Bozanstven je :)

Mada je malo star clanak.
Zar se ništa nije desilo otada?

Sad ću da pogledam.

Sto volim kad tako neki 'amater' obori sve te 'istorijske velicine', koje su ustvari radile po 'politicki podobnom' principu :))))

I neki amater dodje i rasturi im svu njihovu kulu od karata za koju su mislili da je savrseno delo :)))))

Pa to znaci kao Deretic? Mislim što se zaradjivanja para tiče.

Bas mi je drago ako obori Slimanovu Troju.

Ali da se vratimo temi.

- 'Bilo je to jo� 1964. godine.�itaju�i Homera, nikako nisam mogao da razumem za�to o Ilirima, �iji je doprinos u Trojanskom ratu tako veliki, za�to o njima, dakle, ima tako malo informacija i mnogo dezinformacija. Ispada da su posle Trojanskog rata, jednostavno, nestali. Zatim, prou�avaju�i opse�ne pripreme za Trojanski rat, pitao sam se; odakle toliki kapital u novcu, robi, hrani? Trojanska armija morala je da ima logisti�ku podr�ku, bogato zale�e, da bi mogla da vodi jedan tako dug, naporan odbrambeni rat. �limanova Troja u Maloj Aziji takvo zale�e i takvu logisti�ku podr�ku nije mogla da ima. I tako sam po�eo da sumnjam u �limanovu topografiju. Shvatio sam da je �limanova Troja izmi�ljeno mesto, nezgrapna izmi�ljotina koja ne mo�e da izdr�i potanko ispitivanje teksta koji slavi, to jest, 'Ilijadu'. �liman je, o�igledno, otkrio mesto koje su sami Grci identifikovali, oko 700. godine stare ere, kao najverovatnije mesto gde je bio homerski Ilij.
Sve to nagnalo me je da Troju tra�im na sasvim drugoj strani, da se sve vi�e interesujem za Ilire, za Dalmaciju, i, sinulo mi je, jedne no�i, da je Troja bila u delti Neretve. Poludeo sam od tog otkri�a, ali, nisam se osmelio da o tome javno govorim.

Kada ste se osmelili?
- U junu 1967. godine �uo sam za Aristida Vu�eti�a iz Dubrovnika koji je jo� 1935. godine objavio svoj rad o lutanjima Odiseja po dalmatinskim ostrvima, posle Trojanskog rata. Odleteo sam odmah za Dubrovnik kod Aristida Vu�eti�a, On je, se�am se, �iveo u Kuni�evoj ulici, a Kuni� je, koje li slu�ajnosti, preveo - „Ilijadu”!? Prvi put u �ivotu bio sam u prilici da pri�am sa nekim o dalmatinskoj Troji, a da me sagovornik potpuno razume.
Onda sam na�ao referencu za lokaciju Iliona u delti Neretve kod zapostavljanog istori�ara Mojsija Horenskog.

Kako vam je pomogao Mojsije Horenski?
- Pa, lepo. On je opisiju�i Ilij rekao da taj grad le�i u zemlji Ahajaca, u susedstvu Peloponeza i ZAPADNO od Soluna i od Makedonije, u zemlji Evropi. A �limanova Troja u Maloj Aziji ne mo�e nikako da bude zapadno od Soluna i Makedonije, pa ni u susedstvu Peloponeza. Ovaj dragoceni podatak Mojsija Horenskog koristio je i Stefan Vizantijski, a on je bio crkveni poglavar, zna�i, slu�beno dr�avno lice. I to mi je bilo veoma va�no, bio je to znak da sam na dobrom putu da na�em pravo mesto gde je bila Troja.

Vi, gospodine Prajs, jo� na prvim stranicama knjige „Homerova slepa publika” pi�ete da je izbor maloazijskog Hisarlika za �limanovu Troju - „politi�ka smicalica”?
- Da, u „Homerovoj slepoj publici” zaista sam tvrdio i u predgovoru i u postskriptumu, da je Homer pogr�en i da je onda bilo neophodno izmisliti i la�nu Troju u Maloj Aziji i da sve to ima politi�ku pozadinu.�inilo mi se, tako�e, da se problem Troje oprezno zaobilazi i da sve to miri�e na izbegavanje istra�ivanja, kao da je istina zata�kana. Bilo mi je zaista �udno i sumnjivo da, na primer, nijedan klasi�ni filolog ne zapo�inje ozbiljnu duboku raspravu o homerskom pitanju, niti se hvata neposredno u ko�tac sa homerovskom literaturom.
Ali, sada, posle toliko godina, ne mislim da je re� o politi�koj teoriji zavere, ve� da je na delu zavera neznanja. I zbog te zavere neznanja su dana�nje klasi�ne studije i dospele u �orsokak, nema novih velikih otkri�a o drevnoj pro�losti �ove�anstva, pa i o homerskom periodu. Klasi�ne nauke postale su jalove kao laboratorijske vo�ne muve, i toliko su hibridizovane da u budu�nosti ne�e dati ni�ta zna�ajno.

