Дискусије - Форуми

+4 / -0 +4

Sramota, ranije nije bilo reči ni o Jjugoslaviji

Popaj

06. март 2023. у 13.44

„SRAMOTA, RANIJE NIJE BILO REČI NI O JUGOSLAVIJI, NI IRAKU!”

ČLANICE G20 od momenta svog osnivanja nisu pominjale situaciju u Iraku, Libiji, Avganistanu ili Jugoslaviji, ali sada, kada je Rusija počela da se brani, govori se samo o Ukrajini, izjavio je šef ruske diplomatije Sergej Lavrov.
Danas, kada ovo nije nešto što radi sam Zapad, kada je Rusija nakon dugo godina počela da se brani, za G20 ne postoji ništa interesantno, izuzev Ukrajine. To je sramota - rekao je Lavrov tokom foruma „Raisina dijalog”.

On je dodao da je na forumu razgovarao sa predstavnicima Indonezije i Indije i precizirao sa njima da li su članice G20 ikada reagovale u završnim deklaracijama na situacije u Iraku, Libiji, Avganistanu ili Jugoslaviji.

- Niko čak nije ni pominjao ono što se dešava, na G20 se razgovaralo o finansijskim i makroekonomskim temama zbog kojih je i bio stvoren - zaključio je Lavrov.

Nećemo dozvoliti Zapadu da diže u vazduh gasovode
Diplomata je na forumu odgovorio na pitanje kako je ukrajinski sukob uticao na rusku energetsku politiku, rekavši da će se Rusija u energetskoj politici oslanjati na pouzdane partnere, uključujući Indiju i Kinu, ali ne na zapadne zemlje.

Lavrov je poručio da Rusija više „neće dozvoliti Zapadu da diže u vazduh gasovode”.

Prethodno je Lavrov na sastanku ministara inostranih poslova na G20 izjavio da Moskva insistira na poštenoj i brzoj istrazi terorističkog napada na gasovodima „Severni tok” uz učešće Rusije i drugih zainteresovanih strana.

(Sputnjik)

+2 / -7 -5

Seeb-VN1700Порука негативно оцењена. Покажи

Seeb-VN1700

06. март 2023. у 15.56

„Nećemo dozvoliti Zapadu da diže u vazduh gasovode”
-

Da se taj gasovod minira imaju mnogi koristi.
Kao Ukrajina jer dotok gasa i dalje protice koroz Ukrajinu, Amerika sa svojim tekucim gasom, Poljaci, Norvezani, a i Rusi takodjer.

Nego kakove to eksperte Rusi imaju kad grade tako dug gasovod bez među ventila? moguće su i neke druge havarije ne samo miniranje.. i kad u te cijevi udje slana voda taj gasovod je onesposobljen za sva vremena.

Ruska firma Gasprom koju je vodio (ne znam sad kako se zvao) fantastican biznismen, uspio je stvrit firmu sa fantasticnim ugovorima i profitom.
Stvoreno je povjerenje i sve je dobro islo dok Putin nije naredio da se zatvore ventili gasovoda preko Ukrajine.
Nastalo je komesanje u Evropskim državama jer je zatvorio kad je bila bas hladna zima. I tu katasrofalnu grešku ponovio je još jednom i naredio da se zatvore ventili ponovo gasovoda koji snabdjeva Evropu preko Ukrajine.
Nanio je nedoknadivu stetu firmi Gasprom ne samo poslovno nego Putin koristi energente za ucjene.

I treca katastrofalna greška sto je zaratio sa Ukrajincima.
Kaže Putin da će ga inače NATO napasti. Pa dok imaš samo par komada tih atomskih raketa neće ti niko ništa. Eno Kima u Sjevernoj Koreji, sto ga neko ne napadne? Sklepao nekako tu raketu sa nukleranom bombom i ne može mu niko ništa.
Sve je to smišljeno u americkoj kuhinji a somina zagrizla.

Bivši SSSR je nekad bio nešto, ali sama Rusija možda jeste u stanju da se odbrani, ali nije u stanju da nekog napada, pogotovo ne državu sa preko 40 milijuna stanovnika.

moguće da Putin koristi rat da bi ostao na vlasti, jer od pada berlinskog zida i uz mnogo dobivenih para, i mnogo prodatih sirovina, nafte, gasa.. Rusija ekonomski za sve ove decenije nije ništa odmakla.
Jeste Moskva možda postala moderan grad, ali sela i druga mjesta sirotina teska. Pa da nebi neki Rus zapitao Putina u šta su prošle sve te godine i gdje su pare?.. Ovako rat je pa ako na ulici nešto malo glasnije kažeš protiv rata ode ti 15 godina na robiju.

