Дискусије : Берза

 Коментар
Ja prodajem sve sutra Marta 23.
stef
(zgubidan)
22. март 2020. у 23.31
Izgubio sam 4 godine profita a karambol tek počinje. Mislim da će berza da ode dole 80% od vrhunca. Možda će stići taj nivo za 10 godina.. a možda I neće.
Život više neće biti isti posle ovog virusa.
orisni
(diskutant)
31. март 2020. у 04.22
@Stef, da li to zezas ili si stvarno prodao? :( 23-eg marta je ovde u Americi berza bila na dnu i od onda je skocila +16%. Ne znam kako je kod vas u Kanadi. Naravno niko ne zna kako će ići odavde. Može da padne -80% kako si rekao, ali može i da skoci +80%. Zato se investira na duzi rok sa planom napravljenim unapred i ne prave se velike promene zbog nedavnih desavanja. Zato se tako investira od početka i kad imaš $1 i $100 i $10.000, i posle se nastavlja godinama i decenijama kad dodjes $1.000.000 da bi se navikao da investiras kao robot. To je ono o cemu smo pricali ovde već 15-20 godina. Proćiće i ovaj virus kao sto je i mnogo stosta drugo prošlo.

Nadam se da je kod tebe sve u redu. Mene nema ovde često posto forum nije aktivan i skoro niko se ne javlja. Ali ja i dalje investiram isto kao i uvek. Sad će da dodje i stimulus ovde u Americi malo da popravi situaciju na kraci rok, ali na duzi rok će ekonomija da istrpi dosta turbulencija. Za one koji imaju relativno siguran posao, ovo je ipak vreme da se pune na berzi. Živeli „akumulatori”. Ko prezivi, pricace (iliti pisaće).

Sve najbolje!
stef
(zgubidan)
01. април 2020. у 09.54
znaš da sam bio spreman da sve prodam to jutro.. pa je berza otvorila sa još -5% ili tako nešto, posle sam bio zauzet i nikad nisam prodao,
mada sam od prošle godine poceo da većinu novih para dodajem u bonds tako da mi je sad oko 10% u bondovima. sad kad stimulus prođe i za jedno 4,5 godina sam spreman da povucem sve pare svejedno i da odjasem u sunset.. ili neka spanska plaza i da sedim 'nako.
Dosadile mi amerike.
orisni
(diskutant)
05. април 2020. у 22.45
Znaci, nisi prodao? Sad to postaju malo ribolovacke price. :) Pošto je berza skocila, nisi bio prodao. Da je bila pala, onda bi bilo da jesi bio prodao. Hajde, ti znaš sam šta si bio uradio.

U tvojim godinama izgleda previse imati 100% stocks ili 90:10 stocks:bonds. Nadam se da ćeš naći „asset allocation” koji ti odgovara.

Koji ti je plan sad za sledećih par nedelja/meseci/godina? Zašto planiras da sve prodas kroz 4-5 godine? Gde ćeš onda da stavis pare?
orisni
(diskutant)
05. април 2020. у 22.47
Možda je steta sto sad ovde nema vise diskutanta, kao sto imali nekad. Možda će se barem Prerija javiti...
stef
(zgubidan)
05. април 2020. у 23.56
Nemam ja 60 godina ako si to pomislio kad sam rekao još 4,5 godina. Samo čekam da mi ćerka završi škole I da de zaposli I odoh.. ali I u ovim godinama 90-10 je previše. Zato trenutno stavljam 25% u bonds već nekoliko godina a bogami je vreme da I to povećavam na 50.. da bi se relativna vrednost portfolia u bondovima povećavala brže.
A kad kažem prodam sve, ima više varijanti. Žena hoće da kupimo hotel/ motel negde na nekoj obali , pa bi tu jedan deo para otišao.. a ostalo samo da nije u akcijama.. obveznice neke, neka štednja na 2,3 posto, bonds tako nešto.. nije više cilj da raste nego je ovo otprilike poslednja recesija koju mogu da sačekam da prođe, sledeća bi mogla da me natera da radim do 60-65 a baš mi se ne sedi za kompjuterom u tim godinama.. a što se tiče ribolovačkih priča, nemam ja šta sad tu nešto da se pravdam. Strah me bio, još mi nije svejedno, ali lenjost I nesigurnost su se isprečili. I još se može desiti da je prodaja bila bolja opcija.. al kad ne možemo znati.
orisni
(diskutant)
07. април 2020. у 02.37
Kad pomenuh „tvoje godine”, nisam mislio na bioloske godine nego na godine do penzije (što se kaže „FIRE”).

