Дискусије : Историја

 Коментар
Morate mi pomoći, ovo je rat
nepismenko
(zemljoradnik)
23. септембар 2009. у 20.16
iako sam srbin iz Krajine (Kordun) ništa ne znam o historiji na tom podrucju. ucestvujem na nekom americko/kanadskom forumu i hoću na neki način objasniti, dokazati, pa makar i da nije istina da je Dalmacija bila srpska. da li neko od vas poznaje tu pripadnost. naprosto je ispao rat između amerokanadjana i mene na forumu. pomozite mi nekako u dokazima da je dalmacija bila srpska. mozete li mi napisati poneki paragraf da ih ubjedim, dokazem da sam ja „taj” pravi.

zemljaci, ako znate nešto u vezi Dalmacije da je srpska ajde recite bilo na srpskom bilo na engleskom važno je da pobjedim jer nekako sam se „zaglavio” ali ne mogu reći da se predajem.

**** e boze, boze da sam barem malo pismeniji da ja njima odbrusim ali *ebiga kad ne znam pa šta sad mogu, da im dozvolim da me gaze.

hvala zemljaci
pavlimir_ratnik
(Edukator)
23. септембар 2009. у 21.50
Trazi ti njima dokaze, da dokazu oni da nije bila Srpska.
A ako nisi u stanju polemisati sa njima,zašto se onda upustas u polemiku,a evo ti nekolika dokaza.
1,Sv, Jeronim, ili Sofronije, svetovno ime je bio Srbin, rođen je u Dalmaciji u gradu Stridonu,danasnja Strmnica, sluzio se srpskim pismom bukvicom, koja je iskljucivo srpsko pismo,već oko 8000,g. Na Srpski,kao i na latinski jezik preveo je mnoge crkvene knjige, Čak ga i pape priznaju,kao Srbina,
Rođen je 347 umro je u Vitlejemu 420,g.To je još u doba Rimske imperije dokaz da su u Dalmaciji živeli Srbi,
Zatim sama reč Dalmatia, je srpskog vokabulara i nastala je od srpskih reci Dal+MAT, sto znaci majka koja nas je dala ili rodila,
TO je iskljucivo srpski jezik, jer hrvatski jezik je izumro i on je turkofonska skupina jezika bio,posto su Hrvati pripadali Turkofonima, ovi koji sada nose to ime su iskljucivo otpadnici od Srba, i to ti je jedan od dokaza,
Grad Solin, je bio sediste Srpske arhiepiskopije do 641, godine, nakon prenosenja iz Sirmijuma,
Sami car srpski Vladan je 575, prenio prstonicu Srbije iz Skadra u Solin , i tu je ostala do 639, godine,
Mitropolit srpski Onorije III JE BIO NA CELU CRKVE SRPSKE U sOLINU OD 528-544, GODINE,
Zatim kod svih stranih autora na zapadu, pojam Dalmacija izjednacava se sa pojmom Srbija, ili Ilirija, no problem je verovatno sto su ti tvoji diskutanti isto nepismeni i sa nepismenima,je jako teško polemisati i dokazati im bilo šta,
Evo ti izvod od Caroli Du Fresne Domini Du Cange i njegovo delo ILLYRICUM VETUS&NOVUM,Haeredum ROYERIANORUM ,PESONII 1746 '
„Neque ab hac sententia omnino discedit Willemus antistes Tyrius ;licet aliter sentiant nonnuli rerum Dalmaticarum scriptpres ;nomenque istud optum velint,a Slauico SrpskA,quo regionem illam,quam incolebant SLAUI ,INDIGITABANT, Vnde Greaci ,seu Seruiam ,postmodum formarunt”(Pag 33).
Da kako tu su oduvek živeli Srbi, i jedan period jedan narod ili jedno avarsko pleme koje je tu doselilo u 7 veku, i koje je nestalo pod naletom Turaka, danasnji stanovnici su većinom potomci pokatolicenih Srba, koji su uzeli ime tog nestalog naroda avarskog porekla, koji se zvao Horovati ili Htvati, Srbi su ih zvali Obrima po reci Obru sa koje su dosli i po njima je dobio ime grad Obrovac, gde je bila naseljena jedna skupina od 2000 disa, tu ih je naselio srpski car Svetimir, koji je vladao od 641-671 GODINE i cija prestonica je bila u Skadru i Dalmacija je bilasastavni deo Srbije, zapravo Srbija se protezala od ISTRE DO PELONIJE, I OD DUNAVA DO JADRANA, Tako da Dalmacija nije mogla visiti u vazduhu i tako biti izvan Srbije, i to je bilo za vreme svih srpskih careva i kraljeva pre Nemanjica ukupno 53, tako i za vreme Nemanjica, Dalmacijom je vladao Nemanjin brat Konstantin zvani Stracimir i tako dalje sve do pada srpskog kraljevstva Jablanovica, koji su nasledili krunu Stefana Prvovencanog Nemanjica i njome se krunisao Tvrtko u Millesevi 1375 godine,
A dalmacija je bila u Srpskom kraljevstvu do njegove propasti 1463, godine, posle je pala pod razne osvajace Ugare, Austrijance, Mlecane ,Turke, Tako istorijski i narodonosno oduvek je samo srpska i bila,
Zar iko ziv može dokazati suprotno, možda ima i takvih budala,koji mlate praznu slamu,
pavlimir_ratnik
(Edukator)
24. септембар 2009. у 05.42
DA, NEOBRAZOVANO GOVEDO SPORTAS, Rusi svoju zemlju zovu Rodina .Reč je po istom principu nastala, znaci ona koja ih je dala ili rodila,
Centar formiranja srpske nacije je zemlja Bosna i reč Bosna na srpskom znaci zivotna ,ona koja je zivot dala, koja nas je rodila.
S druge strane, Dalmacija je mogla nastati i tako što su Rimljani i drugi narodi ratujuci sa Srbima,čuli njihov bojni poklic,
DLJA MAT, sto znaci za majku, jer u starosrpskom riječ dlja =za, Mat je majka, Srbi su pogotovo u matrijarhatu, svoju zemlju i zemlje,kao i ostali narodi,koji su divergirali od njih poredili i izjednacavali,sa majkom, majka je kod Srba imala uvek znacenje svetinje.
Reč Srbi,znaci sredisnji ,oni od kojih je poceo zivot, i nastala je na osnovama iste ravni vokabulara,kao i reč Bosna.
Ovo su sve neoborivi dokazi da su Srbi tu još od matrijarhata, sto je upravo period od 8000, godina,
A da bi nastala reč Srbin, SRBI SU MORALI BITI SVESNI SVOGA POLOZAJA I DOMINACIJE, I PRIRODNOG POCETKA KRETANJA NARODA, A TO SE VEZUJE ZA POCETAK POVLACENJA LEDENOG DOBA,opet onaj period od minimum 8000,g,
Jer upravo vidis ,kako se razmišlja i stvari dovode u vezu,Sportas magare jedno dalmatinsko, jer upravo postoji i autohtona rasa Sivog ili Dalmatinskog magareta,
Prema tome Pavlimir je ozbiljan covek i stvari prikazuje uvek uz pomoć neoborivih cinjenica, jer gde Pavlimir zasnuje tezu, to se ne obara lako, doduse nije mi to teško ,moram priznati, kad je istorija, koju ste vi ucili zasnovana na besmislenim i nicim dokazanim postulatima, jedan od njih je po pitanju Srba, Postulat o NASTANKU SRPSKIH DržavICA; RASKE,BOSNE, I DIOKLECIJE , ili kako je ja zovem Divokletija, No nikada nicim nije dokazana postojanost i postojanje ovih državica, osim kao pokrajina u okviru Srbije,
I posto su mitomani i lažni krojaci srpsku istoriju zasnovali na nedokazanom postulatu, normalno da im se to vraca i kao bumerang razbija o glavu, pogotovo,kad se pojavi covek,kao ja sa zdravorazumskim pristupom stvarima.
Heheho
(sportas)
24. септембар 2009. у 06.25
Eh, kad bi ti meni uspio razjasniti zašto je dalmatinska obala prepuna malih rimokatolicih crkvica i kapelica iz 9. i 10.-og stoljeca, te kako se to uklapa u viziju srpstva i kako u tu viziju upadaju glagoljasi i mnoge druge stvari poput one da se u najstarijem prijepisu Poljickog statuta iz 1440g, narod koji obitava u Poljickoj knezevini/republici naziva hrvatski :-) Pa onda da mi objasnis genetsku razliku izmedu danasnjih Hrvata i Srba jer po tvojoj izvitoperenoj logici značajnije genetske razlike nebi smjelo biti jer smo mi akko ti kažeš samo pokatoliceni Srbi koji smo dali vjeru za veceru. Pa nismo valjda i dna promjenili u tom trenutku :-)
POLARIS
(doktor)
24. септембар 2009. у 06.52
POLARIS
(doktor)
24. септембар 2009. у 08.28
Eh, kad bi ti meni uspio razjasniti zašto je dalmatinska obala prepuna malih rimokatolicih crkvica i kapelica iz 9. i 10.-og stoljeca, te kako se to uklapa u viziju srpstva i kako u tu viziju upadaju glagoljasi i mnoge druge stvari poput one da se u najstarijem prijepisu Poljickog statuta iz 1440g, narod koji obitava u Poljickoj knezevini/republici naziva hrvatski :-) Pa onda da mi objasnis genetsku razliku izmedu danasnjih Hrvata i Srba jer po tvojoj izvitoperenoj logici značajnije genetske razlike nebi smjelo biti jer smo mi akko ti kažeš samo pokatoliceni Srbi koji smo dali vjeru za veceru. Pa nismo valjda i dna promjenili u tom trenutku :-)

______________________________________________________________________

Mnogi neobrazovani i neobavješteni a ti spadaš među šampione. Samo podatak da govoriš o „RIMOKATOLIČKIM CRKVICAMA I KAPELICAMA IZ 9. I 10. STOLJEĆA” automatski te diskredituje iz svake dalje rasprave.!!!

Podatak da je do crkvenog raskola došlo tek 1054. godine znači u 11. stoljeću od kad bi možda mogli koristiti izraz „RIMOKATOLIČKA CRKVA”.

Druga činjenica o kojoj nemaš pojma, je da sve te crkvice o kojima govoriš imaju oltar na istočnoj strani!

O ostalim nebulozama neću nio da govorim jer ti to ionako ne možeš da shvatiš!!!
Heheho
(sportas)
24. септембар 2009. у 09.14
Naravno, to samo ti možeš tako shvatiti. Naravno da je raskol sluzbeni bio tada ali je i prije bilo jasno gdje se sluzi po istocnom a gdje po zapadnom obredu odnosno kome je blizi Rim a kome Bizant. Ili ti želiš reći da je do sluzbenog raskola obred, arhitektura crkava i liturgija bila jednaka u krscanskom svijetu?
Heheho
(sportas)
24. септембар 2009. у 09.25
Daj mi objasni ovo sa polozajem oltara u crkvama :-) Bas me zanima nebeska teorija, odnosno gdje stoji i prema gdje gleda oltar kod katolika a gdje kod pravoslavaca?
Danilov
(student)
24. септембар 2009. у 09.58
Sve do Cetine je uvek bila Srbija.
To pokazuju sve karte Evrope.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Italy_1000_AD.svg

Vatikan u svojoj Enciklopediji piše da je Cetina granica.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
24. септембар 2009. у 10.01
Sportas,magare jedno ne obrazovano, raskol istocnog i zapadnog obreda pocinje onog momenta,kad se kod vaseg pape javlja satanska zelja da vlada celim svetom, A njemu se ta zelja pojavila 756, godine, kad vecina Krvata i nije bila u katolickoj veri niti u hrišćanstvu Na ime te godine franacki car Pina, daje papi delove Italije na upravu i tada se kod papca javlja pohota da bi mogao da vlada celim svetom.
Vecina Hrvata u Dalmaciji primila je hrišćanstvo po naredbi vizantijskog cara Vasilija 871, TO JE BIO ISTOCNI ILI GRCKI OBRED I TE TVOJE CRKVICE NORMALNO Da će BITI VECINA ,SA OLTAROM OKRENUTIM U ISTOK, PA U NJIMA DA SU SLUZILI ILI SRBI IL HRVATI,
No koje to veze ima sa dokazivanjem hrvatstva ili srpstva, putem ,kojoj su veri pripadali, normalno tu je bilo dosta i crkava latinskih na otocima.
Sto opet nema znacenje,to su jalovi argumenti, posluzi se prirodnim pojavama i dokazi da su negde živeli Hrvati, evo kao ja sto dokazujem nastanak imena srpskog,ali glavni preduslov je bio povlacenje leda i snega i stvaranje uslova za prirodno kretanje naroda, Ali da bome, ja sam i istoricar i vrlo dobar prirodnjak, gde osim bioloskih disciplina jako dobro poznajem i ekzaktne nauke, fiziku,matematiku, kao i geologiju,klimatologiju,meteorologiju, hemiju,i druge discipline, a osposobljen sam da se bavim naučnim radom tokom svoga skolovanja, a zapravo sve to potkrepljujem i poznavanjem srpske paleolingvistike i postanka jezika i govora kod SRBA, ZAPRAVO SLUžIM SE U SVOJIM DOKAZIVANJIMA MULTIDISCIPLINARNIM PRISTUPOM, Tako da nije lako meni izaci i stati na crtu ni kompletnoj akademiji nauka, a kamoli pojedincima sa uskim obrazovanjem, A sto ćeš ti meni o genetici pricati,jadnice i sirotane moj,kad sam ja studirao genetiku pre 40 godina tačno 2 semestra,kad je bila kao nauka još u povoju,zapravo i pored velikih rezultata,koje je dala još je to nauka u povoju, možeš zamisliti,koji rezultati se od nje ocekuju,
No pored svih tih rezultata, ne ocekujem da će ikada iko dati definiciju zivota, doduse ima ljudi koji su vise njoj priblizni, e kad bi ja tačno sada znao ko je na zemljinoj planeti ,najpriblizniji definiciji zivota, odmah bi ga proglasio i za najpametnijeg coveka planete,Vidis onaj sirimah, sto je u kolicima i sto je matematicki genije i sto mu je koeficijent inteligencije ,preko 200 i sto je proracunao i rekao da postoji ona galaksija, i pre no su je ugledali, ali da li je priblizan i definiciji zivota,ko to može ustanoviti,
Velika je greška svih vas,koji po nešto znate, što se ne mozete prilagoditi istrazivanju istorijskih fakata, zapravo vi to radite sa distance od nekoliko HILJADA GODINA PA DO NEKOLIKO VEKOVA,ZAVISNO OD PERIODA ZA KOJI SE ZANIMATE, a ja stvari posmatram kao savremenik dogadjaja, jer sam ja usled sirine znanja ustanju da stvari tako posmatram.
I zato se ja vasim glupostima mogu slatko smejati,Samo nisam takav covek, Koji apsurd,covek bi da se bavi istorijom i dokazivanjem postojanja jednog naroda i glavni mu argument, POSTOJANJE KATOLICKIH CRKVICA, KOJA LUDOST I ZATUPLJENOST, BOZE OPROSTI IM, ZNAJU LI STA RADE I KAKO OVU OMLADINU OBRAZUJU?,
Heheho
(sportas)
24. септембар 2009. у 10.13
Daj mi Pavlimire objasni zašto sebe u Poljickom statutu poljicani nazivaju Hrvatima? U vremena kad po tvojoj teoriji Hrvatima nebi trebalo biti traga u Dalmaciji. Polozaj oltara kao dokaz pripadnosti nekoj crkvi nisam iznio je već netko drugi. Sve stare crkvice na dalmatinskoj obali imaju oltare koji su smjesteni na istok a gledaju prema zapadu gdje su vrata. Takve orjentacije je i zagrebacka katedrala. Premda samo po sebi to nije nikakav dokaz.

