Dijete je u bolnici sa teškim povredama. Oni su živjeli u tom vojnom samačkom hotelu. Tu su porodice koje su žive u 15-18 kvdrata.
Evo kako ga je opisao neki njegov drug na forumu.

„Palko Ponjiger,moj komandir voda u SVŠ RV i PVO u Rajlovcu...čovek koji je bio izuzetan u svakom pogledu,ne postoji nijedan pitomac iz Rajlovca koji vam ovo neće reći.Čovek sitne građe,ali čovek koji je pešadijske prepreke prelazio ispod minut i pedeset,čovek rođen u Binguli,20 km istočno od Šida,čini mi se Slovak po nacionalnosti,supruga hrvatica mislim da je rođena u Neumu,imali su stan u Sarajevu koji nisu mogli da povrate ni ovde niti u Bosni,bračni par koji je više od 20 godina bio u braku ali su kasno dobili dete iz zdravstvenih razloga,čovek koji je bio razočaran poslednjih godina u život.”

Šta reći opet ratne traume :-(

Teško je coveku da gleda oko sebe kako zgadija dobija po 50 ili 100 hiljada evra za kurvarluk na Pinku a posteni ljudi ovako zavrsavaju, a vojnici koji su nas branili od tih sto otimaju organe ovako da zavrsavaju. Tuga.

Katastrofa Srbije u svakom pogledu.

tuzno ali to ne opravdavam hiljadu ljudi ima isti ili sličan problem još sa manjom djecom pa opet nekako se izbore sa tom svojom teskocom i nose svoj teret sa sobom ne pokazujuci ga djeci,a njihovo djete je već veliko 13 godina pokusali su injemu duzeti zivot,tuzno i jadno...neka im je pokoj dusi ali nisu sa tim ništa napravili ni rijesili

Ne mogu da mu sudim. Lako je meni da sedim iza kompjutera, a on je bio ispred neprijatelja, još od Rajlovca. Ko sam ja ili bilo ko drugi da mu sudi. Bog mu sudi sada i to on ima jedino pravo.

Mi mu nismo pomogli dok je bio ziv, i niko mu nije pomogao makar lepom recju ili nekako da ga utesi. Covek je pukao i šta sad mi imamo da se iscudjavamo sto je to uradio. Pukao. Šta će jadan.

A mi se sada becimo iza kompjutera i kao ne možemo to da shvatimo zašto.
A možda da nas takva muka snadje bili bi i gori od njega.

Ову несрећу дубоко печати сазнање да су оба родитеља тог несрећног дјетета сагласно донијели стравичну одлуку...предумишљај, не једног човјека, већ два бића...страшно...ухх..

Omerović: Tragedija dokaz da je društvo u dubokoj krizi

Tragedija porodice Ponjiger koja se dogodila u Vojnom samačkom hotelu samo je dokaz da smo kao društvo duboko u krizi, sa obrnutim sistemom vrednosti - kaže za „Blic” Meho Omerović, član Skupštinskog odbora za odbranu i bezbednost.
- Kakvo je beznađe i muka naterala bračni par sa trogodišnjim detetom na skok u smrt - pita Omerovic i dodaje da se ugoženim kategorijama građana ne posvećuje pažnja.
-Takvim ponašanjem prema ugroženim kategorijama građana, sebičnim odnosom, oguglali na tuđe patnje, bez želje i volje da saslušamo druge i njihove probleme, da saosećamo sa njima, pitanje je šta smo uradili za narod? Gde smo? Kuda idemo? Zašto im niko nije pomogao? Vojni organi moraju hitno dati tačne odgovore i informacije o tome da li je tačno da je neko hteo tu porodicu da izbaci na ulicu. Ova tragedija ne sme ostati bez odgovora - podvlači Omerović.

izbjeglicka tuga pregolema..strasno!

znaš li ti baskuzna koliko je 15 kvadrata, šta je samacki hotel i jesi li ikad čula za zajdnicki WC?..a ovi ljusi su nekad imali normalne zivote, covjek koji se ubio je bio profesor na vojnoj akedemiji u Rajlovcu kod Sarajeva...

Гдје су пријатељи, познаници...
Па колико могу да примијетим, друштво (а ту убрајам и пријатење, фамилију...) заказује нон-стоп. Говорим о већини, а појединци се могу набројати на прсте једне шаке код већине нас. Не само код овог случаја.
Ма ВЕЋИНА неће да се замара, има коју кинту и гребееее им се за остатак свијета. Ебе им се за хуманитарне акције (још ме опомињу да их не укључујем у такве групе на ФБ или се хињски одјаве), иебе им се за пријатеље у кризи. НЕ ДА НЕЋЕ ДА ПОМОГНУ ФИНАНСИЈСКИ, А МОГУ! Него неће да слушају те теме...као молим те мене то страшшшно потреса имам и својих проблема КАО!пази молим те! Турских серија, турбо фолка, простог друштва и заебанцие- тога ДАЈ!
Одродио се народ, одродио се човјек од човјека. Нема вјере, љубави међу људима све мање...
Доста је држава сурово, шта се све ради од Србије и српског народа добро је још увијек...узмите примјер Америке која има преко 300 милиона грађана, има их и без смјештаја и без здравствене његе и без примања...није то оправдање за овај чин. Нема оправдања за ову трагедију...рат, био професор, фино некад живио...ма...не НЕМА ОПРАВДАЊА.

