslinove grane”, i pad poslednjeg „Petra”. Ništa mi više ne bi znacilo, nego da uzmem ucesce u tome.
StevaCar
10. септембар 2012. у 08.59
Osim Glamočana i Glomačana,Dalmatinaca i Dalaminaca,Bodrića i Bodrića itd.. evo još dva ista plemena u Sorbiji i Serbiji, nekad jedinstvenoj Srbiji.

Sprevani (sa Špreve), Srbi iz središnje Bosne koji su kao unijati postali Šokci.

Vilinzi (Viling) iz Imotskog (Paganije) u zapadnoj Hercegovini koji u unijaćenjem postali Škutori.

mandalina
(vila)
29. септембар 2012. у 15.11
Po gradu Delmini naziv u vreme rimske okupacije za južne Dalmate bio je DELMATANI, piše Stjepan Pantelić na 115.strani knjige „Pradomovina Slavena u srednjem Podunavlju” (Zagreb, 2002.).

Grad Delmini je Duvno u kome je odrzan čuveni Duvanjski sabor, i odakle poteiče porodica Nemanića. Duvno ili Delma danas je Tomislavgrad.

...за вријеме турске владавине Жупањ-поток, у вријеме Аустроугарске - Жупањац... u vreme rimske okupacije, град Daelminium се налазио на планини Либу, између села Конгоре и Борчана

Над малобројним Србима дувањског краја у току Другог светског рата хрватско-муслиманске усташке снаге извршиле су злочин, па се број Срба драстично смањио. После рата дио је колонизован у Војводину... Све је то кулминирало потпуним исељавањем Срба са ових простора прогонством у најновијем рату
http://www.slobodan-milosevic.org/documents/reports/Serbian/3-IZ-A.htm
mandalina
(vila)
25. октобар 2012. у 18.49
Profesor Neven Budak je poznat po kritičkom sagledavanju hrvatske istorije. Tako je krajem septembra 2008. na međunarodnom naučnom skupu „Pag u praskozorje hrvatskog kršćanstva”, održanom u paškoj Gradskoj vijećnici, iznio tvrdnju da ne postoji „ni jedan materijalni dokaz da su Hrvati boravili na području Dalmacije u sedmom vijeku”. -
slavisa777
(Mau!)
29. новембар 2012. у 20.09
Паз' да не буде последња од аварског изрода.
mandalina
(vila)
06. децембар 2012. у 19.44
Tema>Dubrovnik Popis 1897
brdjanin60
28. novembar 2012. u 14.36

5823 srpski
677 italijancki
263 njemacki

nidje hrvackiski

http://scr.digital.nb.rs/document/DU-kalendar-1898

prelistajte na statisticki dio strane 64-67
slavisa777
(DOMOWINA)
29. децембар 2012. у 19.35
mandalina
(vila)
24. март 2014. у 16.19
Један од највећих аустријских књижевника из почетка 20. вијека, Херман Бар, у својој књизи о Далматинском путовању види у Дубровнику скоро само Србе. Ha Корзу нпр. види „Младе Србе са умилним кестењастим очима”... Ha другом мјесту „Прије четири године ja сам ишао с једним пријатељем свуда по Страдуну. Испред нас два висока младића. Ja рекох: Гледајте како су ови Срби изванредно лијепи људи!...”
aquariusnorth
(sisac golubova)
28. мај 2014. у 00.47
ok...moje rodoslovlje pocinje imenom stipanovic, 1482 smo dobili grb plemica u gradu Senju. vjerom smo bili pravoslavci, borili smo se za razliku od hrvata protiv turaka I venecije kojoj su se hrvati guzili, ah da , sjeverni hrvati su se podavali madjarima (servus dragi Zagreb moj I denes sam tvoj , misli se na supak )...I kaj bus mi sad pripovedal o tvojim dudekima iz dubrovnika koja je jedina bila republika za vrijeme turaka a hrvatske ni od korova...da ne povedas možda o Gajevom Ilirskom jeziku koji se ni zval hrvastina no rajse se zval ilirstina...kak mi bus to denes objasnil ja to ne znam ...dakle sam da ti velim, od 1482 senjski plemic SRBIN I den denes...sad si odi I pikni si jedan veliki od gazde Madjara I ne si zabil popiti jen gemist (svapski )pojesti koji marun (talijanski)I nazdravit „SERVUS”...no, još kakve nebuloze ne bum cul, mater ti zabarsku (talijanu )...

drugi plemeniti SENJANI SRBI ...grbovi su im u tvrdjavi NEHAJ na displeju... npr. plemeniti VIGNJEVIC, pod izdajom marije terezije I nasiljem venecije dio uskoka-senjana je premjesten u zumberak.

evo stO hrvatski izvor tvrdi:
Provalom Turaka u 15.st.područje Žumberka bilo je opustošeno.U taj kraj u više seoba od 1530.do 1538. doseljavani su uskoci iz Bosne i Hercegovine,Cetinske krajine i u zadnjoj iz Senja 1617. Većina tih uskoka bili su bizantsko-slavenskog obreda, a danas se nazivaju >grkokatolici.Sama riječ jasno govori da su oni katolici grčkog ili bizantskog obreda.Kad je u Marči(kraj Kloštar-Ivanića)godine 1611.osnovana grkokatolička biskupija, tada i žumberački uskoci ulazi u njezin sastav.
znaci pravi hrvati koji se nisu poturcili, pomadjarili ili ponjemcili ostali su samo uskoci staro slaveni grko katolici ...SERVUS
Impuls_
09. децембар 2018. у 02.36
Ljudi se priklanjaju onoj naciji ili vjeri koja od njih trazi taman toliko snage koliko je u tom trenutku imaju. Kad se jako razbolim u svijest mi mogu uci moderne spore pjesme bosanskih muslimana, znam borbene „Hrvate” koji vole Novi Sad i koji žene Srpkinje, a tamo se brzo govori, najbrze. U snazi je brzina, a u brzini je nacionalna i vjerska pripadnost. A najbrzi su stari Grci.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.