Дискусије : Фотографија

 Коментар
RAW format i obrada
Straza
(trazitelj)
07. јун 2011. у 22.13
Vecina mojih fotografija je JPG format,koji bez problema otvaram i uredjujem koliko je moguće.
Međutim posedujem i odredjenu kolicinu ukoju sam uslikao kao RAW format,i tu ostajem nemocan.
Slike izgledaju mnogo bolje,posto imaju i vise informacija koje RAW format donosi,ali neumem iz obraditi,otvoriti.
Postoji li adekvatan program kojim mogu RAW pretvoriti u JPG,bez puno komplikovanja?

Zatim me zanima kako RAW fotografiju preneti na CD,DVD Slide shou,da li će je prepoznati svaki bolji program za obradu fotografije ?

Još nešto,ako bih odneo fotografije u RAW formatu na izradu da li ih aparat za izradu digitalnih fotografija prepoznaje kao takve ili je potrebna predgodna obrada?

Straza
(trazitelj)
07. јун 2011. у 22.19
A da!
Ako slike pravim u RAW i konvertujem u JPG,da li će ove konvertovane nakon prebacivanja u JPG biti bolje kvalitete,nego da sam sliku odmag uradio prilikom slikanja u JPG formatu?
Alpha200
07. јун 2011. у 23.17
Pokusajte Lightroom - za konvertovanje u JPG,izuzetno jednostavno,dovoljno je uraditi export i selektovati JPG kao format. Mozete izabrati i kvalitet konverzije.
Što se tiče ostalih pitanja, mozete li izraditi fotografije u RAW formatu, iskreno nikada nisam pokusao, tako da ne mogu ništa reci po tom pitanju.
Seeb-M
08. јун 2011. у 04.40
Zašto ne slikas u (.tif) formatu?

isto ne gubi ništa na kvalitetu kao ni .raw osim sto je slika nešto manja, stane na karticu veci broj slika nego u .raw

u .jpg direkt slika se ako nije potreban veci kvalitet, ako se slike salju emailom, uglavnom radi brzine i ako se nema vremena kasnije slike dodatno obradjivat, isto ako je poteban veci broj slika a kartica je ogranicena..

U principu pravilno je slikat uvijek u najvecem kvalitetu,
znaci u .raw ali ako stvarno nema potrebe onda .tif ili .jpg

Kao i uvijek sve ima svoje loše i dobre strane pa kako kad ti šta treba tako slikas..

Seeb-M
08. јун 2011. у 04.44

Samo da dodam da ima isto program koji može spremat slike
i u .jpg format bez da se aut. radi kompresija.. ali to je
samo kao info ovdje i nema potrebe da se opterecujete i sa time..
Straza
(trazitelj)
08. јун 2011. у 12.37
Ovako nasao sam jedno divno glezdo i hoću ga u RAW formatu,te tu sliku ima da okacim u sobu :)

Seeb,taj tif format možda i nemam,zapravo imam nekolicinu opcija,gde nepise koji je format i na kraju najbojli e tu je velikim slovima upisano RAW.
Interesuje me kako se slike izradjivaju kad je ovaj format u pitanjuu.
Ima li probleema da foto masina otkljuca slike ili za taqko mocne alatke RAW format znaci sitnica.
To su neka pitanja,a pozabavicu se i ovim formatima,te verovatno doći da tvog koji si predlozio.
Pozdrav!
inorog
(otpisani član)
08. јун 2011. у 14.30
LIghtroom Lightroom lightroom, jednostavno neshto najrevolucionarnije za fotografe zadnjih godina, zamisli kao extra dodatak na aparat. potroshi malo vremena da ga savladash i necesh se pokajati (sem ako ti se neide nekim zaokolo putem :))
Lichno nisam nimalo ljubitelj raw slika (zbog velichine) tako da uglavnom gledam da slikam jpg kad mogu, dodushe zadnjih 6 meseci uglavnom raw jer je na ovom mom gh2 panasoniku jpg engine totalni krsh
Straza
(trazitelj)
08. јун 2011. у 15.06
Dakle lightroom! :)
SUper,a sad kako se slike RAW formata uklapaju u to da se od njih radi ''slideshow'',a kako se israde fotke,da li treba konvertovanje ili samo odemo do masine za slicice,ona prepozna format i opali najbolje kako ume,te dobijemo 'zlatne'fotke najboljeg kvaliteta???
Straza
(trazitelj)
08. јун 2011. у 15.09
Nego inorog!
tebe nema dugo na diskusijama ;)
DroverMrsboss
(drover writer)
08. јун 2011. у 15.14
RAW format je ustvari digitalni negativ,i on predstavlja sliku onako kako te tvoje oko vidi.Pored toga,kvalitet slike je najbolji.Slikajuci sliku u Raw formatu,imaš punu opciju da mjenjas napr. WhiteBalance,zatim expo-value,slika je ostrija i boje su realnije i bolje prikazane u odnosu na napr. jpeg.Velicina jedne slike može da ide do 15 tak MB.,Ali zato imaš sve informacije sacuvane.Lično slikam samo u Raw i ništa drugo osim Raw.Ako si početnik najbolje je da odmah pocnes da koristis ovaj format,jer kasnije možeš uvjek da korigujes sliku.Meni je zao sto sam u početku koristio samo jpeg,jer danas bi mogao neke slicice bolje da uradim ili popravim u Lightroom-u.
Lightroom je program kojim obradjujem i konvertujem Raw.Moj savjet je slikaj samo u Raw,jer mislim da je bolje davati prednost kvalitetu,nego pucati rafalno u jpegu.

