Дискусије : Фотографија

Коментар
Za novu generaciju fotografa
Seeb-M
10. септембар 2011. у 12.16
Evo nešto za novije generacije fotografa, oni nešto stariji samo će se nasmijat na ovakove obmane namijenjene naivnim musterijama :))

http://www.youtube.com/watch?v=rfnv9pRUJrU&NR=1&feature=fvwp

-

Straza
(trazitelj)
10. септембар 2011. у 13.21
Dobicemo zeljeno zumiranje sa compact-superzoom kamerama,naravno i tu ima razlike u kvalitetu.
Međutim po kvalitetu slike,normalno da ne moze SLR kamerama i dobrim objektivima ni prici.
Ipak za male pare dobicemo solidnu sliku.
Moj Lumix FZ100 mi to potvrdjuje.
Samo kad zamislim koliko bi platio neki objektiv koji bi mi mogao zumnuti na 24X,ovde sam to dobio veoma jeftino,a slika zadovoljavajuca.
Usmerio bi se na Compact kad su i pitanju vece daljine,zaista.
DSRL kamerama ostavljam carstvo u bliskim sustetima ;)
Uzivajte u lepom danu,bar tako je kod mene..
Moj pozdrav!
linea
(MCSE)
10. септембар 2011. у 14.35


Seeb,

Razumem tvoj pomalo sarkastican pristup

tom videu rekavsi da je to „obmana namijenjena

naivnim musterijama.” Da se razumemo.

Kao sto i sam znaš Nikon D700 (sa kojim

lično radim skoro dve godine) je full frame

35mm chip koji je malo ozbiljniji senzor

što se digitalnih aparata tiče. Svako

ko malo bolje poznaje digitalnu opremu

zna da se full frame i manji procesori

kao sto je Fuji HS20 teško može porediti.

Ono o cemu ja već duže vreme govorim je

sledeće. Gledajuci ovaj video po meni svako

će shvatiti poruku da ako coveku nije

važno (znaci nije profi lik) da na

putovanju ili nekom manje vaznom

projektu usnimi solidne snimke onda

nije potrebno imati opremu od desetak

hiljada dolara kao sto je onaj D700 sa

800 milimetarskim staklom (plus ostali

objektivi za sirokougaonu i makro fotog.)

već će i malo ozbiljniji aparat kao

taj Fuji odraditi svoje. Po meni ako

su slike namenje samo za stampu magazina

velicine 8x11 ili za postavku na web

onda je kvalitet i tog Fuji-ja i te kako

zadovoljavajuci.

Da ne govorim šta će 4/3 mikro tehnologija

uskoro doneti kada će uskoro 20 megapiksela

uredjaji koristeci manja i laganija

stakla (14-40 ili 80-150) pokrivati

veliki opseg samo sa dva stakla i koji

će mnogima dopasti bas zbog prenosivosti,

lakoce rada i sl. Ima u tome mnogo toga.

Recimo, gledajuci onog momka sa 800mm

staklom stekao se dojam da je posle

kraceg vremena njemu bilo već i dosta

dok je ovaj koji je nosao onaj mali Fuji

dan tek pocinjao.

Seeb, jedno je gledati sve usko i tvrditi

da profi oprema jeste bolja.. naravno to

niko ni ne osporava. Ono sto je evidentno

je da velika vecina ljudi kojima digitalna

fotografija nije hleb a žele imati nešto

kvalitetno... takvi će spoznati da već danas

imaju na izboru toliko toga dobrog i

kvalitetnog da im nije nužno vugliti

10kg opreme da uslikaju nešto sto može

i jedna laganiza od aparata od 450gr.

Naravno ... svako voli svoje.

I dalje cenim svoj D700 i sve ono sto

ide uz njega ali... sa nestrpljenjem

iscekujem novi talas 4/3 digitalaca,

možda se i Nikon/Canon probude (teško

ali ko zna...) idem u nove avanture

sa manjim i laksim aparatima, a slike koje

trenutno slikam sa Canon S95 i

prikazujem prijateljima na iPad mogu

reci da impresiraju čak i profi fotografe

pitajuci me a sa kojim je to aparatom

slikano..

________________linea__________________

alpskiSrbin
(Mile)
10. септембар 2011. у 16.03
Čuj, naravno da nema šanje taj Fuji prema tom bombarderu...Slike bi tek usporedio kad bi povečao na ceo ekran 100 %, tada bi razlika bila jao-pao. Ali !!!