Gde je �liman u ovoj pri�i?
- �liman je samo i�ao za zvani�nim teorijama i za njega je pitanje lokaliteta Troje bilo samo pitanje brda. Njega nije mu�ilo ko su Trojanci, ko su Iliri, za njega su svi oni bili Grci, za njega je i Homer bio Grk. A i �ta mo�e da se o�ekuje od nekoga ko je nema�ki arheolog, ponosan na nema�ku istorijsku �kolu koja je tada, krajem 19. veka, bila u ekspanziji. To je ono �to se mo�e re�i o politizaciji klasi�nih nauka.

A nije li Homer pogr�en, davno pre �limana, odmah posle pada Troje kada je na istorijsku scenu stupila starogr�ka ekspanzija i hegemonizam?
- Da. Homer je jo� tada postao Grk. Ali, Grci su to uradili, tako�e, iz neznanja misle�i da sa njima po�inje svet, �to je svojstveno mladim narodima. U starom veku, jedino Homer zna da postoje trideset ilirskih plemena, jedino on ima ideju o federaciji plemena od Neretve do Dunava i preko Dunava, dalje, na sever i do juga Italije na drugoj strani. Jedino Homer ima uvid u globalni poredak arhajskog, herojskog doba kada Grci jo� i ne postoje kao narod. A i kasnije, kod pogr�enog Homera, vidi se da izme�u gr�kih gradova-dr�ava nije prazan prostor, ve� tu postoje zemlje u kojima �ive i neki drugi narodi koji nisu Grci.
Primera radi, i��itavaju�i Homera, shvatio sam da Menelajeva vojska na Troju sti�e iz Lombardije i venecijanskog zale�a, a Agamemnonove snage dolaze iz ju�ne Italije. Ali, posle pada Troje, kada tekst „Ilijade” po�inje da se ra�a i da se seli polako iz Dalmacije ka Solunu i Maloj Aziji, tamo�nji narodi, pa i Grci, sve te�e razumevaju izvorni tekst „Ilijade”. Jer, homeridi, rapsodi, guslari, ako ho�ete, po�inju polako da prilago�avaju „Ilijadu” i „Odiseju” novonastaloj istorijskoj situaciji, pa i topografiji. Prve generacije homerida i rapsoda jo� znaju o �emu pevaju, znaju da pevaju o dalmatinskoj Troji i o ilirskom narodu kao glavnom junaku trojanske tragedije. Ali kasnije generacije rapsoda potpuno su pogr�ile Homera, a Grke su homerizovali sa sve dalmatinskom topografijom. Tako je pogr�eni Homer postao okovani Guliver koji vi�e ne mo�e da daje informacije o ilirskoj, dalmatinskoj pro�losti svog epa i svog naroda. I mi tog Gulivera moramo razvezati, moramo ga osloboditi da bismo saznali ko je on i ko je taj narod kome Homer pripada.

Pripremate drugo, dopunjeno izdanje „Homerove slepe publike”. �ta �e u njemu biti?
- Bi�e nekih velikih iznena�enja za na�e prijatelje Albance. U dopunjenom izdanju „Homerove slepe publike” dokazujem da su mnogi albanski toponimi slovenskog porekla, �tavi�e, da i Albanci vode poreklo od Slovena, tako da �e njihove teorije o tome kako su narod neslovenskog porekla biti, bukvalno, sme�ne; kao kada bi neko tvrdio da patka poti�e od tigra.

Da li spremate jo� ne�to?
- Zavr�avam i rad „Protiv Troje 8” u kome pokazujem, ta�ku po ta�ku, za�to je topografija �limanove Troje neodr�iva, kao i rad „Neki primeri homerovske etimologije” u kome etimolo�ki obra�ujem oko tri stotine re�i, tri stotine toponima iz regiona dalmatinske Troje, veoma jasno i ubedljivo.