Straza
(trazitelj)
08. јун 2011. у 18.01
Mrsboss nema šta da se kaže.
Slike u RAW formatu su visestruko lepse.
Odlično za Lihgtroom.Video sam on ih otvara bez problema.Sad ako se konvertuju iz RAW u JPG da li ću dobiti kvalitetniju sliku nego da je odmah radjena u JPG?

Zatim ovo oko izrade,kao da svi izbegavaju da odgovore,ne znam zašto??
Može li se RAW fotografija izraditi na danasnjim fotomasinama,ili slike treba konvertovati opet u neki format?
Seeb-M
08. јун 2011. у 18.40

„Može li se RAW fotografija izraditi na danasnjim fotomasinama..”
-

-Da bi se bolje shvatilo to oko raw formata možda najbolje da se malo vratimo na film :))

RAW format jeste kako je tu netko rekao nešto kao digitalni negativ, ali još tacnije RAW format je negativ koji nije još ni razvijen!!
To su svi podaci koje je senzor zabiljezio, dakle kad je senzor bio samo osvetljen i dalje ništa od toga to je raw, monokrom jednobojna slika, nema boja, nema temp. svjetla, nema izostravanja.

Da bi sliku vidjeli iz raw formata potreban je konverter i tu je ne mala zavrzlama jer razni proizvodjaci imaju svoje konvertere, neki drže neke svoje podatke i zakljucane, nikon ima najkomplikovaniji sistem konvertiranja, ima razvijen vlastiti NEF-format..
Već kod konvertiranja iz raw se manipulise podacima pa tako ni nijedan konverter neće 100% isto otvorit istu sliku,
isto kao kod razvijanja filma.

Postoji mogućnost da stalnim usavrsavanjem i mijenjanjem konvertera da kasnije neće bit moguće uopce otvorit slike spremljene u RAW formatu.
To je ne mali problem brzog razvoja i usavrsavanja digitalne tehnike, neki se možda još sjecaju onih disketa, prvo bile one velike od mislim 5„ pa onda one male diskete.., to je bilo samo prije par godina i tko danas još može otvorit te diskete?

Film je još uvijek neprevazidjen pa mnogo cemu tako i po trajnosti, fim je već dokazao da može trajat i preko 100 god..

-”
Seeb-M
08. јун 2011. у 18.50

„RAW format je negativ koji nije još ni razvijen”

-
-Pogresno sam se izrazio :))
ispravnije je reci:
„RAW format je snimak koji nije još ni razvijen”
Straza
(trazitelj)
08. јун 2011. у 19.21
Polako Seeb,sad smo dobili misteriju od RAW formata.
Ako bi pojednostavili,kako bi to izgledalo otvaranjem u lightroom-u?
Tamo dobijemo sliku,jel je program prepozna.
Ako je zalimo konvertovati,kako se lihht ponasa kao konventer.Koje opcije ima i da li je pouzdan za rad sa RAW?
Evo recimo,ubacio sam RAW fotku i otvorio je lajtom,kako sad da je konvertujem u jpg?

I sad ako je RAW negativ ili nerazvijeni snimak,znaci li da nemozda da se izradi slika,niti da se pokrene CD sa slikama kao Slideshow ako su RAW format??

Sve ste mi zamrsili,a namam adekvatan odgovor. :) :)

LINEA POMAGAJ!!!

