Дискусије : Труднице и мамице

 Коментар
Pitanje u vezi krpelja(BEHEPA posebno za tebe)
eli73
15. август 2012. у 17.11
Taman smo mislili da ove godine smo prošli bez njih, kad sinoć sam nasla cerkici(19 mesecnoj) iza uveta malog sitnog krpelja.Odma kod dezurnog hirurga, izvadio ga je i prepisao antibiotik Amoksicilin.
E sad kod mene se javila dilema dali da joj dam antibiotik ili ne posto sam celu noc provela citajuci i pronasla ovo:

„Takođe lečenje svakog uboda krpelja antibioticima kao preventivna mera nema smisla jer samo izlaže osobu mogućim neželjenim efektima antibiotika, a neće sprečiti pojavu Lajmske bolesti. Takođe rano davanje antibiotika menja odgovor antitela u serumu što jako komplikuje dijagnozu.”

http://www.antamedica.com/en/interna/lajmska-bolest-neuroborelioza/

i ovo:
„Ne treba propisivati pacijentu antibiotik preventivno bez postojanja bilo kakvog simptoma bolesti.
Preventivno uzimanje antibiotika može imati i štetan efekat jer će odložiti i usporiti ” serokonverziju„ tj pojavu specifičnih antitela u krvi na Boreliu koje omogućavaju otkrivanje ili potvrdu bolesti.”

BEHEPA obratila sam se tebi zato što sam procitala vase iskustvo i zelela bih da čujem tvoje, naravno i mišljenje ostalih mamica.
BEHEPA
16. август 2012. у 05.30
Draga Eli73,

ovo je pitanje oko koga se spore strucnjaci u Americi, verujem i drugde. Nedavno mi je prijatelj, lekar sa Harvarda, prilično uspesan, rekao da u literaturi ne postoji zabelezen slučaj prenete Lajmske bolesti ako je krpelj izvadjen u roku od 48h. Ja mislim da je to netačno i mnogi oboleli sa kojima sam u kontaktu u raznim grupama, reci će isto. Ako kažeš da je krpelj mali, znači da se verovatno bio zakacio tog dana inače bi bio nadut i veliki. Dakle, ako prihvatimo da je nemoguće biti zarazen u tako kratkom vremenu, onda ste verovatno mirni s tim da je obavezno da pratis pojavu simptoma kod deteta. Lajmska bolest par dana nakon uboda izaziva slabije ili jače simptome prehlade. Karakteristicni osip koji izgleda kao meta, može da se pojavi ali i ne mora. Bilo bi idealno da ste sacuvali krpelja i odneli ga na analizu. Za ne daj boze neki sledeći put, to bi trebalo da bude jedan od prvih koraka.

Evo kako je islo kod mog mladjeg sina: nasli smo krpelja koji je bio na vrlo nevidljivom mestu i koji je sigurno bio duže od 48h zakacen: (. Ja sam sacekala 5 nedelja da mu uradim ELISA test na Borreliu koji je bio pozitivan nakon čega je dobio terapiju od tri nedelje amoxicilina. Par dana nakon ujeda, imao je osip po abdomenu, povisenu temperaturu, malaksalost... Dijagnoza je bila sarlah (premda sam ja sklonija da poverujem da su to bili prvi simptomi Lajmske) i dobio je da pije 10 dana antibiotik. Ovaj antibiotik maskirao je druge simptome odnosno moguće pojavljivanje onog pecata u obliku mete, ali NIJE sprečio pojavu antitela (koja su se, ocigledno, pojavila na ELISA testu).

Postoji test koji može odmah da dijagnostifikuje Lajmsku, a to je Western Blot koji se kod nas ne radi u laboratorijama. Zvala sam Savetovaliste za Lajmsku i oni su rekli da je vrlo skup (verovatno ipak može da se radi, ali i da se odresi kesa prilično). Na formularu testova na Infektivnoj Klinici u Beogradu, videla sam da ga imaju na spisku, ali ne znam koliko često rade i u kakvim okolnostima. ELISA se radi rutinski ali nije siguran test (može da pokaze lazne rezultate).

Što se uzimanja antibiotika preventivno tiče, možda to i nije losa ideja. Ja bih to verovatno učinila sada, posle svega sto sam procitala i sto znam o ovoj bolesti. Mislim da je tri nedelje antibiotika (uz svakodnevno uzimanje probiotika tokom terapije, a naročito posle) manja steta nego oboljevanje od ove bolesti. Sa druge strane, smatra se da je rana faza bolesti, taj tzv. I stadijum, negde do četvrtog meseca posle ujeda i da, ako se tada pristupi antibioticima, lecenje biva zagarantovano. Bila sam na jednoj konferenciji o Lajmskoj bolesti, i tamo je iznet podatak da je stepen izlecenja 70%. Međutim, ako dopustis razvijanje antitela u krvi, sto traje nekoliko nedelja, ti si već pustio bakteriju da se mnozi i napada organizam.

