Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Труднице и мамице
+0 / -0
0
Ostareli roditelji - dilema
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 04.44
Nalazim se pred teškom odlukom, pa ako neko ima koju reč mudrosti da je podeli sa mnom. Naime, ja sam u Nemačkoj, roditelji u manjem mestu u Srbiji. Tata je bolestan, no još uvek pokretan, mama ima psihičkih problema i dosta su česte svađe među njima (oko ničega, naravno). Uvek je i bilo svađa ali se prošle godine pogoršalo stanje jer oboje stare i na neki način su sve manje uračunljivi, do te mere da sam razmišljala da zovem neki socijalni centar da intervenišu. Sva sreća pa se to nekako smirilo ali da ne kažem koliko sam potrošila na telefon dok sam intervenisala-regulisala sve to. Ja imam stančić u tom našem gradu koji sam uzela jer apsolutno nisam mogla sa decom u stan svojih roditelja baš zbog maminih problema, da ne budemo na udaru.
Razmišljala sam da sledeće godine odem da im se nađem pri ruci, da barem ne budu sami, da tatu vozim na preglede (sad ide autobusom), itd. Imam troje dece, imam slobodno na poslu sledeće 2,5 godine zbog bebice. Starijeg sina bih morala da upišem u drugi razred u Srbiji za tu godinu. Ono što me koči je činjenica da ne znam kako ću moći sama sa troje dece i kako ću sve to izdržati. Muž ima odličan posao ovde i nema šanse da to menja za nešto u Srbiji. On me podržava što god da odlučim iako mu nije milo što bi bio odvojen od dece neko vreme. Druga stvar je ako izvadim sina iz škole ovde i posle dve godine ga ponovo upišem, znanje nemačkog će mu oslabiti a ovde je to vrlo važno za upis u gimnaziju (posle četvrtog osnovne).
Rascepkana sam između toga da ne želim da ostavljam ostarele i bolesne roditelje same, a opet, morala bih da žrtvujem mnogo. Od svojih roditelja ne mogu da očekujem pomoć niti bih je tražila, mada je tata uvek spreman da pomogne. Neko drugi bi rekao „ma baš me briga, imam svoj život ovde, ne mogu ih pod stare dane menjati” ali eto ja nisam taj tip. U meni uvek tinja jedna sumnja da bi možda u okruženju unuka situacija bila bolja, vedrija, veselija. Oni nemaju puno prijatelja, i na neki način (koliko je to moguće u malom gradu) jesu izolovani. Ako je neko prolazio kroz sličnu situaciju neka se javi, ili ako imate neki savet da udelite. Zahvaljujem, mamice.
+0 / -0
0
Shomikus
(Striper u penziji)
28. фебруар 2012. у 04.53
Super je sto hoćeš da pomognes svojim roditeljima, ali isto tako moras da mislis na decu, jer po meni deca treba da rastu uz oba roditelja, a i kada bi otisla da se non stop brines o njima ti bi imala petoro a ne troje dece. Ja bih i stavila u privatni dom (čula sam da to sada ima po Srbiji), i dalje bila u Nemackoj a gledala sto cesce da odem dole pa boravim i po mesec dana ako treba. Mislim da za tvog sina nije dobro da cas ide u Nemacku cas u Srbiju u skolu. Svako dobro ti želim ma šta god odlucila.
+1 / -0
+1
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 04.59
E baš tako Shomikus, imala bih petoro dece. Potpuno se slažem sa tobom da deca treba da odrastaju uz oba roditelja. Moji roditelji nisu još za dom, tako da ta opcija otpada. Imaju 70 godina i još uvek su fizički fit, mada ne znam koliko dugo.
+0 / -0
0
Tajci
(...)
28. фебруар 2012. у 05.01
Možda lupam, ali da li postoji mogućnost da ih dovedes blize sebi? Tu gde živis... mada znam da ljudi pod stare dane bas ne vole da menjaju mesto ali ako je ovako teško, možda bi i pristali?
