ajoooooooj, ima toga na hiljade, ali sve zavisi od situacije na licu mesta, kako je gradjen objekat, od kog materijala, kakav je temelj, kakvo je zemljiste, podzemne vode, da li je i koliko ukopano i tako dalje. Uglavnom za sve ima rešenja, ali nisi dao nikakve pojedinosti !

ako je izolacija mazana ili lepljena, mislim da je treba samo popraviti. Možda nije pedantno postavljena. Treba prvo da utvrdis da li se radi o ulasku vode u zidove kroz fasadu (ispucalu ili poroznu), da li se radi o kondenzaciji (ako je termo izolacija nedovoljna) ili se pak radi o kapilarnoj vlazi koja se penje iz zemljista ili može i od ostecenog krova ! Znaci prvo to treba da ustanovis. Zatim prema situaciji razmišljas koje ćeš mere preduzeti i koje materijale koristiti.
Mogu da ti predlozim da malo pogledas neka rešenja na primer na ovom sajtu: http://www.isomat.gr/sr/hidroizolacija/
inače ima i drugih sličnih marki kao sto su Sika i BASF(iz Krusevca), pa Kema(Slovenija), Izoteh i dr.
http://www.sika.rs/sr-con/sr-gradjevina.htm

Evo pogledaj i po neki video snimak, ima ih o raznim metodama za sanaciju vlage: http://www.youtube.com/watch?v=VFEX1_5ENFM&feature=related

kad ovo procitam , jeli mislis na termo ili hidro izolaciji?
Hidroizolacija se radi u zemlji
--------
nisi ti ni citao šta je covek napisao, ali važno je da uneses zabunu i upropastis temu kao i uvek do sada.
Hidroizolacija se radi i na krovu i na fasadi izborom premaza i unutar zidova injektiranjem.

Mostro , vidi se da poznajes materiju u nekim segmentima li ne i dovoljno.
gradbeo je apsolutno u pravu kad je pistavio znak pitanja na hydro ili thermo izolaciju i kada je reč o hydro izolaciji koja se radi islkjucivo na ravnom kravu.
Dok sam citao topik i sam se zbunio šta je covek zapravo hteo da pita. Pogresno postavljeno pitanje nekad odvede u tatalno pogresne vode ako se covek nedovoljno ne udubi ili ne pozanje dovoljno materiju.

Iz mog ugla i uskustva govororeci na postavljen topik mogu samo konstatovati manjkavost na uradjenoj izolaciji. Dali je koriscen najbolji izolacioni materijal ili ne , nema apsolutno nikave veze osim ako je koriscen nepodoban materijal sto u tvom primeru koliko vidim iz napisanog nije slučaj.

Pozdrav i savako dobro

Admin;
za svakog od nas ko se ista razumije u gradnju kuce postavljac teme piše da ga niko od nas ništa ne razumije..
Jedino eto Mostro je razumio.. pa piše o nekim hidroizolacijama, na spoljnim zidovima i krovovima..???

Malo je ovde pravih pitanja , a kao i strucnih i ozbiljnijih odgovora..
sve se svodi na peckanja .. i za@@bancije, a sto ja normalno prihvatam ko i regularne i strucne diskusije...
Pozzdrav

Nije tačno da se hidroizolacija radi samo na ravnim krovovima. Zašto se onda ispod crepa stavljaju vodonepropusne a paropropusne membrane, neko stavlja i ter-papir ? Valjda je i to zbog vode a ne zbog suše
____________________________________________________________

Taj ko stavlja ter papir, ne mora da stavlja još 2 tone na kucu crepa.
sto će mu ???
Pa sam definisa šta je ..i zašto sluzi to što se stavlja po daskama a onda opet sam sebi skaces u stomak..
Znaš ti odlično šta je hidroizolacija i kako se ona izvodi,o tome smo puno diskutovali ali sad nešto kakis..

Crep se 1000 god postavljao bez dascanja, samo na letve.. a zna se kako se crep postavlja, i koja je mogućnost prokisnjavanja..nikakva ako se pravilno postavlja..
Prema tome mostro možeš ti protiv mene koliko hoćeš..ali ja reko
za tebe je pajser i dizalica i menjaj gume...::)))
Ovo je prvoaprilska sala...