Ali stvar je uvjek kompromis. Ja sam imao veliku želju da uzmem u Ukrajinu Zuiko 50-200 umesto 40-150, ali vam garantujem da bi smršao 1 kg i gubio dušu da sam ga uzeo. Portreti bi mi ispali bolji, ali eto, trebao sam kompromis, portability-mobility-quality.

Da sam imao taj Nikon zoom sa videa verovatno bi se udavio pri prelasku Dnjestra, ako ne tamo, onda kod Dnepra garant.

Seeb jedna mašinska analogija...kada sam crtao one tehničke stvari, na kraju sam u glavi pisao koji material neka bude određena stvar, naravno ja uvjek voleo da napišem neki perfektan za te svrhe,ko da tenk crtam, ali profesor je lepo rekao, napišite najjeftinji material koji još zadovoljava standard, inače ima da vas šutnem u guzicu. ;)

Seeb-M
11. септембар 2011. у 12.58

Pa Linea svatko tko malo bolje pogleda može zakljucit da se radi
o pokusaju obmanjivanja svih koji gledaju taj video.
Nije to običan spontan amaterski video već je svaka sekunda pomno
profesionalno rezirana sve u smislu obmane i prodaje magle.
Tko imalo zna o fotografiji zna koliko je to glup video, ali problem je sto ostalih ca. 99% onih koji nemaju pojma o fotografiji a
hoće da skljocaju za male pare i da im kompakt bude sto
laksi i sto manji pa ih drugo ne interesuje.

Recimo Nikonu ili Canon firmi neće past na pamet ovako pravit reklamu zato što njihovi kupci znaju zašto kupuju opremu sa tim imenom.
I kod jukeboxa je bilo nekih 20 firmi u USA koje su probale prizvodit te muzicke aparate ali na kraju ostale samo 4 i to one koje su bile i na početku.
Tradicija proizvodnje je nešto što se stice samo vremenom i radom ne video obmanama. Zeiss firmu su Rusi komplet rastavili u dijelove i odvezli za Rusiju, ali nikada nisu uspjeli dobili zeissov kvalitet.

Carl Zeiss je dijelove mikroskopa i druge optike koji bi od vanjskih suradnika bili njegovoj firmi isporuceni, u slučaju nedostatka kvaliteta i visoke preciznosti osobno cekicem na kovackom nakovnju razbijao, naravno nije im platio i tako ih prisilio na preciznost i visok kvalitet. Ali i pored tako visoke discipline uspio je u firmi imat dobru radu klimu.
U Ceissovoj firmi tada se radilo od 6 do 19 uvecer, bila je pauza za dorucak 15 min., i za rucak 60 min., znaci u radionici radilo se 11 sati i 45 min., tada su njegovi radnici imali najvecu platu u Njemackoj. Svoje radnike često je castio voznjom konjskom zapregom na izlete, isto znao je priredjivat i zajednicka veselja..
Nove strucnjake kod zaposljavanja u njegovu firmu obavezno je prvo primao u ugodnu prostoriju i razgovarao uz casu vina..
Nije bilo tada dig. teh. al uz vino funkcionisalo bas fino, danas se to kao mi ovdje umjesto vina ponekad pocastimo sa par megapixli :))

-

Straza
(trazitelj)
11. септембар 2011. у 14.36
Hm,veoma zanimljiva prica ako smem primetiti,Izgleda da se Rusi nisu vodili Zeisovim utabanim stazama.Možda im to i nije bio cilj,već da poznatu marku naprave dostupnu surem krugu kupaca,naravno da stetu kvaliteta te povecanje kvantiteta..
Međutim svako ima svoga kupca.
Čini mi se da je mocu u tom,da ostanes sto vise kvalitetan sa sto manje utrosenih stestava u produkt.
Ako to uspijes,ostajes i opstajes..
Veliki ne mogu opstati ako samo prodaju super kvaslitet a imaju 10000 i vise zaposlenih,moraju imati produkte i za obične gradjane,one najsire krugove kupaca koji se zadovoljavaju niskim cenama i prosecnim kvalitetom,ne visokim standardima.
linea
(MCSE)
11. септембар 2011. у 15.33


Seeb, kao sto si i rekao za svakog ima

po nešto na ovoj trznici digitalne tehnike.

Neko ima para pa može sebi da dozvoli

Zeiss ili Hassel... ali velika vecina danas

koja nema do kraja meseca hleb da stavi na sto

a bogami ih je sve vise, neće mastati puno

o Zeiss jer zna da to ne može da priusti

osim ako nema neku brilijantnu ideju koja

će mu doneti novce pa će uloziti u opremu

da bi profitirao. Sve to ima svoje.

