Mostro
nisu baksuzi nego su imale tu nesrecu da nalete uvek u zivotu na baksuze poput tebe...

Zašto je to bitno imati dete?
Ispada da su za zaljenje oni koji nemaju 'poroda'. Glupost.

Imati decu nije ni cilj ni sustina zivljenja

sva su se deca rodila zdrava ,pametna,inteligentan i lepa i uzivaju sa svojim mamama...
-----------------

neće biti da je bas tako. Ima i naslednih i genetskih bolesti i poremecaja. A ako danas neko sebi ne može da nadje ni jednog partnera među 7 milijardi ljudi na planeti, onda je to ozbiljan problem. Puni sajtovi za upoznavanje, ali ima tamo faca koje će i umreti na internetu jer im bas niko ne valja. Te gospodjice od 38 godina treba da imaju na umu da su sebe precenile i da su neke njihove drugarice već bake.

to nije isto prava dijeca i usvojena dijeca, misli takva dijeca budu upropastena od roditelja, to je lako moguće, nedavno sam slusao tako jednoga, čija se ta - da je tako nazovemo - lažna sestra, nalazi na psihijatriskom lijecenju i tako dalje. a ta dijeca iz banki sperme su za majku prava dijeca, tako bar mislim ...

i ne znati gdje će mu dijete zavrsiti...
------
ehhh, da je jedno pa nekako, nego se sa vestackom oplodnjom radjaju po 4-5 blizanaca odjednom.

Naravno mišljenja su razna kao i uvek al da ne maknes od inicijalnog posta,ne žive svi sljudi po istom sablonu,zna neke jako fine cur e koje su noramlne u svemu i tipove koji su isto takvi a odlucili se za drugaciji zivot od onog koji živi 90 % ljudi. Sigurno imaju neke svoje razloge za to i iako ih znam godinama nikad mi nije palo na pamet da pitam,zašto se nisi udala ,zašto se nisi ozenio,zašto nemas dece,zašto se ne razvedes,zato ne rodis...
Nekako mi je to i indiskretno i bezobrazno i nekulturno... Ne znam...
Svako živi svoj zivot...

Ne može ni spermice da da bilo ko, i te kako se proveravaju svi ti likovi. Ovde u Australiji je kriza spermic donora pa mnoge žene moraju da putuju u inostranstvo da rese to pitanje.

A hrabre žene koje se rese da rode i same podizu dete trebaju da budu svesne da će uvek imati samo jedno dete. Da imaju pored sebe i oca tog deteta, ubrzo bi shvatile da imaju dvoje dece a ne jedno.

Samo da pojasnim ovaj deo da je u knjigama receno da „dete mora imati oba roditelja”.

Sa stopom razvoda od 50% svakako da ima gomila dece koja žive samo sa jednim roditeljem. Ali to je neka sasvim druga prica od namernog biranja da dete NEMA oca. Ne znaš ko je donor, niti donor želi da zna za dete.

Koliki je to teret za mlado biće - pa treba da budes totalno blentav da ne razumes. Imaš li ti pojma, pametna glavice, koliko deca pate za roditeljem (ili roditeljima) koje nikada nisu upoznali i koju to krizu identiteta izaziva u adolescentnim godinama?

I zašto sve to? Zato sto je nekoj uspaljenoj glavi palo na pamet da joj je zivot dosadan i hoće malo zabave.

Idi na skijanje, pocni da se bavis nekim sportom a ne da radjas dete neznanog junaka jer ti je zivot postao dosadan.

sve u svemu - moderno doba je sranje -

'di su ona lepa vremena kad nije bilo razvoda, kad su deca imala oba roditelja, kad je žena imala muza a muž ženu?
'bem ti tak'i napredak kad treba da živim ko panj sam u izobilju. 'bem ti i takvo izobilje

Svako od diskutanata je jednim delom u pravu...odluka je teska i preuzima se velika odgovornost...treba birati manje zlo...mislim da treba nešto ostaviti iza sebe i da ne treba osudjivati žene koje se odluce na takav, inače jako tezak korak...pa ko normalan ne bi zeleo kompletnu i srećnu porodicu ali to nekada ne ide...nije ni rešenje biti u braku i trpeti zlostavljaca zarad deteta...a najgore je ostati sam...

jedino shto mi pada na pamet jeste da su ove neke gadljive na prirodan nachin

pa 'bem ga be steks, ne vido ni jednog mog drugara da je galjiv na chavku. nas barem 90 od sto iz drushtva vishe vole da lizne nego da zvizne (dobro de, malko sam ga preterao, al ju get maj drift)
a one - kad gi ponudish da povuchu neki dim ko da si gi u najmanju ruku dao da pushu dinamit (jedna se od mog drugara cupika vadila da ima mala ustašca - vrishtali smo od smeja), a rek'o bi i da je na globalu tak'a situacija s nama mushkinjama, a kod zemskinja? ne bi rek'o...

u pm proshla je decenija od kako dolazim ovdi redovno navraco sam i ranije ali neredovno misim kad sam bio na redovno oke

Skidam kapu svakoj ženi koja resi da rodi i sama podize dete. Jedno je ostati sam negde usput kada je dete ili su deca tu a potpuno je deseto uci u roditeljstvo sama sa sobom. Ovde to nije izvikano. Svako je slučaj za sebe pa posto ne postoji model zivota ne mogu ni svi ljudi da se strpaju u isti kos i da im se naturaju ista pravila.