DroverMrsboss
(drover writer)
08. јун 2011. у 20.30
Strazar,evo pokusat ću da odgovorim na tvoje pitanje.
Uzimam u obzir da imaš LR3 tj Lightroom 3.Ako si zavrsio napr.sa uredjivanjem slike,kliknes na FILE u gornjem uglu i zatim kliknes na opciju EXPORT.Kada se otvoti prozor export u njemu imaš opciju SAVE AS...zatim možeš da odaberes hoćeš li .JPEG ili TIFF.Odaberes jedan od ta dva (mada TIFF imaš u 8bit i 16-bit verziji,ali nije bitno) i to je to.E sad ja imam MacOS mada mislim da je i na Windowsu manje vise isto.Sliku koju si konvertovao iz RAW u jpeg je uvjek bolja od one koju si direkno slikao u Jpeg.
Kao sto je neko od ucesnika rekao,Lightroom je „must-have”.Koristio sam PS Elements i Adobe PS,zatim Aperture,koji takođe nije los,mada sve najbolje odradim sa LR3.
Straza
(trazitelj)
08. јун 2011. у 21.19
Mrsboos,svaka cast dobi ja odgovor na pitanje da li je bolje slikati u RAW,pa konvertovati u JPG ili odmah JPG.
Dakle definitivno RAW pa konvert u JPG.Mnogo hvala,od sad slikam RAW foto,eventualno prostora radi JPG.
Nebrini LR3 koristim i neće biti problem ;0)

Možemo li sad ono drugo pitanje!

Da li možemo izraditi sliku u RAW formatu na masinama za izradu slika,ili je potreban JPG konvert?

Da li može SD-Slideshow u RAW ili ne?
Alpha200
08. јун 2011. у 21.54
Ne, RAW file ne mozete izraditi sliku iz RAW formata na masinama za izradu. Te masine, makar iz mog iskustva, NE MOGU procitati RAW file.
Morate konvertovati u JPG.

„Da li može SD-Slideshow u RAW ili ne?” - ovo nisam razumio u potpunosti. SD - da li mislite na „Standard Definition” - ako sam ispravno razumio, da biste prikazali RAW files u slide show, mozete samo ako vas komp može „citati” RAW file.

Pozdrav

P.S. Moja preporuka, slikajte u RAW. Mnogo puta sam izvukao dobru sliku bas zato što sam slikao u RAW - u JPG, bilo bi skoro nemoguće.
photographer
(dipl)
08. јун 2011. у 22.05
Ako imate DSLR sa opcijom RAW+JPEG plus dovoljno GB karticu
onda nemate šta razmišljati.
Photoshop otvara sve RAW fajlove nakon instaliranja PLUG IN za svakog prizvadjaca individuaalno.
RAW file nije uvek najbolje rešenje, zbog Noise i veoma je važan
razlog zašto snimati u RAW.
Generalan stav ja slikam sve u RAw je pogresan ili nepotreban.
photoshop CS3, 4 i 5 imaju mogućnost otvaranja i obrade JPEG fajlova u dodatnom RAW alatu identicno ali sama obrada nije bas toliko
snažna kao sa RAW file zbog razlike u velicini i ili kompresiji.
RAW+JPEG koristim samo u kriticnim, dragocenim tj veoma vaznim situacijama.
Alpha200
08. јун 2011. у 22.10
Samo da se nadovezem na prethodni komentar, jedan od razloga (ne i jedini) sto RAW ne može da se izradjuje na masinama, je sto proizvodjaci kamera koriste specificne formate. Primjer: Sony RAW konverter može „citati” samo Sony RAW File, Lighroom ima mogućnost citanja svih poznatih formata.
Sony (ARW), Nikon(NEF) Pentax(PEF)...
photographer
(dipl)
08. јун 2011. у 22.27
plus masine za print (minilab)imaju kompjutere sa ogranicenim memorijama tj slabom i prilično kasne za najnovijem razvojem DDR RAM.
Nekoliko velikih slika jednostavno uguse masinu.
linea
(MCSE)
08. јун 2011. у 22.45


Linea je iz Srbije presao u Ameriku i sad
se prilagodjavam ovom zivotu ovde... nemam
internet još... foto opremu ostavio u
Srbiji samo poneo Canon S95 i SX-1 a za kasnije
ćemo videti... možda se i ponovim sa necim.

Što se RAW tiče... Lightroon to lepo radi.
Treba se postici jedan radni sistem koji
ne mora da bude tezak. Postoji i automatska
postavka pa svi procesi mogu da se ubrzaju.