Moje je pravo da kažem da sam po malo

umoran da vuglim tesku u kabastu opremu za

nešto sto mogu uslikati i sa malim Canon S95.

Postavio sam i postavicu još puno slika koje

mogu brat bratu da kažem da mogu skromno

stajati sa bilo kojim DSLR snimkom ako gledamo

velicinu ekrana ili stampano na 8x11 a

velika vecina (čitaj 95%) ljudi ovde

neće nikad stmapati veci format od toga.

I ako uspe nešto lepo uslikati i da ga otstampa

na psoter velicinu čak bi i taj snimak bio

zadovoljavajuci. Previse smo se mi vezali

za neke starudije kao Zeiss, Leica i Hassel...

Sve su to odlicni uredjaji ali njima vreme

prolazi. Danas je coveku vaznije da podeli

radost, trenutak, paznju, momenat koji će

biti pohranjen negde na disk ili server a

koji će kao deo cele price o detinjstvu,

dogadjaju ili avanturi biti prosledjena na

DVD sa kojeg će se uvek moći napraviti

lepa serija fotografija, dovoljan da se

njoj divimo.. a ne odmah zapitamo da li

je uslikana sa Pentax ili Hassel, dali je

to bio Zeiss ili Nikkor objektiv.

Brdo mojih slika iz detinjstva moj otac

je slikao sa Kodak Brownie aparatom

koji je bio tada poznat, tek kasnije je

kupio Canon A1 sa kojim je godinama

skljocao i koji evo ovde stoji u fioci.

Vremena dodju i prodju... kao i Dzu boksu

kojeg danas jedan iPod od stptinjak dolara

može zamenuti. Znam da to zvuci malo

brutalno naročito tebi koji to volis ali

fakat je da klinci više ne vijaju

Dzuboksove (oduseve se na kratko

kad vide neki) nego svi imaju iPhone ili

iPod pa na tome slusaju ono sto im drego.

Naravno tu dolazimo do trenutka da se zapitamo

dokle to tako i kuda sve to vodi.

Odgovor na to sumnjam da bilo ko pametniji od

mene ima jer tehnologija ide napred. Do pre

pedesetak godina slusali smo magnetofone na zicu

pa na traku od magentnog ferita, u isto vreme tu

je bio vinil pa smo od jednom stupili u eru

digitalne tehnike. I naravno old tajmeri

su poceli pricati, pljuvati po digitalnoj

opremi kako je stura, hladna kako je analogna

tehnika bolja itd. (tu se malo i razumem bolje)

pa mogu reći da je sve to - rekla - kazala.

Malo ljudi ima zaista iskustvo da kaže šta je

bolje jer malo ljudi je zaista slusalo

vrhunsku opremu i jedne i druge vrste. Lično mogu

da kažem da sam čuo puno toga i da sam

pricao sa zaista puno ljdui koji su mnogo

profesionalnije u svemu tome i koji lepo kažu...

danas nema razlike (bar cujne) ono sto daju analogne

ili digitalne sprave (naročito posle pojave Audio-DVD)

a da ne govorimo o kvalitetu Blu-ray videa i sl.

Da se vratim na fotografiju.

Mi možemo pricati, raspravljati o svemu u detalje

ali fakat je da je danas potrosac onaj koji

diktira trziste. Ako je potrosac srećniji ja

manjim aparatima, laksim, lepsim, manjim

onda će proizvodnja ići u tom smeru. Tacka.

Možemo mi pricati ovde o Nikonu, Canon-u i još

mnogim kad je relanost ta koju vidimo.

Kad se digitalna tehnika dogodila svi su

kudili JPG snimke, ovo-ono... ali realnost je

Seeb da je Kodak zatvorio SVE fabrike filma

postoje samo mala postrojenja za entuzijaste.

Nema.. gotovo je... Tako je tehnika preovladala

hteli mi ili ne... ljudi su oberucke prihvatili

lakse, brze bolje... Zašto.. zato što svi

volimo da sliku vidimo odmah a ne psole edelju dana

kad ti razviju film i daju slike (tek kasnije

su dosle one labolatorije za 1 sat)

Digitalno vidis odmah, saljes, delis, radis šta hoćeš.

Sve to ima svoju cenu. E sad tu naravno spada i kvalitet

koji je kao kompromis uvek u ceni. Bolji aparat sa vise

mogućnosti, kvalitetom i sl je mnogo skuplji... opet

covek ima izbor... šta želi... treba li mu Zeiss

da vidi dlacice na muvinoj glavi ili je 10MP Canon

dobar da uslika ruzu i latice i nekom pokloni snimak

za 8 Mart kao karticu sa buketom...

