@Cocek Nisi pisao meni već temi koju sam ja postavio?? `Ajde ok.
Mislim da sam ti dao ukratko odgovor, autoritet glasova u necijoj glavi, koji još govori da se djeca trebaju tuci (ili prinijeti kao žrtva), kada sve humano, ljudski, moralno, empirijski, medicinski i ekonomski govori da je to najveci zločin, time i najveca moguća vulgarnost (agresija ka djeci),a meni je potpuno stran i tudj, nema nikakvu mjerodavnost i čak šta vise je tako vulgaran da ja nemam drugaciji odgovor. Izvini, moraces se suociti sa „pogresnoscu” i nemoralnoscu takvih stavova. I kako rekoh to nema ništa zajednicko sa mnom te nema potrebe da se dalje dopisujemo.

@NDuke Ne budi smijesan. Policajac, divan primjer, mislis onaj koji zica da ti uzme 5-10 eura ako ikako može, za cevape i pivce.. divno.
Ovakva nadri-psihologija divan primjer svega sto je trulo u čitavom „drustvu” i sam uzrok te trulezi. Olicenje i preslikavanje korupcije i nemorala koji se desava u porodici i jeste država. Zašto bi inače imali tako neprirodnu, nemoralnu, iskvarenu i korumpiranu tvorevinu!?
„post koji je pretenciozno napisan ne da diskutuje o batinama kao sredstvu discipline, nego u svrhu pljuvanja i licnog napada na isto”...mislim da je odgovor isti kao i ranije, slikovito - kada na ulici vidis nekoga kako mlati bespomocnu osobu (invalida) ne diskutujes sa njim o sredstvu disciplinovanja nego ga zaustavis!
Verbalno zlostavljanje jeste podjednako pogresno i nemoralno, i to sam gore pomenuo.
Svakako da se i od batina može poluditi.

Princip je jasan, inicijacija sile je nemoralna, pogresna. Probaj da nadjes nedoslednost!
Inicijacija sile nad bespomocnom, sopstvenom djecom je vrhunski nemoral!!

@ahha Da li si pogledao/la postavljene linkove? Pozdrav.

@PustaZelja Šta za tebe nije budalastina?
Za dijete ne postoji vaspitna. Drugo, stvar je principa i doslednosti.

@-bombica- „Autoritet roditelja se stice nekim drugim stvarima a ne batinama.” Upravo tako.
Primjer koji si navela svakako da stoji i potpuno je razumno da će se sprijeciti da dijete nastrada, kao sto bi bilo ispravno sprijeciti slijepca koji izlazi na auto-put. Mislim da je to svakome jasno.
Dakle ovde se sigurno ne radi o takvim stvarima, ovdje pricamo o nesposobnosti roditelja da prerade svoju proslost, o prenosenju svojih trauma na djecu i tako dalje. (pogledaj ako ti se da kraj ovog posta)
Dobar komentar, drago mi je sto si se ukljucila.

@baxuz Za ove parove, prvih je nazalost previse (a da ostane još samo jedan par i to bi bilo previse), ovih drugih je pre, pre malo, ali ima. Jesi li možda pogledao linkove?

@MAKPO Ne shvatih zašto?
Govorim o osnovinm, principijalnim stvarima. Pogledaj na kraj ovog komentara, nadam se da ću biti jasan.
Djece nemam... bla bla, znam, znam svu buku koja sada nastaje... MOzda je trebalo to reci gore u prvom komentaru, ali valjda iskren odgovor i sada nešto znaci.
Naravno da planiram imati djecu. Zašto ih nemam? Zato sto djeca nisu nešto sto ti se desi, a i ako se mogu, kako rekoh gore, na sve manje bitne stvari potrositi godine ucenja i spremanja, mislim da za ovo takođe vrijedi uloziti neki trud i pripremiti se (prvenstveno pod tim mislim rijesiti svoju istoriju).
(p.s. Hvala na uljudnom odgovoru, izvini ako sam nastupio napadno, svakako da to nije bila namjera.)

@kriska Da li si pogledala nešto od postavljenih linkova?
Koliko je sestrino dijete? Da li mislis da njegov dotadasnji odgoj ima veze sa takvim ponasanjem?
Nije moguće godine lošeg vaspitanja obrnuti za dan, ali sigurno da je uz rad i strpljenje moguće.
p.s. Kakve posledice na tebe i sestru (prvenstveno mislim na tvoje stavove danas i ovdje) je ostavilo vaspitavanje vaseg oca?
Sve najbolje

