Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Историја
+1 / -1
0
Zivot Srba pod Turcima
panonskimornar
(kapiten)
16. јун 2009. у 07.50
Kakav je bio zivot Srba (običnih ljudi i seljaka, ne vlastele) pod Turcima?
Kakav je bio polozaj običnog seljaka pod hrišćanskim vladarom i pod turskim vladarom u smislu poreza, prava, itd?
Da li je prelaz u islam bio dobrovoljan ili pod pritiskom?
U danasnjem smislu, da li je Srbija bila okupirana zemlja ili vazalska država?
+1 / -0
+1
Nemanja21
(Kuburica)
16. јун 2009. у 14.47
Ja mislim da im zivot pod Turcima nije bio los ako su presli na islamsku vjeru. Važno je da su sacuvali svoju srpsku nacionalnu svijest da bi nakon odlaska Turaka, kad islam nije vise državna vjera, mogli da se brzo vrate vjeri svojih pradjedova.
+2 / -2
0
Pentium4
(master)
16. јун 2009. у 16.53
pa ni onima koji su presli na katolicku vjeru (kao npr u zapadnoj hercegovina) nije bilo loše... redovno su im fratri slali vrece zita...
pa su mogli sasvim pristojno prezivljavati...
ali ipak, o tome bi nam vise mogli reci panoski mornar i shimun... ipak je to u njihovoj domeni...
+0 / -0
0
bedwyr
16. јун 2009. у 18.02
Uf... slozeno pitanje. A slozeno je zbog toga sto su mnogi od onih koje nazivamo „Turcima”, zapravo domaći Srbi koji su presli na islam. U Srbiji je pravih Turaka bilo malo, isto koliko i po Bosni. Gro „Turaka” cinili su domaći muslimani, potomci ranijih knezova, vlastele, vojskovodja, trgovaca, zanatlija itd.
Islam je prema hrišćanstvu tada bio tolerantniji nego hrišćanstvo prema islamu. U Turskoj su hrišćani smatrani za „narod knjige” i hrišćanstvo nije bilo zabranjivano. Međutim, hrišćani su ipak stavljeni u gradjane drugog reda koji nisu uzivali ista gradjanska prava i nije im se na jednak način sudilo kao i muslimanima. Naročito su pogodjeni bili hrišćanski seljaci, odnosno „raja”, potomci srednjovekovnih kmetova koji su pod Turcima živeli još gore nego pod hrišćanskim feudalcima, jer su sada imali feudalce tudje vere.
Sa druge strane, prelazak na islam je bio slobodan i ljudi su od takvih akcija zaista imali samo koristi. Drugi muslimani bi ih pomagali i istog momenta bi bili uvedeni i toplo docekani u svet vladajuceg i povlascenog sloja.
U ono vreme, mehanizmi vlasti i komunikacija su bili dosta spori i na dosta primitivnom nivou. Većinu teritorije Srbije cinila su sela u kojima je prisustvo turske vlasti bilo minimalno, jer su bili koncentrisani u gradovima. Radi lakse kontrole i lakseg ubiranja poreza, hrišćanima je bila dozvoljena izvesna unutrasnja samouprava, pa su tako imali svoje knezove po selima itd.
A što se tiče prirode vlasti i represalija, to je zavisilo od perioda do perioda. Najgore je hrišćanima bilo u vreme Austrijsko-Turskih ratova, jer su tada hrišćani redovno stupali u redove protiv Turske, za šta su im se muslimani kasnije zestoko svetili. A bilo je i perioda poput onog za vreme velikog vezira Mehmed-pase Sokolovica ili za vreme Mustafa-pase krajem 18. veka (narod ga je zvao „srpska majka”) kada su hrišćani pristojno živeli. A pristojan zivot za tadasnje hrišćane bio je samo da imaju korektnu vlast u gradovima koja neće dozvoljavati obest lokalnim Turcima, koja neće ciniti „zulume” i koja će imati razumevanja za narodne potrebe, npr. za vreme susa ili gladnih godina.