Snimke iz RAW najbolje da se sevuju u TIF
format kod kojeg nema gubitaka.

O svemu tome malo opsirnije čim smognem
vremena.

Pozdrav svima sa toplog juga Amerike!

Tu sam do Novembra a posle nazad u Novi Sad.

______________linea________________
Straza
(trazitelj)
08. јун 2011. у 22.52
Hvala mnogo.
Sad mi deluje sve mnogo jasnije.
Postoje li drugi formati,primer bolji od JPG kojima se može slikati,a da nije RAW i da neuzme previse memorije.
Nešto kao zlatna sredina,nekav format koji daje dovoljno dobru sliku a nije RAW ni JPG?

Ako bi pozeleo slike koje imam u RAW-u pohraniti na DVD i sacuvati.
Može li se narezati DVD sa takvim slikama?
Kakav bi to program mogao biti koji zna procitati i sprziti ovaj format na DVD?
Alpha200
08. јун 2011. у 23.04
Ja sve fotografije „narezujem” kao obične fajlove na DVD, za svaki slučaj. Otvaram ih bez problema na onom kompu na kome mi je instaliran konverter.

Nego da priupitam, izvinjavam se zbog koristenja ovog topic-a, gdje se može skinuti Lightroom 3? Ja još uvijek koristim verziju 2 koju je Linea postavio mislim prošle godine. Bilo bi dobro ako se može nadograditi.

Straza
(trazitelj)
08. јун 2011. у 23.06
E dobro dosao Linea :)
Samo si mi uneo još veci nemir sa pominjanjem TIF formata i automatskih postavki u LRoom-u.Ipak nemam druge nego da sacekam :)

Evo ti sad i TIF format.
Da li to isto radi Lightroom?
Zašto li vredi prebacivanje u ovaj format sem sto negubi kvalitet?
Možemo li ovakvu fotografiju izraditi ili pohraniti na DVD?
Straza
(trazitelj)
08. јун 2011. у 23.15
Alpha!
Nisam proverio,valjda će biti ok.
POZ!
hxxp://depositfiles.com/en/files/20fjo7n33
Alpha200
08. јун 2011. у 23.25
Hvala Straza, upravo skidam.

Pozdrav
Seeb-M
09. јун 2011. у 04.54

„Međutim posedujem i odredjenu kolicinu ukoju sam uslikao kao RAW format,i tu ostajem nemocan.
Slike izgledaju mnogo bolje,posto imaju i vise informacija koje RAW format donosi..”
-

-Pa nije meni to jasno kako ti pišes..
Kako ti slike u RAW formatu izgedaju bolje nego u JPG,
šta je to konkretno bolje? ..ostrina? boje? kontrast?

Ne razumijem kako slika može bit bolja ako procesni put slike nije ni dovrsen? Slično kao kad bi netko za naki auto koji je obojen ali nije još lakiran rekao da mu je ljepsi od onog koji je prosao zavsno lakiranje i poliranje :))

To sto RAW ima veci broj informacija ne moze znacit da je slika bolja, isto kao sto mnogi misle da veci broj pixela koje ima neki senzor daje i kvalitetniju sliku..

Slika ima svoj proces, slično je kao i sa filmom.
Recimo izvadio si iz aparata negativ sa snimkama (RAW) i sad možeš se odlucit dal ćeš stavit taj negativ u neki aparat da automatski razvije negativ i da samo odaberes velicinu papira i gledaš gotov posao pa ti tamo na drugom kraju aparata za nekih pola sata izadju gotovi snimci (jpg)
ili ćeš to sve polako rucno sam obavit, sto će trajat možda par sati ali će film bit kvalitetnije razvijen i isto papir kasnije kvalitetnije osvetljen..

inorog
(otpisani član)
09. јун 2011. у 05.27
Ok ovako ja radim, ima jednu mapu na desktopu koja se zove „Lightroom export” (inache kad nakachim aparat na komp lightroom inportuje slike tamo negde u my pictures i tamo ih slaze po datumu). Kad su mi slike potrebne za neshto (bilo da je prebacivanje iz raw u jpg il dorada ) onda kao shto je gore recheno njih exportujem u ovu mapu na desktopu. to se lako radi pomoću shortcuta ctrl+shift+E ili tamo u browsing modu dugme za export)
znachi lightroom mu dodje kao neki alat za arhiviranje, obradu i dostavu slika, samo malo da se ufurash i biće sve OK :)
Seeb-M
09. јун 2011. у 07.22

Pa ako skoro svaka maraka konvertuje slike iz RAW na svoj nacina zar nije onda logicno da je najbolje iz RAW otvarat softverom koji se dobije uz svaku kameru koje može slikat u RAW ?