Ne vidim zašto bi neka žena koja ne znam, sa 35 ili vise nije pronasla srodnu dusu za zajednicki zivot, ostala bez poroda ako ona odluci da želi sama da podize dete i ako ima uslove za to? Lično znam nekoliko njih koje je uhvatilo ono ludo vreme u nasoj zemlji i koje su ostale same. Godine su prošle, to su sada sve žene preko 45 i sve su rekle da su znale da će tako biti rodile bi decu i same ih podizale. Nema vece ljubavi na svetu od ljubavi majke prema detetu. Nema vece topline u srcu nego kada ti dete ovije rucice oko vrata i kada osetis da ti srce raste kao lubenica. Ništa ne može da se meri sa time. I ne može niko da me ubedi da jedna normalna žena nije sposobna da podigne dete i od njega napravi dobrog coveka. U mnogim zajednicama od oca i nema neke velike vajde jer on tu paradira poput kakve pasivne figure dok je majka ona koja sve drzi u rukama i ima najveci uticaj na decu.

Od uvek sam zeleo da imam zirafu
i znam da bih joj bio dobar otac (i majka), ali

ne znam na osnovu čega „žena” koja ne moze da nadje ni najobičniji...
(znaci koja nije ni za kur_običniji) misli da bi bila dobra majka ?

Slazem se sa strukturom, ako se ženi radja dete, priroda je obdarila time , može sama da se brine o detetu, sto da ne? Nek rodi i nek slusa šta okolina prica. Okolina joj neće biti najbliza kad joj bude najviše trebala rodbina. Biće joj dete i unuci. Zato što se u Srbiji gleda sa gadjenjem na ženu koja rodi vanbracno zato inma toliko abortusa po Srbiji i zato će Srbi da nestanu polako. Svi se brinu šta će ko da kaže, šta je sramota , šta ne, umesto da gledaju sebe i svoja posla.

PS.

Za one koji se na ovom polju pouzdaju na savete pokojne prababe i ne muce se (poput Decenije) da procitaju neku knjigu niti da se informisu tamo gde su tanki, evo jednog zanimljivog podatka.

Muska deca koja nemaju oca imaju 5 puta vise sanse da postanu delikventi.

Bas se pitam zašto je tako, šta ti mislis, Decenijo? Detetu ne treba otac, samo sperm donor, jel tako?

I druga stvar, kuknjava da se ne radja dovoljno dece je poprilično kratkovida. Da li ste nekada čuli koliko ima ljudi na ovoj planeti i kojom se brzinom razmnozavaju? Da li ste svesni koliko smo zla naneli planeti na kojoj živimo samo zato što nas je sve vise i vise?

„Nova moda” među mladim generacijama da se deca radjaju kasno ili ne radjaju meni jako lici na uzvraceni udarac Univerzuma na srljanje cele ove planete u propast.

Kao kada se prejedete sarme pa vam se slececu put smuci i sama pomisao na sarmu. Odbrambeni mehanizam.

Eh, i još nečega sam se setila. Majke koje radjaju decu sebe i svog egoizma radi, da imaju zabavu, da ne budu same, da ima ko da ih pazi u starosti, da se ostvare na još jednom polju u zivotu (preko detetovih ledja) itd, vremenom prerastu u grozne taste i još gore svekrve.

Jer, majcinstvo sa razglednice nestane kao mehur od sapunice u prvih mesec dana, kad samohrana majka obnevidi od nespavanja i usranih pelena. Pa onda dalje, kroz sve one izazove na roditeljskom putu koji su ah tako slatki kad se dele na pola, a tako gorki kad se samo majka sa time bori.

I posle svega toga, neprospavanih noći podizanja deteta, pitanja i osuda okoline, ispitivanja deteta o ocu, detetovog optuzivanja (koje će da stigne u adolescenciji) i svega ostalog - DETE ODE OD KUCE. Decu nemamo da ih cuvamo kao kristalne figurice u vitrini, decu odgajamo da bismo ih jednog dana pustili da odu.

Samohrane majke koje su radjale jer im se tako cefnulo (ili po preporuci Decenije) imaju veliki problem da to prihvate, pa onda miniraju emotivni razvoj svog deteta ne bi li mu bile sto duže potrebne.

Ah, najgore od svih majki opsednute kontrolisanjem svog deteta regrutovane su bas iz tih redova „žrtvi” i „pacenica”. Majki koje su se masno preracunale dok su se dokone i uz kafu sa Decenijom dale nagovoriti na vestacku oplodnju.