Srpsko-turski odnos je bio vise klasni, feudalno-kmetski odnos, nego nacionalni. Danas zvuci cudno, ali skoro svi hrišćani po srpskim gradovima bili su mahom Grci i Cincari, dok je svo srpsko gradsko stanovnistvo bilo muslimansko. Sa druge strane, gotovo celokupno seosko stanovnistvo cinili su hrišćani. A kmet kao kmet, ne vodi državne brige, već obradjuje zemlju, prehranjuje porodicu i daje feudalcu ono sto mu pripada... isto je radio pod Nemanjicima, isto radi i pod muslimanima. A car je i pod jednima i pod drugima stolovao u Carigradu/Stambolu.
Čitav niz represalija je postojao protiv hrišćana sa sela (tj. Srba) i o tome piše Vuk Karadzic. Nisu smeli sareno i kitnjasto da se oblace, nisu smeli da zidaju nove crkve i obnavljaju stare čak i kad bi skupili novac, bez posebnih dozvola iz Carigrada, za koje se cekalo godinama i decenijama, nisu smeli da jasu konja pred bilo kojim muslimanom, morali su da obaraju pogled i sl. Čak im je zabranjeno bilo da muslimanu nazovu „Selam” - onaj ko bi to učinio, morao bi da predje na islam ili bi ga ubili. Istina, muslimani nisu smeli da ubijaju hrišćane i za takva ubistva bi im se sudilo, ali su smeli da im psuju i oca i majku i smeli su da ih biju, ili kad ih vide negde, da ih vode sa sobom da ih služe u toku puta. Na primer, ako bi hrišćanin dosao u grad da nešto trguje, moglo je da mu se desi da naleti na nekog naopakog muslimana koji bi ga „uposlio” da ide za njim pola dana i da mu vodi konja, dok on obilazi kafane. Mada, moje je neko mišljenje da su ovi odnosi nasledjeni iz srpskog srednjovekovnog drustva i odnosa vlastelina i gradskog stanovnistva prema seljacima. Odatle i pogrdan naziv „vlasi” za sve hrišćane, a koji je u nemanjicko vreme oznacavao seljaka, stocara.
Ako sam napravio kakvu grešku, ja se izvinjavam.
+0 / -0
0
panonskimornar
(kapiten)
17. јун 2009. у 06.35
Nakon odlaska turaka sa nekih srpskih teritorija, da li su se neki srbi muslimani vracali u pravoslavlje ili je vecina sa turcima zajedno napustala taj kraj i isla na teritoriju turske vlasti?
+0 / -2
-2
mandalina
(vila)
17. јун 2009. у 08.41
Bilo je i jedno rešenje između...
Vidiš, mornare, na primer u staroj Raškoj (današnja zapadna i centralna Bugarska, jedno 800 km u pravcu istok-zapad) običnim Srbima se vise isplatilo da se Turcima predstavljaju kao Bulgari,srodno pleme iz prapostojbine. I sam naziv je turski Bulgha..i oni su to koristili...Tako su odrzali srpski jezik, srpske običaje, nisu presli na islam, a imali su sve povlastice za trgovinu, kupovinu, putovanja i slično..(šengen vize, uboz-izvoz, profit)..Oni koji su se i dalje izjašnjavali Srbima (Serfiče, kako su govorili srednjevekovni etnički Turci) nije bilo lako tada. No ni prvi nisi prošli dobro..Dodje Nemac da vlada Bugarskom u 19.veku, dodje Baćuška na celo Rusije, i na onom prokletom Sanstefanskom i Berlinskom kongresu, sve te Srbe stare Raške što su prolazili fino tokom Osmanslijske vlasti, bugarizovaše potezom pera.
A to što pitas za povratak na stariju veru...
u Crnoj Gori, napr. u primorskom delu, gde ima mnogo muslimana, niko se nije vratio na pravoslavnu ili staru veru predaka..Kažu za sebe „ja nisam bas dobar musliman”, ne pohode džamije, jedu i danju kad je Ramazan, piju kao i uvek..ali imena nisu menjali..I onda ima mnogo smešnih kombinacija npr. znam iz plemena Kuča ova imena..Jelisaveta Mahmutović, Fatima POpović...pa čak i nakaradne kombinacije muslimanskog imena i hadžijskog (hristijanskog prezimena) npr.
Ismail (zvani Smaljo) Hadžipopović.