10 kvadrata dragocena, 10 kvadrata...

to nije opravdanje... ljudi su u ratu gubili sve, i kvadrate i porodicu pa se nisu bacili kroz prozor nego su isli dalje...

sa 500e penzije i puno slobodnog vremena mogao je da iznajmi u okolini beograda kucu za 50 eura (moj svekar svojevremeno izdavao izbeglici za te pare) i 10 ari zemlje pa da lepo ima cime da se zanima a ne da smišlja kako da skoci kroz prozor sa detetom od 3 godine...

ni vi koji ste pobegli u ratu a preziveli golgote niste se bacali sa prozora nego ste zasukali rukave, progutali knedlu i izborili se za bolji zivot...

ejjjj breeee ovaj covek je imao 51 godinu i DETE od 3... ko mu daje pravo da detetu oduzme zivot? ona narodna: ja sam te stvorio, ja ću i da te ubijem...

da li ga osuđujem, ne, ne osecam bas ništa za oboje osim duboku tugu za detetom... ali pored tolike bede koja živi u ovoj zemlji a lavovski ze bori da prezivi mesec, ovaj covek još uvek i te kako radno sposoban (i žena mu) izabrao je najlaksi način da okonca zivot...

a novine su pune očajnika i roditelja koji sa 200e i manje, prehranjuju cetvoroclanu porodicu... ovaj beda nije bio... a ako su mu razlog samoubistva bili kvadrati onda je imao problem u glavi i trebao je da se leci...

imao je ono sto polovina gradjana ove zemlje može samo da sanja: redovnu, sigurnu i veliku penziju... sasvim dovoljan razlog da živis i gajis dete... pri tom da ne govorimo o tome da ti je moralna duznost da detetu omogućis ono osnovno a to je pravo na zivot...

inače malisa je operisan i „zakrpljen”, van zivotne opasnosti i sad mu sledi oporavak... ja se toplo nadam da je previse mali da se nečega seca...

Ponjiger Palko je prije rata u bivšoj Jugoslaviji radio kao potporučnik u Srednjoj vojnoj školi RV i PVO u Rajlovcu kod Sarajeva - početkom rata je sa školom otišao u Sombor...Slovak je po nacionalnosti i koliko se sjećam, bio je izuzetno sposoban i primjeran starješina - dakle, nije bio na slavonskom ratištu niti u Sloveniji - kakogod, indikativno je da se starješinama VJ, sada Vojske Srbije, čak i kada odu u penziju ne rješava stambeno pitanje - ti ljudi su na najbezočniji način zaboravljeni od države...ne znam, možda griješim, ali nešto je žestoko trulo i u nama samima i u državi u kojoj smo - neka nam je sa srećom.

Ubiti sopstveno dete, za to nema opravdanja. Zločin je sigurno učinjen u trenutku pomraćenja svesti. Ljudi u Srbiji žive u još težim uslovima pa to ne čine. Ne, stvarno mislim da opravdanja nema. To jesu naša deca ali njihov život ne pripada nama.

azdajo znam kolike penzije imaju vojna lica... i nisu male...

a ako hoćeš u tom pravcu ni mala penzija (a nije) ga ne opravdava...

u tom slučaju pola srbije treba da skoci sa novog mosta, on je dovoljno visok...

sneksi, pusti sutanovca... prica pricu...

hipoteticki i da su hteli da isele porodicu i ukinu mu čak i penziju, da li je to dovoljno dobar razlog da ubijes sebe i dete?

aj ubi sebe al bar dete odvedi do zvecanske sa kovertom i pismom u kojem opisujes svoj tezak zivot i nemogućnost da odgajis dete, te se nadas da će ga usvojiti neko drugi ko će mu pruziti iole normalan zivot...

ne otvaraj prozor pa svi kroz njega...

Sa moje tacke profesionalnog gledista, ovi ljudi su imali ozbiljnih psihickih problema koje je trebalo leciti.
----------

za mene je jedino ovo logicko i prihvatljivo objašnjenje... drugog nema...

pa šta si se onda uhvatila tih 500e? „imao je para, imao je para”, šta kao ljudi koji imaju para (i daleko vise od ovog siromaha) ne oboljevaju i ne izvrsavaju samoubistva? ili ubistva?

i ministar i njegova izjava u stilu: „uf, sva sreća, nije zbog para, dobro smo ga placali” ima za rezultat samo da skine odgovornost sa sebe i trivijalizuje pricu tipa „bitno da je on im'o kinte, al mu nije bilo dovoljno, pa je ubio sebe, ženu i skoro dete, sebičnjak jedan”. a uzroci takvih dogadjaju su mnogo dublji,samo to nikog ne zanima.

tragedija je da niko nije ni naslutio tragediju, niti je sprečio, a sad se svi prave pametni.

i tragedija je da to nije ni prvi (a na zalost) ni poslednji takav slučaj, a svaki je zaboravljen posle 3 dana medijske paznje.

za novac sam se „uhvatila” zato što su krenule spekulacije da je uzrok nemastina...pri tom pitala si me, odgovorila sam ti...

sutanovac me ne interesuje... mišljenje o njemu mi je da je običan seronja...

a kako bi ti sprečila tragediju?

Baxuz, ne kažem da se slazem sa tim cinom, ali ne mogu da im sudim, jer se vidi da su psihicki pukli.