Inače Americi Rusija po ratnoj tehnici ne može se ni priblizno mjerit.
Sve to šta Rusi navode kao novo svemocno, hipersonicno.. sve to Amerikanci, Kinezi i drugi odavno imaju.
Jedini ko može ozbiljno da zarati sa Amerikancima je Kina. I to je mogući razlog slabljenja Rusije kroz rat sa Ukrajinom prije nego Amerika zarati sa Kinom.

-

+2 / -1 +1

ostrigas

06. март 2023. у 17.34

aj sebilj ne seri.

+1 / -1 0

CEKAC

07. март 2023. у 12.58

Seeb

Veoma dobra analiza.
Već sam ranije napisao da je stvoren genijalni plan kako bi izginulo sto vise Rusa i Amerikanaca.
Putin je zaista stabilizirao Rusiju i to je . Opijen uspjesima, a i
laznim podilazenjem zapada, iz mislioca pretvara se u operativca i gubi pomalo smisao za strategiju.
Nema oponenata niti u opziciji, niti u vlastitim redovima, pa pomalo čini greške, od kojih je i ova intervencija u Ukrajini.
Zapad toboze ostaje van igre, a ustvari planira i vuce konce na obe strane.
Rusi i Ukrajinci ginu. Zapad trlja ruke. I kada se rat zavrsi nedostajati će najsposobniji dio stanovnistva za proizvodnju.

Pretpostavljam da je i Rusima dosta svega, ali ne nalaze pravi izlaz.
Ukrajinci se trebaju pod hitno rijesiti Zelenskog. On ništa ne čini u korist Ukrajine. Zaduzio je Ukrajinu za staro oruzje, sto će ona vracati stotinama godina.

Ipak smatram da grijesis u odnosu na moderno rusko oruzje. Milim da su tu jednaki s Amerikancima, pa čak i da su ispred njih...

+1 / -1 0

Seeb-VN1700

07. март 2023. у 18.29

Kao najmocnije oruzje danas smatraju se hipersonicne rakete. Što se zna imaju Rusi, Amerikanci i Kinezi.
https://www.youtube.com/watch?v=3qeoH_8jQ5E

Trenutno Amerikanci sami i bez NATO su u bitnoj vojnoj nadmoci nad bilo kojom državom. Jedino ako se neke jače države udruže ili rat istovremeno na dva fronta, onda možda. Amerikanci mogu dosta tačno predvidjet ponasnje svake države, osim Njemacke kako sami priznaju.
Prednost Rusa u nekom direktnom ratovanju sa USA ja vidim u resursima u ljudstvu i tehnici.
Kao i u 2. svj. ratu kad su na početku rata gubili 106 tenka dnevno, i na kraju isto tačno toliko 106 po danu. Na zapadu se još uvijek bave shvatanjem tog fenomena.
Ukupno u 4 godine rata sa Rusima Njemci su izgubili 23.800 tenka a rusi preko 82.900 tenka.
Takodjer moguća prednost Rusa u ratu sa USA može bit u nešto manjoj ovisnosti od elektronike.
Rusima da skinu americke vojne satelite u kratkom vremenu nije problem i to su na svojim starim satelitima već davno isprobali. Sadasnji americki sistemi gadjanja su zaista vrlo precizni, ali uglavnom su navodjeni sa satelitima.
Sad ako im rusi poskidaju te satelite pitanje je dal su Amerikanci i dalje u vojnoj prednosti?

Što se tiče Ukrajinaca, oni od zapada dobijaju samo onoliko oruzja koliko je potrebno da ne izgube. Cilj zapada je polako iscrpljivanje ruske vojne masinerije.
Funkcionirat će tako dugo dok Ukrajina ne bude morala odustat radi nedostatka osoblja koje duva u ista jedra u koja i zapad.

Inače da Ukrajini kao sto traže isporuce F-16 i rakete većeg dometa kojima bi gadjali vojne baze duboko u Rusiji sa kojih polijecu ruski bombarderi, rat bi dobili brzo Ukrajinci. Sad pitanje je dal bi Putin u toj situaciji upotrebio atomsko oruzje, i dal samo protiv Ukrajine?
Sve u svemu Putin je u Ukrajinu lako usao, ali izgleda teško će izaci.
Rusi sutra da se povuku, izgubili su rat. Ukrajinci da se sutra predaju, izgubili su državu.