Ne znam šta bih savetovala. Imam iskustvo, to da, i rado ga delim jer se nadam da nekome može da pomogne, ali nisam merodavna, nisam lekar (premda se i oni kolju po pitanju Lajmske). Na izdvojenoj temi o krpeljima ima nekoliko linkova sa starijim temama gde smo pisale o tome. Verovatno bih ja svojoj deci dala antibiotik preventivno. To ne znači da posle svakog uboda treba da dobijaju antibiotik. Prvenstveno je potrebno zastititi se od malih napasti, znaci, koristiti repelente, istusirati se po povratku iz prirode/parka i dobro se pregledati (nama je, eto, promakao taj jedan mali :((( ) i tako smanjiti mogućnost da nas pronadju.

Amoxicilin je pravi antibiotik za ovaj problem. Koliko vam je duga terapija? Ja bih ipak, bez obzira na (ne)uzimanje antibiotika, uradila taj ELISA test, IgM i IgG antitela (vaznija su ona prva koja ukazuju na svezu infekciju. IgG bi bila negativna jer pretpostavljam da nije bilo neke ranije infekcije), recimo 4 ili 5 nedelja nakon uboda.

Ne znam da li sam ikako pomogla? :/ Ako je ista nejasno, ako imaš bilo kakvih pitanja i dilema, molim te, pitaj. Ja ću pokusati da odgovorim najbolje sto znam.

Svako dobro želim, a pre svega dobro zdravlje!
Republica
(®)
16. август 2012. у 06.06
Ja mogu samo da dodam da se krpelj sam mozhe testirati da li ima u sebi lajmsku bolest„na VMA u Srbiji.

Mi smo imali proshle godine iskustvo i sin i ja.Ja navukla na Adi , sin u Belgiji. Otishli smo u hitnu u Amsterdamu.I sinu i meni su cekirali krpelja.Sin je odmah dobio aminociklin a meni nisu hteli da daju već su sacekali rezultate.Oba krpelja nisu bila prenosioci Lajmske bolesti.

Sin je imao blago crvenilo oko uboda a ja nisam.Moj je bio majushan a bio je prikacen na mene jedno +/- nedelju dana. Sinu manje od 48h.
On ga je primetio zbog svraba a meni nisu bili nikakvi simptomi.Cudno jer ja reagujem na etikete od majci na vratu.

Citajuci na net-u sada ovaj link, zaista sam zapanjena iskustvima :

http://www.mycity.rs/Kozne-bolesti-polna-oboljenja/Lajmska-bolest.html
eli73
16. август 2012. у 07.07
Hvala vam puno drage moje.
Nazalost ja nisam ni blizu Bg. :-( da bih sacivala krpelj i dala na analizu.Kod nas se nerade ni analize krvi.Teska provincija!!!
Moja devojcica dosada nije nikad pila antibiotik sto je za mene uspeh, posto sa starijim sinom smo muku mucili svaki mesec kada je bio mali sa razno raznih antibiotika.
Ja mislim da njoj nije bio ni 24h zakacen posto bih ga sigurno primetila, ima dugu kosicu pa često je skupljamo u repic.Na mesto uboda nema ništa osim sitne tackice.
Hirurg je samo rekao da terapija traje dok ne potrosimo celu flasicu i to 2,5ml na 8h.A kada sam procitala upatstvo piše da za Lajmsku bolest doza je skoro duplo vise.
Haos mi je u glavi.Danas već treba da resim dali da joj dam ili ne.

Da idem ja ipak da kupim probiotike i da pocnem?! :-)

Još jednom hvala puno i ostanite mi i vi u dobrom zdravlju i nikada vise da ne vidimo te male napasti.
A da, ja sam ubeđena da je njoj pao sa drveta posto je brala jabuke sa bakom dan pre toga.
eli73
16. август 2012. у 07.28
I da vam se izvinim za moj pravopis, ipak srpski mi nije maternji jezik sto ste sigurno primetile! :-)
Pozdrav!
Republica
(®)
16. август 2012. у 07.39
Vidi Eli, ja sam za sina vishe cvokotala, i drago mi je da je dobio antibiotik.
Sad zapravo mi se ukljuci lampica da mu je to druga kura antibiotika u zhivotu.Mislila sam da je imao samo jednu.Ali eto ovo sam zaboravila jer je bilo preventivno.Znaci on je krenuo sa antibioticima pa su stigli nakon toga rezultati.E kako rekoh meni nisu odmah.Da su tako hteli i sinu ja bih se odlucila na varijantu da mu sama odmah dam.Imam kuci sada extra Panklav.