Glupo je sada osuti paljbu po tim ljudima. Vise verujem njihovoj prijateljici koja je za Kurir ovo izjavila:

http://www.kurir-info.rs/crna-hronika/otac-i-majka-sa-sinom-skocili-u-smrt-157650.php
__________

Komšini ca: Hteli su da ih isele

Bojana A., poznanica porodice Ponjiger, kroz suze je za Kurir rekla da su Palko i Ilonka otišli u smrt zbog bede i nemaštine!

- Pre nekoliko dana dobili su rešenje o iseljenju iz sobe u samačkom hotelu. Sada, usred decembra, s detetom kojem su se toliko radovali! Molili su da ih puste da makar prezime u toj sobici, govorili su da nemaju gde da odu, ali niko nije hteo da ih čuje! Isključili su im struju i vodu... Njih troje je živelo od jedne penzije, ako to može uopšte da se nazove životom - očajna je bila Bojana A.

________

Vise verujem izjavi te prijateljice nego Sutanovcu. Problem je veliki. Zataskava se javasluk vojske.

Kao kad se zataskavalo ubistvo regruta na Topcideru, mada je ovo drugaciji slučaj jer su ljudi sami sebi naudili, ali vidi se da psihicki nisu bili stabilni.

Sva sreća pa se dete oporavlja posle operacije.

U Srbiji je najveci problem sto usljed ovakve i onakve krize covjek puca a sramota mu otici kod psihijatra ili psihologa.

Ko kaže da je coveka sramota otici kod psihologa? Bili su. Psiholog je samo slusao oborenog pogleda.

teško je iz novina saznati pravu pricu. ako je imao psihickih smetnji, nikada nije bio agresivan, pre će biti da je ovo bio potez očajnika jer su hteli da ih izbace (ako je tačno). da im iskljuce vodu i struju sa malim detetom??? strasno! verovatno je znao da nemju kuda, da nemaju para za podstanare, ne znam.

samo mi nije jasno kako je ženu uspeo da primora ili nagovori da skoci? ona koja je nakon toliko godina dobila dete? pa majke su obično lavice i same će poguniti, ali će dete zastititi?? kažu da je i on obozavao sina?

zašto nisu otisli da žive sa njegovom majkom? sa malo okucnice, penzijom, bilo bi lakse. ma, ko zna šta je sve bilo u njegovoj glavi. samo neka mali andjeo prezivi sa sto manje posledica. a da li će se secati...nisam sigurna da neće, makar kroz maglu.

Šta kažeš baxus „imao je sve uslove za zivot”...ajde ti se lijepo spremi pa obidji te smjestaje i vidi gdje ljudi žive zadnjih 20 godina. Tvoje rijeci su jako surove. Znaš zašto su ubili dijete „da se ne pati vise”.Nemoj shvatiti da odobravam postupak,ali možeš li ti shvatiti u kolikom očaju su ti roditelji bili kad su tako nešto uradili. Mene lično dusa boli i za tim nesretnim roditeljima i za tim djetetom. Nisi se ti napatila u zivotu, ne znaš šta znaci bijeda, jad i cemer pa možeš tako surovo pricati.Jako zalosno.

Policija obično kaže:Istraga će pokazati... .Ali u ogromnom broju slučajeva,istraga pokaze ono sto vlastima odgovara.Čitam sada sve ovo i vidim da su bili pod pritiskom da i taj sobicak sto pre napuste.
Može se tumaciti svakojako,ali ne može da se iskljuci i mogućnost intervencije nekog razbojnika(dzelata)u ime vlasti koja je tu izvrsilac iz senke.Možda su jadnici u teskoj nevolji „izlanuli” nešto sto bi aktuelnoj vlasti jako zasmetalo na izborima, ili ko zna šta već.Bilo kako bilo,ja ne mogu da prihvatim objašnjenje da su svojevoljno povukli i dete u smrt.Neka Bog pomogne da se dodje sto pre do istine,kako bi se sprečilo nešto slično u buducnosti.

Бакс, изнијела си аргументе. Зашто неки то виде као да си сурова, немам појма. Ја не видим суровост...Не занима ме да ли ће звонимирка и ала звонимирка и мени да каже да сам сурова. Не занима ме. Провела сам цијели рат тик уз борбене линије раздвајања, селила сам се десетине пута. Нас 5-оро је живјело у ЈЕДНОГ ОГРОМНОЈ соби и дијелили смо заједничку кухињу са другом породицом. Стара градња куће, није било ни воде ни купатила. Имали смо пољски клозет и ручну пумпу испред. Плаћали смо кирију, добро се сјећам, 50 њемачких марака. Није било пензије, није било плата. И шта је требало, моји родитељи да се рокну са нас троје...

sto one ratne izbeglice koje su nosile decu na krkace bezeci iz ratom zahvacenih podrucja, bez rezervih gaca i dinara u dzepu, ne poubijase sitnu decu?
______________________________________________________________________