-

+0 / -0 0

CEKAC

08. март 2023. у 06.56

Ima jedna greška u tvojoj analizi da izvlacis zakljucke iz premisa koje sam postavljas, a koje odstupaju od istine.

O naoruzanju vodecih država svijeta mi imamo samo pretpostavke. Iz tih pretpostaki zakljucujemo, a to je sve skupa slično Nostradamusovim prorocanstvima, koje opet svatko tumaci kako mu odgovara.

Da je Amerika toliko mocna kako ti pretpostavljas, već bi davno Rusija bila pregazena. Najslabija je Rusija bila za vrijeme Jeljcina. Zašto tu mogućnost nisu iskoristili, teško je odgovoriti. Sada se konsolidirala. I ekonomski i organizaciono i vojno. Čak se može postaviti pitanje, mada s malo vjerojatnoce, je li možda rade suglasno? U politici ne treba odbaciti niti jednu mogućnost...

+0 / -0 0

Hobo
(Pacifing by force)

08. март 2023. у 11.50

Zapad neće da okupira Rusiju nego hoće da im postavi bariere...da ih uskrati tehnoloski da bi ih lakse iskoristavali .
Ako ih zapad pregazi šta posle ??? ovako ih konstantno mrcvare da bi im usporili napredak . I to nije od juče .

+0 / -0 0

D-Man
(Analyst)

08. март 2023. у 12.05

''I treca katastrofalna greška sto je zaratio sa Ukrajincima. Kaže Putin da će ga inače NATO napasti. Pa dok imaš samo par komada tih atomskih raketa neće ti niko ništa.''

Прво да се осврнем на ту трећу ''грешку'' коју си навео па ћу онда, ако буде времена, прокоментарисати и друге делове твог текста.

Уопште се не ради о конкрентном нападу НАТО пакта на Русију већ о сталном приближавању Русији са својим ракетним системима чиме НАТО добија толику предност да у евентуалном рату Русија не би имала никакве шансе.

Велика је разлика да ли нуклеарна ракета лети према Москви 6, 7 минута или 3, 4 минуте. У томе је основни проблем.

Да Русија није реаговала, за пар година би и Украјина била у НАТО а концентрација НАТО ракета у Украјини окренутих према Русији би била стравична. Русију би могли уцењивати како хоће.

Шта би Американци да Русија некако под своју директну контролу покуша да стави Мексико, Канаду или Кубу?
Не би чекали ни једну једину минуту већ би напали те државе по хитном поступку. Они уништавају и државе на другом делу света због своје, како кажу, безбедности.

Кад причаш о нечијим грешкама онда мораш да размислиш и о чињеници да украјниска власт од 2014е систематски уништава руско страновништво које живи на истоку Украјине тј. на граници са Русијом.
Осам година се трпело такво иживљавање о којем нико, ама баш нико, на Западу никад ни реч није рекао.

Да ли је могло другачије тј. без напада на Украјину? Да јесте онда рат сигурно не би ни почео; све те мирне опције су искориштене од 2014е до 2022е године.

Да, наравно, чини се да је Русија очекивала да ће већина Украјинаца бити на њиховој страни али Руси су прилично наивни, као и ми, јер су занемарили америчко роварање и пропаганду.

+0 / -0 0

Seeb-VN1700

08. март 2023. у 12.25

„Кад причаш о нечијим грешкама онда мораш да размислиш и о чињеници да украјниска власт од 2014е систематски уништава руско страновништво”
-

Tako je. To je i bio plan isprovocirat Rusiju da napadne Ukrajinu.
Ukrajinu su Amerikanci od 2014. god. pripremali da taj rat.
E sad godina dana je prošla a Rusija ratom nije ostvarila ciljeve.
Sto je za nekog ko sebe smatra „vojnom super silom” malo porazavajuce.. priznat ćeš.
I kako dalje?
Ratovat će se vjerovatno još nekih 5-6 godina, sto duže to će sankcije prema Rusiji cinit svoje.

Sjecas se kad su Amerikanci bili u Siriji i htjeli svrgnut el-Asada?
I onda ladno na sva zvona dosli Rusi i pomrsili im racune.
Šta mislis da sad Ameri dodju u Ukrajinu i kažu oni su nas pozvali, kao sto su rekli Rusi.
Ameri nikad ništa ne zaboravljaju i nikako ne ostaju duzni.

Nego ne znam dal ti je poznato da Ameri moguće države gdje će sve Putin stacionirat rakete, pored Bjelorusije navode i Srbiju.