Ne razumem to da stavljas 25% u bonds već godinama, a ipak imaš 90:10. Zašto ne rebalansiras na koji već odnos hoćeš ako nećeš 90:10? Zašto bi samo polako menjao odnos kroz pare koje stavljas umesto da prodas deo akcija koje imaš i da kupis obveznice?

> Žena hoće da kupimo hotel/ motel negde na nekoj obali

Je ti to na neko obali Kanade? Dobro je da niste kupili pre ove krize, jer će turisticka industrija bas da trpi zbog virusa.

> ostalo samo da nije u akcijama

Zašto bi prebacio na 0:100? Kažu da to nije optimalno (kao sto često nije ni 100:0). MOžeš drzati barem 20:80.

> neka štednja na 2,3 posto

Ah, to je bilo pa prošlo. Sad kamate padaju na blizu 0%, pa će trebati nešto vremena da to skoci ponovo. Tih 2-3% danas možeš da dobijes samo u „Profesorovim” ribolovackim pricama. :)

> baš mi se ne sedi za kompjuterom u tim godinama

Ima onih visokih stolova da možeš da stojis i da kucas. ;) Ali nadam se da će ti se ostvarati finansijski ciljevi pa da možeš da se penzionises u godinama u kojima želiš. Ja sam već usporio, ali pretpostavljam da ću raditi za pare barem nešto svake godine dok ne umrem.

> još se može desiti da je prodaja bila bolja opcija

Svakako! Kao sto rekoh, može berza i da padne -80% od danas, ali može i da skoci +80%. Teško je pogoditi gde će to ići. Zato sam ovde uvek i pricao da treba praviti dogorocan plan unapred i ne uzbudjivati se oko kratkorocnih padova i skokova.

Da si krenuo u indeksne fondove od kad smo krenuli pricu ovde, pre nekih 15-20 godina, do sad bi ti već bilo „second nature” da samo pare dodajes i rebalansiras, bez uzbudjivanja. Posle kad krenes da vadis bilo bi opet „second nature” da samo pare vadis i rebalansiras, bez uzbudjivanja. Međutim, ti si dug niz godina zagovarao trgovinu pojedinacnim akcijama i imali smo masu diskusija o tome. Na kraju si eto ipak prihvatio način koji sam ja savetovao već 15-20 godina. Steta sto nema još nekoga od starijih diskutanata da se jave...

Šta bi ti, iz danasnje perspektive, posle velikog pada 2020-e, pada 2018-e, velikog rasta 2009-2017-e, krize 2008-2009-e, pada 2001-2002-e i svega ostalog, savetovao onima koji tek ozbiljnije krecu u investiranje?

Sve najbolje šta god odlucio!
stef
(zgubidan)
07. април 2020. у 08.48
Kad pomenuh „tvoje godine”, nisam mislio na bioloske godine nego na godine do penzije (što se kaže „FIRE”).

O tome ti i pricam..Nemam fiksnu godinu..imam dobar posao koji volim i možda ostanem još 20 godina. Ali želim i druge stvari da radim a sa 4,5 nedelja godisnje nema vremena toliko. Čujem da u firmi dozvoljavaju da se uzme pola radnog vremena za pola plate pa se polako raspitujem o tome, ili svake godine 2 meseca neplaceno ili neku varijantu da ne radim stalno.

Ne razumem to da stavljas 25% u bonds već godinama, a ipak imaš 90:10.

Ovaj deo razumes. .zato što je ovaj deo veci a ovaj manji.