Jest bjezali su da spasu i sebe i djecu jer su se nadali, svjesno ili ne, da će taj pakao proćii da će nekada i negdje mocu opet zivjeti kao ljudi. Zamisli da su tako bjezali mjesecima, godinama, desetljecima... ma jednom i NADE nestane i onda ne ostaje ništa vise: PRAZNINA i OčAJ.
Sve dok se covjek nada postoji i motiv za zivot ali kad nade nema, nema vise ništa. Dugotrajno umiranje je put u beznadje. Nisu svi jednako jaki pa da se bore, a i najborbeniji ne izdrže vjecnu borbu. Ja ne znam njihov zivot, ali je ocigledno postao beznadan kad vise nikakav izlaz iz beznadja nisu vidjeli. Ja im ne mogu suditi, pa čak ni zbog toga sto su i dijete poveli sa sobom u smrt, jer osjecam da to nisu uradili iz obijesti i sebičnosti.
Ali sudim drustvu koje nije naslutilo moguću tragediju, i bas niko nije nikako reagovao. Tačno da se svugdje dogadjaju tragedije i upravo je svugdje drustvo, okolina, rodbina... ta koja zakaze u svim tim slučajevima. I svugdje se poslije takvih dogadjaja radi na „budjenju” na preduzimanju mjera da se slične tragedije sprijece. Meni se samo čini da je kod nas (nema veze da li je to sada Srbija, Bosna ili gdje već)ovome pridaje samo medijska paznja neko vrijeme a onda sve pada u zaborav do sledećeg slučaja. Pa ja zadnjih par godina samo čujem o slučajevima: objesio/la se. Pa koje je to beznadje da ljudi sve cesce oduzimaju sebi zivote i to na tako surov način?

Baxuse možeš li da shvatis da jedan otac iskljuci aparate za zivot na kome mu je jedino dijete. Iskljuci aparate i ode u policiju. JEL MOžeš TO DA SHVATIS? Šta mislis, zašto je tako postupio?

Знам драга, много је сличних судбина. Мртви су ваћени из гробова и ношени у избјеглиштво...тугоооо...
Вратићу се на свој први пост да ову трагедију дубоко печати сазнање да су оба родтитеља поступила једнако. Или су обоје имали исту дијагнозу, све је могуће...А мени, мени драго што је дијете остало живо. Кажу ко науми да сам себе убије...кад тад то учини...тако да, друштво и најближи су поприлично немоћни.

Siguran sam da žena sa detetom nije dobrovoljno skočila u smrt.
Vrlo je moguće da je on nju i dete gurnuo, bacio, a onda i on skočio.
Ali sve su to sad špekulacije. Ko zna da li će se ikada saznati prava istina. Daj Bože da mali Milan bude dobro.

Da baxuze, o cemu ja i ti pricamo. Pricamo o tome da ti tako surovo krivis roditelje, a ja ne mogu da im sudim jer sam sigurna da ih je veliki očaj naveo na to djelo. Slazem se sa tim da nema niko pravo oduzeti zivot djetetu, ali „kakva ga je buducnost cekala, i kakva ga ceka” mi to ne znamo niti bilo ko drugi zna. Kažeš da možeš da razumijes onog oca kojije iskljucio aparate jer nije bilo nade. On to zna, ali medicina nikad neće priznati da nema nade. Vidis, tako je i ovaj otac vjerovatno mislio „nema nade”.

ok idemo dalje...

(sad po detaljima iz novina)

dakle otac ima vikendicu na fruskoj gori, nasledjeno imanje, majku koja je živela sama, rodbinu, i nekog bratanca ili šta mu dodje koji je izjavio da će da nastavi da se brine o decaku kad izadje iz bolnice, drugim rečima usvojice ga...

leti je otac isao na selo kod majke i provodio tamo vreme ali je hteo da živi u beogradu posto poto...

imao je operaciju srca, voleo je uz cardio aspirin da drmne i sljivovicu, žena ga je trpela jer joj je bio dobar, dete su napravili vestackom oplodnjom od ustedjevine 2009-e...

skoro je skrenuo sa zivcima pa je jednog dana otvorio prozor...država i drustvo su krivi sto nisu na prozore stavili resetke...

e sad nastavi ti...

Odavno sam shvatila da novinarima i novinama ne treba vjerovati mnogo.Cudi me da ti kao pametna osoba uzimas sve zdravo za gotovo sto procitas u novinama.

Ja, imao je vinograd i dobru penziju: pa šta je on još htio? Boze, zar se na par materijalnih stvari svodi svo ljudsko bitisanje?
A snaha je ocito jako voljela i njega i njegovu ženu ili joj se pruzila sansa da se medijski eksponira pa daj da se nešto kaže.
Kakve probleme ljudi u svoja četiri zida imaju teško je kroz zidove a i kroz roza naocele vidjeti. I upravo tu i lezi sva nevolja, zatvorimo i usi i oci za sve oko nas, jedino uocavamo materijalno. Polazim od sebe same i znam da sam često tek na „drugi” pogled vidjela ono sto mi je u prvom izmaklo.

I mercedes. Nije MORAO da živi u sobi 3x3.

Ja sam razumeo da su u tom samačkom hotelu vojni penzioneri.
Daj Bože da to dete prođe bez fizičkih posledica.

Radi se o tome sto je kod nas umesto boljeg sutra nastupilo beznadje, ali ne za sve i razlike su velike.

Kakve su to africke izbeglice u Banji Koviljaci? Ko je njih tu dopremio i za to uzeo pare od Ujedinjenih Nacija?

u ovoj državi će svi da nestanu pa tek onda ceda... takve informacije ni ne čitam...

Baxuse ja mislim da ti ne razumijes sustinu...A, ti ljudi koji žive po barakama itd itd uvijek ih je bilo i biće.Ali ti ljudi su uvijek tako zivjeli i ne znaju za bolje.