Osim što se služiš „velikim” rjecima bez ikakvih referenci bolje kaži nešto smisleno.

Objasni mi značajne genetske razlike izmedu danasnjih Hrvata i Srba?

One pobijaju tvoju teoriju. Jer ako su danasnji Hrvati pokatoliceni Srbi koji su se tek tako prozvali Hrvatima, kako to da imaju drugacije postotke dna markera nego danasnji Srbi? Mnogo pitanja a nigdje odgovora. ti samo uzimas selektivno ono sto ti pase a ignoriras ono sto ti ne odgovara. Kao dijete od 4 godine. Zalosno.

Daj mi objasni tvoju teoriju da drugi narodi/plemena nisu imali svoj jezik dok nisu sreli Srbe? Znaš li koliko to bolesno zvuci??? Zar mislis da su sutjeli i sjedili u mraku? Kako ti tako nešto bolesno može pasti na pamet?
pavlimir_ratnik
(Edukator)
24. септембар 2009. у 10.51
Vidi se da ne poznajes stvari, Razlika može biti i kod sasvim jednog naroda na raznim krajevima areala na kom živi taj narod,
Sličnost genetskog materijala između Srba i danasnjih Hrvata, je u velikom procentu, nego ti zapostavljas onaj materijal avarski,nađenna ostrvima i trebaš da poredis sadasnji hrvatski genetski materijal, sa tim avarskim ili starohrvatskim ,sve će ti se reci, Porediti sa srpskim, samo će ti se reci procenat, otpalih Srba i onih koji su prisli tom konglomeratu hrvatskom, druga razlika je dosla usled mesanja drugih u taj konglomerat i na jednoj i drugoj strani, jer bez obzira narodi u genetski konglomerati .Da li u manjoj ili vecoj meri,pitanje je sad.
Neumoljive cinjenice,nemaju veze sa rasizmom, cinjenice govore svoje, e druga je stvar da li sam ja zao i dali mrzim druge ljude , onda ako bi ih mrzio bio bi rasista, meni su čak i simpaticni ovi evropski narodi i samim tim ,kako su na brzinu, sklepali svoje jezike, osjetivsi se jednog momenta čak i ugrozenim,kad su videli ,kako Srbi imaju moc govorne komunikacije,to se kao zapis , koji se prenosi u genetici prenelo kroz njih hiljadama godina i sada se oni osecaju,veruj ti meni ugrozenim od Srba iako Srbi nikad nicim nisu dali njima povoda da to razmišljanje,čak su Srbi i kada su bili na vrhuncu svoje moći ukidali ropstvo gde su god dosli, kao i samo primanje ovih skitackih plemena na svoju teritoriju,skoro svih evropskih naroda,govori o dobroti Srba, i uvek su ti narodi njima Srbima za tu dobrotu vracali lošim,
Vidis samo primer Hrvata, Srbi su ih uzdigli u dva svetska rata i od porazenih napravili pobednicima i seli za sto pregovaracki na strani pobednika, a oni su im vratili sa dva genocida 1941-1945 I 1991-1995, VIDS KO JE RASISTA I KO JE GENOCIDAN,
A što se fakata tiče, fakti su jedno,rasizam je drugo i tu je tvoja velika zabluda i neznanje.
Heheho
(sportas)
24. септембар 2009. у 11.06
Znaci ti tvrdis da europski narodi/plemena nisu bili u stanju komunicirati kao Srbi jer su bili na nizem stupnju evolucijskog razvoja? U toj tvrdnji kriju se značajni nedostaci. Npr. Ako su bili toliko zaostaliji evolucijski da čak ni dar govora nisu poznavali a to je bitno ljudsko obiljezje kaži mi dali su i danas ti narodi/plemena na nizem stupnju razvoja ili su sustigli Srbe? Ako su ih pak sustigli kad se to desilo? Nadalje, posto su svi jezici potekli od Srpskog tako je I ruski jezik takoder ili ne? Dali su Rusi potekli od Srba? Nadalje kažeš da srpski narod ima visoko razvijenu svijest o sebi kao onima koji su imali prvi i jedini jezik nastao u samom narodu. Zašto onda koristite tudice: fudbal, avion, januar, februar, etc dok Hrvati koriste stare izraze kao sijecan, veljaca, ozujak... Gdje vam je ta svijest danas?
Danilov
(student)
24. септембар 2009. у 12.14
Danilov
(student)
24. септембар 2009. у 12.50
Čitaj doktore-u rumunskoj istoriji piše da su Bugari u 19 veku bili Srbi i da su Rumuni sve Juzne Slovene nazivali Srbima.

The Bulgarians who migrated during the 19th century were known as sârbi (Serbians). [11] [12] This word may have been used by Romanians to refer to all South Slavs, [13]

http://wapedia.mobi/en/Bulgarians_in_Romania
Pentium4
(master)
24. септембар 2009. у 12.59
///Heheho
(sportas)24. septembar 2009. u 10.13

Objasni mi značajne genetske razlike izmedu danasnjih Hrvata i Srba? ////

genetske razlike između hrvata-stokavaca i srba nema...

postoje samo genetske razlike među samim tzv. hrvatima, a vidljive su golim okom... podudaraju se sa jezicnim razlikama (kajkavci, stokavci, cakavci)

sklepana nacija, šta se tu može...
Danilov
(student)
24. септембар 2009. у 13.05
Evropa pre Berlinskog kongresa je priznala da su svi Juzni Sloveni-Srbi i vodeci francuski istoricar i politicar Thiers je u Parizu objavio kartu Velike Srbije 1862 god.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Greater_Serbia.png

Da je u to vreme stvorena tako mocna država-da nas bi brojala preko 80 miliona stanovnika i posle Rusije bila najjača država u Evropi.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
24. септембар 2009. у 13.53
Pa to što koristite stare nazive za mesece, to vi samo otezava stanje i pokazuje odakle ste, ne zaboravi to su sve nazivi srpski,
Iako je Srbin prvi konstruisao avion
ovaj Ognjenovic u carskoj Rusiji, veliki prijatelj Mendeljejeva i drugih, sto ima onda veze kako će ga zvati,
Mislis li da Hrvati zovu Avion, kako treba zovuci ga zrakoplov, je ako bi avion plovio onda bi isao po povrsini atmosfere, a retko koji avion ,ne znam ovi avaksi može da postigne visinu i do 30000,metara, sto snaci da je bilo prikladnije da ste avion nazvali ZRAKOGNJUR, AKO STE VEC TEZILI ORGINALNOSTI, NO IZ TOGA SE VIDI DA STE SELJACINE, PROSTE TASLACINE, NEOBRADJENE DRZALICE ZA ALATKU, TO TI JE TASLAK.
Što se tiče superiornosti, da kako Srbi to nikada ne ispoljavaju i to je njihov dokaz same superiornosti, no što se tiče inferiornosti drugih, to je ocito, glad i halapljivost, kao i genocidnost, pogledaj samo koji se evropski narod nije genocidom okoristio u istoriji,nad drugim narodima, Dakle,
Englezi, Francuzi,Nemci, Madjari, Bugari, Spanci,Portugalci,Holandjani ,Itali, Belgijanci, Turci, Rusi, Grci, Vikinzi, čak i karikature od naroda,kao Hrvati, Albanci,Cerkezi,neki Bosnjaci, svi evropski narodi,Onda ostaje samo ovo juznih Slovena sto poticu od Srba i Srbi da se nisu koristili genocidom, DAKLE SRBI,SLOVENCI, CESI,SLOVACI ,LUZICKI SRBI, MAKEDONCI, I NEKI POROBLJENI NARODI, KAO BASKI, I DRUGI KOJIH IMA PREKO NEKOLIKO DESETINA I SADA POROBLJENIH U TAMNICI NARODA -EVROPI.
I kako nije superioran SRPSKI NAROD, kad je vecito živeo od rezultata svoga rada i svoje kreativnosti, nikad nije druge porobljavao niti sada tome stremi, to bi bio jedan od glavnih parametara, koji određuje superiornost,no budalama ne treba ni pojasnjavati,
A ovo o jeziku, to je posebna prica i duga i siroka, KAO I O NAUčNIM DOSTIGNUCIMA, U SVIM OBLASTIMA IPAK EVO OD AVIONA DO SLANJA PUTNIKA U KOSMOS ,NAJVECE SU SRPSKE ZASLUGE, ONI SU DALI FUNDAMENT,ZA SVE.
RadojicaB
(Bosanac)
24. септембар 2009. у 15.10
Кад је Дубровник писао о Светом Јерониму и ватиканском заводу с његовим именом, било је време захуктале аустроугарске кроатизације Срба Дубровника и осталих делова Далмације. У јеку своје борбе против кроатизације, Дубровчани ће покренути и питање Завода Светог Јеронима у Риму. Учиниће то у једном од бројева Дубровника 1901. године. Супроставиће се намери Ватикана да Завод Светог Јеронима преименују у ''Хрватски завод Светог Јеронима''. Дубровчани су доказивали да је Завод српски и послали су телеграм с протестом кардиналу Рамполију у Ватикан:

''Нека се удостоји Ваша Еминенција поднијети на ноге пресветога оца Папе Лава Тринаестога изразе жалости Срба католика, житеља старе дубровачке државе, из града и околице, што је у бревуе-у који-јем се је свето-јеронимски завод престројио, било мимоиђено српско име, које по повјеснијем исправама и народнијем тградицијама и обичајима у странама на које се брев односи сасвијем превлађује''.

No coment

Radojica ;-)
RadojicaB
(Bosanac)
24. септембар 2009. у 15.13
Да је овај подухват Ватикана био део захуктале
кроатизација Срба католика, сведочи и чланак у
Дубровнику, пренесен из цетињског Гласа Црногорца:
''Црна Гора и Св. јереномски завод – Од како је у
Аустро-Угарској распирена позната борба између браће
Хрваљта и Срба, изгледало је већ, као да је и Ватикан
пристао уз Хрвате, јер при разним својим
манифестацијама, није се могло опазити, да признаје, да
има својих сљедбеника и у српском народу, као што има
у бугарском и у руском... Али је 1. августа по новом
календару изашао у том смислу један папски бреве, који
се дотиче и Црне Горе. Ево у чему је ставр: У Риму је
постојао од старина илирски завод Светог Јеронима, у
ком сукатолици и из српских крајева похађали Рим,
одсиједали и, у случају болести, њега налазили. Сада се
у Ватикану нашло за добро, да се с тога завода избрише
илирско име, и да се намијени образовању католичких
клирика, рода и језика хрватског – изрично: про
цроатица генте. Но, то се нас још ништа не би тицало, да
се у тај хрватски народ не убраја и барска
Арцибискупија.
Ми бисмо тој одлуци Свете Столице могли
доскочити, шаљући наше католичке клирике за више
образовање на другу страну, пошто их у Црној Гори
нема хрватског рода и језика, што је услов уживања тог
завода; али не можемо допустити да се једним тако
свечаним актом једне највише власти црквене уноси
туђа политика у наш народ и нашу државу.
Осим тога, барска Арцибискупија носи наслов
Примаса Србије из најстаријег доба српске државне
самосталности. Историјску судбину Србије дијелила је,
наравно, и ова првосвештеничка столица српске
католичке цркве, и Божијим Провиђењем, нашијхе
дана, Његово Краљевско Височанство Књаз Никола
Први ослободио је и обновио ту старославну столицу,
обезбиједио је потребну религиозну слободу, и она је
тако ступила у нови живот дадијели судбину Црне
Горе''.

No coment

Radojica ;-)
RadojicaB
(Bosanac)
24. септембар 2009. у 15.18
Погледајмо о тим истарским Србима текст
једног документа из 17. столећа. Писан је руком загребачког
епископа (бискупа) Бенедикта Винковића. Писмо је
адресирано вишим достојанственицима Римокатоличке
цркве:
Узвишена и многопоштована Господо, моји
предусретљиви Заштитници, желим Вам од Бога здравље,
срећу, довека.
Блажене успомене Фердинанд Други, Цар Римљана,
као Краљ Угарске и Славонје, установио је, без знања
многопоштованог Фрање Ердељског – тадашњег бискупа
загребачког, не тражећи савета од надбискупа Колаче, ни
од његовог миторполита, истовремено духовног примата
Угарске, нову епископију у Краљевству Славонији, за
становништво грчке вее, схизматике, који се држе грчких
заблуда, то је дотичну епископију поверио извесном
Србину, василијанском монаху, по имену Максим
Петровић...Он се, зајдено са свештенством и народом
којем је на челу, све до данас држи грчке схизме, те и сам,
као његови свештеници и павства, задржава тешке
заблуде против истините вере... Најпре би требало да
Срби, одбацивиши заблуде и очистивши се од истих,
остану у свом обреду. А кад би се оканили заблуда и схизме
и кад би упознали Божију службу, помало би могли да се
ослобађају и грчког обреда. Тако је учињено у Истри,
Пивки и Красу, као у Сењској дијацези, у Лици и Драги
Винодолској, где су Срби, код којих су раније важиле
сличне заблуде и обичаји, напустивши грчки обред и
одбацивши заблуде, заслугом добрих католичких отаца,
до сада су задржали римске обреде, које су примили и себе
више не називају Србима, него Хрватима.

No coment

Radojica ;-)
RadojicaB
(Bosanac)
24. септембар 2009. у 15.26
Franacki hronicar Ajnhard u svojim Analima opisuje i ustanak panonskog kneza Ljudevita (818-823). U tom svom djelu, za nasu istoriju dragocijenom, Ajnhard na jednom mjestu kaže kako je Ljudevit jednom prilikom pobjegao iz Siska i otisao među Srbe. Po svemu sudeci Srbi su tada zivjeli negde u predelu Une, čak možda i zapadno od nje, sasvim vjerovatno na podrucju danasnje Like.

„Liudevitus Siscia civitate relicta, ad Sorabos, quae natio magnam Dalmatie partem obtinere dicitur, fugiendo se contulit”

Sto odgovara: Ljudevit (knez donje Panonije 822. - prim. CafeHome) ostavivisi grad Sisak, pobijeze k Srbima, za koji se narod veli, da posjeduje veliki dio Dalmacije.