Zašto ne rebalansiras na koji već odnos hoćeš ako nećeš 90:10? Zašto bi samo polako menjao odnos kroz pare koje stavljas umesto da prodas deo akcija koje imaš i da kupis obveznice?

A ovde.. nije hitno ništa.. Da sam na 2-5 godine od povlacenja, onda bi verovatno presao na 70-30 i tu ostao dok se ne povucem i sve prodam.

Je ti to na neko obali Kanade? Dobro je da niste kupili pre ove krize, jer će turisticka industrija bas da trpi zbog virusa.

To je vise da se zanimamo nego za pare. Mislio sam Spanija. cilj mi je da napravim cigar lounge na otvorenom i da mogu da sedim i uzivam. Ako neko naidje, tompus 30-300 Evra i skupi rum i konjak. Ako niko ne naidje, sam sam sebi dovoljan :) A žena ko žena.. ona bi da nekog ugosti pa da se tu nešto desava. U svakom slučaju biće rodbine sigurno iz starog kraja da letuju za dz.

> ostalo samo da nije u akcijama

Zašto bi prebacio na 0:100? Kažu da to nije optimalno (kao sto često nije ni 100:0). MOžeš drzati barem 20:80.

Nemam pojma.. ne pratim vise. Kad dodjes do odredjene svote, onda ti je svejedno ( bar meni jeste). Voleo bih ko bil gejts da su to samo brojevi..Ali jesam u poziciji da mi taj deo nije bitan.

> baš mi se ne sedi za kompjuterom u tim godinama

Ima onih visokih stolova da možeš da stojis i da kucas. ;) Ali nadam se da će ti se ostvarati finansijski ciljevi pa da možeš da se penzionises u godinama u kojima želiš. Ja sam već usporio, ali pretpostavljam da ću raditi za pare barem nešto svake godine dok ne umrem.

pa to je to.. Nekad je dosadno ako bas ništa ne radis. Ali ja volim i da igram tenis i da igram sah, i da putujem. Dugo vremena prođe dok je meni bas dosadno.

Da si krenuo u indeksne fondove od kad smo krenuli pricu ovde, pre nekih 15-20 godina, do sad bi ti već bilo „second nature” da samo pare dodajes i rebalansiras, bez uzbudjivanja.

Eeeee. .da sam tako krenuo ne bih imao ovoliko koliko imam. Ja sam na aapl opcijama u dva navrata zaradio sestocifrene sume pa sam onda presao na indeksiranje postepeno.

Šta bi ti, iz danasnje perspektive, posle velikog pada 2020-e, pada 2018-e, velikog rasta 2009-2017-e, krize 2008-2009-e, pada 2001-2002-e i svega ostalog, savetovao onima koji tek ozbiljnije krecu u investiranje?

Ovo je teško pitanje. Ja ne volim da dajem rešenja nego da postavljam pitanja, pa nek sami shvate.
Kolko tih para ima ?
Koji ti je cilj?
Koliko rizika hoćeš da podneses?
razumes li rizik? ( i tu mislim na matematicki)
Ozbiljan profesionalac sa dobrim primanjima može i da se zeza par godina i da juri sveti gral i igra na 1:1000 opcije ..
stef
(zgubidan)
07. април 2020. у 08.55
ali generalno: Compound interest is the most powerful force in the universe rece albert jednom.

Ljudski mozak ne može da shvati snagu eksponencijalnog rasta te tako ljudi ignorisu inkeksno investiranje.