�ime ste se ispomagali u razja�njenju dalmatinskih etimologija?
- Prou�avanje sanskrita je od vitalnog, transcendentalnog zna�aja za prou�avanje slovenske starosti. U tom smislu veoma su va�na nau�na istra�ivanja Branislave Bo�inovi� koja radi na re�niku srodnih re�i srpskog i sanskrita. Bio sam dugo na pogre�nom putu ne uvi�aju�i va�nost sanskrita za utvr�ivanje slovenskog identiteta i duhovnosti. A kada bi se, recimo, u sanskritu na�ao etimolo�ki koren re�i Dunav, kao �to su neki nau�nici ve� utvrdili sanskritske korene u „Ilijadi” i „Odiseji”, onda bi se pokazalo da je Homer samo deo jedne ogromne jezi�ke celine od Dalmacije do Dunava, pa i ve�e. Pokazalo bi se, naime, da bi se i dunavska civilizacija Lepenskog vira, u sanskritskom kontekstu, otkrila u jednom sasvim novom svetlu.
Tako je govorio gospodin Prajs, pro�log petka, u Biznis centru hotela „Interkontinental”, a onda je seo u avion i preko Amsterdama vratio se u Meksiko Siti.

DRAGAN JOVANOVIC

Roberto Salinas Prajs ro�en je 1936. godine i odrastao je u Meksiko Sitiju. �kolu je u�io u SAD na Akademiji nove crkve u Brin Etin (Pensilvanija), a zatim nastavio na kolexu Sent Xon u Anapolisu (Merilend).
Poslednjih �etrdeset godina njegova jedina strast je prou�avanje „Ilijade” i „Odiseje” na koje „vi�e nije mogao da gleda kao na slu�ajni rezultat usmeno pro�irenog razvojnog procesa” i smatra da su ova dva epa „prvobitno zami�ljena i napisana kao sveti tekstovi, mada je vi�e ruku u�estvovalo u njihovom sastavljanju”, te da je pitanje „da li je Homer uop�te postojao i ako jeste, onda je on bio ne�to kao vrhovni rabin kod Jevreja”. Prema Salinaxu, Ilij je, pre svega, bio vrhovno svetili�te onog vremena, megalitska stanica poput one u Stounhend�u u Britaniji, a samim tim, i bogata riznica, tako da su to bili motivi za napad na Troju, a ne - lepa Jelena.

Troja-Ilaj-Ilijada-Ilir///

Za mene je logican zakljucak, iz svega do sad procitenog, da je Troja bila na tlu nekadasnje Ilirije.
Trojanci, a ni Spartanci, nemaju veze sa Grcima iako zvanicna istorija tvrdi drugacije.
I Bogovi iz Grcke mitologije su „nametnuti” Grcima. Pitanje je samo zašto i ciju proslost i kulturu su istoricari pripojili njima?

Ako usporedimo samo kipove, kojima je Grcka bogata, sa danasnjim fizickim izgledom prosecnog Grka, razlika je vise nego uocljiva.

Danasnja Grcka nacija je surogat, stara Grcka, anticka, ima temelje u istoj kulturi koja je bila raširena na čitavom Balkanu (Helmu).

Jedan narod, porazen od drugog, fizicki nadmocnijeg, može da nestane ali ostavlja tragove. Pored teritorije, nešto od tradicije i kulture porazenog naroda prisvajaju pobednici i vremenom to postaje njihova „anticka” kultura jer svoje nisu ni imali.

Kako bese nekad, tako i sad (KOSOVO)

Da bi se otkrila i rekonstruisala prava istorija Balkana a samim tim i sveta, posebno Evrope, potreban je tim od najmanje 70 strucnjaka iz oblasti istorije, arheologije, religije, lingvistike, geografije, psihologije... i najmanje desetak godina timskog rada da bi se doslo do pravih saznanja.

Strucnjaci postoje, voljni su da „krenu” u proslost, samo nema ko da finansira narednih 10 godina dug istrazivacki put.

'Strucnjaci postoje, voljni su da „krenu” u proslost, samo nema ko da finansira narednih 10 godina dug istrazivacki put.'

Bojim se da sada više ne postoje objektivni strucnjaci, jer je to verovatno postalo i opasno po zivot.

Možda su i nasu Olgu Pejanovic ubili jer usla je u lift sama, da bi je nasli na podu istog sa mozdanim udarom. Krajnje sumnjive okolnosti..