Desilo mi se da upoznam potomka srpske familije iz okoline Kragujevca, čiji su preci, zajedno sa celim selom (vise sela ustvari)silom preseljeni u maloazijsku Tursku krajem 18.veka.Konkretni taj moj poznanik studira u Amsterdamu, zna za srpsko poreklo, nije musliman iako je odrastao u Turskoj, ali ne zna srpski..osim što kao „fan” skuplja sve naše pesme, posedno delijske i ima celu arhivu o Arkanovom zivotnom putu.No, od 18-21 veka u porodici su se ipak mesali, pa je bilo i turske kravi, i tursko-šiptarske.On sam je sebi izračunao statistički da je 75 posto (po precima) ostao srbin, a onih 25 posto više ne.
Nekako mi je taj primer bio ilustratitivan da su oni,što su prognani daleko, jače zadržavali svest o poreklu, koliko se moglo, nego ovi sto su blizi.
+0 / -0
0
Nemanja21
(Kuburica)
17. јун 2009. у 09.52
Vracali su se, mora da su su se vracali. Ja znam jednoga lično koji se vratio vjeri svojih predaka, i sad ga svi Srbi cijene i vole.
+1 / -2
-1
Pentium4
(master)
17. јун 2009. у 12.40
al' ga ajvar lupi i ostane ziv...
ne znam jel' to za smijati se ili plakati...
+2 / -2
0
Pentium4
(master)
17. јун 2009. у 16.52
/////Dr_Jojboli
(u penziji)17. jun 2009. u 13.05
Tako je, Pento. Avar nema pojma o cemu prica. Ceo svet znade da su glavni Turski neprijatelji na Balkanu, Austrija i Venecija bile vodece pravoslavne zemlje i zastitnici srpstva i pravoslavlja. /////
a prije njih vizantija, srbija, rumunija... ni p od pravoslavlja...
uh, zamalo sam zaboravio hercegovinu (sv. save djedovinu)...
a ni rusija nije nešto poznata po pravoslavlju...
brdjo, opet si, po obicaju, ispao glup...
nikako da naucis da je bolje sutjeti, ako već nemas šta reci...
+2 / -2
0
Pentium4
(master)
17. јун 2009. у 16.56
////Dr_Jojboli
(u penziji)17. jun 2009. u 13.
Austrija i Venecija bile vodece pravoslavne zemlje i zastitnici srpstva i pravoslavlja////
btw:
koliko se vi domoljubni promicbenjaci godinama trudite prikazati srbe u krajini, dalmaciji i slavoniji kao posljedicu nekakvog 'popravoslavljivanja' i 'posrbljivanja' vlasko-romanskog stanovnistva, ocito je da su i Austrija i Venecija bile vodece pravoslavne zemlje i zastitnici srpstva i pravoslavlja...
jel' tako brdjo, logiko domoljubna ?
+3 / -2
+1
Pentium4
(master)
17. јун 2009. у 20.21
nas brdjo kao i uvijek:
logika i cinjenice nula, ali zato bolesna promicba i idiotarije cista desetka...
+3 / -2
+1
Pentium4
(master)
17. јун 2009. у 23.26
kao sto rekoh:
nas brdjo kao i uvijek:
logika i cinjenice nula, ali zato bolesna promicba i idiotarije cista desetka...
+2 / -2
0
Pentium4
(master)
18. јун 2009. у 12.58
////avar
(ratnik)18. jun 2009. u 12.27
Srbija šaptom pade... ////
ajvar, smijesan si u svojoj zadojenosti...
+0 / -0
0
Knyaz
(Srpska Istorija)
18. јун 2009. у 21.04
Srbi u Osmanski Vojsku
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8
http://sr.wikipedia.org
/wiki/%D0%92%D0%BE%D1%98%D0%BD%D1%83%D1%86%D0%B8
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5%D0%BD%D1
%9F%D0%B8%D1%98%D0%B5
+0 / -0
0
sweetpaprika
18. јун 2009. у 22.38
It tolerated a significant amount of religious diversity within its borders. While the Turks did not force conversions, only Muslims could own property, vote, or participate in the government. Non-Muslims had to pay a tax on their work. However, they could practice their own religion and justice, and exercise their own will in many community affairs. These measures were taken by the Ottoman rulers to avoid revolts or rebellions.