Znaci mene ko „shisha”ali za dete smo ko lavice. Za sledeći put imaj u vidu da VMA ima tu opciju.

Shta pokushavam da ti kazhem?Ja bih dala antibiotik.Posebno ako u vashem okruzhenju ima divljih zhivotinja.
Jer razlog zashto je moj sin dobio antibiotik je bila anemneza.Bio je na Ardenima u Belgiji a tamo ima divljih zhivotinja i poznato mesto gde ljudi nahvataju Lajmsku bolest.
Ja sam slagala jer sam isto uvezla iz Bgd-a krpelj.Ali tada se promenio zakon , tako da bih provela 3 dana prvo u karantinu.
Zato sam rekla(slagala) da je lokalni Amsterdamski, pa nisu panicili ,jer procentualno je mnogo manji rizik da ga heheheheh Holandski ima.

Pozdrav, 0))
BEHEPA
17. август 2012. у 03.22
Draga Eli,

šta si odlucila? Uh, znam kako je, uzasno je teško doneti odluku za nekog drugog, naročito kad ti je dete u pitanju.

Jedna bocica antibiotika neće znaciti ništa. Dakle, ili neka popije, ako je ikako moguće, standardnu terapiju, ili ništa dok ne uradite analize (4-6 nedelja posle uboda). To bi ipak morali, kako god znate. Zao mi je sto vam to nije pristupacno ali, ako smem da pitam, da li postoji laboratorija gde se rade analize briseva iz grla i nosa? Ako ste daleko od Beograda, ima li tu neki drugi veci grad gde postoje laboratorije? To sto ste provincija može da bude i dobra stvar jer je u Beogradu i okolini preko 50% svih krpelja zarazeno, dok drugde u Srbiji nije tako visok postotak. Tako da je i to ohrabrujuce.

Što se tiče kratkog doziranja antibiotikom, pored iskustva sa mladjim sinom (o cemu sam pisala gore), imala sam iskustvo i sa starijim. Pre par godina smo bili u jednom planinskom selu i tu je mog starijeg (koji je već lecen od Lajmske) opet ujeo krpelj. Istovremeno mu je i grlo bilo crveno, imao je povisenu temperaturu, pa sam nasla nekog seljaka da me vozi u Gucu, najvece mesto u okolini. Tu sam pricala za divnom lekarkom koja je bila vrlo strpljiva. Dala mi je antibiotik za njegove simptome za koje je bila ubeđena, na osnovu iskustva, da je bakterijska infekcija. I mi smo trebali da popijemo samo tu flasiscu. Kad sam se vratila u Beograd, ipak sam otisla kod njegove lekarke i ona mi je rekla da ta doza antibiotika za Lajmsku bolest ne znaci ništa, da je to možemo da „obesimo macku o rep” (citiram je). Dala nam je uput za Infektivnu da uradimo analizu (pokazala je negativne rezultate).

Dakle, ako vas lekar prepisuje samo tako malu dozu, onda ne znam koja je poenta. Ocigledno da nije dovoljna, a može da maskira potencijalne simptome, kao sto je bilo kod mog mladjeg sina. Da li postoji način da se posavetujes sa još nekim lekarom? Molim te, za savet, pozovi i Gradski Zavod za javno zdravlje / Savetovaliste za Lajmsku bolest (011/207-86-77 svakog radnog dana do 14.00h), a možda možeš i ovako da ih pitas:

http://www.mojgrad.rs/Beograd/Palilula/Bolnice/GRADSKI-ZAVOD-ZA-JAVNO-ZDRAVLJE-SAVETOVALISTE-ZA-LAJMSKU-BOL... -111318

Mala je sansa da je tvoja devojcica zarazena.
Svako dobro od srca želim, i zdravlje pre svega ;)
eli73
22. август 2012. у 11.27
Mora prvo da se izvinim sto nije me bilo.Imali smo goste pa nisam mogla nikako do komp.

Situacija je ovakva:antibiotik je ostao u frizideru, znaci nismo joj ga dali.Bila sam opet kod hirurga da ga pitam u vezi doze i dobila sam odgovor da antibiotik je vise prepisao da bih ja bila mirna-ne mogu da verujem!!!!Bili smo i kod prijatelja koji je lekar i radi u obliznom selu.Bio je izricito protiv preventivno davanje antibiotika i rekao da dosada nije imao slučaj Lajmske bolesti u nasoj okolini.Rekao je da mora da je pratim i posle 15 sept. u kojoj laboratoriji da napravimo pretrage (na 150km od nas).Tako da to je to.
Ona je dobro, kuc kuc kuc.Ja se još brinem, naravno.
Još jednom hvala, divne ste!
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Mantra Bracelets?
.