Roditelji ključ vaspitanja

U sazrevanju dece i oblikovanju karaktera koji će odražavati njihovu ličnost u odraslom dobu, roditelji imaju presudnu ulogu. Za dobar psihofizički razvoj deteta važna su oba roditelja, naglašavaju dečiji psihijatri. U tom odnosu, majka, prvenstveno, treba da pruža nežnost, podršku i razumevanje, što će biti od izuzetne važnosti u odraslom dobu kada se uspostavljaju različiti odnosi sa drugima, pogotovo partnerski. Otac, s druge strane, predstavlja model doživljavanja realnosti. Naravno, ove podele nisu striktne, ali, porodica danas često nije u mogućnosti da odgovori ovim zahtevima, jer ili nije kompletna, ili ima tešku ekonomsku situaciju, zbog čega je usredsređena na zarađivanje za život. Zapravo, sve je više samohranih majki i očeva na rubu egzistencije.

Tradicionalna porodica praktično nestaje, a rađaju se neki novi oblici porodičnog ponašanja. U takvom porodičnom miljeu deca su, nažalost, sve više suočena sa nestabilnim i nepredvidivim okolnostima u kojima roditelji ne mogu da im pruže sve što im je potrebno. Ne samo ekonomski, već i psihološki, što nosi dalekosežnije posledice koje donosi manjak ljubavi, pažnje, razumevanja, strpljivosti, iskrenosti, doslednosti.

U okolnostima prezauzetosti roditelja priskaču bake, deke, ujaci, stričevi, tetke... Međutim, stručnjaci upozoravaju da oni nisu odgovarajuća zamena za roditeljsko odsustvo. Pokušavajući da nadoknade ono što deci nedostaje, često preteruju u popustljivosti. A udovoljavanje svakom njihovom hiru može dovesti do ozbiljnih problema. Uz popustljivost deca počinju da ispoljavaju nerealne potrebe i zahteve, kao i verovanje da se svaki problem može rešiti uz pomoć drugog i uz bezrezervnu podršku.

S obzirom na to da ovakvo ponašanje nije moguće u kasnijem odraslom dobu, roditelji i svi oni koji brinu o detetu treba da ga vaspitavaju tako da zna zašto je nagrađeno, a zbog čega mu je nešto uskraćeno. Pod nagradama se ni u kom slučaju ne podrazumeva novac, niti pod kaznama batine. Roditelj koji je zrela, odgovorna, ostvarena ličnost, relativno zadovoljna ličnim, profesionalnim i partnerskim odnosima, može stvoriti dobar milje za odrastanje deteta. Uspešan je i onaj roditelj koji nije savršen, ali ume da prepozna greške, pokušavajući o njima da misli, svestan vremena u kome živi, ograničenja i mogućnosti. Takva osoba potrebe rešava po redu hitnosti i važnosti, ne zaboravljajući šta je za njegovo dete u datom trenutku najvažnije. Dobar je onaj roditelj koji poštuje ličnost deteta, koji je svestan njegove snage i slabosti, koji ume da ga hrabrite i pohvali kada god za to ima razloga. Mislite, takođe, i na načine kojima detetu ukazujete na greške. Važno je i da razgraničite koje su od aktivnosti detetu neophodne i odgovarajuće njegovom uzrastu, a koje predstavljaju njihove neispunjene ambicije, poručuju stručnjaci roditeljima.

PRIVRŽENOST PORODICI
Deca iz porodica koje su održavale bar deo običajnih, porodičnih i svečarskih rituala kao odrasli imaju izraženiji osećaj pripadnosti sopstvenoj porodici. Biće privrženiji kao roditelji i bolji članovi poslovnog tima.

Zato, umesto verbalnih saveta u određenim situacijama, tu poruku potvrdite i pokažite svojim primerom. Takođe, ne rešavajte probleme svog deteta, već ga usmerite da samo nađe rešenje. Pomozite svom detetu da stasa u odgovornu, zrelu, sigurnu, samostalnu i zadovoljnu ličnost.

MANE MODERNOG RODITELJSTVA
U prvobitnoj ljudskoj zajednici bolje su odgajana deca nego danas, u 21. veku, tvrdi prof. dr Darsija Narvaez sa američkog univerziteta Notr Dam u Indijani. Savremene metode roditeljstva koje uključuju ostavljanje bebe da plače, dugo držanje u kolicima i sedeljkama u automobilu, kao i sve manje prilika da deca slobodno šetaju i borave izvan kuće, stvara novu disfunkcionalnu generaciju.
„Topla i uvek dostupna briga smiruje dečiji mozak, što je neophodno za formiranje ličnosti i upoznavanje sveta. Naše istraživanje pokazuje da se temelj morala formira rano u detinjstvu, ali moderno roditeljstvo sve više uskraćuje osnove koje vode ka osećaju zadovoljstva i stvaranja pravog moralnog kodeksa”, naglašava dr Narvaez.

Istraživanja pokazuju da deca koja provode vreme izolovano i van igre, imaju sve više šansi da razviju hiperaktivnost i druge zdravstvene poremećaje. Do izražaja posebno dolazi mentalna nestabilnost, egocentrizam, bezosećajnost.

http://www.roditeljportal.com/clanak/vaspitanje/roditelji-kljuc-vaspitanja.htm

Spela
inače ne vidim ništa loše u tome da dete odgaja jedan roditelj, nije to bas tako nemoguće.
----------------------------------------------------------------
Danas je štošta moguće. Moguće je i kloniranje, pa lepa i pametna majka može da ima dete koje je savršena kopija nje same.
Pitanje je koliko je sve to normalno.