Tako je to Seeb... i sad me interesuje šta će sve

te velike kompanije da izmudre sledeće jer kao sto znamo

35mm tehnika fotografije proizasla je iz prastare

tehnike (uslovljena optikom) 35mm filma.

Odavno strucnjaci znaju da to nije trebala biti vodilja

za fotografiju jer 35mm nije bila idealna tehn.

Danas se to posle toliko godina napokon menja... i vreme

mu je...

Mogao bi ja tako još dosta da pišem ali da ne smaram...

Seeb, ja tebe dobro razumem jer tu smo .. .verujem

po godistu blizu (56') ali gledajuci na tehnologiju ja

ipak dajem prednost novom jer me kao sto si do sada

spoznao stare stvari manje interesuju. Svi smo razliciti

pa tako prihvatam i to tvoje ali volim i ovo moje...

Uvek sa ushicenjem gledam šta covek smisli nešto

novo i dobro. Naravno ima i promasaja ali kako i ne bi

Pa kako uraditi nešto odlično ako covek prvo ne pogresi

i spravi to na bolje. Tako to valjda ide.

Sve u svemu... ti ostani zaljubljenik onome sto volis

a ja ću ako dozvolis igrati se uskoro sa 4/3 mikor

digitalcem, pljosnatim staklima (palacinkama), u

isto vreme zezati se sa 1080p 24fr/s videom na tim istim

aparatima... i sve to editovati na malom iPad...

Zato smo tu da podelimo iskustva i i pomognemo onima

koji su slični, istomišljenici ili onima koji

misle drugacije... Zajedno smo jači... hehehe...

______________________linea___________________
alpskiSrbin
(Mile)
11. септембар 2011. у 17.34
Sve se ja tu slažem. Moje najbolje slike su urađene kompaktom. ;)
U stvari nisu baš najbolje po IQ ali još uvek dobre, evo prošle sedmice dođe mejl iz Švedske za molbom da im ustupim sliku za Elementary school. Bio sam i na američkom blogu za brdsko bicikliranje.

Dakle, ušao sam u xy-tu knjigu ili Britanicu pre da sam imao DSLR kameru ili sadašnji Sony NEX.

Jesam li vam govorio o Manđušiću Vuku... ?!

Seeb-M
11. септембар 2011. у 18.17
Linea
„Malo ljudi ima zaista iskustvo da kaže šta je
bolje jer malo ljudi je zaista slusalo
vrhunsku opremu i jedne i druge vrste.”
-

-Ma zna se tehnicki tačno zašto je muzika iz cjevnog ili analognog pojacala prijatnija za slusat nego iz pojacala modernijeg vremena.
Ima o tome na internetu mnogo napisano..
Razlika je kao između ove kineske kopije Gibsona i originala :))

http://www.youtube.com/watch?v=wLzGLUEAXhg&feature=related

Pitaj vrhunske gitariste zašto sviraju dan danas na analogna pojacala?

-
Što se tiče foto-tehnike i tu je mora se priznat komercijalna masinerija prgazila i taj sektor.., dugo je i odoljevao :))

Ranije je bio problem ne samo kvalitetna izrada fotoaparata i objektiva na bazi najkvalitetnijih materijala i dr., pa je tada za vrijeme analogne fotografije prosjecnim ljudima bile skupe takove igracke nego je bilo potrebno i određeno znanje i vjestina fotografiranja pa se mnogi nisu bakcali sa time.
Dolaskom digitalizacije svi problemi su oko toga rijeseni.
Zahvaljujuci konceptu tko će izradit jeftinije i obični ljudi su danas u mogućnosti da kupe bez većih problema foto aparat po zelji i dubini dzepa.
Zahvaljujuci digitalnoj tehnici danasnji dig. foto-aparati znaju sve i rade sve, cekaju samo da kupac-musterija pritisne okidac i eto slike. Pitanje je samo vemena kad će nam dig. tehnika uzet
i taj okidac i mi ne moramo ništa da radimo :))

Ako ćemo posteno priznat nije utrka između njih, nego njih (proizvodjaca i trgovaca) i nas kupaca.
Posteno receno ne može se neki aparat ni posteno upoznat već nam pod nos stavljaju drugi bolji, i u toj trci oni daleko ispred nas..
Uradili su oni tu dig. fotografiju onako bas po ukusu obična covjeka, za mnoge profije nisu.
Slike su uglavnom od početka do kraja savrseno ostre, nabijanjem boja i kontrasta običnom covjeku izgledaju bolje nego od profesionalnih fotografa iz analognog vremena. Naravno da je i to prividno ali komercionalna masinerija je to i nema se tu vremena za kolebenje pred novim tehnikama, u ostalom oni ne daju ni vremena da covjek malo sjedne i razmisli kod to sve ustvari vodi?