-

+0 / -0 0

CEKAC

08. март 2023. у 15.25

Nego ne znam dal ti je poznato da Ameri moguće države gdje će sve Putin stacionirat rakete, pored Bjelorusije navode i Srbiju.
-------------------------------------------------------------

A koji bi bio cilj napada iz Srbije?
Možda Babina Greda?

Strateski Srbija nije vise faktor u međunarodnim odnosima. Najvazniju ulogu je imala u nesvrstanoj Jugoslaviji. Nestankom Jugoslavije i Srbija gubi strateski značaj.

Vjerujem da ruske prijetnje zapadu nisu price o babas rogi, kojima djecu plasimo. Ukopavanje Rusa u dugotrajni rat u Ukrajini još uvijek nije pokazatelj njene nemoci. Još uvijek se vodi konvencionalni rat, gdje je pravilo jedan protiv jednoga.
NATO je pokazao bombardiranjem Srbije odstupanje od to g pravila i postigao nevjerojatan uspjeh. Da su htjeli zauzeti Srbiju, možda bi rat još uvijek trajao.
Razlika bombardiranja Srbije i ruske intervencije je u tome, sto Rusi žele ostati na osvojenoj teritoriji. NATO-u to nije bio cilj. Okupirao je Srbiju otcjepljenjem Kosova i izgradnjom Bonstila.
Bondstil i je osnovni razlog pritiska na Srbiju za priznanje Kosova...

+0 / -0 0

Seeb-VN1700

08. март 2023. у 16.08

„Još uvijek se vodi konvencionalni rat, gdje je pravilo jedan protiv jednoga”
-

Interesantno kako je srpska armija, komandni kadar mislim da je tada bio Pavkovic kad je rekao da neka samo dodju (mislio je na NATO i Amerikance) mi ih cekamo.
Pavkovic je mislio vjerovatno na skrivanje i ratovanje po Romanijskim sumama.
Međutim Amerikanci su se odlucili na bombardovanje, koliko treba sve dok Milosevic ne kaže dosta.
Isto kad su se Slovenci pobunili neko je poslao tenkovsku brigadu da napravi reda u Sloveniji.
Pa kako možeš slati tenkove u brdske i planinske predjele?
Tako i sa Amerikancima.
Komanda vojske digne dva MIG-29 da presretne neke NATO avione koji stizu iz Madjarske.
Mig-29 imao domet radara 20-30 km, a avioni koji su dolazili domet 200 km.
Mislim stvarno glupo je razgovarat o necem sto nema smisla.

Kako za tebe borba u Ukrajini može bit jedan na jedan?
Najveci ruski problem bio i ostao je logistika.
Ukrajinci su u svome dvoristu i doturanje recimo hrane je kud i kamo jednostavnije nego doturit hranu ruskim vojnicima.
Svjetska vojna sila kao sto sebe smatraju Rusi, popunjavaju manjak kamiona civilnim kamionima i njima dopremaju rezervene djelove, municiju, gorivo, hranu..
To sve kosta dnevno i mnogo para.
Rusi jesu u mogućnosti da u kratkom roku mobiliziraju i milijun ljudi, ali gdje su uniforme, obuca, oruzje..?
Sve to kao ima na papiru ali onda nebi bilo za jahte i vile.
Oklopnjaci dodju ne frontu i pukne im guma, guma koja je iz doba SSSR-a..

Ovdje možeš vidjet kako izgleda grad kad ratuju Amerikanci
a Pavkovic kaže „Dodite mi vas cekamo” ..daleko bilo
https://www.youtube.com/watch?v=GV7iJS1iwgQ

-

+0 / -0 0

CEKAC

08. март 2023. у 17.31

, --------------------------------------------------------------------

Ne želim da se sporimo oko ove tvoje konstatacije, ali imaj u vidu cinjenicu da su i Rusi u svom dvoristu. Možda ne de iure, ali de facto zasigurno.
Ratna pozornica je na teritoriji Donbasa. Dakle, dijela Ukrajine koji i nije vise Ukrajina, zbog čega je teško Ruse smatrati klasicnim okupatoeima. U Donbasnu je pretezno ruski zivalj, pa gledajuci iz , opet cinjenicno a ne pravno, te perspektive, identificirajuci Donbas s Kosovom, koje zapad bezrezervno podržava, pa prema tome i Ukrajince treba identificirati sa Srbima, zbog čega i karakter samog rata i zaracenih strana, mijenje sliku o ukrajinskim zbivanjima...

Дискусије : Политика

Teslio

Друштво

Информације

Забава

Остало