Ali to je druga tema, nije joj mesto ovde.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Istina, mada sam htela da ilustrujem odnos države prema svojim gradjanima.

Ma koje to ljudsko biće, u 21. veku, u sred Evrope ne zna za bolje?
Kakve su to racionalizacije

Ovaj i slični slučajevi se ubjedjena sam desavaju jer se ljudima pomraci um, skrenu...spletom okolnosti, kriza neimastine, ma jednostavno se slomije nešto u njima i mrak. U takvom stanju su uraditi najvece zločine a ne pojmiti tezinu sopstvenog cina.
I nema jednog i pravog krivca, svi su tu odmogli - i bliski ljudi koji nisu primjetili taj mrak kroz ponasanje ili su ignorisali lucidnost optereceni sopstvenim brigama, i država koja ne pomice ni prstom da omogući i ohrabri pojedinca na strucnu pomoć ako zatreba.

Ma, neko to odgore vidi sve...

sramota je sto jedna država mrcvari svoje casne i odane vojnike,odnosno oficire.
ovaj nesrceni covjek je ostao odan svojoj zakletvi i casni i posteno je ostao u vojsci- zar tako da mu država vraca? potrazivanjem nekakve svote novca koju on nije bio u stanju da vrati?
ovaj covjek je posteno radio i zaradio taj stan koji je dobio od jna u sarajevu, e sad sto je na kraju vuk pojeo magarca zar je to on kriv?
i ko uopste,i da li iko, stiti prava nekadasnjih vojnih lica?

strasno, gade mi se svi koji gaze po tim nesrecnim pripadnicima jna.
baxsuz, ne opravdavam postopak ovog nesrecnog covjeka, vjerovatno mu je dosla zuta minuta te je nesrecnik učinio to što je učinio.
ali, baxsuz,da li ti znaš sto znaci nemati,sto znaci beznadje, i sto znaci samacki hotel(lično sam zivjela u samckom hotelu vrlo kratko, i reltivno konforan hotel u odnosu na ovu buvaru, poslije mjesec dana sam mislial da ću da puknem,a bilo mi je nekih 20 ljeta),šta zanci koletivni smejstaj?

kada se sjetim svoga izbjeglickog i ratnog potucanja, pozli mi, i pitam se kako je covjek mogao da sve to prezivi- pa reltivno lako s obizrom da mi je tada bilo nekih 19- 20 god.

dakle, sve je lako kad si mlad.
kada pogledma unazad, gdje sam sve bila,sto sam sve prezivjela,koliko sam se puta selila i gdje sma sve zivjela i zivotarila, kazme da moram još jednom tačno bih se roknula- 18 god(u slučaju ovog bracnog para kojeg je rat zadesio u srednjim godinama) poutcanja, istiskanja, bjedarenja malo li je ko ne poludi taj nije normalan:(

jadan covjek, ostavljen i odbacen, uzas tako prolaze casni ljudi na balakanu:(

svako ko tamo živi kao nacionalna manjina nije mu lako i da nema egzistencijalnih problema
------------------------------

Pričam ti priču.Hoćeš da kažeš kinjili ga što je Slovak?Šta se sve neće navesti kao argument za samoubistvo i fala bogu samo pokušaj ubistva.

Kad si pomenula sankcije, u to doba se mom tati u auto na parkingu 'uselio' covek koga su sinovi izbacili iz sopstvenog stana zbog nekih nesuglasica i objasnio je mom ocu kako bas mu je njegov auto zgodno parkiran jer sinovi tu mogu da ga vide s prozora. Tata mu je na kraju doneo i posteljinu a moja sestra mu kuvala dok jednog dana coveka nisu nasli obesenog u ulazu. Sam je sebi prekratio zivot razocaran onim šta mu se desilo od rođene dece.

http://www.youtube.com/watch?v=hyrv5mXgk2c&feature=player_embedded#!

Hm, odakle mi onaj mupov link

Verovali ili ne, to može da se uradi i iz prevelike ljubavi s jedne i bespomocnosti da ga zastitis od nedaca s druge strane.

Ne raspolazete ali ste odgovorni za njih.

jasnami, neki ljudi jednstvano nisu dovoljno jak ida se izbore s nedacama i ne vide izlaz, zato se ovakve stvari i desavaju.

naravno da ne odobravam samoubistvo, to je najgore rjesenje, ali ljudi su nazalsot gluvi za one koji nagovjestavaju isto. ne žele da slusaju tudje nedace i probleme, ne shvataju ozbiljno psihicko stanje covjeka koji je u dubokoj depresiji. ja sam recimo mamac za takve ljude, ne znam zašto ali uvijek na mene nalete ..na poslu, među prijatlejima, čak i na netu! naravno da ću saslusati i ohrabriti pa makar me glava bolila cijeli dan.
nek idan vidim jednu na pauzi skoro place, pitam je, šta je, briznu u suze, ostavio je momak, ona mu isla na stan kucala, molila da udje on je otjerao..prijetila da oce da se ubije, on joj rekao go ahead. inače žena je bi polar, ide od prevelike sreće do duboke depresije za kratko vrijeme. ima jedino oca od familije koji je iz istih razloga otkacio, dosadile mu prijetnje samoubistvom. kažem ja njoj: nikad, ali nikad da ti nije palo na pamet da se ubijes. to je najgore rjesenje koje možeš da izaberes. nećeš napakostiti nikom osim sebi jer takve ljude kao sto je tvoj otac i momak ne možeš kazniti jer oni savjeti nemaju. ti si dobra osoba( a stvano jeste, ni mrava ne bi zgazila) radis i nitkog ne zavisis. moras da budes jaka. ona onako stade, gleda u mene i zgrli me..