Sa druge strane, moje ti je verovanje i da je tome blizu kraj, kao sto će kamate doći na 0 tako će i rast doći na nulu kad dostignemo pun kapacitet planete sa ljudima. Jer.. ako nas ima konstantan broj, teško je prodati novu ves masinu. Naravno, to je asimptotsko priblizavanje nuli kao sa ovim kamatama. Para nikad vise neće zafaliti, jedino će kriterijumi biti strozi : neki će biti odobreni a neki ne, a kamate mogu biti 0 ili negativne čak. Tako da hteli ne hteli, morace da daju pare svima za osnovni zivot jer će svega biti u izobilju i 70% populacije neće raditi ništa korisno. Ako se ne slupamo u nekim ratovima, doći će vreme da svi imaju sve. Pazi kad sam kupio 55 inch tv za 199$ neki dan. Novi. A i ne treba mi, ali dobar deal :)
Aj u zdravlje!
malimx6
(KOCOBO)
14. април 2020. у 09.37
Ja sam i dalje 85% u gic od 2% i nastavio da kupujem i kroz ovaj pad :)
Sad kad čitam stef-a pa prije kakve su price bile o berzi. Sva sreća pa sam ja uletio kad je CUU bio skoro na dnu pa ga nisam zadržavao :)

inače još kad bi orisni priznao kako je svojom „logikom” odgovarao ljude da short-uju gas...
:)
malimx6
(KOCOBO)
14. април 2020. у 10.21
ja stef-a razumijem. Covjek ne želi da prolazi kroz up and downs i ako dodje do recesije vrste kao 2001, koja je uzela nekoliko godina, zašto prolaziti kroz to jer pitanje je kad bi se to sve oporavilo. Zato nije loše kupovati, pa na svakom skoku prebaciti u GIC. Možda manje zaradis, ali zato mnogo manje i izgubis. Sad smo blizu vrha, ne znači da berza neće rasti još, ali problem je što se berza i ekonomija diskonektovala totalno. Kako berza sada raste dok ima rekordni broj ljudi nezaposlenih? Ljudi sjede kod kuce. Sve je zatvoreno osim samousluga i apoteka. Nemas gdje pare da potrosis osim online preko par sajtova.
Nek nam orisni objasni, zašto je pametno ubacivati pare u berzu u ovakvoj situaciji?
Da li orisni vjeruje da će stvarno da se svijet vrati u „normalu” tj. da će sve biti kao u februaru recimo?
stef
(zgubidan)
16. април 2020. у 12.37
Berza raste u očekivanju profita. Kad sve svetske vlade odluče da poklone 10 triliona ( valjda biliona na srpskom) to će sve da završi na berzi. A usput ako uspe i da ublaži ekonomski pad, onda I bolje. Nezaposlenost ima samo veze ako niko ne troši.. sve dok neko plaća, nije bitno radi li se. drugo je pitanje da li oni bolje znaju od nas. Old money is smart money. Ima razlog što su neki bogati a neki ne. Generalno.
malimx6
(KOCOBO)
21. април 2020. у 10.32
hmmm sve to ima smisla, ali to upumpavanje para i dalje ide bogatima u dzep, a ne običnim ljudima. onih $1200 mjesecno kasni. Ljudi nemaju da jedu pa idu u food banks, i to su redovi se stvorili. U kanadi je još i ok što se socijale tiče, mada u većim gradovima potrebna su 2 primanja da bi ljudi mogli da plate rentu a pogotovu mortgage.
Ja sve nešto razmišljam da i ostatak para prebacim u GIC i da sacekam da ovo prođe. Da li je ovo onaj suckers rally, ili dead cat bounce sto zovu? Ako pitas orisnog, samo nastavi da kupujes :)
stef
(zgubidan)
22. април 2020. у 10.14
ideja da „samo nastavis da kupujes” je ok ako imaš vise od 5 godina horizont. Ako imaš milione, nema problema i onda možeš isto da ostavis ako te ne zanima tacna cifra.Ali ako imaš taman dovoljno, rizik je veliki da se samo dokupljuje.. šta ako kriza potraje 5,6 godina. .to su onda bacene pare. Bilo je perioda od po 10 godina pre nego što se berza vrati na vrh. Ali tako je sa svim ostalim, nekretnine, zlato još nije dostiglo vrh iz 1980ih.. znaci rizik svuda postoji. A opet, ne investirati je garantovani gubitak 2% godisnje a možda i vise.
jedini odgovor koji ja imam je diversifikacija svuda!
orisni
(diskutant)
26. мај 2020. у 06.02
@malimx6 je napisao „Nek nam orisni objasni, zašto je pametno ubacivati pare u berzu u ovakvoj situaciji?” Ti si, bre, izgubljen slučaj. Objasnjavamo ti godinama, ali ti i dalje ne razumes. Zalosno je, brate. Vidim kroz tvoj primer koliko je teško nekim ljudima da shvate kako berza ide i da bi možda bilo bolje da profesionalci investiraju za tebe. Radi šta god hoćeš i šta ti mislis da je najbolje. Sve najbolje šta god odlucio. Veliki pozdrav.