Ako recimo neku sliku iz raw kovertujem (otvorim) sa original softverom od nikona ta slika ne izgleda isto
kad se otvori u PS..
Sliku u tif ili jpg formatu ako otvorim sa nikon softverom
ili sa PS nema razlike.

-
Straza
(trazitelj)
09. јун 2011. у 16.47
Vidis Seeb,radio sam iste stvarcice u RAW i JPG.Slikao jednu RAW drugu JPG.
E sad to što ti nije jasno da je meni RAW bolji,da su boje lepse,da je slika cistija i da je na prvi pogled mnogo mnogo bistrije nego JPG ja nerazumem,da ti nerazumes ;)
Možda je kod mene RAW mnogo jasniji od JPG formata,za razliku od tvog mišljenja,ili ti imaš neki posve drugaciji foto aparat koji podjednako dobro radi i RAW ui jPG,ali ipak mislim da će se vecina sloziti da je RAW format bombasticno zesci od JPG.Meni je bitno ono sto je lepse i kvalitetnije,dosta sam radio JPG,vreme je da predjem na RAW ;)

Hvala inogor,neće mi to biti problem :)
Straza
(trazitelj)
09. јун 2011. у 16.52
Seeb mislim da je mnogo bolje imati jedan dobar softver koji radi na svim markama foto aparata.
Dakle: „LONG CLIVE Lightroom3”,softver koji resava sve probleme vezane sa konvert u svim varijantama i varijacijama iz RAW-a u JPG ;)
Straza
(trazitelj)
09. јун 2011. у 16.56
Seeb,da se razumemo nisam mislio na gotovu izradjenu sliku,nego na otvorenu kompjuterskim putem,te uporedjenu.
Jest ovaj RAW mocniji minimum za onoliko puta,koliko je vise RAW davao MB-ajta ;)
Seeb-M
09. јун 2011. у 18.52

Pa znaš ima i auto-radionica na kojima piše da rade sve aute.
Ranije sam isao u jedan auto-servis gdje sam uvijek vozio aute ako nešto treba.., i prošle god. isto trebao radit tehnicki za jedan auto i reko ma šta da se maltretiram 40 km kad ima ovdje u blizini auto-servis rade inače sve aute..
Najavim se tel. dodjem i ostavim im auto da srede to šta ima, bio je u pitanju od firme jedan transporter mercedes.
Zovu me sledeći dan i zamjenili ulje, filtere.., i to šta sam mogao i ja, ali neke 4 nosive kugle treba da se zamjene pa kažu da nemaju alat za to. I hajde vozim auto ipak do mercedes servisa i ljudi tamo obavili posao, ali rade samo svoju marku.

Tačno je da PS ima univerzalan program kojim otvara formate u raw kao i nef formate. Lightroom je mislim iz iste firme kao i PS.
Kako to tačno funkcionise sa PS i Lightroom ne znam, ali svi osim mislim jedino olympusa imaju tajne kodove za konvertiranje iz RAW.

Lightroom je inače jednostavniji program za brzu obradu slika, uglavnom namjenjen amaterima, dok PS je komplikovan profesionalni program gdje nije obrada prepustena uglavnom automatizmu nego se slika detaljnije obradjuje. To šta može Lightroom može vjerovatno i svaki softver koji je dobiven uz kameru..

Jeste da ja nemam pojma o tim stvarima ali ipak mislim i dalje da neobradjena slika u RAW ne moze bit bolja od pravilno doradjene u JPG.
RAW je kako bih ja to onako laicki rekao poluproizvod, pa u pravilu slijdi TIF pa onda kao finalni proizvod fotografija u JPG.

:))

Alpha200
09. јун 2011. у 22.57
Ne bih da se upustam u daljnu diskusiju, ali slijedeca izjava:

„Lightroom je inače jednostavniji program za brzu obradu slika, uglavnom namjenjen amaterima, dok PS je komplikovan profesionalni program gdje nije obrada prepustena uglavnom automatizmu nego se slika detaljnije obradjuje. To šta može Lightroom može vjerovatno i svaki softver koji je dobiven uz kameru.. ”

nije tacna.

Lightroom je daleko od softvera namjenjenog samo za amatere. Što se tiče originalnih softvera, mogu sa sigurnoscu potvrditi da Sony konverter nije ni blizu Lightroom-a. Da pojasnim, govorim samo o alatima za konverziju i ne spominjem PS uopste.