Naravno da smo odgovorni, ali to nema nikakve veze sa onim što ja rekoh.Ne ide odgovornost i ubijanje.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ja u klin ti u plocu. Jedino mi preostaje da napravim analogiju sa nekim banalnijim primerom ali ne želim iz postovanja prema ovoj tragediji.

Sve sto mogu da kažem da on na mene nije ostavio utisak lošeg, već samo beznadeznog coveka.

Očigledno je da ti mene ne razumeš, očigledno nećes. Voliš da kontriraš i kad nema potrebe.

Na kojim to talasnim dužinama treba da bude čovek da propagira odgovorno ubijanje. Stvarno svašta.

Covek je mesecima maltretiran od mafijasa iz Vojske Srbije. Sutanovac pokusava da zataska da je covek psihicki maltretiran i pokusava preko novina da poturi da je nekakav bogatas.

Ljudi mu ovde sude. Bog mu je jedini sudija sada i to je dovoljno.

Niko od vas ni 100 grama kafe nije odneo bivšim vojnicima da ih utesi sto su branili Srbiju i srbe a sad su socijalni slučajevi.

Ali ste se nasli da pametujete iza kompjutera eto kakav je on zločinac a kako ste vi pravedni.
I kako ste vi fini zgrozeni i kuku lele kako ste vi pravedni zgrozeni i zamerate i osudjujete pokusaj ubistva.

Ne dao Bog nikom da spadne na to da trazi koru hleba od vas pravednika.

sneksi, slazem se sa tobom u potpunosti.

sit gladnom ne vjeruje

http://www.kurir-info.rs/crna-hronika/u-12-sati-dobili-rešenje-u-12.45-skocili-u-smrt-158140.php

Ipak je dobio rešenje o iseljenju koliko god lazljivi Sutanovac pokusava da zataska istina se probija polako.

nek idan vidim jednu na pauzi skoro place, pitam je, šta je, briznu u suze, ostavio je momak, ona mu isla na stan kucala, molila da udje on je otjerao..prijetila da oce da se ubije, on joj rekao go ahead.
--------

hoćemo još o (mojoj) surovosti... i ja bih joj tako odgovorila...vidim i da je još ziva...

pa da sam joj ja bila decko otvorila bi joj prozor i rekla ajde... ajde mamicu ti da vidim koliko ti je zivot drag... ne bi ta ni prisla prozoru a kamoli se bacila sa njega... samo jeftin i patetican trik da privuces neciju paznju i izazoves samilost... jadno...

te njanjave sto hoće da se ubiju zato što im neki qraz ne odgovara u zivotu i sto nisu centar sveta nekome, najviše volim...

ljudi bre u poslednjem stadijumu raka kad znaju da umiru za 2 meseca ne izvrsavaju samoubistvo već grabe najbolje sto znaju poslednje dane zivota a ova njanjava bi zbog decka (navodno) kroz prozor...

koliko bre neko ne zna da ceni sopstveni zivot u kome mu je bogom dano da ga kvalitetno prozivi...

Kad roditelj resi da se ubije, on misli da bi time svoje dete ostavio na milost i nemilost drugima, prosto napustio a smatrajuci da je za njega odgovorno, hoće da ga zastiti od svih nedaca makar to bilo i tako što će ga usmrtiti. Nerealno je ocekivati od coveka koji za sebe ne vidi nikakav izlaz iz situacije, da u tim momentima vidi svetlu buducnost za svoje dete.
Ovaj covek je slomljen pod teretom niza ponizenja kroz koja je morao da istrpi..

Razumem na šta ukazujes. Možda je bila naterana, ali, nekako mi se kroz sve sto sam ovde procitala vise namece to da je u njega gledala kao u boga. Vidis da nije htela da potpise za lekara rekavsi 'meni je dobar ovakav'. Ona je u njemu videla okosnicu svog zivota, sto nikako nije opravdanje, ali ko zna, možda je ta odluka zajednicki donesena.

Vidis koliko ima simbolike u tajmingu, dan pre svecanog urucivanja kredita drugima. To sto su ga odbili je bila 'straw that broke the camel's back' iliti 'kap na punu casu'.

Већа кривица је на БиХ. Хиљаде војних станова у муслиманском Сарајеву је војним лицима одузето на илегалан начин и ни до дан данас тај спор није ријешен. Хеј 20 година! Балијска посла...отело, присвојило, ради шта хоће...копирају некадашњу турску империју, шта ли...

Staatsanwalt, šta si hteo da kažeš svojim prvim postom?

Зар да обраћам пажњу зашто је болесни идиот помињао да као СЛовак са супругом Хрватицом никуда није пристао и да га нико није хтио?! Болесни идиот! Гурнуо је жену док је прала прозор, ручак чекао на столу, сервирано... и узео дијете у наручје рекавши идемо на тобоган и ХОП са шестог спрата. Ма да...ааааа Срби убијају националне мањине. Хау јес ноу.
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.291.html:356877-Tuzan-Milan-zove-mamu-i-tatu

Pa ja sam odmah rekla da je vjerovatnoca da dvoje ljudi SAMOVOLJNO skoce kroz prozor, gotovo pa nikakva. Ne bi me iznenadilo da je istina da ju je on gurnuo kroz prozor u tom nekom stanju ludila. Nek im je pokoj dusi a dace Bog da se maleni oporavi sto je vise moguće.