Po vama je najnormalnije da žena ostane sama i da se o njoj u celoj rodbini gleda kao na siroticu bez dece, jadnicu, samu, nesposobnu , glupu. Dobro znam kako se sa podsmehom u Srbiji gleda na muskarce i žene koji se nikada nisu udale/ ozenili i nemaju decu. Skoro ko na bogalje. Cudi me da ljudi koji imaju decu i znaju taj osecaj bi uskratili to isto pravo nekome ko nema decu. Cist bezobrazluk.

Gresis,on je najskolovaniji ovde,samo u osnovnu je isao 11 godina da ti ne pricam za dalje...

Kratko i jasno, ahha.

-bombica- dzaba ti to pricas. Cinjenica da su detetu potrebna oba roditelja može da iznenadi samo intelektualno prikracene.

A tek ove price da je žena ostvarena samo kao majka... U kom veku vi živite, gospodo??? I kakvim zivotom živite ako vam je dete JEDINO zivotno ostvarenje?

Imate li pojma da ste za svoje dete kao tempirana bomba? U trenutku kada vase zivotno remek delo resi da živi zivot na drugom kraju sveta, da se uda za crnca, krene na put oko sveta? Onaj ko nema još nekih sadrzaja u svom zivotu u trenutku kada dete odlazi dozivljava teske traume.

Žena nije hodajuca vagina. Žena je sposobna za mnoge druge stvari u zivotu, osim za radjanje dece. Jeste, lepo je biti roditelj, ali to nije JEDINA lepa stvar u zivotu.

Šta ste vi drugo uopste pokusali, da li ste pokusali da promenite svet na bolje, da pomognete ljudima kojima je pomoć neophodna? Da li ste se bavili dobrotvornim radom, pomagali starima i iznemoglima?

Postoji toliko nacina da se napravi pozitivna stvar i pozitivan uticaj u svom okruzenju a i sire, razmnozavanje je samo jedan od njih.

hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahaha... ..znaci..hahahahahahaha

nasmeja me državni u svom pokusaju da ispadne pametan!

„Ispadose majke invalidne i sposobne jedino za varjacu i krpu”

Ko to kaže? Zašto deformises smisao vadeci recenice iz konteksta?

Vecina majki je i te kako sposobna da sama- ako je neophodno- odgaji decu.

Ali, ženi ( ni muskarcu) nije glavna funkcija u zivotu - ostaviti porod.

to je stara prica na zapadu posto je svaki drugi brak razveden i poznato je da su ta djeca nešto drugo, mali nesposopnjakovici to je bilo tvrdjeno sa raznih strana i u pglavnom od žena samih, da su oni femniirani kad ih samo majke odgajaju.

struktura

Nas narod ima jednu 'krilaticu' : otac = kolac. Pitam se zašto?
--------------------------------------------------------

Nas narod ima mnogo krilatica. Ova je recimo jedna od onih koju ne razumem i sa cijim implikacijama se apsolutno i totalno ne slazem.

Otac je sve drugo samo ne kolac... Jedino objašnjenje koje imam za ovu glupost koju tupava svetina prenosi ne razmišljajuci samo zato što je „narodna umotvorina” je da su pre 100 i vise godina stvari izgledale mnogo drugacije nego sto su danas, da su uloge u porodici bile jako podeljene, deca nisu ni znala oceve jer su bili na poslu danonocno. I onda naravno kada deca odrastu samo uz majku oni sa ocem budu potpuni stranci. I taj model ponasanja je bio potpuno prihvacen.

Kasnije je dokazano da muskarci još kako žele da imaju porodicu, da se igraju sa decom, a imaju i ocinski insinkt koji ne zaostaje za majcinim.

Prema tome, zavisi u kom veku živis, strukturo. Pre masovne proizvodnje automobila i pre nego sto je svet upoznao Hitlera ova krilatica je tacna. U veku u kojem ocevi prisustvuju porodjaju i svi listom znaju da menjaju pelene i ustaju u pola noćida uspavaju bebu - otac je tata, tatica...

Moram još da ti kažem da nisi fer prema muskarcima koji posecuju ove diskusije i spadaju u ovu drugu grupu, brizne oceve koji vode racuna o svojoj deci od prvog dana. Takvim ljudima natrljati ovu budjavu budalastinu na nos nevidjeni je bezobrazulk. Sram te bilo za takvo lupetanje.