Seeb-M
10. јун 2011. у 05.15

„Lightroom je daleko od softvera namjenjenog samo za amatere.”

-
-Pa ima sigurno i profi fotografa koji se pored drugih programa služe i Lightroom, ali kao sto sam rekao nejcesce radi jedostavnosti, automatizma i brzine.
Lightroom kosta oko 250,-EUR i to već govori da je riječ o jednostavnijem i manjem programu.

Pa poznata je stvar da su softveri koji idu uz kamere posebno ako nije riječ o vodecim markama, da ti softvari nisu dovoljni za prof. obradu slika. Služe i tako su radjeni da se njima može transportovat dig. zapis iz aparata u PC, otvorit slika i uradit manje korekcije.
Kome to nije dovoljno zna se onda Lightroom, PS,..

Ovdje je bilo rijeci o RAW i to jeste dobra i ozbiljna tema, i ima se tu šta reci.
Iako nemam bas puno pojma o fotografiji i tome.., ali kažem tako ponekad moje mišljenje, tako da bi mi bilo draže da se tako shvati i prihvati nego ovdje reci kako lažem.

Ipak smatram vaznim ako se kaže da recimo RAW uvijek RAW, i da RAW otvoren sa Lightroom nije isti kao kad se RAW otvori sa original primjer nikon softverom.
Dakle ja kao totalni amater predlazem da se RAW podaci, posto je RAW po sadrzaju još jako daleko od slike, sistem otkljucavnja i racunanja tih podataka zapisanim u brojevima je prilično komplikovan.., da se RAW format otvori sa originalnim softverom pa potom prebaci u tif ili jpg.., i dalje se onda i drugi softveri kao i kompjuter lakse nose sa tim.
Svatko naravno radi kako hoće ovdje samo malo diskutujemo, ja da nisam htio slusat i gledat kako drugi rade mislim na moju profesiju nebi znao to šta znam.
U foto-struci je to ocigledno drugacije i oni koji znaju vrlo ljubomorno cuvaju svoje znaje i veoma mali broj hoće da to podjeli sa drugima..

:))

Alpha200
11. јун 2011. у 19.07
Hmmmm, ja nigdje nisam rekao da neko laže, neću citirati samog sebe, ali sam rekao da izjava nije tacna.
Tacnost i laz, su dvije veoma razlicite stvari. No, ne bih sada o lingvistici i upustanju u diskusiju šta je laz a šta tacnost.
Sve najbolje i mnogo fotografija.

Seeb-M
14. јун 2011. у 16.04

Alpha200 uredu je..

-Moram priznat da ja tu neke diskutante ne razumijem najbolje :))
..zato jer ima ovdje i onih koji slikaju nikonom i kako bas nitko da potvrdi ili kaže da je nikonov snimak radjen u NEF/RAW formatu što se kvalitete tiče najbolje iz aparata na PC konvertirat sa nikonovim softverom?!
Nevjerovatno da nitko tu pa čak i od profi fotografa nije primjetio ne malu razliku u izgledu slike, da RAW nije uvijek RAW :))

PS ili Lightroom imaju neku caku da mogu nekako konvertirat i nikonov NEF/RAW snimak ali nemaju sve teh. detalje oko toga jer je to tvornicka tajna.. bar kod nikona i canon koliko znam..
To šta može nikonov sovtver izvuci iz RAW je vishe nego fantasticno,
nije tako konforan i brz ali ima zato kvalitet..

Ovo kažem za nikon i one amatere koji slikaju nikonom neka obrate paznju na taj važan detalj otvaranja iz NEF/RAW.
Kad se iz RAW konvertira u tif onda su tu uglavnom drugi programi za dalje bolji..
Nitko ne poznaje svoju kameru i sistem kako radi od samog prizvodjaca zar ne..

Evo ovdje dolje napravio sam test da nebi bile od mene samo prazne price, slika konvertirana sa nikon sovtverom i dolje sa PS CS5
pa sami pogledajte dal ima razlike u boji, kontrastu, ostrini..

http://www.flickr.com/photos/53858780@N08/5833204295/in/photostream
-

Seeb-M
14. јун 2011. у 16.10

samo napomena da su obe slike samo otvorene u RAW, smanjene i odmah prebacene u tif, ništa nije radjeno
uvecao sam obe na 150%