„dalje, treba definisati razliku između batina i vaspitno-popravne po dupetu... da ne mesamo babe i zabe... ”
-Otprilike ovako misli vecina ljudi. Nazalost to je pogresno. Svakako da u obliku i ucestalosti fizicke agresije ka djetetu ima razlike, kao i u verbalnoj agresiji, ali u osnovi ovih stvari, nema razlike. To je ono sto sam gore pokusao da objasnim svakome ko želi da prevazidje loše iz svog djetinjstva, prevazidje isprazne izgovore i prizna da može da pogrijesi.
Ne zanima me preterano šta pišete ovdje, samo kada vas prođe bijes, strah ili šta već imate kao prvu reakciju na nešto sto sam napisao, a vama se ne svidja, malo razmislite o principima koji vode vas zivot. Naime, da li je inicijacija sile dozvoljena? (moralna, ispravna..)
Ako je odgovor možda, po nekada, malo... pitam vas za doslednost. Kako nešto može biti univerzalni princip, a imati izuzeke i to po nekada?? Kada, kako, zašto...
Onda se osvrnite na svoju porudicu i svoje najmilije, pa pogledajte da li ste grijesili prema nekome, posebno onima najbespomocinijima i najzavisnijima od vas, a najcesce, onima koji vas najviše i najiskrenije vole. Vasoj djeci.
Da li je tada po dupetu samo vaspitno-popravno ili je pogresno, neispravno i nedosledno? Stavite se u njihov polozaj, da za vas jednostavno ne postoji mnogo toga van porodice, van raspoloženja vasih roditelja i sl., da ne mozete kako treba otvoriti vrta, niti sjesti za sto, a da se onda neko 2, 3 puta veci od vas nadvije nad vama i vaspitno-popravno vas udari po dupetu!!
[Niko ne kaže da će dijete odmah ostati osakaceno za čitav zivot, ali na prvom mjestu tuci nekoga, bilo koga, bilo kada, a da nije samoodbrana je pogresno! To bi trebalo da je dovoljno, ali na to dodati još najveci mogući zamislivi razdor između autoriteta... to je pogresno da ne može biti „pogresnije”. Oni najbjedniji robovi u gulagu su bili u boljem polozaju u odnosu na Staljina, po pitanju autoriteta, nego li dijete u odnosu na roditelja! - barem su već bili formirane licnosti, kako-tako, barem su znali za svijet oko njih, barem su imali nekakve sanse da pobjegnu, itd, itd.
I ako vam sve to i dalje ne znaci ništa - sve to na stranu, efikasnost, zdravlje i moralnost vaseg odgoja je u pitanju, time i buducnost vasih potomaka. Postoje bolji, zdravaiji, pravilniji nacini vaspitavanja od prozivljavanja sopstvene istorije i trauma. Pa ako vam to sada ovdje već igra pred nosom, mislim da vrijedi barem malo proguglati.]

Za kraj, udarati i galamiti na dijete je kao udarati i galamiti na ogledalo, sjetite se toga svaki sledeći put kada vam skoci pritisak. Takođe razmislite ko je tu zrela i odrasla osoba i ko ne bi treba ni pod kakvim uslovima da izgubi kontrolu i pribranost!

Pozdrav svima, izvinjavam se sto upadam sada u pricu o klopi i prizivanju finih uspomena iz djetinjstva, ovo so oni odgovori koje sam ostao duzan (i možda još po nešto pride:)). Svako dobro, radujem se dobrim odgovorima.

@NDuke Ko je budala, a ko samo provocira mislim da je jasno iz svačijeg komentara po na osob. Odmah da ti kažem, što se mene tiče, ne moras se vracati da me pljujes.

Što se tiče argumentovanja sa strane efekta, mislim da je dovoljno da se covjek okrene oko sebe pa da vidi kakvi su rezultati tvoje male bajke. Imamo ogroman, potpuno korumpiran, tlacilacki, ubilacki sistem monopola sile - državu, ratove, bijedu, glad i tako dalje i tako dalje. Mislim da je prema tvojoj paraleli u ovom razredu jedva po koji dovoljan.
Nadam se da je sada jasnije o cemu pricam. Ako je već propast i zlodjela takvih metoda vise nego ocigledan, jedino meni logicno jeste da se preispitaju „metode ucenja”.

Mene da sretnes, vjerovatno bi pognu glavu i presao na drugu stranu ulice. Vjeruj mi. Inače me nasmijavaju agresivne kukavice koje sjede za tastaturom i prijete nekome.

Mislim da je svakome jasno zašto sa nasilnicima nema zdravorazumske komunikacije. Sa mnom je vise nećeš imati.

@MAKPO Shvatas li ti šta znaci ne inicijacija nasilja!?

@PustaZelja Šta ćeš - 2 do 5 godina terapije i introspekcije. Ne mislim da te bilo šta oko mene lično interesuje, te na ovo neću ni odgovoriti.
Ako to smatras temom, možeš slobodno da pricas i o tome. Za mene je tema ono sto je u naslovu, ako li koga u opste interesuje.
Opet, ako su ti glupe i blesave i nisu kao „kalkulus”, zašto u opste komentarises?? Šta tebe ovdje dodiruje do te mjere da gubis svoje vrijeme na običnu glupost?
Jasno je da je stvar u onome sto ti već gore rekoh, da se ne ponavljam.
Možemo pricati normalno, samo ako to želiš, ovo prepucavanje je isprazno i ne vodi ničemu.

@Larami Hmmm... covjek koji ne odobrava mlacenje djece je sigurno zao serijskog ubice ili pedofila, zlostavljan na neki način.
U svakom slučaju nije normalan.

Toliko o tome.