Otac kolac. Ma nemoj??

dokazano je da žena može odlično da se snadje sama u ulozi singl mame a da dete bude dobro i srećno...
---------

pa zašto si se ti onda udala ? I ko je to dokazao ?
Ma može se i sa majmunom napraviti dete i prema majmunu nemas nikakve zakonske obaveze zar ne ?
Zamisli sebe kao baba devojku, pa onda odes na vestacku oplodnju i kako to obično biva rode se cetvorke :) U al bi bilo veselo :))

ko je dokazao?

broj razvedenih i samih mama kako kod nas tako i svetu...vise u svetu nego kod nas, cisto iz ekonomskih razloga...
a daj ženi u srbiji mogućnost da kao zapadna žena od svoje plate izdržava sebe i dete i pitacu te da li joj treba muskarac koji će da je jase i maltretira i od koga će ekonomski da zavisi...

pa 50% brakova bi se raspalo u sekundi kad bi se poboljsala ekonomska situacija ove zemlje...

a to što baba devojka radja, pa šta...gde je problem, u cetvorkama?
mislim da si dovoljno upucen da znaš da ne moraju da budu cetvorke ako neko neće...između ostalog šta je riba koja se sa 38 prvi put uda?

a zašto sam se ja udavala...ajde da preformulisemo pitanje, zašto ti u godinama u kojim si nisi ozenjen?

a otkud ti znaš moje bracno stanje ?
------

sam si ga ovde izjavio, ako si ti senilan ja nisam...

kako ti znaš da je neka žena nezainteresovana za muskarce?
možda jednostavno nije nasla svoju srodnu dusu ili partnera sa kojim bi da provede zivot? kao sto ima gomila muskaraca koja ne mogu sebi da nadju partnerku...zato se ljudi i spajaju i razdvajaju, jer nisu kompatibilni...

previse si ti ogorcen na žene, ja svet iz tvog ugla ne mogu da posmatram...zao mi je...niti mi je tako crno sto jedna žena, bila srpkinja ili engleskinja želi da ima dete sa tata ledenim...

i naravno da sam za to da dete treba da ima oba roditelja ali u nedostatku jednog (visa sila ili bilo šta drugo) odlično može da živi i samo sa drugim...

Imati decu nije ni cilj ni sustina zivljenja
______________________________________________________________________

Vidim ovaj komentar je dobio plus. Zato će Srbi i da nestanu polako, jer im deca nisu važna. Sve je vaznije danasnjem Srbinu/Srpkinji vise od dece. Provod, materijalne stvari...Neće da radjaju ni oni koji mogu a kamo li da misle da je u redu da neka žena rodi dete bez muza zaceto iz banke sperme?

mrzi me sad da ti tražim mostro topic u kome si napisao da nisi ozenjen...mada to je sad i najmanje bitno, ipak poteklo je od tebe...pitao si me zašto sam se udala...i smatrala sam da taj intiman odgovor nije za javnu scenu...u svakom slučaju iz ljubavi, ne iz interesa...

šta te vise pogodilo u prethodnom postu, tata ledeni ili surogat majka? ili nešto sasvim treće...

dobar deo odgovora dala je i njujorcanka svojim postom...

Nas narod ima jednu 'krilaticu' : otac = kolac. Pitam se zašto?

...

Naravno da ne generalizujem i divim se muskarcima koji su drugaciji od, na zalost, vecine onih nakrivo nasadjenih kada su u pitanju porodica i briga oko dece.

Ono sto vidim među našim muskarcima nije za pohvalu, sto da se lažemo. Na prste jedne ruke mogu da izbrojim one koji su apsolutno koncentrisani na svoju porodicu i koja im je prioritet u odnosu na sve drugo. A ostali, e pa to ti je drustvo lako ćemo, kilavi Radovani, lezi lebu da te jedem sistem. Odlaskom na posao i povratkom sa istog smatra da je odradio dug svojoj porodici i drugo ga ne zanima. Hoće on ali najsrecniji je ako se od njega ne trazi vise nego sto je raspoložen i spreman da učini. Gledam gomilu naših brakova koja se raspala i to zbog čega, većinom zbog gore pomenutih slučajeva i njihove nezainteresovanosti za porodicni zivot i sve sto on nosi. Divno je i fenomenalno kada se ljudi zaljube i pocnu zivot zajedno ali niko ne zna kakav će ko da se pokaze kada stigne dete ili eventualno vise dece. Niti iko može da predvidi koliko će se promeniti dojucerasnji vajni muž i isto tako i zaljubljena zenica. Ljudi padaju na sitnicama. Nas narod lepo kaže, na muci se poznaju junaci. A dosta danasnjih brakova je sve mog do moga - od junaka ni -j-. Ljubav je mocan pokretac ali, niti je dovoljna niti nepromenljiva. Evolucija ljubavi tokom zajednickog zivota zna da bude cudovisna.

mislim, ako toliki broj žena mora da se udaje za tudji novcanik jer nema leba da jede, onda im treba pomoći da se i ne udaju. Ja sam mislio da se vecina udala iz ljubavi, ali evo, ti mi „otvaras oci”.
--------

aha, ti hoćeš da izvlacis iz konteksta onako kako tebi odgovara...vazi...meni odgovara ovako:

uopsteno polazim od toga da se u brak stupa iz ljubavi...šta se kasnije izrodi po tim brakovima to svi vise-manje vidimo...