Bravo Admin;

Upravo ja nevolim da dajem vise nikakve komentare , ako je Mostro dao.
Bilo ko od nas da kaže drugacije on ko mala beba kada je ne ..., ne diraj je naljuti se .
Slazem se potpuno sa tobom , Mostro je jedan od najaktivnijih diskutanata i želi da pomogne svakom, ali brate za sitnicu se naljuti..
Ja kad igram i igru ne ljuti se covjece.. ne naljutim se kad svi igraju protiv mene da ne mogu izaci.. valja tako i ovo shvatiti.
Pozdrav svim diskutantima i ne napustajte,jer niko ovdje nije placen
i sve je ovo na dobrovoljnoj bazi..

Upravo odlično si objasnio šta je parobrana, i to je novijeg datuma
po novim termickim propisima.
Kao sto rece gradbeo prije se crijep postavljao samo na letve koje su
bile pokovane po rogovima..

Pozdrav od penzionera

Mostro ;
Hidroizolacija se radi u bazenima, ukopanim zidovima u zemlji, mrtvoj ploci., temeljima, ravnim krovovima.. alina vertikalni zidovima se neradiili klasicnim krovovima se neradi hidroizolacija..

Fasada , bila ovakva ili onakva radi se kao termicka izolacija.
Vlaga u coskovima i hladnim povrsinama je samo kondenzacija koja je uzrik loše termicke izolacije..
Ukoliko nije uradjena propisna horizontalna izolacija temelja, vlaga može da se penje navise ali to je vlaga iz zemlje..
To sto kažeš da neko stavlja ter papir ispod crijepa to je velika greška i zna se kakav se materijal stavlja za „parne brane”

Nema da se ljutis.. nije ovo igra ne ljuti se covjece , dpzvoli sebi da i drugi imaju pravo a i da nešto znaju.
Nema veze koliko imaš kuca i stanova, to ne mora da znači da onaj ko je podstanar ne mora ništa da zna.
Pozdrav od penzionera

smoriste me bre ni za šta. Neću vise ni da se javljam tamo gde se vi javljate. Otkacite se bre od mene i nadjite drugu zabavu. Neću vise sa vama da se raspravljam, ovo ne vodi ničemu.

Pošto smo se zaglavili kod krova i difuzione folije ...

Mostro
(junior member)
01. april 2011. u 16.29
ma bre Vrba, zašto svuda piše: vodonepropusna i paropropusna folija ? Zašto je onda uopste bitno da folija za krov bude vodonepropusna kad preko nje dolazi i crep ? Pa ako je samo para u pitanju, pa onda može da se stavi i obična sinteticka krpa, a ne mora i ništa da se stavi.

Nisi Mostro ti ni prvi a ni poslednji koji se spotakao na ovaj dribling opisa difusione folije koji kaže da je vodo ne propusna.

Da je difusiona foljia vodo ne propusna je naveliko ne čini elementom hydroizolatora.

Posmatrajuci raspored materijala ugradjen na krovu pocev od crepa ide ovim redom:

Crep
Difusionafolija
ISOVER 150mm ili 200mm Mineralna vuna neki koriste i kamenu svejedno
Folija /prana brana/
Gips ploce

Ovaj sklop izalacije krova pripada Thermoizolaciji

Kao prvo difusiona folija nije ni opticki a ni fizicki jednoobrazna puna folija već od posebnog materijala uradjena sa ,ajde nazovimo od 2mm precnika uradjenim jednosmernim ventilima.

Ti ventili imaju sposobnost kao sto rekoh ispustanja isparanja a ne propustanje vode.

Da bi shvatio zašto objasnicu ti i sledeće.

Da se topao vazduh penej na gore zbog male gustine i da se pri kontaktu sa hladijom povrsimom ponovo hladi i pada na dole , dolazi do kondezacije odnosno stvaranja velike vlaznosti vazduha.

Da se neposredno ispod Difusione folije nalazi ISover mineranal vuna koja se pri kondazaciji navlazi, potrebano je da ista ima mogućnost ispustanja pare kroz te ventile na difusionoj folji cime se uspotvlja ravnoteza odonosno disanje vune, vlazenje kroz kondezaciju i susenje pri ispustanju pare.