Straza
(trazitelj)
14. јун 2011. у 16.35
Zaista vise nego primetna razlika,nadam se da su to uocili i drugi ako su vrsili konvertovanje i usporedbu sa originalnim ili lightroom softverom.
Tako da po ovom ispada da nijedan sofrver ne moze učiniti istu stvar kao original proizvodjaca,bar što se tiče RAW fotografije,ili se varam.
Sad za tif,da li ovaj format možemo upotrebiti za izradu fotografije ili ipak opet iz tif mora da ide u JPG da bi se dobila finalno slika,kao konacan produkt izrade?
mornar7
(mornar)
14. јун 2011. у 21.22
daleko da je to tako jednostavno sa Raw formatom.
da je stvarno bolji i da je samo pitanje neke softverske konverzije onda bi proizvodjaci kamera napravili takvu konverziju da uzme sve informacije koje je senzor zabelezio. Samo ti izgleda bolje zato što si ti sam radio rucnu konverziju, možda si nešto i izgubio u procesu a nisi ni primetio. Svako ko se stvarno ozbiljno bavi sa Raw i fotografijom će brzo uvideti da je neopisivo zamorno obradjivati iz Raw formata, profesionalci koji pucaju mnogo slika ni ne pokusavaju da rade sa raw i da ispravljaju greške na kompjuteru nego nastoje da slikaju bez greški.
tiff se stampa u labaratoriji. raw ne.
llightroom nije bolji u konverziji nego su često jedan korak ispred drugih da dodaju neku kontrolu.
uzgred kamere već imaju tako reci korisnicko upravljanje konverzije jer daju sve vise kontrole u tome kako će se dinamika (kontrast), ostrina, boje da konvertuju iz onoga sto vidi senzor.
Seeb-M
15. јун 2011. у 02.53

„Sad za tif,da li ovaj format možemo upotrebiti za izradu fotografije ili ipak opet iz tif mora da ide u JPG da bi se dobila finalno slika..”

-
-Nije mi struka i ne bavim se time ali kako ja to razumijem stvar je
u tom šta je optimalno i u teh. mogućnostima.
Možeš ti odnijet nekom fotogarfu slike i u tif formatu i dobit ćeš isto slike, možeš vjerovatno i u RAW formatu koji će sofver u stampacu morat ionako pripast za svoj rad.., ali nećeš vidjet razliku u kvalitetu odstampane slike od one da si donio odmah u jpg formatu.
Naime ako ti možeš jednu boju na običnoj slici razlikovat više od 256 nijansi onda tebi jpg nije dovoljan :))

Ili recimo primjer ti nosis nekom krojacu mjere za neko odijelo iskazano u milimetrima a on radi ionako u cm, RAW bi bio još precizniji..

Drugi put ću napisat malo opsirnije kako to odprilke funkcionise..
Straza
(trazitelj)
15. јун 2011. у 12.51
Steta sto RAW ne moze da bude finalna fotografija,zaista to izgleda veoma lepo u poredjenju sa JPG.Boje su 'zastrasujuce'lepse,mada ima kombinatorika u kamerama kako boju dovesti u jpg na pravi nivo.

Davno mi je ovde receno'eksprimentisi'svojom kamerom i dobices rezultat.
Pošto sam ogranicen vremenom i imam samo vikend za skljockanje,ako i njega dobro uklopim.Ono sto naucim prošli,zaboravim sledeći..
Salim se,ipak potrebno je vise vremena,koje mi nedostaje.

Čini mi se da mornar& navodi da TIF format može uraditi kao finalna slika.Ako izgleda bolje od JPG,sto da ne,to je super :)
Seeb-M
26. јун 2011. у 14.03
„Steta sto RAW ne može da bude finalna fotografija,zaista to izgleda veoma lepo..
Čini mi se da mornar& navodi da TIF format može uraditi kao finalna slika.Ako izgleda bolje od JPG,sto da ne..”

_________

Pa obcino se kaže da je RAW informacija koju je senzor registrirao/poslao u trenutku osvjetljenja.
To šta ti vidis i šta ti lepo je konvertovana slika iz dig. zapisa RAW formata.., ono šta je stvarno senzor registrirao puno drugacije izgleda nego sto tebi monitor od comp. prikazuje, jer senzor nešto šta si slikao je vidio uglavnom to crno-bijelo i sa ponesta informacija o boji. Tacnije RAW zapis sadrzi 100% svjetlosnu informaciju po pixlu, ali od boja sadrzi samo 50% zelene, ostalo 25% crvena i 25% plava.
Da bi se od tih djelomicnih informacija stvorila ili bolje reci rekonstruirala potpuna slika potreban je proces koji se inače zove „demosaicing”.
Oni koji slikaju u jpg formatu njihova kamera obavi sama sve te procese a dobivena slika izgleda onako kako je obrade podeseni programi proizvodjaca kamere..
Obrnut proces ponovo u RAW iz jpg nije moguć.
Laicki prikazano bi to izgledalo kao kad bi ti želio neko gotovo jelo (jpg) podgrijat samo u mikrovalnoj, a proces iz RAW kad hoćeš polako pripremit neko jelo onako sve po redu..,
traje ali je ukusnije :))