No coment

Radojica ;-)
Danilov
(student)
24. септембар 2009. у 15.52
Fishbed
(pivopija)
24. септембар 2009. у 19.48
pavlimir_ratnik
(Edukator)
24. септембар 2009. у 20.16
Oni su u pravu, Slovenci su starosedeoci i oni su divergirali od Srba, pre rimskih osvajanja to je bio jedan narod, takođe prastanovnici APENINSKOG POLUOSTRVA, RASANI ILI ETRURSCANI , kao i stari Medi na maloazijskom poluostrvu i dalje prema Persiji,
No vidim da i oni znaju,da ste vi uljezi i da ste turkofonog porekla,
Ne slazem se sa njima da su vas bas odmah Poljaci slovenizirali, zapravo pre su juzni Krvati ili Obri srbizirani i primili srpski jezik, odmah po dolasku,negde iz 641,godine ,na Helm,
Što se tiče severnih Obra, po Ibn Rustahu i njegovom djelu Al Dzarmi iz 842, oni su imali još svojstva azijata, ovi u Ceskoj i Juznoj Poljskoj, dalje kaže da im je pokretna prestonica i da se zove Ring, da se njihov vladar krunise u sred slovenske zemlje i da se zove Svet Malik, sto odgovara iranskom nazivu i tituli Sehin Sah, , sto bi prevedeno na srpski bilo vladar vladara, dakle cisto azijatska titula,
Zatim zamenik vladara se zove subandz,
Drugi arapski putopisac,savremenik Rustahov, Kadrizi, kaže da se glavni grad Hrvata zove Dzarvat, dalje jedan nepoznati iranski putopisac pominje neke hrvatske gradove Irvad, Irvit i Hordad, sto opet upucuje da je to turkofonski narod,
Za one Hrvate koji se nisu vratili i koje je srpski car Svevlad rasporedio u Srbiji u onih 15 zupa, 641, posle njihovog sloma od strane istog cara, Srpski kralj Svetorad je u vreme ovih arapskih putopisaca tj,845-864, postavio jednog zupana Trpimira, koji je bio zupan svih Hrvata, i on nije imao stalno mesto boravka,on nije boravio vise u Ninu, gde su boravili predjasnji zupani za Hrvate, koji su bili mahom srpskog porekla,Dakle Trpimirova zupanija nije imala teritoriju, već je on isao od zupe do zupe ,tamo gde borave Hrvati,
I bolje ti je da meni ne postavljas pitanja jer ja o vama znam i vise od Slovenaca i bruka će biti vasa, ako ja iznesem sve vase laži i podvale.
benin
(student)
25. септембар 2009. у 05.45
Heheho(sportas)

Mislim da malo preterujes. Ja zasita ne stojim na poziciji nekog velikog-srpstva (rođen sam u Srbiji), ali nije bas sve kako kažeš.
Evo,pogledaj mapu Evrope u periodu 1265-1355...Nisu je Srbi pravili, ali tu se vidi Kraljevstvo Srba, ali ne i Kraljevstvo Hrvata (ti sada vidi ko je kome bio sluga)...

www.emersonkent.com/map_archive/byzantine_1265.htm

Na ovom sajtu mozete naći jako mnogo veoma starih mapi...

Takođe ne zaboravi da ja narod Hrvata sa poklicima na ulicama docekao Hitlerovu vojsku (imaš veoma dobro dokumentovano to i na filmu), dok znamo kakav su pomor u Srbiji pravili njihovi vojnici. Takođe Jasenovac je bio pod upravom vasih ljudi. Tako nešto Srbi ni u snu nisu mogli izroditi iz sebe i pored svih robovanja,nedaca,ratova koje su prolazili - a prošli smo mnogo,valjda nam je to sudjeno...ko zna??.
Jasenovac je jedna od najvecih sramota i uzasa 20 veka.

Ne osuđujem ja hrvatski narod, nemoj pogresno da razumes. Imam mnogo prijatelja iz Hrvatske, ali sam takođe primetio da niko od njih nije spreman da sagleda i kritikuje vlastite nedostatke. Srbin će opsovati po Milosevicu i sličnima, ali Hrvat voli Tudjmana i misli kako je ovaj, skoro, svetac. Stepinac je takođe visoko pocastvovan. Zašto..??

Razloga može biti jako mnogo, ali možda, kažem možda (nisam siguran) je zbog nemanja identiteta...možda zbog nekog nesvesnog kompleksa.Vi i danas tezite ka Nemackoj,Austriji i slično.
Pa u svakoj istoriji ćeš naći koliko zla katolicka crkva je pocinila sirom sveta i vi i dalje trcite papi. Zašto..??

Tako,prijatelju, nemoj osudjivati dok svoje dvoriste ne pocistis.

Mnogo vise od svih su Srbi iskrvarili na ovim prostorima da bi oni bili slobodni, to su cinjenice a ne izmišljotinje i nije loše bar malo postovanja pokazati za tako necim.

Secam se da sam svojevrmeno, dok je bila stara Jugoslavija (danas su to sigurno brze bolje srusili), nalazio na spomenike srpskim bataljonima koji su ginuli po Sloveniji na granici sa Austrijom...te na granici sa Italijom.. piše srpski te crnogorski (sto ti je isto) bataljon,divizija...da smo bili toliko losi i sebični, pa sedeli bi u Srbiji i Crnoj Gori i cuvali svoje.

Iskren pozdrav
benin
(student)
25. септембар 2009. у 05.47
..izvinjavam se ...starih mapa..
RadojicaB
(Bosanac)
25. септембар 2009. у 06.09
...напустивши грчки обред и одбацивши заблуде, заслугом добрих католичких отаца, до сада су задржали римске обреде, које су примили и себе више не називају Србима, него Хрватима.

Ovako su nastali mnogi sportasi diljem Lijepe Njihove.

Samo da podsjetim ovog neukog sportasa. U vojnim krajinama (između ostalog i danasnja Kninska krajina) su ratovali Srbi protiv Turaka i imali su sbog toga benificije od Austrije tj vid samostalnosti. A Hrvati imaju tisucljecni san o svojoj državi koju nikad ne bi ostvarili bez pomoći stranog tutora, prvo Nacisticke Njemacke a zatim ovih danasnjih NATO fasista.

Radojica ;-)
Heheho
(sportas)
25. септембар 2009. у 06.51
Dragi Benin, da su svi normalni kao ti svijet bi bio ljepsi vjeruj mi. Ja sam ovdje prvi i bez pogovora pricao kako je pavelic (malim slovom) izdajica, fasista i necovjek. Prvi sam se zgrazao nad svakom nevinom srpskom i bilo kojom drugom žrtvom 40-45 i 90-95. Smatram da je Jasenovac najvece zlo i ljaga hrvatskog naroda, jer iako nisu svi Hrvati bili ustaše i cinili zločine cinjenica je da su to cinili Hrvati i da se desavalo na podrucju Hrvatske. JA nemam problema sa priznavanjem zločina i ispricavanjem radi istih. Ali s druge strane slusam kako su četnici bili veliki antifasisti i dobrotvori, a koliko su popalili i poklali po Dalmaciji 41-45 sam dragi Bog zna. Vi kazete da ste vi oslobadali Vukovar, a stoji videom dokumentirano akko ste po ulazu u isti pjevali: Srpska majko salji nam salate bit će mesa klat ćemo Hrvate. O to me se radi, ja nemam problem reći da je Pavelic bio izdajica i da je NDH bila kvinsliska tvorevina, ali vi u isto vrijeme negirate da je u Berlin stigao faks kako je „Beograd, prvi grad u Europi sluzbeno ociscen od židova”. To su cinjenice.
Mi Hrvati neka smo sto god jesmo, osjecamo se Hrvatima, volimo svoju zemlju i ne damo je nikome. Nama se nebi desilo Kosovo to je sigurno. Mi Slovencima ne damo par stotina metara ma koliko god nas to kostalo. Mi smo 4 godine bili okupirani s preko 30% teritorije ali smo izdrzali, a vi ugoscujete na aviomitingu iste one avione koji su vas prije 10 godina ubijali i bombardirali.

Nadalje ima tu jedan smjesan lik Pavlimir koji tvrdi da su Srbi najstariji narod u Europi, nastao odmah poslje posljednjeg ledenog doba, koji je prvi stvorio jezik iz kojeg su poslje nastali svi europski jezici ukljucujuci i latinski i grcki. Koji tvrdi da se u cijeloj Europi pricao ne tako davno srpski jezik i da su zapravo svi nastali od Srba. To je mitomanija i bolest jer takvi ljudi su spremni na sve. Sto je najapsurdnije dok on sniva o tim neblozama kradu vam Kosovo na pravdi Boga. Sve se to mene zapravo i ne tiče puno, ali ostavite se vi Hrvatske i Hrvata, mi smo ono sto jesmo i kako se osjecamo. Tu gdje jesmo i svoji na svome. Moja obitelj se može pratiti unazad 900 godina na istom podneblju gdje i moja djeca žive. Tocnim imenom i prezimenom. I sad će Pavlimir meni reći da sam ja pokatolicen ili prodao vjeru za veceru.
Mene uopce se ne tiče koliko imate turske krvi u sebi, a znajte da je imate puno jer 500 godina je 500 godina, a turci vjerujem nisu mnogo birali kad im se ushtjelo. To je cista logika i matematika. Ali čini li vas to manje Srbima ako se tako osjecate? Po meni ne. Dali je Dokovic manje Srbin jer mu je mama Hrvatica? Po meni ne.

Znam da će usijane glave ostati usijane glave i da neće promjeniti svoje mišljenje, ali dok postoji i mininalna sansa da će netko normalan procitati raspravu ja ću pisati onako kako jeste. Pa neka moderator 100 puta brise jer ja nikoga ne vrijedam.
benin
(student)
25. септембар 2009. у 07.38
Heheho (sportas)

Daleko sam od pomisli da su svi Hrvati ustaše ili ne adaj Boze krvnici i slično. Ne bih imao prijatelje iz Hrvatske da tako nešto dozvolim mom umu.
Nema tog naroda na ovoj zemlji koji nije imao svoje kriminalce i otpad ljudski. Nema. Zato i kažem da covek pre svega treba od sebe da krene, od svoje kuce.

Što se tiče starosti naroda na zemlji, nije moje da sudim. Čitam dosta, ali nije to moja specijalnost pa se prema tome i ne mesam.
Meni je bitan Covek. Onaj Covek koji je od Duha i bezvremen te u jednom trenutku je preuzeo ovaj „skafander” od krvi i mesa da bi se mogao kretati po fizickoj ravni. Taj Covek je meni ineteresantan. Taj koji ne potpada pod iluziju vremena,prostora i prolaznih kategorija ovoga sveta - koje danas jesu a sutra nisu.
Narodi su odvajkada menjali svoje staniste.Nasa priroda je takva. Mi smo aktivna bica pa prema tome nije cudo da su narodi takdoje isli sa jednog dela sveta na drugi. Danas je malo teze..imamo vize..
Salu na stranu...u crnom,belom,zutom,crvenom humanom biću je samo JEDAN COVEK. Njegova Istorija je malo drugacija. No, dok smo na zemlji zabavljamos e ovom prolaznom...no, zbog nje ne trebamo se vredjati već igrajmo fer igru, kao da je taj teatar vecan.

Iskren pozdrav svim ucesnicima
Dimitrije-od-Srbije
25. септембар 2009. у 08.02
I šta sad reci? Ima li tih stihova da opevaju sadasnju situaciju i da je vernom publikumu jasnije prikazu?
Definicije gospodo.
Pomalo mi je drago da se ponovo može komunicirati sa samozvanim hrvatima, mada je to još uvek prepucavanje i nabacivanje cinjenica i krivica. Čak i sama cinjenica da je toliko pokatolicenih i svih ostalih bivših srba na ovom jadnom mestu govori kako se ko oseca i ko je, čak i danas superiorniji.
Ali, definicije.
Sama pojava i reč „superiornost” je nadasve stanje duha kod zapadnjackih naroda, koji su kroz svoju istoriju bili podeljeni po svim mogućim stalezima radi lične pohlepe „elite”. Stvari se nisu mnogo promenile, ni do danas, mada je to stanje duha u vrlo maloj meri zastupljeno kod istocnih balkanskih naroda, odnosno kod pravoslavnog hrišćanskog zivlja. Nisam siguran da li to vodi poreklo od Vizantije ili od nekog starog slovenskog duha.
U svakom slučaju, otpali srbi su vekovima već terani na takav način razmišljanja na zapadu, i stranim germanskim narodima je uspelo da te stare srbe i druge slovene okupaju u krvi svoje brace, i na takav način stvore nepremostivu granicu između „nas” i „njih”.
U skorasnjoj istoriji je ipak srpski pravoslavni narod pokusavao da nekako premosti te granice stvaranjem zajednicke države, zemlje, ali to nije urodilo plodom.
Otpali srbi su ostali i dalje verni nekim drugim idealima, i dalje ne žele da prihvate hrišćansku veru, već ili zarobljavaju sebe u tudje istocne vere ili i dalje podržavaju zapadni otpad, ili jeres, samozvani katolicki svet.
Nazalost, granice su postale nepremostive, bar za mene. Mi smo mi, oni su oni. Nema vise bratimljenja. Prijateljstvo samo iz koristi.
I, da ne zaboravim, vidimo se u nekom buducem ratu, ovaj put pred vama će se naći srpska vojska. Neka vam je dragi bog i nato u pomoći.
mig72
(letim)
25. септембар 2009. у 08.46
> Mi Hrvati neka smo sto god jesmo, osjecamo se Hrvatima, volimo
> svoju zemlju i ne damo je nikome. Nama se nebi desilo Kosovo to je > sigurno. Mi Slovencima ne damo par stotina metara ma koliko god nas
> to kostalo.

Nemoj ipak da preterujes :-)
Lepa je retorika, ali uporedjivati Kosovsku bitku i Osmanlije
sa Slovencima je tako nerealno.

Vi ste za vreme kosovske bitke bili deo druge imperije,
znaci niste formalno ni postojali kao Hrvatska država.

Nije valjda da će da ispadne da su Hrvati zaustavili Osmanlije??
To bi bilo kao da se Aljascani hvale da im Kanadjani ne mogu ništa,
a oni deo 300 milionske imperije.
:-)

http://www.emersonkent.com/map_archive/europe_14th_century.htm

Mi smo bili na udaru osmanlijama, dok su nas Madjari napadali
sa severa. Dakle, nasi preci su bili i vama Hrvatima (tada austrijskim
grandjanima?) i ostalima prva odbrana na prvoj liniji, ne zaboravi to.

Uporedjivati jednu izolovanu Srbiju sa Austrijskim carstvom,
iza koga je stajao ceo katolicki svet, nije bas istorijski korektno.

mig
Heheho
(sportas)
25. септембар 2009. у 09.22
Mislio sam na aktualnu situaciju sa Kosovom. Meni je zaista nejasno da je Srbija i Srbi tako malo učinili da sacuvaju i ocuvaju tu nepobitnu koljevku srpstva.

Pa ljudi oni su vas 1999. 90 dana bombardirali, djecu vam ubijali, mostove rusili, uran bombe bacali, a vi ih 10 godina poslije ugoscujete na aero mitingu sa istim tim avionima. Ubijte me ali to mi nije jasno.

Možda smo mi Hrvati ovakvi ili onakvi, možda čak to nije ni dobro sto smo takvi ali takvo što se ne moze desiti. Da mi netko djecu ubija a par godina poslje ja da ga fotografiram i divim se njegovom umjecu.
Apsurd.

Ja imam mnogo prijatelja Srba i svi su redom dobri i posteni ljudi. Sljama ima medu Hrvatima mnogo isto kao i medu Srbima vjerojatno. Zalosno je samo kad oni kroje sudbine ostalih. Nemam ništa protiv Srba i moj dom im je uvijek otvoren, iskreno i bez skrivenih interesa. Naravno, ne samo Srbima već svim postenim ljudima. Mati me odgojola da ne gledam vjeru ni boju koze već samo dali je netko covjek ili ne. Ovdje često puta idem udarat knotru ovim mitomanima tek da vide kako je to. premda zaista tako ne mislim jer se nijedan narod ne može strpati u kos kao jedinka niti su svi isti. Ali hajdemo logicno, ako smo mi becki konjusari sto je vasih 500 godina pod turcima. Jeli istina da ste u Kosovskoj bitci ginili od turaka, a kazite mi koliko je poslje srba bilo u turskoj vojsci čak i na istaknutim mjestima? Kako bi danas zvali te ljude?