It was during this time that many Bosnians converted to Islam. A large part of the Slavic population converted to the Islam religion, and became known as Bosniacs (Muslims). Christian peasants remained the serfs in the feudal society. Christian boys were often taken from their families to be converted and trained as the personal servants and soldiers of the Sultans and his viziers. This janissary army was a means of integrating non-Ottomans into the structure of the empire, and of tying outlying communities to the ranks of the Sultan.
The Ottoman Empire brought numerous changes to the Bosnian society. New towns of the Islamic-Oriental type were developed, and the economy was changed by the introduction of a feudal estate-landowner system. The Turks established administrative military districts called sandjaks. From 1580 the region of Bosnia became ruled through the administration of pashadom, a decision that recognized the Bosnian entity, including all of modern Bosnia and Herzegovina, and some parts of Slavonia, Croatia, Dalmatia, and Serbia. In 1592, the Turks captured the important fortress at Bihac from the Hapsburgs, and with this move the Ottoman Empire covered all of Bosnia and Herzegovina, part of Croatia, and Hungary. The Turks occupied Croatia until 1699. After the Vienna War (1683-1699) Bosnia became the western province of the Ottoman Empire, and the Karlowitz treaty (1699) confirmed the historical borders of Bosnia on the north, west and south. The Ottoman Empire ruled Bosnia and Herzegovina until 1878.
PODATAK JE DA SU BOSANCI MUSLIMANI U VECINJA PROMENILI VERU U VREMENA TURSKOG NAPAD.
Ovo znači da su te srbi krenuli od njino drevnog dede da budnu kao turci, neki narod ko su drukcije u izgled, jezik i kultura...tuzno stvar...
+1 / -0
+1
TROFA3
(penzioner)
19. јун 2009. у 14.23
Alahovi hrišćani
http://www.yurope.com/zines/republika/arhiva/2002/282-283/282-283_13.html
+1 / -0
+1
sweetpaprika
19. јун 2009. у 21.32
interesantno taj link:
I u nekadasnjem Novopazarskom sandzaku - kako svedoci jedan dopis iz 1848. godine - bilo je kuca u kojima su dva brata „pak jedan veruje u Hrista, a drugi u Muhameda, jedan klanja, a drugi se krsti. U nekim kucama ima po tri brata i sva tri drže se da su Turci, a otac im je Srbin, i tako sinovi klanjaju, a otac se krsti, a kad bajram (...) dodje, svi zajedno proslave, otac ide u crkvu, a sinovi u dzamiju...”
Odavde potice još jedan naziv za dvoverstvo; kada su dva brata Vasojevica živela u bratskoj slozi čak i onda kada se jedan od njih islamizirao „narod ih je nazvao karma - karisik, sto znaci mesavina verska”. Njihovi potomci, Crnogorci i Muslimani, nazivaju se i danas Karisici.
+1 / -0
+1
MC_
(Bihilist)
23. јун 2009. у 08.48
Citao sam o tome da je u 18 veku, tokom vladavine AUstrije u SRbiji, polozaj seljaka bio tako texzak, zbog poreza da su s emnogi vracali u turske krajeve.
+0 / -0
0
Pentium4
(master)
24. јун 2009. у 23.20
////shimun2
(glasnogovornik)24. jun 2009. u 05.24
vladavina austrije u srbiji???????////
šta te buni Simo?
riječ je o Krajini, Slavoniji, dalmaciji i Vojvodini...
+0 / -0
0
serialkiller
(Ložač u paklu)
28. јун 2009. у 11.21
shimun2
(glasnogovornik)
--------------------------------
Shimune !@#$ zatucanogubi se odavde, ili obidji rodjake na Ovcari
+0 / -0
0
serialkiller
(Ložač u paklu)
29. јун 2009. у 13.28
shimun2
(glasnogovornik)
29. jun 2009. u 07.14
srči pesak i peglaj talase na adi ciganliji
----------------------------------------------------------------------
Na azurnoj obali g_o_v_no purgersko
Looking for Tassel Earrings?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.