statisticki gledano, danas se u brakovima nalazi recimo 60% žena koje rade, imaju jedno ili vise dece, imaju i posao i platu u proseku 300 eura...
ista ta žena ima i „zlatnog” muza koji je maltretira kako psihicki tako i fizicki, a bas pre neki dan u nekoj emisiji rekose kako je svaka druga žena u srbiji zlostavljena ali ne prijavljuje svog zlostavljaca iz straha kako od njega tako i reakcije okoline i same porodice...

takva žena da od svoje plate može da iznajmi stan i pristojno izdržava svoju decu sigurno ne bi dalje ostala u braku sa muzem nasilnikom... već bi se razvela i nastavila miran zivot...

s obzirom da joj okolnosti ne dozvoljavaju da se osamostali i postane nezavisna, ona ostaje u braku...i trpi...

a da je recimo u bilo kojoj zemlji koja ima malo bolji socijalni program, ta žena bi dobila lepe beneficije, deciji dodatak, pravo na besplatno skolovanje kao singl mama i mnogo toga još...

posto je ovo srbija, ovde može da dobije samo nogu u dupe, kako od države tako i od muza...

e o tome ja pricam a ne o sponzorusama koje su se udale za novcanike...

imam ja bas jednu rodicu koja se vratila muzu s djecom jer nije mogla sama da skrbi za sebe...toga im puno dole, nije se udala zbog para, ali mora da trpi zbog situacije i djece i tako to, a da nema djece, ne vjerujem da bi se vratila ...

nije to tako kao sto pricas. Ti vidis par slučajeva i na osnovu toga izvodis zakljucke za celu naciju. Da se neko ne razvodi zbog nedostatka novca je daleka proslost, to je iz vremena kad su žene uglavnom bile domaćice, ali danas je to kao razlog jako retko i ne može se nikako reći da se radi o vecini.

„a socijalna strana italije je dno dna, moj drug prima dodatak za 2 dece i ženu koja ne radi 170 eura od države...šta bre s tim da radi... ”
--------
a moj drug u Italiji je poginuo u saobracajki i Comune di ... je odmah dala stan njegovoj porodici, mesecnu finansijsku pomoć i plus stalno zaposlenje ženi, besplatno obdaniste za jedno i jaslice za drugo dete.
I da ne navodim redom primere, ali nije dno dna.

a šta će biti sa decom ako se te tvoje prijateljice razbole,ko će se onda brinuti o njima? zbog toga je priroda i odredila da postoje 2roditelja

ali mora da trpi zbog situacije i djece i tako to...
----------

pa ne mora da trpi, nije morala ni da se udaje ni da radja troje dece ako joj je to bilo opterecenje. Kasno se setila da joj taj covek 'ne odgovara'. Šta bi sad htela, da sa troje dece izigrava princezu ili andjela ?
Svako ima glavu da razmišlja, pa kolika ti je pamet tako ćeš i proćiu zivotu.

Steks, ja ću stvarno da poverujem da si doktor za glavu ;)

jedna je stvar biti sposoban da odgajas djecu, a druga stvar ibiti sposoban da ih izdržavas .. neće sud provjeravati da li si sposoban da izdržavas djecu, osim ako ne stavis zahtjev za alimentaciju, a ako ga stavis, onda će ti biti samo ono isplaceno sto imaš, znaci ako muž nema, neće joj biti nsita isplaceno, a starateljstvo pravo će dobiti bez obzira da li će joj se platiti elimentacija. I ne pricajete napamet.

ti nisi sposoban da shvais jednu rcenicu, a ne cijelu temu. Sud može da oduzme starateljsko pravo ako neko nije sposoban da odgaja djecu, ali sposobnost da neko odgaja djecu ne mjeri se njegovom plateznom sposonoscu, to su dva potpuno neovisna slučaja, kao sto sam ti i rekao, ali ti ne možeš to da svaris, posto previse čitaš zutu stampu i gledaš televiziju na tom tvom zapadu ... pojam nema covjek i prica nešto ,,, da ženi uzmu djecu jer nema para, zbog čega ne je nesposobna da ih odgaja. To je smijesno.

a moj drug u Italiji je poginuo u saobracajki i Comune di ...
-----

jednom i ti da pohvalis državu italiju...

Schwabo,

to ima, znam i jedan takav slučaj, gdje je obema oduzeto starateljsko pravo, ali ne zbog novca, već zbog drugih stvari(koje isto nisu bile opravvdane), ali ne mogu da ti uzmu dijete godinu dana, mada oni ne daju nikakav izvjestaj o tome, da li ti je djete recimo boesno, i ti možeš da imaš sporazumni razvod braka ili da ga nikako nemas, ali to nema veze sa tim sto ti se djeca uzimaju. Problem je kod Nijemaca, sto oni sto da te odze lekciju pa misle da ti uzmu dijecu, da te oni nauce kako ti treba da živis i kako da radis, a puno lažu. Strateljsko pravo se može oduzeti ako se ocu ili onooj drugoj osobi ne daje pravo na boravak sa djecom ili ako je osoba koaj treba da se brine o djetetu psihicki nesposobna za to. To se zove Erziehungsfähigkeit, ako je BErterungsperson nema, onda može da joj se uzme pravo da se brine o djetetu, a ovo drugo je Unterhalt, to se radi o parama, odbojeno potpuno od Sorgerecht, a

Covjek živi jedan zivot i treba da ga živi onako kako on/a želi a ne kako neki misle da trebaju da žive.
Ako je zensko 35+ i nije nasla srodnu dusu i želi djete, i ako joj je donirana sperma opcija, to je njena odluka i ničija druga.
Kao sto su neki spominjali djete koje odrasta bez jednog roditelja je ovakno onakvo, a zašto se neosvrnete na pojedince koji su imali obadva roditelja, pa opet ti ljudi nisu izveli svoje djete na pravi put. Tu nema neke formule, jedna majka može biti bolja nego obadva roditelja, ono siroce bez majke i oca neznaci da neće uspjeti u zivotu i imati svoju normalnu porodicu.