Ma nebitno, covjek je covjek a necovjek necovjek. Svim ljudima dobre volje je moj dom i kuca uvijek otvoreni. Sve dok oni postuju mene i ne žele mi zlo. Pozdarv.
Danilov
(student)
25. септембар 2009. у 10.04
Sportas-prvo Vi Hrvati priznajte istorijsku istinu-vratite opljackano i oteto-platite žrtvi odstetu i posle možemo pricati.
Heheho
(sportas)
25. септембар 2009. у 10.21
Pa povijesna je cinjenica da je NDH bila zločinacka kvinsliska tvorevina i da su ustaše kao pokret bili zločinacki a pavelic izdajica i zločinac. Takoder, povijesna je cinjenica da su ustaše pobile na tisuce i tisuce (ne želim licitirati s brojkama jer je svaka strasna i ne umanjuje opseg zločina) nevinih ljudi svih nacija a najviše upravo Srba. Ja se kao Hrvat grozim tih zločina, smatram ih i svojom sramotom premda smatram da nisu učinjeni ni za ni u moje ime. Takoder, smatram da je bilo puno nepravdi prema Srbima i 90.-95. u Hrvatskoj. Ni to mi nije sporno. Nadalje svim onima koji su nepravedno osteceni 90.-95. želim da se sto prije vrate na svoje i da im se izgradi sve ono sto je poruseno i pokradeno. Dakle, svatko onaj tko nije okvrvavio ruke zločinom, neka se što se mene tiče slobodno vrati u Hrvatsku, neka je prihvati kao svoju zemlju i nek bude ponosan Srbin iz Hrvatske koji normalno živi i radi u njoj. Ne vidim gdje je problem? Što se tiče 2. svjetskog rata, opet kažem ti zločini nisu cinjeni u moje ime kao sto ni zločini u Beogradu i Srbiji nad židovima nisu cinjeni u vase ime. Prema tome ne vidim zašto bi danasnja Hrvatska placala odstetu za zločine kvislinskog i zločinackog ustaškog terora. Danasnja je Hrvatska to jasno piše u Ustavu zasnovana na antifasistickoj borbi i ne zaboravite da je gotovo cijela Dalmacija bila u partizanima.

Ono sto je danasnja Hrvatska duzna je omogućiti normalan i pravedan zivot SVIM svojim gradanima bez obzira na vjersku, nacionalnu ili rasnu pripadnost.
Danilov
(student)
25. септембар 2009. у 10.48
U II Svetskom ratu je daleko veci broj Hrvata poginuo u fashistickim formacijama nego u antifashistickim formacijama.
Broj nevinih zrtava u NDH je daleko veci nego u Nedicevoj Srbiji.
Za zločine protiv Jevreja u Srbiji je odgovoran Gestapo i oficir Gestapo-a je posle rata osuđen za svoje zločine.
Četnici su antifashisticki pokret -imali su podrsku iz Londona za najveci deo rata-i poredjenja sa ustašama i domobranima nema osnova.
Delove Italije su sile pobednice posle II Svetskog rata dale Jugoslaviji i jugoslovenskim narodima zbog njihovog doprinosa u borbi protiv fashizma.Vi mozete da zadržite Istru-Zadar i Rijeku-ali platite neplacenu ratnu odstetu ostalim jugoslovenskim narodima.
O polozajau Srba u danasnjoj Hrvatskoj govori nekaznjena izjava Gradonacelnika Splita-rezultati popisa gde manje od četvrtine preostalih Srba ima hrabrosti da javno napise da govori srpski jezik i mnoge druge cinjenice-da ne nabrajam.

serb_on_tour
25. септембар 2009. у 11.05
„Mislio sam na aktualnu situaciju sa Kosovom. Meni je zaista nejasno da je Srbija i Srbi tako malo učinili da sacuvaju i ocuvaju tu nepobitnu koljevku srpstva.
---------------------------------------------------------------
Ma nije nego. Trebalo je još neduznih ljudi da se osakati, izgine, kuca i fabrika poruse da bi mi kao nešto ”odbranili„. I šta onda??? Da živis sa 2 miliona albanaca u istoj zemlji??? Jednog francuskog turistu bagra prebije na mrtvo a šta bi tek bilo da dodje autobus pun albanskih klinaca na eskurziju u BGD. Drugo, ne možeš porediti 2 miliona albanaca na Kosovu sa nekoliko stotina hiljada Srba u bivšoj tzv RSK...znaci te price ”mi kosovo ne bi dozvolili„ ”mi bismo to odbranili„ i sl su price za one sa 2 grama mozga od strane istih.

Pa ljudi oni su vas 1999. 90 dana bombardirali, djecu vam ubijali, mostove rusili, uran bombe bacali, a vi ih 10 godina poslije ugoscujete na aero mitingu sa istim tim avionima. Ubijte me ali to mi nije jasno.
---------------------------------------------------------------
Pa recimo da je nekom napokon doslo iz dupeta u glavu da Srbin ne može sve silom i da zarad nekih potencijalnih i buducih (ne dao Bog) zrtava bolje pozvati NATO avion na aero miting nego da on ”nepozvan„ sam dodje.

Mene samo interesuje zašto su Austro-Ugarski vladari morali da pored toliko hrabrih Hrvata angazuju Srbe i daju im povlastice i titule i da ih masovno naseljavaju na tzv. tisucljetnji hrvatski teritorij i brane ih od Turaka. Nema logike, ne?

Heheho
(sportas)
25. септембар 2009. у 11.08
„U II Svetskom ratu je daleko veci broj Hrvata poginuo u fashistickim formacijama nego u antifashistickim formacijama.”

Hm, možda ako racunas i Bleiburg, odnosno odmazde nakon rata. Inače, nisam siguran.

„Broj nevinih zrtava u NDH je daleko veci nego u Nedicevoj Srbiji.”

Slazem se, to je istina ali isto tako i nevina žrtva je nevina žrtva. Jesi li ti kriv za zločine nad židovima? Ako jesi onda sam i ja kriv za NDH.

„Za zločine protiv Jevreja u Srbiji je odgovoran Gestapo i oficir Gestapo-a je posle rata osuđen za svoje zločine.”

Želiš reći da Srbi nisu sudjelovali u zločinima nad židovima?
ZA zločine nad Srbima u NDH je odgovorna kvinskiška fasisticka i izdajnicka marioneta zvana ustaški rezim i NDH.

„Četnici su antifashisticki pokret -imali su podrsku iz Londona za najveci deo rata-i poredjenja sa ustašama i domobranima nema osnova.”

Četnici a znaš i sam da je bilo vise frakcija su cinili strasne zločine po Dalmaciji upravu u suradnji i pod zaštitom talijanskih fašista. Ako trebaš izvore ili dokaze brzo ti ih dam. Sad ako suradnja i klanje po Dalmaciji pod talijanskom zastitom spada pod antifasizam onda ok. Btw ustaše su zločinacki pokret a jadni domobrani obična redovna vojska u koju se moralo ići bez puno pitanja. Nadam se da razumijes bitnu razliku.

„Delove Italije su sile pobednice posle II Svetskog rata dale Jugoslaviji i jugoslovenskim narodima zbog njihovog doprinosa u borbi protiv fashizma.”

Ovo je ozbiljna pogreska. Nisu oni dali djelove Italije već su samo Italiji oduzeli ono sto je ona prigrabila i ukrala odnosno izrabljivala već stoljecima. U tim krajevima je uvijek živio isti narod, a to nisu talijani.

„Vi mozete da zadržite Istru-Zadar i Rijeku-ali platite neplacenu ratnu odstetu ostalim jugoslovenskim narodima.”

Pitanje sukcesije se može rijesiti ovako ili onako ali Zadar, Split i Rijeka su hrvatski gradovi.


„O polozajau Srba u danasnjoj Hrvatskoj govori nekaznjena izjava Gradonacelnika Splita-rezultati popisa gde manje od četvrtine preostalih Srba ima hrabrosti da javno napise da govori srpski jezik i mnoge druge cinjenice-da ne nabrajam.”

Što se tiče Keruma, njegova izjava kao gradonacelnika grada u kojem žive i Srbi je nedopustiva i sramotna te će za nju politicki odgovarati. Naprotiv toga, ne budimo licemjerni, njegova izjava kao covjeka je razumljiva ( ne kažem i meni prihvatljiva) valjda covjek ima pravo birati koga želi u svojoj obitelji. Ne budimo licemjerni, ne kažem da je to dobro ali ni vecina Srba nebi zeljela da im kcerke odu za Hrvate. Hebi ga tako je stoljecima i nitko to ne može sporiti. Samo sto je Kerum priprosta seljacina koja je naivna i ne razumije sto treba, a što ne treba reci gradonacelnik Splita, te ne može odvojiti privatno od sluzbenog. Kao i nogometni sudac, ja mogu simpatizirati odredeni klub ali nesmijem u utakmici suditi za njega. On jadnik to ne razumije.

Što se tiče rezultata popisa, nitko nikoga ne može prisiliti da napise nešto što ne želi. Prema tome ne slazem se da je tako. I z a vrijeme rata je bilo Srba koji su bili u Hrvatskoj vojsci, koji su bili istaknuti i najomiljeniji sportasi (Dražen Petrovic). Ali oni su prihvacali Hrvatsku za svoju domovinu, a nisu nahuskani od strane Beograda sanjali o cjepanju Hrvatske i sanjanju granica Karlobag- Kralovac- Virovitica. Na zalost tom jadnom krajinskom narodu se to najviše i obilo o glavu. Poslje su ih žrtvovali i htjeli popraviti s njima etnicku sliku Kosova, nakon što su prolazili razne kampove i torture turbo srba i četnickih vojvoda tamo po Srbiji.
serb_on_tour
25. септембар 2009. у 11.10
btw zamolio bih moderatora da ne bude toliko providan kad otvara nove topice da bi pokrenuo ovu, nekada interesantnu diskusiju.
mig72
(letim)
25. септембар 2009. у 11.14

> mig 72 on misli na kosovo koje smo dali pre desetak godina ...

A tako znaci Heheho, u redu onda...
nisam shvatio da na to ciljas

> šta se bre kurcis kad je taj hrvat u PRAVU !!!

A šta se ti nerviras kad mu i ja tu dajem za pravo :-)

> ja se divim i hrvatima i iracanima i avganistancima koji su to što su smatrali za svoje branili i odbranili

Naravno, zaboravio si siptare, saka jada, a drže važne biznise :-)
A tek Vijetnamcima posebna pohvala

> Jeli istina da ste u Kosovskoj bitci ginili od turaka, a kazite mi koliko je poslje srba bilo u turskoj vojsci
> čak i na istaknutim mjestima? Kako bi danas zvali te ljude?

Absolutno tačno
Čak smo se „mi” Srbi istakli u bitci kod Ankare 1402. na strane Turaka godine protiv Tamerlana... živeli mi!
„Kraljevic” Marko takođe sa Turcima protiv Madjara čini mi se... uh... veliki heroj.

A možda imamo taj neki s*ebeni gen, ko zna
da imamo azijski gen, imali bismo zemlju kao Nemacka, sto bi istorijski bilo pravedno,
ali nema te pravde, ako si slab, izumires, zakon prirode... tako je bilo, tako će i da bude.

I kako posle toga da mrzis Hrvate i siptare, kad su tvoji Srbi najgori, jer rade protiv sebe,
važno je da dovuku dupe u Evropu, misle da će da se obogate u zemljama gde nema posla ni za lokalne inzenjere,
kako rece Tadic? „Da osvojimo Evropu zajedno”...

Ovi ostali rade samo ono sto covecanstvo radi od pamtiveka, i radice i vise ako im dopustis.
I naravno, velike imperije rade ono sto su oduvek radile (i Rimljani i „Vizantinci”i svi ostali):
divide and conquer, zavadi pa vladaj.

Toliko o tome
što se tiče onih ličnih napada :-) niti znaš ko sam, ni odakle sam,
tako da ne mogu da ih racunam kao ozbiljnim.

mig

Danilov
(student)
25. септембар 2009. у 14.42
Sportas-hrvatski izvori pišu da je u kvinsliskim formacijama Hrvatske i BiH poginulo 122 000.
Broj poginulih Hrvata u partizanima je minimum 3-4 puta manji.

http://www.vojska.net/eng/world-war-2/losses/

Najveci broj Srba Hrvatske i Bih su poginuli u partizanima.
Istina je da je bilo zločina četnika u Dalmaciji-ali to je neuporedivo sa zločinima ustaša u NDH.
Istra nije nepravedno bila deo Italije-posle I svetskog rata-to je Italija dobila kao sila pobednica -čak je ostecena jer nije do kraja ispostovan Londonski Ugovor.
Tirol je tada kao ratna odsteta postao deo Italije sto je i danas iako je stanovnistvo austrijsko.
Istra nikada u Istoriji nije bila deo Hrvatske ili Madjarske do 1945 godine.
Tvrdite da danasnja Hrvatska nema ništa sa NDH-ali Predsednik danasnje Hrvatske je javno izjavio da su Hrvati pobedili 1941 godine.

http://www.youtube.com/watch?v=AV-uijB52A8&feature=related
benin
(student)
25. септембар 2009. у 14.49
Rat,unistenje,mizeriju može svaka budala da napravi, ali kako izgraditi MIR i ocuvati ga..to je pitanje ?
Kako izkorenti mrznju ? Kako živeti istinu da za sve nas postoji samo ova jedna planeta i na njoj trebamo živeti u miru ?
Koliko vidim covek nema,još uvek, odgovre na ova bitna pitanja, ali da se posvadaj,da kolje,spaljuje uvek je nekako spreman dozvoliti zivotinji u sebi da se iskaze na takav način.

Ma ljudi, dragi, od kada je pisane istorije nije bilo niti jednog dana bez rata negde u svetu. Znate li vi to..?

Nema tog naroda koji u svojim redovima nije imao zločince. Niti jedan nije manji ili veci. Ne, oni jesu zlo.

Secam se filma o Gandiju.

U jednoj sceni voz ,u kome je Gandi, se zaustavlja ,jer je jedan mrtav Englez lezao pored pruge. Ubijen u nekom sukobu. Gandi skrhan ob tuge gleda u zalosti mrtvo telo. Jedan u pratnji mu rece:„Pa dobro to je samo jedan mrtav.” Gandi odgovara:„Idi to reci njegovoj majci.”

Svaki ubijeni je veliki gubitak...nije broj bitan...trudimo se da ne bude niti jedan.