Folija koja se nalazi tik ispod Mineralne vune ima zadatak da ne propsuti upravo tu kondezovanu vodu već da je zadrazi u vuni kaja će u vidu pare kroz ventile izaci ponovo napolje.

Dakle radi se o kondezaciji i explizitno o kondezovanoj vodi a ne o vodi koja dolazi spolja cime se odklanja svaka sumnja da se radi o hydro već o thermoizolaciji.

Pišem sve ovo da bih ti izasao u susret i pomogao da razumes materiju.

Nije sramota ne znati, sramota je ne nauciti:D Secas se toga iz osnovne skole još ha^^ :)

Admin;
zahvaljujem se i tebi kao i penzioneru jer vidim da nam se mišljenja a i znanja po ovoj problematici poklapapaju..
volio bi da Mostro shvati da nemamo protiv njega ništa , nego jednostavno nije mu to struka pa nevlada terminologijom zato sam mu gore postirao onaj link iz koga treba da mu je sve jasno.
sto kažeš tu smo i da naucimo nešto jedan od drugog, a i da od nas niko nije popio svu pamet da se ne moze korigovati..
zato mostro shvati , da nas sva troica imaqmo odlično mišljenje o tvom ucescu u diskusijama i družimo se , jer ako i mi odemo osta
forum bez ucesnika.
opusti se i izbegavaj one postapalice da iznosis sud o nečijem znanju
a pogotovo ako se neko već deklarisao šta je po struci e onda postuj bar profesore koji su ucili doticbog..
Eto ja ne znam šta je Admin..po struci, ali bi mu dao cistu desetku iz termodinamike, jer vidim da vlada materiom
pozz

http://www.bbgfolien.de/gitter/dach.php
PE - Baufolien
Schaumfolien
Dichtungsbahnen
Abdeck/Malerfolien
Gitter/Gewebefolien
Säcke/Verpackungen
Klebebänder






Dachunterspannbahnen

Details

Diffusionsoffene Bahnen werden als wasserdampf-
durchlässige, aber wasserdichte Dachunterspann-
bahnen als universell einsetzbare Diffusionsfolie im Fassaden- und Dachbereich eingesetzt. Sie sind geeignet zur Direktverlegung auf Wärmedämmungen und erfüllen die Anforderungen der Wärmeschutzverordnung. Die Bahnen werden aus Kunststoffvlies hergestellt, das mit PE-Bändchengewebe kaschiert wird. Durch die einseitig dunkelgraue Ausfertigung werden bei der Montage störende Sonnenlichtreflexionen verhindert. In diesem Bereich bieten wir an:


diffusionsoffen Typ DUO 120 EURO TOP DIN
Flächengewicht ca. 120 g/m² ca. 160 g/m² 53352
Reißkraft 240-300 N/50 mm > 180 N/50 mm 53354
Nadelausreißkraft >= 140 N >= 85 N 54301
Reißdehnung >= 20% 53352
Wasserdampfdurchlässigkeit >= 300 g/m²/24H >= 1000 g/m²/24H 53122
Sd-Wert >= 0,12 m >= 0,04 m 52615
Temperaturbeständigkeit -40 bis +80 C -40 bis +100 C
Brandverhalten B1 B2 4102
Rollenmaß 1,50 x 50 m 1,50 x 50 m
-------------------------------------------------------------------
Nicht diffusionsoffene Bahnen werden als Dachunterspannbahnen in hinterlüfteten Steildächern verwendet. Hierbei bieten sie perfekten Schutz gegen Regen, Schnee und Staub. Es handelt sich um Polyethylenfolie mit Gittereinlage armiert, mikroperforiert. In diesem Bereich bieten wir an:

--------------------------------------------------------------------

nicht diffusionsoffen Typ 140 Typ 210 DIN
Flächengewicht ca. 140 g/m² ca. 210 g/m² 53352
Reißkraft ca. 350 N/50 mm ca. 240 N/50 mm 53354
Wasserdampfdurchlässigkeit >= 20 g/m²/24H >= 20 g/m²/24H 53122
Gewicht ca. 10,5 kg ca. 18 kg
Temperaturbeständigkeit -40 bis +80 C -40 bis +80 C
Brandverhalten B1 B1 4102
Rollenmaß 1,50 x 50 m 1,50 x 50 m

cittiram:

Diffusionsoffene Bahnen werden als wasserdampf-
durchlässige, aber wasserdichte Dachunterspann-
bahnen als universell einsetzbare Diffusionsfolie im Fassaden- und Dachbereich eingesetzt. Sie sind geeignet zur Direktverlegung auf Wärmedämmungen und erfüllen die Anforderungen der Wärmeschutzverordnung.

prevod:

Difuzione staze(folije) su vodoparno propusne, ali ujedno i voda nepropusni i kao takve universalne se koriste u Fasdnoj i krovnoj izgradnji. Pogodne su za ugradnju direktno na thermo izolaciju i ispunjavaju uslove u skladu sa zahtevima termoizolacionih Pravilnika.

Admin;
Netreba da zoves arhitektu evo par pojasnjenja koja su i laiku jasna.
To sto je mostro izvadio nešto iz trgovacke terminologije to se tako nigdje ne zove;
Nijedna vodonepropusna hidroizolacija se ne zakiva ekserima, a pogotovo znam kako to majstori nestrucno postavljaju da je često i ostete, svojim hodanjem.
Da je mostro otisao samo malo dalje na prospekt proizvodjaca sve bi mu bilo jasno;

http://www.lensim.co.rs/proizvodjaci/ISOMAT%20lista%20proizvoda.pdf

nazalost u PDFu je pa neću ništa da P/C sve je jasno i vidi šta za to stoji pod tackom 1.6 fino piše velikim slovima;
1.6 IZOLACIONE KROVNE MEMBRANE
Imaju i Hidroizolacioni materijali za Podrume , ravne krovove, terase,ali Mostro to veto izbegava, jer sluzi se trgovackom a ne strucnom terminologijom..
To bi ja rekao DAVLJENIK SE HVATA ZA SLAMKU..

Proizvodjac je sve klasificirao po namjeni.
Tačno je to kao sto si ti objasnio da taj materijal „dise”.
Nema ispod crepa vode.
A sad o HIDROIZOLACIJI;
http://www.gradimo.hr/Nacini-hidroizolacije/hr-HR/11795.aspx

dugo bi bilo da ja sve ovo P/C pa Mostro ako hoće neka malo uci.
Tačno je da je Sika jedna od najvecih i vodecih firmi za Hidroizolacione premaze, ali opet Mostro tu skace sam sebi u stomak i uopste nezna šta postira;
Pa pogledaj gde se koriste ti premazi..sam si postirao za terase--a to su ti ravni krovovi.

Prema tome Mostro kad bude nešto o menjanju guma i koliko guma ima sleper e tu ću da te poslusam , ali nemoj majke ti o onome sto nemas pojma..
Opet ja kažem imaš ti pojma , ali si toliko tvrdoglav kad nešto kažeš da to ne želiš da povuces i da priznas da si provalio da to pas sa maslom nebi pojeo.
Popravljas se ipak.. ovaj put bez pajsera i dizalice..jer postirao si nešto . iako je nakaradno ali nisi ti pisao pa ti to neuzimamo za zlo
Pozz momci , meni je dugi dan pa biće mi drago na ovu temu sve o hidro/termo kao i grejanju da pricamo..

pozz tebi admin, vidim da si u Svabiji..

Odličan link gradbeo
(masinac)

Meni je zaista ponekad teško sa izrazavanjem jer ja nepozanjem nasu terminologiju kada je u pitanju izgradnja. Ne zamerite ...


Ovaj link upravo potvrdi ono sto malo pre rekoh.

Postoji Hydroizolacija „ravnih krovova i terasa”

odnosno isto kao i ovde u Nemackoj dakle samo : Izolacija krova

Ovaj link para vredi. Mostro ..iz ovog linka naucit ćemo obojica vise :)

gradbeo hvala za link odličan je barem za mene jer do sad anisam zalazio na naše linkove za prodaju materijala ...a trebat će mi uskoro ...