Samo psiha :-(

Državna traume,malo je reci strasno.I šta sada,roditelji poginuli, dete prezivelo.Šta će sada biti u toj državi sa takvim detetom???

09. decembar 2011. 20:59

„Novosti” u poseti četvorogodišnjem Milanu Ponjigeru, koji se uspešno oporavlja od povreda. Iako su mu ručice u gipsu do ramena, stalno maše i veselo se smeši.

OSMEH se bar na trenutak vratio na lice četvorogodišnjeg Milana Ponjigera dok su mu bolničari otvarali poklone koje mu neprestano donose poznati i nepoznati ljudi zabrinuti za njegovu sudbinu. Na licu ima tek nekoliko ožiljaka, ali su mu ručice kojima nespretno mlatara u gipsu do ramena. Gips mu je i na nogama i na kukovima.

Reporteri „Novosti” u petak su obišli dečaka u Univerzitetskoj dečjoj klinici u Beogradu. Milan je još smešten na odeljenju intenzivne nege koje bi u subotu trebalo da napusti i pređe na ortopediju. U prostoriji koju deli sa još jednim dečakom, okružen je igračkama. Iza njegovih leđa su aparati koji prate vitalne funkcije. Čuju se otkucaji hrabrog srca.OSMEH se bar na trenutak vratio na lice četvorogodišnjeg Milana Ponjigera dok su mu bolničari otvarali poklone koje mu neprestano donose poznati i nepoznati ljudi zabrinuti za njegovu sudbinu. Na licu ima tek nekoliko ožiljaka, ali su mu ručice kojima nespretno mlatara u gipsu do ramena. Gips mu je i na nogama i na kukovima.

Reporteri „Novosti” u petak su obišli dečaka u Univerzitetskoj dečjoj klinici u Beogradu. Milan je još smešten na odeljenju intenzivne nege koje bi u subotu trebalo da napusti i pređe na ortopediju. U prostoriji koju deli sa još jednim dečakom, okružen je igračkama. Iza njegovih leđa su aparati koji prate vitalne funkcije. Čuju se otkucaji hrabrog srca.
Milan je u poluležećem položaju. Lekari i bolničari mu pokazuju igračke, koje on radoznalo razgleda. Raspoloženje mu se stalno menja - u jednom trenutku se veselo smeši, a već sledećeg lice mu se uozbilji, a pogled počne da luta.

U borbi za život dobio je prvu rundu. Kada je primljen u bolnicu, njegovo stanje je bilo toliko teško da se lekari nisu usuđivali da ga operišu. Ogromna snaga malenog dečaka već tada se videla - dan kasnije bio je spreman za teške hirurške intervencije. Operisane su mu obe natkolenice, podlaktice, nadlaktice i kuk. Srećom, nije imao povrede glave niti unutrašnje krvarenje.

Lekari kažu da je njegovo stanje sada stabilno i da više nije u životnoj opasnosti. Ipak, njegove povrede i dalje zahtevaju bolničko lečenje.

Tragedija je zadesila njegovu porodicu u utorak kada je sa šestog sprata vojnog samačkog hotela otac Palko skočio sa njim u naručju. Samo tren ranije, pod još nerazjašnjenim okolnostima, sa prozora je pala i njegova majka Ilonka. Roditelji su poginuli, ali je Milan preživeo. Dečak koji je na svet došao vantelesnom oplodnjom posle 18 godina uzaludnih pokušaja njegovih roditelja, nije ni mogao lako da se preda.

U prvu posetu u petak su došli rođaci, među kojima i bratanac njegovog oca, Miroslav Ponjiger.

- Milan ništa nije govorio - kaže Miroslav. - Stalno se okreće i uopšte ne miruje. Kada završi sa lečenjem, ide sa nama. Naša kuća sada je njegov dom.

Jedan po jedan, Milanovi rođaci ulaze na odeljenje, a na licima se mešaju radost, jer je mališan preživeo, i tuga zbog sudbine koja je zadesila njega i njegove roditelje. Iako su samo rođaci mogli do Milanove sobe, oni nisu jedini koji ovih dana dolaze u Univerzitetsku kliniku. Na vrata odeljenja intenzivne nege neprestano kucaju poznati i nepoznati ljudi koji se raspituju za dečakovo zdravlje, nude pomoć i ostavljaju igračke.

Ispred bolnice sreli smo dve žene koje su donele velike pakete sa igračkama. Banke se raspituju za žiro-račun na koji mogu da uplate pomoć. Lekari i bolničari na odeljenju intenzivne nege kažu da je Milan svima miljenik i da koriste svaki trenutak da ga obiđu i igraju se sa njim. Čini se da čitava zemlja sada želi da pomogne mališanu i da mu omogući srećno odrastanje uprkos stravičnoj nesreći koju je preživeo.

I dok se poseta bliži kraju, Milan postaje sve nervozniji. Rastužio se i traži mamu i tatu.

Milanova fotografija
http://tinyurl.com/7bpo2pz
Lep dečkić. Neka ga Bog čuva.