O cemu mi ovde pricamo...Šta ove diskusije doprinose ?..ratu ili miru..? Neka svako za sebe odgovori.
serb_on_tour
25. септембар 2009. у 15.24
(sportas)25. septembar 2009. u 11.16Serb_on_tour, kako su Srbi postali manjina na Kosovu? To je ono o cem ja pricam. Konacno otcjepljenje istog je doslo gotovo kao prirodan proces, sto je zalosno. Nije bilo samo 200 000 Srba u Krajini, bilo je tu i mnogo onih koji su dolazili iz Srbije u JNA odorama i sa JNA naoruzanjem. Kao da zaboravljas ciji su Migovi i tenkovi „oslobadali” hrvatske gradove. Nemoj biti licemjeran. Lako je pronaći stotine snimaka koji to dokazuju.
------------------------------------------------------------------
Lupaš bez veze...uplices se ko pile u kucine. Te kako ste dali NATO-u Kosovo, te kako su Albanci postali vecina a Srbi manjina. Odluci se šta zalis reci. Srbi su postali manjina zbog vise faktora: prvo demografskog (visoki natalitet kod Albanaca), konstantnim progonima, silovanjima, maltretiranjima i pljackama u ruralnim sredinama i na kraju politickim pritiscima tj odobravanju gorepomenutih dela od strane albanskog rukovodstva. E sad, da je bilo koji drugi narod u tim i takvim uslovima prolazio kao kosovski Srbi isto bi se desilo. Mada, poznajuci hrvatsku taktiku 1/3 pokrstiti, 1/3 raseliti i 1/3 pobiti ne sumnjam da biste vi i na Kosovu „dobro prošli.”

RadojicaB
(Bosanac)
25. септембар 2009. у 15.54
Heheho
(sportas)
Danasnja je Hrvatska to jasno piše u Ustavu zasnovana na antifasistickoj borbi i ne zaboravite da je gotovo cijela Dalmacija bila u partizanima.

Ono sto je danasnja Hrvatska duzna je omogućiti normalan i pravedan zivot SVIM svojim gradanima bez obzira na vjersku, nacionalnu ili rasnu pripadnost.
--------------------------------------------------------------------
Danasnja Hrvatska je zasnovana na ustaškom duhu slično kao i '45. Nasa srpska greška je sto smo uopste pristali da nam Tito određuje granice i ponovno nas stavlja u granice naših dzelata. Prvo administrativne pa onda konfederativne granice koje su uz pomoć Njemacke & company postale državne (Danke Deutchland). Velika greška Srba je to što nisu poslije prvog svjetskog rata uzeli svoju zemlju na kojoj su bili dominantan etnos a kad već nisu tad onda je i najvecim idiotima bilo jasno poslije drugog svjetskog rata da suzivota sa Hrvatima ne može biti.

Nije dzaba Mesic rekao da je Hrvatsa pobjedila dva puta u drugom svjetskom ratu. Prvi put kad je potpisala savez sa Silama osovine (Njemacka, Italija, Japan) a drugi put kada su izasli kao pobjednici u drugom svjetskom ratu sto je paradoks. Hrvati su dominatno bili uz Sile Osovine a partizani su bili značajniji samo u italijanskoj zoni okuopacije. Pavelic nije hrvatski kvisling nego vodja najmasovnijeg pokreta Hrvata u drugom svjetskom ratu. Kvisling je po definiciji saradnik okupatora a Hrvatska je bila priznata država od strane Njemacke, dakle Nijemci nisu bilo okupatori nego saveznici Hrvatske. Ne bi ih inače Hrvati docekali sa cvijecem i narodnim veseljem u Zagrebu 1941.

A da su četnici bili saveznici Nijemaca neka kaže ovaj njemacki ratni plakat.
-------------------------------------------------------------------
Saopštenje

Pripadnici buntovnika DražE MIhajlovićA ubili su u Josanici, srez Zagubica, 14-XII-1942, 4 nemacka pripadnika Organizacije TOT, a dvojicu ranili.

Shodno objavi Komandujuceg generala i Zapovednika u Srbiji, streljano je za odmazdu, 26-XII-1492,

250 pristalica DražE MIhajlovićA

Među njima se nalaze sledeći vodji:

Brankovic Gradimir, kap. I kl, rodj. 14-X-1903 u Beogradu, sa stanom u Kladovu,
Jancic Cirilo, kap. I kl, rodj. 22-III-1909 u Djevdjeliji, sa stanom u Salasu,
Josic Uros, kap. I kl, rodj. 16-X-1903 u Kodraci, sa stanom u Brzoj Palanci,
Jovanovic Borivoj, kap. rodj. 13-VII-1901 u Krnjevu, sa stanom u Krnjevu,
Lalovic Branislav, kap. rodj. 18-X-1906 u Prijevoru, sa stanom u Mladenovcu,
Rajic Milenko kap. II kl, rodj. 21-IX-1910 u Petrovcu, sa stanom u Mladenovcu,
Rogic Milija porucnik, rodj. 20-X-1915 u Kosjericu, sa stanom u Uzicu,
Stojanovic Aleksandar kap. rodj. 30-VIII-1906 u Kragujevcu, sa stanom u Andrejevcu,
Stefanovic Dragoljub, kap. rodj. 14-VIII-1905 u Zabojnici, sa stanom u Zabojnici,
Spasic Dragoljub maj. rodj. 10-VI-1903 u Milanovcu sa stanom u Kragujevcu

I ovo je plod buntovnickog rada DražE MIhajlovićA.

Beograd 26-XII-1942 Komnadujuci general i Zapovednik u Srbiji
--------------------------------------------------------------------
Neću da grijesim duse pa da kažem da četnici nisu cinili zlodjela. Cinili su ih, uostalom kao i partizani. Ali tvrditi da su četnici bili saveznici Nijemaca u drugom svjetskom ratu je cista glupost.

Radojica ;-)

PS Дубровчани су доказивали да је Завод српски и послали су телеграм с протестом кардиналу Рамполију у Ватикан:

''Нека се удостоји Ваша Еминенција поднијети на ноге пресветога оца Папе Лава Тринаестога изразе жалости Срба католика, житеља старе дубровачке државе, из града и околице, што је у бревуе-у који-јем се је свето-јеронимски завод престројио, било мимоиђено српско име, које по повјеснијем исправама и народнијем тградицијама и обичајима у странама на које се брев односи сасвијем превлађује''.

Ovo je bilo ne tako davne 1901 godine. Gdje li su se zametnuli Srbi Dubrovcali? Kao uostalom i Srbi cijele Dalmacije?

pavlimir_ratnik
(Edukator)
25. септембар 2009. у 17.26
A da su autohtoni Hrvati turkofonskog porekla uverio sam se pred početak ovog zadnjeg rata ,gledajuci na televiziji, nihov ratni ples u nekom selu u okolini Sinja, Naime to selo je dosta raseljeno i ima u njemu starijih osoba vise no sredovecnih i omladine,
Tu je isla neka reportaza, i ovi reporteri i snimatelji objavili su prisutnim mjestanima, da je vrhovnik Tudjman resio da formira gardu i da se bori za samostalnost Hrvatske,
Odjedanput sva ta iskupljena sarolika gomila, koja se bila iskupila pred nekim kamenim kucama,tu je bilo i staraca u sedeljkama u vrlo poodmakloj zivotnoj dobi, Sva ta sarolika gomila pocela je da udara tabanima, o tlo,dakle o zemlju, kao da hoće da poplasi neku zver koja ih ugrozava, jednostavno to tabananje, ja bih ga nazvao i stupanje, onako,kao kad se zbija sneg da bi se napravila prtina i mesto gde pastiri ovcama žele poloziti seno, stupalo je staro i mlado ,veliko i malo, ovi starci u sedeljkama, nemocni da ustanu,ali onako sedeci videlo se kako podizu kolena i udaraju tabanima o tlo, u tom velikom zanosu ,valjda da i oni doprinesu opstim naporima, celog sela ,da li u odgonjenju zlih duhova ili nekom ritualu,kojim se ima zaplasiti neprijatelj i prizvati ili odagnati neki demoni.
Tek tada sam shvatio da to potice ,od pra istorijskog perioda i da to nije ritual slovenske grupe, naravno po tim enklavama, zadrzalo se dosta rituala i obicaja ovih Obra, koji su turkofonskog porekla,
Prema tome i to je jedn cisti dokaz o poreklu tih prvobitnih Hrvata, Ali do dana danasnjeg nije mi jasno, kako su ovi pokatoliceni Srbi mogli da pristupe, tako divljem i surovom ,plemenu i da uzmu njegovo ime, neka velika nevolja ih je naterala , LJUDI MOJI MI OVDE MOžEMO NAGLABATI I PREPIRATI SE,ALI NIKO NICIJU MUKU NE ZNA NITI MOžE DA SHVATI,
Nije lako bilo niti se preko kolena lomilo i to preveravanje, velika presija i veliko zlo je zadesilo taj narod srpski,čim se odlucio na takve korake, a pomoći ni za leka, pomoći ni od kuda nije bilo,

pavlimir_ratnik
(Edukator)
25. септембар 2009. у 19.25
Jadni moj Sportase, zašto bi ja citao taj STATUT, KAžI TI MENI';Cija je to reč Poljice, ili Poljicani, Cisto se radi o srpskom nazivu i imenu, e sad ja nisam proucavao puno te turkofonske jezike, da bi mogao to porediti sa nestalim hrvatskim jezikom, no u svakom pogledu siguran sam da reč POLJICE,nema nikakvu vezu sa hrvatskim jezikom ,to je cisto srpski vokabular,
To sto je ko pisao i šta su fratri mlatarali, ali ime Juraj Rajcic, to je prepravljeno od Durdje Rajcic, jer reč RAJ, od koje je izvedeno to srpsko prezime, je cisto srpski vokabular i to od najranijih vremena od vremena početka stvaranja srpskog jezika,
A sto pomenu ime Kresimir i Kresimirovice,
Pa Kresimir je cisto srpsko ime čak i sin srpskog kralja Tjecimira OSTRIVOJEVICA, Pavlimirovog sina, i unuk Srbina Cedomira, po majcinoj strani, zvao se Kresimir ,a drugi brat Prelimir, Prelimir će naslediti oca na prestolu Srbije u Skadru, dok će Tjecimir postaviti Kresimira za zupana Hrvata 942 GODINE, dakle cisto po ocu i majci Srbina, od kojeg će kasnije nastati jedna jedina kraljevska loza ,koja je vladala Hrvatskom i to ne puni jedan vek,994-1087, SAMOPROGLASENJEM DRZISLAVOVIM ZA KRALJA HRVATA I PRESTALA DA POSTOJI, ubistvom Dmitra Svinimira, od strane samih Hrvata, zbog latinizacije crkve, Još da napomnem ovaj zadnji tj Dmitar, nije bio ni srpskog ni hrvatskog porekla nego madjarskog. Ali jedina istina se može izvuci iz njegove kletve prilikom pogubljenja koju je izrekao.
DABOGDA VAZDA HRVATI BILI I NIKADA KRALJA SVOJE KRVI NEMALI !
Dakle nakon ovoga šta ja tebi imam i uopste mogu verovati.
nepismenko
(zemljoradnik)
25. септембар 2009. у 19.41
mnogo ste mi dobri i samo nastavite ali ipak da vas upitam jer se divim vasim sposobnostima : recite mi odkud vi to sve znate? da li ste studirali hisoriju, pravoslavlje, ili nešto već drugo ali ja vam se divim kako mnogo znate., ali odkud to, kako to da ja ništa TO ne znam. doduse ja nikada nisam knjigu procitao o tim stvarima, ali svaka vam cast nadareni ste.

Pozdrav svima i nemoj slučajno da bi se ko predao, strasni ste.

voli vas vas nepismenko
RadojicaB
(Bosanac)
25. септембар 2009. у 19.41
Heheho, vidim da si naucio da kopiras sa drugis stranica. Mnogo efikasnije bi djelovalo da napises nešto iz svoje glave.

Evo ti par podataka o Ilirima i Dalmatima i to prije kako ti navodis doseljavanja Hrvata na Balkan ili ti Iliriju.

Apian iz Aleksandrije, II vijek stare ere kaže da je rimski vojskovodja Flavius Flakus vodio borbu 135 godine stare ere sa Srbima u dolini Neretve, koje naziva Ilirima ili Dalmatima.

Vizantijski pisac iz XII vijeka kada govori o Iliriji kralöja Aergona iz III vijeka stare ere doslovno kaže „Srpska imperija”. Francuski istoricar Priko d' Sent-Mari kralja argona naziva kraljem Srba.

Eusebius Pamphili IV vijek, u svojoj hronici kaže da je Tiberije pobjedio 9 godine nove ere „Srpske Dalmate”.

Još jedan vizantijski istoricar Jovan Kinamos kaže da su Srbi, koji su kao narod Dalmati, izgradili tvrdjavu Ras.

Crkveni sabor u Splitu 1059 godine zabranio je upotrebu „Ilirske liturgije” u crkvama i dozvolio samo grcku ili latinsku liturgiju.

Ime Iliri je bio sinonim za Srbe sve do XX vijeka. Na beckom dvoru srpska kancelarija, sve do početka prvog svjetskog rata, zvanicno se naziva „Ilirskom”.

Ima još ali izgubio bi koncentraciju da ti pišem nadigo. Za svaki navod ti mogu dati podatak u kojoj se knjizi nalazi.

Za kraj evo ti zapisa rimskog hronicara Tacita iz I vijeka nove ere kada piše o gradjanima Rima sa Ilirika tj Balkana.

„Graui corporis morbo ager Vitellius Seruilianis hortis turim uicino sitam comlucereper noctem crebris luminibus animaducertit”.

Sto bi u prevodu znacilo

Korpulentni, bolesljivi, rastrojeni Vitalije Servulijan, vrt (svoj)
susjedni ruzno zapusteni u toku noćisa fenjerom ucestalo osvjetljavase zbog skretanja paznje.

Isti izraz Seruilie koristi i Papa u XII vijeku kada u pismu dubrovackom nadbiskupu piše o Bosni: „regnum Seruilie quod est Bosna” tj „Srpska vladavina koja je Bosna”.

Pozdrav Heheho!

Radojica ;-)
RadojicaB
(Bosanac)
25. септембар 2009. у 19.48
Crkveni sabor u Splitu 1059 godine zabranio je upotrebu „Ilirske liturgije” u crkvama i dozvolio samo grcku ili latinsku liturgiju.
---------------------------------------------------------------
Pošto po zvanicnoj hrvatskoj istoriji Ilira kao pra naroda i starosjedilaca Balkana vise nije bilo u XI vijeku izgleda da se u ovom slučaju radi o nekim drugim Ilirima koji se ne uklapaju u hrvatsku zvanicnu povjest. 1056 godine na Balkanu su bile poznate samo liturgije na grckom, latinskom i slovenskom jeziku. Biće da ovi Iliri koji se spominju prilikom crkvenog sabora u Splitu pricaju slovenskim jezikom.

Radojica ;-)
pavlimir_ratnik
(Edukator)
25. септембар 2009. у 19.56
Nepismenko, uistinu to i jesi,čitavu Istoriju o Srbima i Hrvatima, koja je bazirana na laznom postulatu bila ona od strane Srba ili Hrvata, ili NORDIJSKA,OBARAM ZBOG LAZNOG POSTULATA, NA KOME SE ZASNIVA,taj postulat je Postojanje država Raske,Bosne i Dioklecije,i na njemu su izgradili sve te laži.
Ko mi da i iznese, samo jedan dokaz o postojanju i formiranju tih država ikad u vremenu ,kojim se bavi istorija, priznam mu za sva vremena da je u potpunom pravu i da poznaje istinitu istoriju,
Drugo ,samo stit Cara Dusana, obara sva dosadasnja istorijska naglabanja i muljanja i mitomaniju svih zvanicnih istoricara, a o drugim dokazima kojima raspolazem dok ovo ne oborite,bespredmetno ih je i iznositi., ali ti nisi sposoban niti bilo ko od vas to da shvati, ali evo dajem vi sansu i dajte dokaze, izvolite.
RadojicaB
(Bosanac)
26. септембар 2009. у 04.31
Heheho, ja mislim da taj koji izbjegava diskusiju si ti. Nekad su bogumili i bosancica bili dio zvanicne istorije skuvane u vatikanskoj kuhunji tako da je tu uslo i u udzbenike u Srbiji i druge srpske zemlje. Danas se zna da je to cista glupost tako da su i sami Hrvati to izbacili iz istorije.