Od moje mame prijateljica je još u ono vrijeme, nije se udala vamo tamo, prijatelj joj je napravio djete, njena odluka da nebude sama. On se ozenio, dogovor je bio da neće imati ništa sa djetom i to je bilo to. I eto i kod nas se to desava prije 30+ godina, samo se možda nije toliko pricalo.

Šta mene boli briga šta mahala ima da kaže ako sam ja sretna.

NYC40

Ja ću samo da dodam da je priroda ili Bog kako hocete obdarila ženu vise nego muskarca jer ona je ta koja može da rodi dete ako joj je stalo dok muskarac ne može.
----------------------------------------------

A od čega da ga rodi? Da se najede pasulja, prejede kolaca, pa da joj poraste stomak??????????????????????????

Kakvo je ovo navijacko gledanje na stvari, uzas jedan.

*
NYC40

On mora da nedje ženu koja će mu roditi potomka. Najlepsa i najidelanija situacija je gde se nadju dvoje , divne osobe koje zajedno odgoje dete u braku. Ali svet nije idealan, ljudi nisu idealni, mnogi ne nadju sebi tu osobu a žena kako joj je po prirodi oseti potebu da bude majka.
----------------------------------------------

1. Ako žena nije nasla partnera za to postoji razlog.
2. Jeste, i ja osetim seksualnu potrebu kad mi je muž na sluzbenom putu, ali ne zajahujem komsiluk i trenera u Gym-u.
Osetim potrebu i da ubijem, ali još uvek nisam.

Postoji nešto što se zove razum, koji se aplicira PRE nego sto uspaljenica raširi noge ili pre nego sto baba devojka nabije sebi epruvetu.

*
NYC40

Ako je materijalno u mogunosti d aizdržava seb ei dete, ima podrsku najblize familije zašto onda da ne rodi to zeljneo dete?
-----------------------------------------------

Zbog deteta? Zato sto misli i kako će malom da bude, a ne samo da sebi udovolji, a ostali se mogu jbati.

Zašto da ne usvoji dete? Ako ga toliko želi?

Није лако бити самохрана мајка, нити је лако одрастати без оца и очеве фамилије. Али је боље него остати уседелица, одн. не родити се.

A ovaj deo koji kažeš:

„Može ali to opet nije isto.”

ti je bas... qorvanjski. Pederski. Ne znam kako da ga nazovem. Nepravedan do srzi. Ali do SRZI, prema novom biću.

A evo i zašto: usvojiti dete nije isto kao i roditi pa zato ti smatras da je za majku bolje da rodi. Šta će ti ugodjaj koji je 55% ili 75% ili možda 92%. Ili 100% ili ništa.

A šta je sa detetom? Kada dete dodje na ovaj svet, šta mislis da li je roditi se u porodici bez oca isto kao i u porodici sa ocem? NIJE ISTO. Naravno da nije isto, ali bebu nema ko da pita.

Neverovatno kako svet odraslih može da bude brutalno surov i ispunjen sebičnoscu do koske.

Današnja deca su stekla jednu vrlo neprijatnu naviku. Ona se ispoljava u momentima kad se osećaju uskraćeni za bilo šta, a ispoljava se kroz njihovo pitanje: „Jesam li ja tražio/la da me rodiš?”

Razmišljajte o odgovoru dok je vreme kako ne bi bili zatečeni pitanjem.

Današnja deca su stekla jednu vrlo neprijatnu naviku. Ona se ispoljava u momentima kad se osećaju uskraćeni za bilo šta, a ispoljava se kroz njihovo pitanje: „Jesam li ja tražio/la da me rodiš?”
--------

ima i onih koji pitaju:
„kevo, gde si samo nasla tog idiota?”
(misleci na rođenog oca)

NYC, deo našeg „nesporazuma” ovde je sto pricamo o dve potpuno razlicite stvari.

Ja ne govorim koliko je dete bitno za majku, nego koliko je roditelj bitan za dete. Sve vreme pricam pricu IZ DETETOVOG ugla, a ti pokusavas da mi objasnis razloge roditelja zašto da imaju decu.

Ja razloge roditelja nisam nikad ni dovodila u pitanje.

Normalno je i prirodno da svako pozeli da ima dete, pitanje koje ja ovde postavljam da li roditelj ima pravo da sebi ispuni zelju na način koji će potencijalno da unesreci dete?