JV

Ništa iznenadjujuce. Ljudi se zabavili svojim problemima, a još ako oni nisu kukali okolo i zalili se... A i glavni problem je psiholoske prirode, i bojim se da tu rodjaci nisu ni mogli pomoći.

Ne mogu da vjerujem...

moguće je i to da ti koji ne volis Srbe stalno visis na Serbian Cafeu.

pa možda nikog covek nije bacio, nego je rekao sinu:
„Milane, tata i mama idu na jedan opasan tobogan, jel hoćeš i ti s nama?”
I posto mali prirodno hoće da ide (bude) s tatom i mamom, pogotovu na „tobogan”, odgovorio „Hoću”, i tata i mama mu rekli recimo - „dobro, daj ruku, vodimo i tebe... budi hrabar, zazmuri, misli na nešto lepo i biće sve u redu... idemo na jedno lepo mesto, gde nema vise bola, patnje ni straha... itd”...

Zato je mali i rekao kad se probudio da je mislio da je bio na toboganu, i da ga je sve bolelo (a ocekivao je da ide negde gde nema vise boli ..

Tako da nije bas lako suditi nikome. Eto „andjeli” su recimo izabrali da on prezivi, „fizicki” ga „postedeli” (tj „pomogli mu”, dali priliku da nastavi sa svojom „karmickom lekcijom” koju je tek zapoceo)... Jeste surovo roditeljsko kockanje (kao ruski rulet) s jednim mladim nejakim zivotom na taj način (ako prezivi prezivi, ako ne ne,,, nek Bog/sudbina odluci šta će biti s njim, que-sera-sera).

Bog (odn Demiurge/„programer” ovog satanskog Matrixa) je taj koji je najveci olos, održavajuci ovaj svet (holografsku projekciju u vidu planete „Zemlje”) u ovom odvratnom disharmicnom stanju muceci razne duse preko svake mere, zbog svoje odvratne (demonske) kreacije nad kojom je omnipresent/omnipotent/omniscient („skole/zatvora” za duse, bacene ovde protiv svoje volje... satansko-kapitalisticke planete kojom vladaju ti Bogu-mili demonski alieni), - tom Demiurgu zapravo treba suditi...

Jedini spas (od ove metafizicke nepravde) su andjeoski „alieni” (koji nas pozivaju na veliko „budjenje” iz Matrixa, ...„gnosis”)... I jedina nada je dakle kolektivna transformacija Svesti

Ja (kao Um/Dusa) nikad nisam tražio da pohadjam „skolu” (zarobljen u „ljudskoj” formi) na planeti gde (uciteljskI) vladaju demoni... Program/skola odvratan da ne može odvratniji !
Zašto nisam/mo „bacen/ni” na neku andjeosku planetu, kao pripadnik/ci neke drugacije „bioloske” vrste ?!

: )

Jehva, ajde ziv bio sa tim svojim teorijama na zonu sumraka.

te (gnosticke) teorije nisu za „zonu sumraka”, već za religiju i filozofiju...

Decko je sada obasut ljubavlju sa svih strana, i ma koliko ruzno mislili o njegovom (napacenom) ocu, on se (svojim ruznim/„sebičnim” postupkom) zapravo žrtvovao za tog sina (kao što se recimo i Hrist žrtvovao za ljudsku rasu, samo je on kao „multidimenzionalno” aliensko biće sve vreme bio u superiornom polozaju u odnosu na bilo koju ljudsku dusu), jer takav priliv (ciste) ljubavi koje mali Milan sada ima („zahvaljujuci” medijima) je nešto sto retko koja ljudska dusa iskusi na ovoj planeti... Na neki način to je dosta uspesna pobeda Demiurga i njegovih demona koji vladaju ovom planetom. Naterao je andjele (koji su često prilično „lenji”) da se umesaju protiv Demiurga, plus je i sam (zbog svoje pozrtvovnosti u ulozi „prst u oci satani koja se hrani patnjom i ljudskim mesom”) spasen !
... I naterao je i milione (ljudskih dusa) da se bar za trenutan zamisle o (metafizickoj) nakaznosti ovog (fizickog) sveta

: )

Mislim da je vrijeme da se ova diskusija zatvori...

možda bi trebalo i tebe da tvja porodica zatvori... da ne siris paranoju.
Razmisli o tome!!

jes' . i ja sama sam tu ironiju upotri...ila.
Kako li ti je to promaklo... ili nisi svatio?

@baxus:„te njanjave sto hoće da se ubiju zato što im neki qraz ne odgovara u zivotu i sto nisu centar sveta nekome, najviše volim...

ljudi bre u poslednjem stadijumu raka kad znaju da umiru za 2 meseca ne izvrsavaju samoubistvo već grabe najbolje sto znaju poslednje dane zivota a ova njanjava bi zbog decka (navodno) kroz prozor...

koliko bre neko ne zna da ceni sopstveni zivot u kome mu je bogom dano da ga kvalitetno prozivi...”

Dec.12, 2011

„NEKADA poznati glumac Predrag Ć. (67) u ponedeljak je skokom sa sedmog sprata zgrade u naselju Medaković 3 okončao život. Kako ”Novine„ nezvanično saznaju, nesrećni čovek je bolovao od raka u poodmaklom stadijumu...”

...sve stručnjak do stručnjaka ovde(nažalost takvi nisu svesni svoje strucnosti pa im ja nebih zamerio.)
Pozz

Lako je oduzeti zivot ,
teško je boriti se za zivot.
Poz.