Na redu je slijedeca stvar takođe skuvana u vatikanskoj kuhinji a to je doseljavanje Slovena. Zvanicna istorija kaže da se to deslilo u VII vijeku i to na osnovu jednog jedinog dokumenta tj De Administrando Imperio (DAI) od Porfirogenita. Pošto je taj dokument pun neispravnosti nelogicnosti nije ga teško oobriti. Ja sam ti u ranijem postu dao pomene Srba prije VII vijeka iz vizanstijskih i rimskih izvora koji se ne uklapaju u DAI koji je ocigledan falsifikat i to po svoj prilici nekog hrvatskog monaha 1611 godine jer za DAI niko prije 1611 godine nije ni znao.

Radojica ;-)
Danilov
(student)
26. септембар 2009. у 08.31
Vatikan piše u svojoj enciklopediji da je ratnicko pleme Hrvata posle migracije u Dalmaciju-zavladalo slovenskim-srpskim-ilirskim narodom koji je živeo na tom prostoru od Cetine do Jadranskog mora.
Tako je formirana hrvatska nacija.

After the migration the warlike tribe of the Croats gained the mastery over the Slavonic tribes then living in the territory between the Kulpa and the Drave, the Adriatic and the River Cetina, in Southern Dalmatia. They founded the Croat Kingdom on the remains of Latin civilization and with Roman Catholicism as their religion. Thus the Croat nation appeared.

http://www.newadvent.org/cathen/14042a.htm
pavlimir_ratnik
(Edukator)
26. септембар 2009. у 09.04
Vidis sportas ,koliko si ti dilajla.Piše se i izucava,da su Srbi i Hrvati dosli na ove prostore u 7 veku, pa jesu li?Dolaz za to nema ni jedan,
Ni ti nemas ni jedan dokaz da su Poljicani Hrvati niti da je do njihov jezik, Prvo Poljice je srpska reč i deminutiv od polje, zatim poljicani je srpski naziv za stanovnike tog malog pola.
Rajcic i Kresimirovic su prezimena izvedena od srpskih imena ,a ova opet izvedena od srpskih Reci, raj, kresati, mir,a ove opet nastale po osnovama srpskog vokabulara, i gde ti tu vidis ikakvo obelezje turkofonskog jezika, ja tebi cisto i ocigledno prikazujem ,da su Hrvati turkofobsko pleme, a ti se guras uporno u Srbe, pa kako mozete,kad toliko mrzite Srbe, Ja tebi kažem ta istorija je lažna ,zbog laznih postulata na kojima pociva,a ti opet ko june u rivinu pricas svoju pricu,
Prvo dokazi da su istiniti postulati,koje ja smatram laznima i onda ćemo diskutovati,
A sto ja pominjem stvari iz preistorije, pa ako je istina da su Srbi tu živeli pre 8000,godina,a dokazano je i istina je, onda ni teoretske sanse nema da su Hrvati poreklom Sloveni,samo sto si ti malouman i slabog razuma, da bi to mogao shvatiti.
Dakle ja suvisno nikada ne napisem ni jednu reč, shvati prosto, nikada se ne može veci okvir strpati u manji a da se ne polomi,
pavlimir_ratnik
(Edukator)
26. септембар 2009. у 11.06
Pa ti ides u neke tvoje glupe iluzije i sanjarije, bezis od ociglednosti, ociglednost je naj jači dokaz, Cija je reč Polje i Poljice, oduvek srpska, i šta tu ima traziti jedan narod arvatski ili vidis ocigledno avarski, i samo mu to ime arvatski ,kaže,I SAM SEBE TAKO SMATRA, kakve ima veze reč polje i poljice sa tim turkofonskim narodom,
Sto bi on sebe tako zvao ,pa vidis ,da i sam taj deo tog naroda kaže da je arvatski, nigde ama bas nema jezicki sličnosti sa recju Hrvat ili hrvatski, sto upotpunjuje i potvrdjuje onu moju tezu o onih 15 enklava, radi se znaci o Avarima, o Obrima,NIKAKVE JA TU, HRVATE ILI SRPSKI KRVATE ILI LATINSKI CROATA NE VIDIM,
Po tvome i INDUSI SU ENGLEZI,SAMO STO JE U INDIJI ENGLESKI U SLUZBENOJ UPOTREBI,AJDE NE GLUPIRAJ SE.
Tako i taj jezik,kojim su se sluzili ti avaroidi je njihov, iako je srpski i nema veze sa bilo kojim turkofonskim dijalektom, Dosadan si sa tim glupostima.

pavlimir_ratnik
(Edukator)
26. септембар 2009. у 11.39
Uustalom,zašto ne pratis šta sam napisao u gornjim tekstovima, gde sam iznio u koje su zupe Srbi rasporedili Obre, zapravo car Svtimir, kao i to da su određivali kasniji vladari ljude koji su bili upravnici tih obarskih zupa, kao i novinu koja je uvedena prvi put,kada je za sve zupe postavljen Trpimir,To sto ti tvrdis i nije ništa drugo nego potvrda ovoj mojoj tvrdnji,SAMO STO TI NISI TOGA NI SVESTAN.
JEZIK ,NORMALNO JE SRPSKI, USLED PRIHVATANJA ISTOG OD STRANE OBRA I GUBITKA SVOGA TURKOFONSKOG JEZIKA, koji se naslucuje da je postojao i kroz samu reč arvatski ili arvacki, koja je nešto malo prilagodjena prirodi srpskog jezika u osnovi ta reč oznacava pripadnost avarima tog naroda, eto i sami kažu i ostavili su trag, jedino je to što je značajno i sto je za nauku vredno iz celog tog pismena.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
26. септембар 2009. у 11.54
OVDE NEMA NI JEDNA REC ,A DA NIJE SRPSKA, CAK I TA REC ARVATSKI ILI ARVATCKI, JE SRBIZIRANA, normalno oznacava pripadnost i ime tog naroda avarskog te enklave,dakle koliko je to istinito, da se zadrzalo čak do petnaestog veka, prema tome to je još jedna potvrda da su ti Obri zadrzali svoje pamcenje o svom poreklu iako su dobrim delom srbizirani u potpunosti primili srpski jezik, a sto kažu da je to njihov jezik,oni drugog nemaju i moraju tako reci, jer su svoj turkofonski zaboravili, a toliko nisu svesni ni obrazovani,kako bi rekli,da se služe srpskim jezikom.
Da je to istina vidi se po ovom arvatski ili avarski,sto je kontradiktornost,jer nikad srpski jezik,ne može biti arvacki, a vidimo gore da je doslovno svaka reč srpska u gornjem tekstu,
i još jedna potvrda o vama kao Avarima ili Obrima i tom vasem avarskom poreklu,savrseno i hvala ti sto si moje tvrdnje upotpunio i potvrdio, Zapravo još jedna potvrda vaseg avarskog porekla,
exorcist
(brodovlasnik)
26. септембар 2009. у 12.11
Uf je.ote , owaj heheho izgleda neke plawe krwi -
Wlastelin iz Kraljewske familije , još samo da mu nađemokrunu ..

pavlimir_ratnik
(Edukator)
26. септембар 2009. у 12.22
Poslije smrti samozvanog kralja Tomislava 928, o kome to možeš kralju hrvatskom ti da pricas, do pojave opet samozvanca Drzislava ej vidi razdoblje 928-994, sto bulaznis,
Dabome da je avarski srpski izraz za Avare, docim arvacki Harvaritski,Horovati, sve su to iskljucivo avarske vaijente,kako su oni sami zvali sebe i sto bi ti ,sto je ocigldno da mene u suprotno ubeđuješ, ti si bezobrazan i drzak,to je najmanje sto mogu reci, gore sam ti pomenuo ciji je bio sin Kresimir, cisto srpska reč od dve reci kresati i mir, znaci cisto srpski vokabular,
No normalno tim ništa ne dokazujes, i Petar je grcka reč, PA GRCI NISU SRBI ,ZBOG TOGA STO SRBI KORISTE OVU REC I IME ili obrnuto.
Dakle bolje potvrde od ovoga teksta nema o avarskom poreklu vasem.
exorcist
(brodovlasnik)
26. септембар 2009. у 12.37
...

didicka„ (plemicka) obitelj. I zamisli 1230. su zivjeli u istom mjestu gdje i danas ja i moja djeca živimo. Tek onaj tko ima to bogatstvo u zivotu zna sto je tradicija i sto je dom

________

Momak ., diskutujemo o istoriji i politici ,, briga mene za twoju djecu . Nek su ziwa izdrawa i ziwili 100 godina i imali srećniji ziwot šta sam ja ima od srca !!!

No morao bi da znaš , ukoliko trenutno obitawas na srpskim prostorima da ćeš u dogledno wreme morati da promenis swoje mesto borawka , jer se ne može oprawdati to , da gde su srpske crkwe ziwe neSrbi,,(isprawi me ako gresim) , isto tako kako u Wojwodini obitawaju bunjewci A niko ne pokusawa da ih istera sa njihowih ognjista , niko ,, oni su swoji na swome .

KUžiš”
pavlimir_ratnik
(Edukator)
26. септембар 2009. у 13.32
Ti uopste mlataras, Hrvati nikada nisu imali svoje plemstvo, Plemice potvrdjuje kralj ili car jedne države, Hrvati nikada nisu u svojoj istoriji imali ni cara ni kralja hrvatskog porijekla, otuda niko nije mogao potvrditi to plemstvo, već sam ti naveo primer Kresimira bana, koji je bio sin srpskog kralja Tjecimira i unuk Cedomira, takođe Srbina, kojega je Pavlimir srpski kralj postavio za zupana Hrvata, dakle ovo su zaista srpski plemici, od kraljevsjke srpske loze, dalje i Kresimirovi naslednici Svetislav i Drzislav, koji je bratu oteo tu titulu i samoproglaio se za kralja su srpske krvi, tako i njihovi potomci, Stefan, Petar, koji je uzeo i ime Kresimir III jer je bio treci kralj koji je vladao Hrvatima su kako vidis srpske krvi,umro je 1069 i za svoga naslednika je odredio necaka Stefana, koji se nikad nije krunisao jer ga je jedan srpski vojvoda od Trebinja Slavic, usavsi u Hrvatsku državicu pokorio i naterao da se skloni u manastir Sv Stefana u Splitu,Tako je okoncana vladvina ove srpske loze kao hrvatskih kraljeva 1070,g Dalje Dmitar Svinimir i nije bio ni Hrvat ni Srbin, njega su naturili Madzari,
Sve izvan ovoga Hrvatska nikad nije postojala kao država, niti je imala svoga kralja koji bi potvrdio hrvatsko plemstvo, ono je bilo srpsko, mletacko, kao Frangipani ili madjarsko ili austrijsko, kao ban Jelacic, ili kao Subici-Zrinjski, koji su srpskog porekla,a kojima je Austrija,na osnovu pripadnosti ranije srpskom plemstvu, potvrdila plemicke titule,
Vidim da si u stanju da od muve napravis medveda,ali za to trebaju imati pravni fakti i dokazi zasnovani i na pravnoj osnovi,
Dakle da bi jedan narod imao svoje plemstvo ,mora imati,svoga cara i kralja,koji će to potvrditi,
Dakle kad ste vi imali ili cara ili bar kralja,daj mi odgovor ,kad u istoriji, postojanja tog vaseg avarskog plemena, ajde dosadan si vise sa glupostima.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
26. септембар 2009. у 14.03
Kad su Hrvati imali plemstvo,koji su to plemici i ko ih je potvrdio ,držite se pravnih fakata,
Prekodrinski
(šloser)
26. септембар 2009. у 14.20
treci da Srbi prihvate Hrvatsku kao svoju državu i da ne sanjaju njeno unistenje.

Mislim da velika većina Srba nikad nije, niti ne sanja uništenje Hrvatske, ali ih veoma zanima njihov pravni subjektivitet, odnosno neka oblika državne forme koja bi bila njihova, i koja bi u danom istorijskom momentu znala, mogla i htela zaštiti njihove interese, imovinu i živote.

Može li Hrvatska u potpunosti da zaštiti Srbe u kriznom specifičnom trenutku koji seje dogodio, koji se događai koji će se dogoditi ?
Bojim se da ne.Ipak je Hrvatskoj prije svega u interesu hrvatski narod. Ekstremni primjer je NDH.

Ipak smo mi na forumu Istorije, pa se nešto i naučimo.:)))
prekodrinski
(šloser)
26. септембар 2009. у 14.48
Da , naravno... sve super i lijepo.
Ali ako gledaš kako su i zašto nastale države (barem u Evropi), onda ćeš da dobiješ odgovor.

Ajde bogati, kaži ti meni u slučaju neke krize, da li će napr. Njemačka (ili bilo koja druga država)da zaštiti prvo Nijemca ili možda napr. Hrvata sa njemačkim državljanstvom ?

Pa što ste se vi Hrvati toliko borili za neodvisnu Hrvatsku (i sanjali rušenje YU )? Da bi u njoj bili ravnopravni sa Srbima?
Ja sam se ipak uvjerio toliko puta da su Srbi građani n-tog reda u RH.