Dakle u međuvremenu svi strucnjaci (može i pod znacima navoda, jer osoba koja ne sluzi ISTINI pre svega i ne može da se nazove strucnjakom) dakle strucnjaci u međuvremenu zavisni od svojih karijera i finansiranja su korumpirani i postali politicke zivotinje, koje mogu da tvrde sve sto je potrebno ljudima ili religiji na vlasti.

Nazalost.

'Homer je izgovorio i zapisano je bar 20-30 cisto srpskih reci...i ne zaboravite „sahranu”ili spaljivanjem...Hektora...ostala je indeticna do sredine XX veka,kod Srba i Crnogoraca i Hercegovaca... '

Caco, vidis da ne može da ti odgovori, jer IZMišljA.

Homer je bio Ilir, tj. Srbin i on je celu Ilijadu i Odiseju spevao na SRPSKOM JEZIKU, a ne sa 20-30 Srpskih reci.
Eto šta je JEZUITA. Mora da SLAZE pa to ti je.

To je jače od njega.
I ovo spaljivanje do polovine 20-tog veka. Smesno

Ajde ovi sto obozavaju 'nacitanog' trabanca, neka makar oni odgovore umesto njega.

Arione, mislim da se on povremeno najede sa nekom od onih '30 vrsta pecuraka', pa dodje ovde i nalupa neverovatne stvari, a mi zahvalni do neba sto nas je jedan nemac pocasti svojim znanjem srpskog.
Kada mu se postavi pitanje on cuti ko pi@kica jer ne zna o cemu se radi, ne zna ni sam kako je mogo da nalupa takve gluposti.
Zato .mudro. cuti.
Umesto da posteno kaže 'izvinite malo sam (pre)pusio, pa sam bio na droZi kad sam to pisao, on će sad da nas optuzi za genocid Aboridzina ili za gasne komore u Ausvicu, jer smo bili 'u dillu' sa Hitlerom kao sto smo i sada u dilu sa njegovom cerkom, sto me je optuzio na drugoj temi.
Jer, njegova masta može svasta.

Evo rekla sam ti Arione.

Ni reci o onome sto je nalupao. Ne SECA se covek, verovatno smo mu podmetnuli.

20-30 reci? Kako li ih izbroja?

'ok...„Akaoandromeda”mogu ti ih preporuciti iz sveg srca,onda...'

Naravno da bi mogo da mi ih preporicis. KO bi drugi nego ti-PONOSAN nemac.

Lupaš trag, lupaš.

Ja znam da on izgleda grozno, jer piše neistinu. Covek koji piše laži, mora da izgleda grozno.

Ja samo postavljam KONKRETNA PITANJA o onome o cemu on ovde PišE.
To nisu nikakve abstrakcije, da bi se nagadjalo.
Samo pitanja,

KAKO i GDE je dosao do tih podataka,

i hoću knkretne odgovore.

A ti se skloni i ne muti vodu nekim glupostima.

On mora da odgovara za svoje reci, jer covek se veze za reč, a vo za rogove.

prviarion, ovo su samo saveti jedne žene (moji) drugoj ženi (njoj).

I ja ne napadam, pokusavam da je urazumim jer preteruje. Iz iskustva znam da ovo nigde ne vodi.
Gde si bio nekad da vidis šta su napadi, kad se nije znalo ko koga i zašto.
Sad je situacija još mirna kako je nekad bilo, od 20 diskutanata nas osmoro smo bili „na nozevima”. Nije za pohval, samo upoređujem.

A kakvo je stanje kod vas „momaka”? Bilo bi normalnije da ste se zakacili zbog neke lepojke umesto što se raspravljate ko se kako krsti.
Bilo bi normalnije da se prepucavate argumentima vezanim za teme a ne da se ponavljate na svakoj ko „pokvarena ploca”.

Niko od nas nije savrsen i bezgresan. Mnogi od nas su se odomaćili i opustili ovde, malo otkacili, ali možda je bas u tome draž ovog sajta.

Možda moji saveti i nisu svaceni na pravi način, znaci trud mi je uzaludan. Pa što ne kazete? Dobro, da ne gubim vise vreme, ajmo malo o istoriji.
Vi pišite a ja ću da ucim, ako negde pogresite ispravicu vas )))))))

A ovo vam je za prijatno nedeljno popodne:

http://www.youtube.com/watch?v=H1lBGeoKeAk&feature=related

Pitaj ga.

'Homer je izgovorio i zapisano je bar 20-30 cisto srpskih reci...i ne zaboravite

„sahranu”ili spaljivanjem...Hektora...ostala je indeticna do sredine XX veka,kod Srba i Crnogoraca i Hercegovaca... ''