@stef, pozdrav i za tebe. Ispao si neverovatno srećan jer nisi prodao tog 23-eg marta. Taj dan je bilo bukvalno dno dna! Od onda je americka berza skocila 33% za dva meseca. Naravno niko od nas ne zna gde će ići. Može da skoci i još 33% u sledeća dva meseca, a može i da padne -33%. Ali koga briga šta se desava za dva meseca ako investiras na rok od par decenija ili par godina. Tebi takođe želim sve najbolje i da ti se ostvare finansijski ciljevi, bilo na sreću :) ili na dobar plan.
orisni
(diskutant)
01. јун 2020. у 04.42
@malimx6, gledaj ovo: gori pola Amerike kao nikad pre, a berza je opet skocila ove nedelje i „futures” predvidjaju rast za ponedeljak. Naravno, niko ne zna šta će biti: može da nastavi da raste, a može i da padne. Bas zato što ne znamo kako će da ide investiramo onako kako sam ti napisao mnogo puta: napravis dobar plan za investiranje na duzi rok i onda se pridržavas toga plana, bez da pravis neka predvidjanja šta će se desiti na kraci rok. Ali ti nastavi da se kockas kroz kupo-prodaje, pa ćemo videti gde ćeš da zavrsis.
stef
(zgubidan)
08. јун 2020. у 16.20
da znaš.. kako sam samo ubo najlosiji dan!
Ali to mi se i pre desavalo, jedino sto ovog puta nisam uradio na sreću

orisni
(diskutant)
16. јун 2020. у 15.44
Stef napisao „kako sam samo ubo najlosiji dan!”

To jeste bio najlosiji dan u martu i do sada ove godine, ali ko zna hoće li biti još gorih ove godine. :) Evo vidim sad da je prošle nedelje berza pala -6% u jednom danu. Inače ne gledam berzu skoro uopste osim ako ne dodjem na neki forum ili ako ne bude bas nešto veliko u vestima.

Napravis plan na duzi rok i nema potrebe da gledaš berzu nego se samo pridržavas plana bez da ista mnogo ikad radis... i na kraju opet imaš vece sanse za natprosecne rezultate! To je milina kako je jednostavno i dobro, ali hajde sad ti objasni ljudima koliko je to dobro. Eto Malim je ovde već „sto godina” i i dalje ne razume...
orisni
(diskutant)
15. новембар 2020. у 03.50
Zamro forum. Nije bilo nikoga vise od sest meseci. Evo da vidimo sad šta će „Profesor” da kaže. Nadam se da neće opet da dali neke opasne ili beskorisne savete.
orisni
(diskutant)
03. јануар 2021. у 08.35
@Stef tebi je 2020-a bila mnogo srećna za investiranje! :) Pošto se godina zavrsila, da se javim da potvrdim da je 23-e marta zaista bilo dno dna berze. Ti si ispao jako srećan sto nisi prodao bas tada. Nadam se da će sreća nastaviti da te prati i u buducnosti...
stef
(zgubidan)
03. фебруар 2021. у 10.54
rekoh gore da sam tog istog dana ( ili te nedelje ) dobio opcije firme za koju radim. Prva transa dospeva 15. marta ove godine. Naravno, posto je bio najnizi nivo, tu je prinos preko 100% samo zato što se tada desilo.

Hvala na lepim zeljama. Ja isto tako svima želim da budu srećni i beričetni.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Tassel Earrings?
.