I nemoj mi pričati bajku u ravnopravnosti, to ti je samo na papiru, toga NIGDE nema, pa čak ni u najvećoj demokraciji , u USA.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
26. септембар 2009. у 17.03
Sve osim sto sam pobrojao su bili stranci ,ove ti sto brojis su bili zupani za Hrvate, prema tome oni ne mogu potvrditi plemstvo,a ove sto sam ja pobrojao su bili srpske krvi, prema tome, radje su uvek na polozaj dovodili Srbe no Obre, izvisio si,ama bas u istoriji,nemate ni jednog ni cara ni kralja hrvatske krvi,šta ti pricas sa cime se ponosis, dosadan si,
pavlimir_ratnik
(Edukator)
26. септембар 2009. у 17.50
Drzislav je budalo sin Kresimirov, unuk srpskog kralja Tjecimira, Praunuk, jednog od najvecih srpskih vladara Pavlimira Ratnika-Ostrivojevica, poznatog u srpskom narodu i kao Beli Pavle, DAKLE ON SE NEZAKONITO PROGLASIO KRALJEM I SAMO JE IZNENADNA SMRT, SprečILA SRPSKOG KRALJA SILVESTERA, NJEGOVOG RODJAKA, DA GA NE ZBACI SA TRONA, NO TO CE KASNIJE OD NJEGOVOG NASLEDNIKA UčinITI , SRPSKI VOJVODA SLAVIC, PO NAREDJENJU SRPSKOG CARA MIHAJLA I JEDNOG OD NAJVECIH UZ NJEGOVOG OCA VOJISLAVA VLADARA SRPSKIH.
Nije to ništa neobično, da kako bilo je u istoriji još naroda ,koji nisu imali svoje vladare, ali je zalosno, koliko ste vi jadni u svojim nastojanjima,da tudje prikazete ,kao svoje.
Svati, Obri su dosli na srpsku zemlju i upravnike za njih su uvek, postavljali srpski vladari i svako mesanje Vizantije i Vatikana, bilo je nezakonito i krsio se teritorijalni integritet Srbije.
Zato je i Pavlimir 928, vracajuci se iz Istre ,kroz Dalmaciju,nakon utvrdjivanja medja, pogubio samozvanog kralja Tomislava,koji je bio postavljen od Vizantije za vizantijskog toparha, za Hrvate i uz put je još i tražio krunu od iste te Vizantije, zato ga je Pavlimir prilikom ovog prolaska kroz Dalmaciju uklonio,verovatno pogubio, čim mu se ne zna ni za kakav trag.
NE ZNaš TI ISTORIJU, NISU TE DOBRO NAUCILI TVOJI POPOVI, AJDE RECI MI KAKO JE NESTAO TOMISLAV, PA NIJE KRALJ KOLIKO IGLA DA SE ZAGUBI NA BUNJISTU, AJDE MOLIM TE KAO FOL NE ZNATE ,KAKO VI JE NESTAO TAJ SAMOZVANAC.
RadojicaB
(Bosanac)
26. септембар 2009. у 18.45
Heheho
(sportas)
26. septembar 2009. u 16.35
Ljudevit Posavski, Ratimir, Braslav,Porga, Višeslav, Borna, Vladislav, Ljudemil, Mislav, Trpimir I, Zdeslav, Domagoj, Iljko, Branimir, Muncimir, Tomislav, Trpimir II, Kresimir I, Miroslav (945.-949., onaj od kojeg su potekli Poljicani), Krešimir II, Stjepan Držislav, Svetoslav, Krešimir III, Stjepan I, Petar Krešimir IV, Dmitar Zvonimir, Stjepan II, Petar Svačić.

Sto da ja tebi vise govorim, ovo su hrvatski vladari od 8. - kraja 11. stoljeca,...
----------------------------------------------------------------------
Prvi pomen Hrvatske nije iz VIII nego iz IX vijeka. Osim toga Borna nije Hrvat i u istorijskim izvorima se govori da je ratovao sa Bugarima. Radi se o vremenu 818 godine a tada još nije bilo nikakvog pomena o Hrvatskoj a kamo li da se granici sa Bugarskom. To je klasicno hrvatsko svojatanje srpskih vladara u nedostatku svoje sopstvene istorije.

Najnoviji primjer za svojatanje srpskih vladara je Stefan Vukcic Kosaca Herceg od svetog save. Skoro ga je Hrvatska stavila na svoje postanske markice kao Hrvata. Pazi samo Hrvat Herceg od svetog Save hahahahahaha

Radojica ;-)
pavlimir_ratnik
(Edukator)
26. септембар 2009. у 22.02
Srbi su naseljavali celu Evropu i nije bilo potrebe nad ikim drugim da vladaju, jer su bili sami u tom prostoru, jer su ostali,koji su dosli na njihov prostor kasnije u to zlatno doba srpskog prosperiteta i napretka bili skuplaci ,lovci i skitaci po tajgi,
Mars stoko neopevana,ti ćeš reci nešto Srbima, otpadu jedan, ko vi je kriv sto ste otpali i uzeli ime nekog jadnog plemena, koje svoga ni cara ni kralja nikada nije imalo, Sad bi se Srbi ,trebali stiditi, zbog vaseg otpadnistva, a vi otpadnici,kao posteni ljudi,NIKO NEMA POKVAREN I DRZAK KAO VI,JER I NICEGA SE ZAPRAVO NE STIDITE,
Pentium4
(master)
27. септембар 2009. у 01.15
////Heheho
(sportas)26. septembar 2009. u 16.35
Ljudevit Posavski, Ratimir, Braslav,Porga, Višeslav, Borna, Vladislav, Ljudemil, Mislav, Trpimir I, Zdeslav, Domagoj, Iljko, Branimir, Muncimir, Tomislav, Trpimir II, Kresimir I, Miroslav (945.-949., onaj od kojeg su potekli Poljicani), Krešimir II, Stjepan Držislav, Svetoslav, Krešimir III, Stjepan I, Petar Krešimir IV, Dmitar Zvonimir, Stjepan II, Petar Svačić///

Ljudevit Posavski je bio knez Slovinaca, „Slovinske zemlje”, „Slovinje”... nikakve to veze nema sa Hrvatima, osim u falsificiranim hrvatskim poviestnicama... a hrvatski poviestnicari su ga proglasili nekakvim vladarem 'panonske hrvatske„ (!!!???)...
veze to nema sa hrvatskom...

///Ratimir, Braslav,Porga, Višeslav////

vrlo mutni likovi, za sve njih u povijesnim izvorima izvorima nema dokaza, ali to to ne smeta hrvatsku 'historiografiju” da ih smatra „hrvatskim” vladarima... a dokaza nema da su uopste postojali...

Borna: je bio knez Timocana i Branicevaca...opet nikakve veze sa Hrvatima... a hrvatski poviestnicari su ga proglasili nekakvim vladarem 'dalmatinske hrvatske„ (!!!???)...
veze to nema sa hrvatskom...

dalje mi se neda, jer je sve to smijesno... i zalosno...
pavlimir_ratnik
(Edukator)
27. септембар 2009. у 08.58
Kralja srpskog Prelimira, Tjecimirovog sina unuka Pavlimirovog, naslijedio je njegov rodjak Silvester, koji je vladao od 990-994, godine,
On je na ovaj polozaj dosao sa duznosti bana u Bosni,U vreme Silvesterove vladavine hrvatski ban Drzislav,koji je bio bratic srpskog kralja Prelimira, zatražio je od vizantijskog cara Vasilija II ZNAKE KRALJEVSKOG DOSTOJANSTVA,
Car Vasilije je dao Drzislau TITULU CARSKI EPARH, a sam Drzislav se zvao kraljem zapravo sebe je samoproglasio za kralja,Uzimajuci ovu titulu on je otkrio svoju nameru da bude i kralj Dalmacije, jer Hrvatska u to vreme je bila jedan mali banat,koji nije prelazio okvire stare Liburnije.Kralj srpski Silvester nije hteo da prizna Drzislavu ni titulu koju mu je dala Vizantija, i spremao se na vojni pohod protiv njega 994,g. No do pohoda nije doslo,jr je Silvester iznenada umro,

Ti Talance, nemoj da seruckas i upadas sa tvojim glupostima i dobacivanjima, ako imaš neki kontra argument, iznesi, ili razguli, sa diskusije.
exorcist
(brodovlasnik)
27. септембар 2009. у 09.14
Uf cowece , owo je wise grehota gledati !!!

Razguli was Pawlimir ko beba zwecku .

Mozete li nam izneti neke pojedinosti o Silwestru ukoliko ste upoznati o njima gospodine Pawlimire ?
pavlimir_ratnik
(Edukator)
27. септембар 2009. у 10.12
Kao sto vidimo da je Silvester bio na polozaju bana Bosne, vrlo je kratko vladao Srbijom 990-994 svega 4 godine i u vremenu pripremanja vojnog pohoda na Samozvanca Drzislava, zna se da je naprasno umro, sto je i sprečilo ovaj napad.
Njega je na srpskom prestolu nasledio njegov sin Tugimir 994-1000, godine,
Jedno od poznatih Tugimirovih dela je izgradnja jednog novog grada Ribnice 995 godine, to je danasnja Podgorica.
Pošto su Hrvati tako lako dobili kraljevstvo postali su kocoperni i poceli su napadati svoje susede,naročito slobodne gradove na Jadranskoj obali,Pošto su napali i Zadar, to Zadrani zatrazise od Srbije da im posalje pomoć,Istovremeno i Mlecani napadaju Kvarnersku obalu i sve ovo Car Vasilije II je hteo da iskoristi i zauzme Dalmatinsku obalu,Pošto je bio zauzet ratovima na drugoj strani, hteo je da to za njega učine Mlecani, on mletackom duzdu Pietru Orseolu daje titulu PROTOSPATORA I STRATEGA CELE DALMACIJE,ORSEOLO JE PRVO PROTERAO HRVATE SA PAGA,998,G.
A zatim je dosao u Zadar, i tu primio poslanike Raba ,Krka i Osora, Kralj Drzislav je morao da sagradi novi grad Beograd na moru, jer nije imao pod svojom upravom ni jedno od značajnijih mesta.Pošto je svuda bio tucen i potiskivan Drzislav u Zadar salje izaslanstvo,koje Orseolo nije hteo primiti, Tek sledeće godine Orseolo je Drzislavu izdiktirao mirovne uslove, Ti uslovi su bili u 5 tacaka, da Hrvati ne gusare na moru,da se ne pridruzuju Srbima,da ne cine stetu slobodnim gradovimaa,da za zemlju koju obradjuju i koja nije njihovo vlasnistvo plate vlasniku desetinu,da ribolov bude pod uslovom ,koji im postave Dalmatinci,1000 GODINE UKLJUCUJU SE U BORBU PROTIV Orseola Srbi i borbe su vodjene na Korculi i Mljetu i Srbi izlaze kao pobednici i ova mesta ostaju u njihovom posedu,
Dakle iz ovih kratkog pregleda i uslova,koje je izdiktirao Orseolo, vidi se narav tog avarskog plemana,kao i zelja za pljckom i neplacanja rente na iznajmljeno zemljiste, kao i da nije obala bila u njihovom vlasnistvu,već u dalmatinskom, koji su bili mahom Srbi, tek će kasnije posle ovih Orseolovih zauzimanja da se Mlecani naseljavaju na obalu Jadranskog mora i da cine pored srba stanovnistvo tog podrucja.
Danilov
(student)
27. септембар 2009. у 13.43
Sportas-Avnojevska Hrvatska je pred bankrotom.
Šta će biti posle bankrota-to znaju Italijani.
Vreme je pokazalo da nije formirana stabilna država koja je sposobna da ekonomski opstane.
Vasi „Branitelji” će doprineti bankrotu Hrvatske.
Svake godine samo penzije za branitelelje preko 700 miliona evra.
To je vise nego zarada od turizma.
Napoleon je ipak bio u pravu kada je rekao:
„Pokazite mi mapu državu-reci ću Vam može li takva država opstati”.
Mi smo spremni da se formira Thiersova Srbija-sa glavnim gradom Zagrebom-ali da Zagreb vrati stari naziv Srbinovo.
To je najbolje rešenje za sve-najlakse će se vratiti dugovi.
Treba da radite na tome da Hrvati mirnim putem na Referendumu prihvate Thiersovu Srbiju ili po rumunskim istoricarima 19. Veka -Sarbiju.

pavlimir_ratnik
(Edukator)
27. септембар 2009. у 14.22
Pa ciji to bese sin Petar Kresimir III, čiji unuk a ciji praunuk, čitaj sto ti je gore napisano nemoj se odmah svadjati,da kako Srbe i Slovence ste za sobom odvukli, to arnautsko pleme, koje nije brojalo vise od 45,ooo.dusa 641. ali to je sve uz pomoć Vatikana i zapadnih mrzitelja Srba, doduse mi za otpadom ne zalimo, ali ako ste otpali,nemoj misliti da imate pravo na teritoriju, koju ste odneli i da srpski jezik proglasavate svojim,vraticemo mi to nekada isto onako kao sto je vracao Pavlimir Ratnik ili vojvoda Slavic, kad vam je godine 1070, naterao pretedenta za presto u samostan, menjaju se vremena, neće vas vecito ni Vatikan podržavati,
Danilov
(student)
27. септембар 2009. у 14.34
Sportas-do Aprila je bankrot.
Nemate para da platite dugove-niko neće dati kredit jer ste prezaduzeni.
Istina je da mali broj Hrvata ima dobar standard-ali to je sve rezultat nepravilne raspodele i ogromnog zaduzivanja.
Penzioneri u Srbiji imaju vece penzije u odnosu na troskove zivota.
Srbi nisu se borili za Veliku Srbiju već su pomagali obespravljene svoje sunarodnike u avnojevskoj Hrvatskoj-ali uglavnom zbog ogromne pomoći Zapada Hrvatima to je bilo bez uspeha.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
27. септембар 2009. у 15.01
Vidi koji moron, pa to je tvoje sto imaš, sto imaš ovde ljudima, objašnjavati šta ti imaš, to je onako skromno,da ne kažem mizerno, sa cime se falis, da kako ima ljudi ovde koji bi te kupili za mekinje.
Ne vredi s budalom diskutovati, taj ne vidi dalje od nosa,a kamo li da on razumije neke stvari i cinjenice.
Danilov
(student)
27. септембар 2009. у 15.02
Ne vredi sa tobom diskutovati-svi hrvatski mediji tvrde da je ove godine prihod od turizma manji za oko 500 miliona dolara-Ti tvrdis suprotno.
Poseta je nešto manja od prošle godine-ali je zarada dosta manja uglavnom zbog pada cena.
Srbi mucili svoje izbeglice u kampovima-gde si to procitao.
mandalina
(vila)
27. септембар 2009. у 15.35
I ova tema bazdi od ustaške propagande!!
Sve ima, dovija se za prihode kako stigne jer mu je viagra preskupa..
Zbog ovakvih sportasa i ostalih pederasa iz njegove okolice uvek mi je zao sto nisam musko da budem uverljiva kad kayem @otekose mi ...@

Začetniku teme, daj e/mejl da ti posaljem linkove odakle ćeš da prepisujes o Dalmaciju za transkontinentalni forum.