Isto je problem sto slike koje aparat pretvara u jpg format odstupaju od realne naslikane, prije nego šta aparat memorise tu sliku u jpg format pvecava kontrast, setigung i ostrinu.., često i crvenu boju dodaje..

Što se tiče dal se može izradit slika iz TIF formata ili jpg.., u principu može ali dali je uopce moguće neku sliku odstampat iz TIF formata sa 16 bit po pixlu je pitanje dal u tvojoj blizini ima upoce takav stampac?
Na slikama koje su uobicajne za stampanje, šta znam recimo 10x15cm nećeš na slici vidjet razliku. Na monitoru je opet moguće vidjet razliku 8 (jpg) i 16 bit (tif), tako da nije isto šta ti vidis tu na monitoru i stampa. Uostalom te boje koje ti vidis na monitoru a koje su obično definisane sa tri boje RGB (crvena, zelena, plava) na stampacima je opet drugacije ako rade u CMYK 4 kanala (cijan, magenta, zuta und crna) ..i tako možda malo komplikovano..
Ili ako odneses karticu kod 5 fotografa da izrade istu sliku dobit ćeš opet razlicite rezultate,
ne da će netko od njih radit pogresno već
recimo i sama vrsta foto-papira daje drugaciju sliku..

Još nešto za jpg format..
jpg format može bit memorisan (zapisan) samo sa 8 bit (to su kombinacije broja „0” i „1”)
ako se jedan i nula kombinuju na 8 mjesta onda se dobije 256 kombinacija (za svaki od 3 kanala u RGB modulu).
To znaci jpg može 256 tonova-nijansi po kanalu razlikovat,
RAW sadrzi informacije po kanalu 12 ili 14 bit, sto znaci recimo ako je u 12 bit da jednu boju
razlikuje u 4096 nijansi
(inače memorise se u 16 bit, ali upotrebljivo je ipak samo do max. 14 bit..)
Za tebe je možda najbitnije dali ćeš nakon snimka kasnije doradjivat snimak i koliko velike slike će ti trebat.
Ili ako bi recimo slao neke slike internetom, u jpg (8bit) bi primjer to trajalo 1 sat, to isto u tif (16bit) bi trajalo oko 6 sati. Ne samo da su nijanse po kanalu puno manje
Nego jpg još radi i kompresiju, tj neke pixle grupira i tako isto pravi manje informacija..

Može se o ovom još par dana pricat ali bi i profi. možda ipak nešto rekli, dodali, ispravili, i sl..
Straza
(trazitelj)
26. јун 2011. у 17.47
Njednostavnije je sliku u JPG formatu umnoziti poslati i sacuvati.
To je OK,medutim nesumnjivo bar sto sam ja dobio sa RAW i sa JPG to je velikarazlika kad gledam na ekranu kompjutera.Zapravo mnogo mi se vise svidja taj'digitalni negativ'RAW koji je nemoguće dobiti kao finalnu sliku.Možda je dobro cuvati RAW fotografiju,nekad će svasta biti moguće :)
Sad ako TIF format izgleda bolje posto je razlika izmadju 8 i 16 bit velika,to može biti odlično i trebala bi da bude bolja slika kad je izradimo.
Međutim ako nema neke razlike između JPG i TIF ako želimo sliku 8X10 onda nam to samo oduzima vreme.

U ovom moru treba-netrema.
Bilo bi dobro da neko zakljuci za šta nam sluzi i kad nam treba RAW,TIF a kad JPG.
Šta je dobro i u kom formatu cuvati?
Kad je dobro u kom formatu slikati?
Koji format i zašto je idealan za izradu slike?
...
linea
(MCSE)
08. јул 2011. у 18.28


Kratko i jasno...

Slikam JPG i RAW kad mogu u isto vreme.

Slike cuvam u TIFF formatu.

Slike najlakse obradjujem u RAW i JPG

formatu, danas kad već ima toliko alata

za to stvarno je lako.

_Linea__________
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Mantra Bracelets?
.