Živeli

ta paropropusna membrana se ne stavlja zbog pare već da bude hidro izolacija. Za izlaz pare i sušenje tih gore materijala ispod crepa je najbolje da nema ničeg osim promaje. To je vama izgleda teško da shvatite. Očekivao sam da ste inteligentniji.

Mostro

Jeste Mostro slazem se da se ona stavlja da ne propusta vodu ali se proces ne zove Hydroizolacija krova već pripada Thermoizolaciji ali ti bas kao da namerno ne čitaš ili ne saslusas oko čega se vodi diskusija iako sam sse ondsno smo se potrodili da razjasnimo problematiku.

Iskreno mi je svejedno hoćeš li ili nećeš prihvatiti. Smatrao sam za shodno potruditi se objasniti ali vidim da ti 5 prebijenih para ne dajes ...šta je babi milo to joj se snilo.
Kontriras bezpotrebno a trebalo da se vodi zdrava diskusija. U ovakovom agregatnom stanju ćeš teško imati sagovrnika. Ja se definitivno neću vise baviti tvojim postovima još manje topicima, barem ne dotle dok ne promenis pristup diskusiji.

Backk
(Admin)
Kontriras bezpotrebno a trebalo da se vodi zdrava diskusija. U ovakovom agregatnom stanju ćeš teško imati sagovrnika. Ja se definitivno neću vise baviti tvojim postovima još manje topicima, barem ne dotle dok ne promenis pristup diskusiji.
-----------
ama bre covek, gde su Vrbapenzioner i Gradbeo, tu nema zdrave diskusije i ko se sa njima upusti u prepucavanje, tema izgleda upravo ovako kao ova. Nemam ja protiv tebe apsolutno ništa, ali imam protiv ova dva vola zbog kojih nam se dosta ljudi više ne javljaju na forumu. Digli ljudi ruke, šta im treba da ih neko vredja.
A za vlagu i izolacije me bas briga kako se šta zove. Ja sam svoje probleme resio, pa neka sam i za sve vas glup. Ako sam se javio na nekoj temi, to ne znači da ću dopustiti da me neko vredja.

„Ja se definitivno neću vise baviti tvojim postovima još manje topicima, barem ne dotle dok ne promenis pristup diskusiji.”
---------------------
ma ne brini, ne trebate mi ni za qrac, ni ovde ni na 'uradi sam' se neću vise javljati, a verovatno ću da batalim i ovaj forum. Šta mi trebaju svakakve budale i uzaludne rasprave, imam ja i pametnija posla od forumašenja.

da da, negde u Italiji pre 15 godina kad su u Srbiji plate bile 5 maraka, ja sam vozio novi kamion za 5000 mesečno. Ni jedan posao mi nije poniženje, bez obzira na fakultetsku diplomu. Zato i imam para, danas drugi rade za mene. Ne vozim ja krševe od 20 godina ko ti. Ali to je, kao što sam ti već rekao, stvar inteligencije. Samo ti potcenjuj, ništa ti drugo nije ni preostalo nego ta jezičina.

Ok ,vreme je da spustimo tenziju ...nismo deca na kraju krajeva.

otisli smo daleko od teme da ne kažem da smo je omanuli totalno rasparavljajuci o sporednim stvarima.

Zadržimo svi svoja mišljenja , ne bitno ...bitnije je da se upristojimo.

PS.

U Berlinu kao u Berlinu :) Radi se al inije to što je nekad bilo.
Pare se ustede na mostu a potrose na cupriji ^^
Na kraju krajeva , nisam ja dosao da zaradim pare , već pristojno da živim ...nisam materijalisat u tom pogledu iako je moram da priznam novac jako neophodan. Covek stvra i rusi da ne kažem gubi , bitno je da uspostavi ravnoteza . Sve te velike projekte koje smo 90 radili smo zanemarili zbog velikog rizika, i sada radim jednostavne male projekte od stanpva biro , lokala itd i tako mi je mnogo bolje a i isplativo je manje stresa mada i tu dodje do problema ali hej ...ništa perfektno nije.