pavlimir_ratnik
(Edukator)
27. септембар 2009. у 17.20
Pa vas vecina u Dalmaciji, prvo je pod turskom upravom presla na islam ,a posle ratova koje je vodila Austrougarska,kada su Srbi Dalmacije bili dosli do Trebinja i opsedali Sarajevo, kao i zahvaljujuci Srbima Krajina,koji su bili pozrtvovani u borbama bila skoro oslobodjena i sva danasnja Srbija, Posle Pozarevackog mira, Turska se povukla iz Dalmacije i Krajine, Posle ovoga sve poturice,namesto da se vrate veri pradedovskoj presli su na katolicanstvo sto svedoce i prezimena po Dalmaciji,mrdju tkz, Hrvatima,
Pasalici, Muse,Dautovici, Begici,Alici,Dzidici,Karamani, Arapovici,Arnautovici,Turkalji,Turkovici,Agici,Karamatici, Basice,i još puno tih prezimena koja ukazuju da su bili poturcenjaci,Jeli ,koje li je tvoje od ovih prezimena,
DAKLE NE JEDNOM NEGO STE SE DVA PUTA PREVERAVALI,
pavlimir_ratnik
(Edukator)
27. септембар 2009. у 17.55
Ne lupetaj ,to bi isto bilo kad bi pitao gde su dzamije po Sumadiji, naravno da ih je bilo iako ih sada nema. Porusene i zemlja zaorana, uz put možda je i koja misa podignuta na dzamiji u Dalmaciji, skloni su vasi popovi svakom majstorluku, nasao mi jak argumanat, važno je da prezimena govore da ste bili u islamu,zašto mora biti dzmija da bi se preslo na islam ,važno je da ima berberin, a ono ima kod vas prezime i BERBEROVIC, secne malo koze sa vrha cune, a onda svaki novi Turcin zakolje jalova brava, odere kozu i runo osusi i napravi pusteciju,na kojoj klanja u vlastitom domu, zar mora uopste da ide u dzamiju, vecina i Bosnjaka i sada obavlja te obrede NA PUSTECIJI, gde bi svi stigli da odu u dzamiju, pogotovo iz planinskih i zabacenih sela i to još za vreme posta,kad se klanja pet namaza.
Ti si stvarno lud i neupucen,koje li gluposti nalazis za argumente, jadan ne bio ne provaljuj se vise.
Danilov
(student)
27. септембар 2009. у 17.57
Muslimani su u Dalmaciji i Splitu prisutni stoljećima. O tome svjedoče brojni historijski dokumenti sačuvani u Hrvatskoj, Bosni i Hercegovini, Turskoj, te u nizu drugih evropskih i svjetskih izvora. Svjedoče o tome i ostaci starih harema, utvrda, džamija, kula, česama, brojni nazivi poput Turske kule, Turskog islama, sokaka Age Hasanage, ostaci Hasanaginog bunara i dvora u Imotskoj krajini, ličnosti u liku imotskog kadije ili kliških sandžakbegova, ostaci njihovih nošnji i oružja, pisani tragovi…
U svom prodoru prema Jadranskom moru Turci su zauzeli Klis 1573.godine, potom Kaštela, Solin…ali nikada Split, premda se vremenom, kretanjem stanovništva, islam naselio i u najveći dalmatinski i po veličini drugi grad u Hrvatskoj - Split. Osvajanjem Klisa Turci su se dodatno utvrdili i sagradili unutar utvrde džamiju sa munarom koju će povlačenjem Turaka u Kandijskom ratu Mlečani pretvoriti u crkvu. Klis koji je udaljen od Splita desetak kilometara i danas dobrim dijelom podsjeća na svoj izgled iz turskog vakta. Čak je ostala i stara Turska česma.
Danilov
(student)
27. септембар 2009. у 18.04
To su Marko Mesic u Lici I Luka Ibriosimovic u Slavoniji. Oni su zapoceli prisilno pokrstavanje muslimana-Bosnjaka u tim predjelima. Svecenik Mesic je stekao takve zasluge da ga je papa naimenovao apostolskim poslanikom za Liku. Hiljade Bosnjaka je nestalo I silom pokrsteno, dok franjevacke arhive cuvaju podatke o njihovom pokrstavanju.
RadojicaB
(Bosanac)
27. септембар 2009. у 18.15
http://www.mail-archive.com/[email protected]/msg36647.html

Katolicenje i Hrvacenje traje i dan danas.

Radojica ;-)
Danilov
(student)
27. септембар 2009. у 18.25
Ova balada je nastala u Imotskoj krajini, na mjestu odakle se u daljini naziru sjeverni visovi planine Biokovo (1762m). Radnja se dešava u Vrdolu, današnjem Zagvozdu i Župi gdje je Hasan-aga Arapović imao velika imanja. Temelji Hasan-agine kule postoje i danas, kao i mjesto gdje je Hasanagica sahranjena. Njen mezar leži u blizini ruševina kule, kraj tri bunara odakle je zahvatala vodu. Povrede koje se spominju u baladi Hasan-aga je zadobio u borbi sa kršćanskim odmetnicima (1645-69). Dok je ležao ranjen, njegova žena Fatima Arapović (rođ. Pintorović) ga nije nijednom posjetila, „od stida” kako navodi pjesma. To je bilo u jednom jako patrijarhalnom vremenu gdje se smatralo da je ženino mjesto u kući sa djecom. Međutim, Hasan-aga se naljutio i poslao ženi poruku da da ga ne čeka na dvoru, te da se vrati svojoj majcu u Klis. Ona ga ipak čeka i nada se da će se predomisliti, no on je po dolasku tjera sa dvora.

To se dešava najvjerovatnije između 1645. i 1648. Fatimin brat, beg Pintorović, mimo njene želje ugovara brak sa „Imotskim kadijom”. To je bio jedan od bogatijih Imoćana te je beg Pintorović htio izvući ličnu korist iz toga braka.

Hasanaginica je tada već psihički slomljena žena koja pati za svojom djecom. Zaustavila je svatove kraj dvora da vidi djecu i da se oprosti od njih. Hasan-agina surovost se tada primjećuje kad doziva djecu: „sirotice svoje koje majka neće ni da pogleda.”

Njeno srce nije moglo više da izdrži te pada na zemlju i umire od bola i nepravde gledajuću u svoju djecu:

Uput se je s dušom rastavila
Od žalosti gledajuć sirota!
pavlimir_ratnik
(Edukator)
27. септембар 2009. у 19.03
A šta kaže Andrija Barbarigo u svom izvestaju 1531 ,vladi u Veneciju, „Na čitavom dalmatinskom kontinentu vise nema ni jednog katolika”'Mora da je taj Andrija bio neki veliki lazov.
Pentium4
(master)
27. септембар 2009. у 19.04
////Danilov
(student)27. septembar 2009. u 18.04

To su Marko Mesic u Lici I Luka Ibriosimovic u Slavoniji. Oni su zapoceli prisilno pokrstavanje muslimana-Bosnjaka u tim predjelima. Svecenik Mesic je stekao takve zasluge da ga je papa naimenovao apostolskim poslanikom za Liku. Hiljade Bosnjaka je nestalo I silom pokrsteno, dok franjevacke arhive cuvaju podatke o njihovom pokrstavanju.////

sto je najzanimljivije, izgleda da je i sam Marko Mesic bio unijat, odnosno pokatoliceni Srbin...
u Gospicu postoji spomenik Marku Mesicu, gdje piše da je on pop, a prikazan je sa bradom...

kakav je to katolicki svecenik sa - bradom ?!!

osim toga postoje i neki drugi zapisi u kojima se kaže da je nevedeni pop Mesic vrsio liturgiju istocnim obredom, premda je priznavao papu...
dakle - unijat, bivši pravoslavac...
nepismenko
(zemljoradnik)
27. септембар 2009. у 19.18
mandalina javi se, hvala mnogo.
pozdrav.

Email address:

[email protected]
StevaCar
27. септембар 2009. у 21.55
Bartol Kašić
„Nauk za dobro pisati slovinski i lasno čitati ovo libarce”
Rim 1614.:

„Znam ja ovo dobro, da se ovi nauk sklada veoma s našimi serbskimi slovi i da ga ja nijesam pokupio, nego s velicim razlogom, imajući naš jezik potrebu od veće slova nego latinski ali talijanski.”
RadojicaB
(Bosanac)
28. септембар 2009. у 12.23
Samo kratak komentar na post od Heheho koji je izbrisan (ne znam radi čega). Rekao je otprilike ovako da Hrvati neće tudju zemlju i žele samo svoje. U „De Administrando Imperio” koje je alfa i omega Hrvatske istorije na Balkanu stoji da je granica između Hrvatske i Srbije rijeka Cetina. To je hrvatska zelja i san iz 1611 godine ali hajde da kazzemo da je ta informacija iz DAI tacna. Dakle minimum sve sjuzno od Cetine su danas Hrvati koji vode porijeklo od pokatolicenih Srba.

Druga stvar koju je nacveo je da otprilike da za srbe koji prihvataju Hrvatsku kao svoju domovinu nema problema jer je Hrvatska država svih njenih gradjana. To je takođe naivan iskaz jer Hrvatska nije država i Srba pa makar je i prihvatali onakvu kakva ona jete a ona je reinkarnacija NDH. Evo šta jedan od rijetkih iskrenig Hrvata po temi odnosa sa Srbima kaže o Hrvatskoj danas i od vremena kada je Hravtska postala nezavisna.

http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/3/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD/188861/%D0%9E%D0%B4+%D0%A2% D1%83%D1%92%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0+%D0%B4%D0%BE+%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B0.html

Srbi trebaju znati gdje im je mjesto je poruka onim Srbima koji trebaju prihvatiti Hrvatsku kao svoju državu.

Bijedna li je Evropa i USA kada radi svojih interesa mogu podržavati Talibane (dok su ovi ratovali protiv Rusa), Tursku (koja ne daje ni prava na jezik Kurdima), kosovske Albance (koji ne žele da žive ni skim osim sa samim sobom) kao i dansnju Hrvatsku (koja gaji mnogo toga od ideologije NDH).

Radojica ;-)
RadojicaB
(Bosanac)
28. септембар 2009. у 12.26
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/11/Region/188871/Od+Tuđmana+do+Keruma

Da probamo još jednom

Radojica ;-)
RadojicaB
(Bosanac)
28. септембар 2009. у 13.47
talance (orah), možda nis primjetio ali ja nisam poetirao da treba mijenjati granice i da sve juzno od Cetine treba da pripadne Hrvatskoj. Poenta je da je dio Dalmacije juzno od Cetine bio nastanjen Srbima i po Hrvatskoj zvanicnoj istoriji jer Hrvatska priznaje DAI kao zvanicni i vjerodostojan dokument o doseljavanju Slovena na Balkan. Dakle, Srbi juzno od Cetine su katolicenjem postali Hrvati.

Jel' sad malo jasnije?

Radojica ;-)
RadojicaB
(Bosanac)
28. септембар 2009. у 14.16
Imaš li ti elementarnih znanja o geografiji. Sve juzno od Cetine, dakle juzno od Omisa je Srbija naseljena Srbima po DAI. Danas su to najtvrdokorniji Hrvati sa simptomom „mrznje konvertita”. Hajde ti sad objasni Hrvatima od Omisa pa juzno.

Radojica ;-)

PS DAI je plod megalomanskih hrvatskih teznji na srpske zemlje jer istorijski izvori govore o Srbima kao dominatnom narodu u cijeloj Dalmaciji pa i sjeverno od Cetine.
pavlimir_ratnik
(Edukator)
28. септембар 2009. у 14.16
Kada je vladao Hrvatskom taj Petar Kresimir IV I CIJI JE TO BIO SIN, Znam da nije postojao Petar Kresimir II , a ovaj 4 se ne može utisnuti nigde u vreme, a da ne osteti postojanje drugih istorijskih licnosti i njihovo istorijsko vreme,
Znaš li ti jadni Talance,zbog čega se uopste Petar Kresimir III, NAZVAO TREćIM , sumnjam da znaš a ovde dolazis kao takav neznalica,da dosadjujes ljudima, ovde ljudi iznose istine,
I ODGOVORI, ZASTO SE PETAR KRESIMIR III ,NAZVAO TREćIM?
pavlimir_ratnik
(Edukator)
28. септембар 2009. у 14.37
ODGOVORI ILI SE MICI SA DISKUSIJE, ZNAO JE ON BROJATI ALI TI SI BEZOBRAZAN I DRZAK I TI NE POZNAS STVARI A OVDE SMRDIS,
Radojicab
(Bosanac)
28. септембар 2009. у 15.32
Evo šta piše u DAI:

„Od rijeke Zentinas (Cetine) počinje zemlja Hrvatska (Hrobatias) te se proteže uzduž, na strani obale sve do granica Istre (Istrias), a to je do grada Labina (Albounou), a na strani planine, na neki način, prelazi preko provincije Istre, a u području Tzentina i Hlebena postaje susjed Srbiji (Serblias). To je zato što zemlja Srbija leži pred drugim zemljama, ali na sjeveru ona je susjed Hrvatskoj a na jugu Bugarskoj.”

Hajde sad ti nama objasni koja je zemlja po DAI juzno od Cetine?

Radojica ;-)

PS Samo da ponovim DAI je megalomanski hrvatski dokument (falsifikat) iz 1611 godine koji u Hrvatsku ubraja i zemlje koje nikad nisu bili Hrvatska, ali neka. Uzmimo da je DAI tačan za ovu priliku.
RadojicaB
(Bosanac)
28. септембар 2009. у 15.58
Imaš pravo, DAI je vrijedan ko toalet papir međutim taj toalet papir je kamen temeljac zvanicne hrvatske istorije. Po njemu su Hrvati dosli na Balkan u VII vijeku malo prije Srba a pojam Hrvatska ili Hrvat još dobrih 200 godina se nije još pojavio. Pojam Srbin se na hrvatsku zalost javlja malo ranije u cijeloj Dalmaciji sto ujedno objašnjava i „podrijetlo” danasnjih dalmatinskih Hrvata.

Radojica ;-)

pavlimir_ratnik
(Edukator)
28. септембар 2009. у 16.23
Ja imam veliku moc razotkrivanja laži i podvala,na osnovu znanja kako se dolazi do istine. A ako ne znaš zašto je Petar Kresimir III UZEO ONAJ BROJ TRI, STVARNO NISI DA OVDE DISKUTUJES,Istorija se ne uci, ona se na osnovu cinjenica, cjeni i priblizava stvarnim dogadjajima i istinama,
A onaj ko uci istoriju, TAJ NE ZNA STA JE ISTORIJA, JER UCITI Nešto STO SU TI DRUGI POTURILI,ZNACI DOVESTI SEBE DO NAJVECEG STEPENA OBMANE, Sto ujedno znaci i ne znati i ne nauciti ništa, pogotovo ne shvatiti šta je istina,
A ono sto je daleko od istine, daleko je i od znanja, jer da bi nešto znao,moras znati ,da li je to istina ili ne, bez toga nema znanja,
Odgovori na postavljeno pitanje.Zašto je Petar Kresimir uzeo onaj broj tri?
Pentium4
(master)
28. септембар 2009. у 17.35
////talance
(orah)28. septembar 2009. u 14.40

Pavlimire, povijest se uci iz knjiga, ne iz mašte pojedinca... /////

rece talance i ode da uci povijest iz romana Marije Juric Zagorke...

Pentium4 ;-)
RadojicaB
(Bosanac)
03. октобар 2009. у 18.41
Da da, Hrvati Dalmacije između ostalog i Dubrovnika kao i Hrvati Crne Gore su dokumentovano pokatoliceni Srbi. I sad samo možeš napraviti pokusaj distrakcije od bolne istine sa satirom i kiselim osmjehom.

Radojica ;-)
pavlimir_ratnik
(Edukator)
04. октобар 2009. у 08.36
Jojbolac ne poturaj se da si Srbin,mufloncino bezobrazna, idi tamo sa tvojim otpadnicima i nazivlji se kako ti je volja.I moderator te malo previse pripustio na teme.
think-pink
04. октобар 2009. у 11.10
Stokholmski sindrom, tako se to zove, ovo sto jajo-bolidan ima.

Nema veze sto su juče možda pred ustaškom kamom promenili veru, sad su najodaniji branitelji tih istih mucitelja.
Dakle žrtve stokholmskog sindroma.
Ne ocekujem da on to razume jer je neobrazovan.

Zato on ovde vice da vise 'niko neće da bude Srbin', da bi ubedio sebe i nas da je on imao IZBOR i izabrao je ono sto je bolje, a da Srpstvo ne valja.

Nego nešto mi drugo pade na pamet, ali bi bilo bolje na novoj temi.
Think-Pink
04. октобар 2009. у 20.49
Sad će moderator da pusti vodu da otplivas dalje.
shimun2
(glasnogovornik)
09. октобар 2009. у 05.33

ajmo se okrenut normalnom životu.
nepismenko
(zemljoradnik)
19. мај 2012. у 12.34
Hvala svim dobronamjernicima.
jeste dugo mi je trajao rat ali srpska upornost je morala pobjediti.
pozdravljam vas.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
.