Zato se ja imam namjeru većim dijelom vratit analognoj film tehnici, ne zato što dig. teh. nebi zadovoljila foto-teh. moje zahtjeve.., bi sigurno ne sumnjam u to, ali analognu foto opremu hoću ustvari iskorist kao sidro, da probam na neki način usporit ovo digitalno vrijeme i ovu danasnju turbo-jurnjavu.
Kod analognog fotografiranja to sve ide fino polagano i treba dobro razmislit i o otvoru blende, expoziciji, koji film, kompoziciju dobro promotrit, ako je još dia film a obcno je onda treba još polaganije sve radit jer dia trazi izuzetno tacne parametre dok kod običnog negativa možeš fulat čak i 4 blende, kod dia ne..
I tako to..

..evo kako zvuci stara dobra Gibsonka :))

http://www.youtube.com/watch?v=o9Ujm4HEXGc&feature=related
Straza
(trazitelj)
11. септембар 2011. у 18.18
Ja volim vidjeti stare stvari zaista.
Divim se ljudima koji su u prošla vremena gradili Rim,Machu Picchu,Kolosa sa Rodosa...
Danasnja tehnoloska dostignuca me fasciniraju.
U svemu mogu da se nađempostujem sve prošle ljudske napore da dosegnu sadasnji prosperitet i tehnoloski napredak,ali sam za ovo danas nekako vise vezan.
Ono me opruzuje i volim da posedujem dio tih'magicnih' spravica koje danas zivot znace.
Zato ću ozbiljno upitati za nasto sto me zanima i sto želim da nabavim a skupo mi izgleda.
Radi se o Tablet-u
Odlično su to odradili Samsung i Apple.
Cene su isto odlične,te se krecu od 500 do 900 dolara,zavisi.
Sad da li neko zna alternetivu od nekih $250 koja bi bila manje dobra,ali isto poprilično mocna što se tiče i ekrana,memorije,baterije,opcija,najmanje Android 2.2...
Izvinjavam se sto sam malo promenio tok teme,ali muci me ovo :(
Vi samo nastavite...
Seeb-M
15. септембар 2011. у 11.48

Kupili lep-top i po instrukcijama svoje unuke pokusavali
isprobat kameru i digitalnu tehniku :))

http://www.youtube.com/watch?v=FcN08Tg3PWw&feature=player_embedded
-
kobayashi
(haiku)
16. септембар 2011. у 05.48
Straza, analogna tehnika u fotografiji gotovo da nema smisla sa 35mm filmom, samo srednji i veliki format.
35mm ti je ono cisto da osetis miris hemije i da se odvojis od racunara, a i dalje radis sa fotografijom.

Danas se iz RAW fajla može napraviti sve maltene identicno sto je nekada (a može se i danas) radjeno sa crnobelim filmom, jedino je problem potrebno znanje da se to uradi (digitalci hvataju malo drugacije boje, tako da nakon konverzije u crnobelo fotografija nema sve one fine nijanse sive kao kod starih fotografija.
Ali moras imati u vidu da su mnoge stare crnobele fotografije radjene 645 formatom negativa, te otuda i potice takvo bogatstvo nijansi.

Neko gore pomenu analogna (posebno lampaska) pojacala.
Stos sa lampaskim pojacalima je u tome sto vakuumske cevi imaju neverovatno malo suma čak i pri velikim snagama, sto daje cistiji zvug.

Međutim, danas se rade IGBT tranzistori snaga stotina kilovata, tako da nije toliki problem napraviti kvalitetno pojacalo, samo je stvar cene ako se zahtevaju posrebreni kontakti i sl.

Ta prica o kvalitetu lampaskih pojacala je i malo izvikana, jer tu razliku mogu da osete samo retki pojedinci koji imaju vrhunski sluh. Za nas većinu običnih smrtnika nema neke primetne razlike (kod digitalnih je stvar u broju nivou pri diskretizaciji, sto nije problem odraditi softverski, jedino je problem koji uredjaji mogu da pustaju takvu muziku. Uostalom, CD audio je po tome ogranicen, tako da se takvi snimci visokog kvaliteta mogu raditi samo u studiju i tesk oda mogu biti dostupni siroj publici.
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Mantra Bracelets?
.