Alternativa (usvajanje) o kojoj ja pricam će da USRECI I DETE, a ne samo roditelja.

Ви жене када се згражавате над непознатим донатором, губите из вида један јако важан детаљ уиз праксе: мушкарац, ако призна дете - потписује и учешће у издржавању, као и његово право на наследство.

Е сад замислите једну коку од 37, којој гори под ногама само да затрудни, и сад би се нашло добрих душа да јој помогну, али ви ћете одмах да гракнете „јесте - кад си знао да га направиш, е сад знај благо теби и да га издржаваш и подижеш”. А ради се рецимо о мушкарцу који се нашао при руци (па рецимо није то баш била рука) десетинама и стотинама успаничених тридесетосмакуша; притом можда већ има код куће седморо?! А пацијенткиње су га бирале зато: што има метар преко леђа, леп осмех и зубе, и брате - електроинжењер је! И он се слижио д априпомогне - а прва следећа акција је онда: е кад си знао да га направиш - сад буди одговоран отац; што се уопште није спомињало у првом чину!

Да се уведе пракса донације без административних обавеза - било би донатора ко шаше. Међутим, ако увек могу да их укебају преко ДНК-анализе, ако он треба на самрти да објасни наследницима да има неких чињеница са којима нису били упознати - е онда јбга, онда боље Дурекс (са дуплим дном)!

А да је лепо и практично родити се - то свакако јесте, са татом или без тате. Да је севап да лепа и дугонога женскица израђа једно 4 комата - и то јесте. А сад што нема довољно наследства и алиментације за све нас - па снаћи ћемо се већ некако: где чељад нису бесна - ни кућа није тесна!

Мислим ако жена живи у заједници - са родитељима или са братом/сестром и њиховом фамилијом, да је траума знатно мања. Да онда себи дете пронађе сурогат-оца и крене за њега да осваја васиону.

Башка што више мушкараца одлази у емиграцију, а жемскиње остаје по Србији.

uopsteno polazim od toga da se u brak stupa iz ljubavi...šta se kasnije izrodi po tim brakovima to svi vise-manje vidimo...
--
погрешно!
Брак је компанија за добијање и подизање деце. И ту личне симпатије нису пресудне - како љубавне, тако ни еротске. Ако двоје знају да је њихов посао да створе топло гнездо и у њему подигну своје птиће, науче их да лете, а онда гледају за њима док се дижу ка Сунцу - онда ће знати да одвагају сваки проблем и сваку препреку: да ли одређена невоља утиче/не утиче лоше/добро на зацртани циљ? И неће драмити око ствари које су видели у латино-серијама или прочитали у романима.

Мислим да се жене разводе од беса - приђу 40-тој, сниме д аје најмлађе дете ушло у пубертет.. и онда почне да им се чини да даље могу без мужа - јер је мекан, метиљав, безвољан.. заборављају да је само тај хтео да се жени, а њој је било сад или никад! И та мужевљева незаинтересованост за кућу: креће од женине незаинтересованости за мужа; задовољан муж = вредан муж, не може од њега да се очекује да ради нешто што га не привлачи, а без изгледа на добит.

Жене, поготово мушкобање, знају да кажу „шта хоће, јесам ли му израђала децу?” а истина је да су рађале управо себи, а мужеви су то пасивно прихватали и излазили са тиме на крај.

Нинамала, ако се теби не дискутује - слободно можеш да не дођеш на дискусије. А ако већ постављачицу занимају тиђа мишљења, онд ами не можемо да јој одговарамо колики је водостај на Драви, већ оно што нас је питала. Па ако некоме баш и не прија - нека одговори контра-аргументима.

Нпр. за касно рађање: ако мајка роди ћерку у 38 и ћерка унуку у 38 - то аутоматски значи да унука на рођењу има бабу од 76 година и да би било практично да јој позајми матичне ћелије, потколеничну аорту или нешто сл. што би баби продужило живот барем до унукинок уписа у основну школу. Мене ако питате - ја бих више волео да моја баба има 42, да може да преузме обавезе око мене, а мајка да се баци у бизнис и стицање.. Али није Свето писмо - може и 76, само нека се ја родим !!

nina doktorica?

kao sto pravu određuju dve tacke, tako i dete dva roditelja

dete je najveca odgovornost na svetu, ne kažem da je nemoguće da je ponese samo 1 roditelj, ali je rizik veci da se usmeri u nezeljenom pravcu

a ravan određuju ...

Bravo Dule.
Eh očajan je i tvoj zivot, stalno si tu, ne da napises jedan komentar na svaku temu već dvadeset i jedan uzastopno, kao da roman pišes i kao da se samo ti pitas.
Odakle tolika potreba proizlazi ne razumijem, ali eto kad već nemas pametnijeg posla a ti tipkaj po cijeli dan.

---

Ово се у теорији дијалога зове „дезавуисати саговорника”. Дакле - „нема везе шта си рекао, али твојој тетки смрди из уста, а и за сестру ти се свашта прича”. Препорука је паметних људи да се ово не ради, јер у крајњој линији оставља лош утисак о ономе ко се тиме бави, а не о критикованом.