Ja mislim da ne bih remetila svojoj deci zivot u toj meri, koliko shvatam veca je steta da dete izgubi godinu ucenja jezika nego korist da budes tampon zona među njima
Da, još nešto, postoje u srbiji geranto domaćice, ne znam da li sam pravilno rekla, to su žene koje obilaze 'staracka domaćinstva' recimo svaki drugi dan, vode kod lekara, kuvaju, pricaju sa njima, skracuju vreme, i obavaljaju skoro sve sto im treba, a ne kostaju mnogo.. možda bi ti to pomoglo neko vreme? puno je bilo tih reportaza na tv-u sa lepim iskustvima..
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 05.01
A problem je što ne mogu da češće boravim u Srbiji zbog škole starijeg sina. Ovde su jako strogi, da tražiš dete jedan dan iz škole treba sve oficijalno da popuniš formular, i nije sigurno da će odobriti. Znači samo zimski i letnji raspust, a letnji je samo 6 nedelja.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 05.06
Tajči, hvala na savetu. Mogućnost da ih dovedem ovde sam razmotrila ali odbacila nakon što sam pričala sa advokatom koji mi je rekao da bi praktično bilo nemoguće da ih dovedem ovde da žive. Pogotovo zbog privatnog zdravstvenog osiguranja koje bi bilo hiljade evra za njih, a čak i da ga dobijemo, šanse su još uvek minimalne da bi vlasti odobrile boravišnu vizu.
+0 / -0
0
Komunikativna
(($))
28. фебруар 2012. у 05.07
Tanja, bas mi je zao situacije u kojoj se nalazis i znam kako je to teska situacija. Moji baba i deda su u sličnom stanju samo sto je deda hronicni alkoholicar. Da ne ispadne da se samo zalim ovde :o(
Ja bih prvo gledala možda malo finansijski da im pomognem, ako ti otac ima polozeno, možda kupila neki polovni auto. Znam, ti imaš troje dece i treba verovatno i tebi, ali ovako kratkorocno gledano, možda njih nešto drugo pritiska. Ti najbolje znaš situaciju kakva je. Prvo kreni od toga šta je srz problema. To sto ćeš povuci većinu porodice dole, zarad privremenog boravka, lično mislim da je greška. Ako su se oni loše slagali i ranije, ništa tu nećeš promeniti. Majka treba promeniti terapiju jer joj ova, ocigledno ne odgovara. Znam da je teško imati psihicki obolelu osobu jer one nisu sposobne uvek da se brinu sami o sebi. Tvoj otac verovatno nezna da izadje sa situacijom na kraj. Trebaš se fokusirati na njega i njenu bolest. Ako on uspe u svemu, onda ste pola bitke već dobili. Možda je bolje njih dovesti na neko vreme u Nemacku, ako su u penziji, cisto da ljudi izadju iz svoje kolotecine, vide malo sveta, pa posle razmisli još jednom koje bi poteze trebala da povuces.
Sve najbolje!
+0 / -0
0
nesmajnik1
28. фебруар 2012. у 05.10
A postoji li sansa da nadjes nekog, neku ženu koja bi im bila ispomoc (lekar, pijaca, pomoć po kuci) a da ti s vremena na vreme dodjes po nedelju-dve, ako može, povedes mladju decu a stariji koji ide u skolu ostane sa tatom (ako tata može da preuzme obaveze oko vodjenja deteta u skolu i ostale, zbog posla). Mada i to ne bi moglo da bude rešenje za stalno, ali makar neko vreme dok ne budu bili za dom.
Ili da dovedes jednog od roditelja kod vas na mesec dana, pa drugi put drugog, da se malo razdvoje, ako onaj koji ostane sam može da brine o sebi (a i tu bi ti neka žena kao ispomoc bila dobrodosla).
+0 / -0
0
Shomikus
(Striper u penziji)
28. фебруар 2012. у 05.14
Tanja imaš dom za starije osobe koje su pokretne, tj. oni vode potpuno normalan zivot kao kod svoje kuce samo sto imaju pomoć 24 sata a i drustvo osoba svojih godina.
+0 / -0
0
Gala06
(......)
28. фебруар 2012. у 05.16
A postoji li sansa da nadjes nekog, neku ženu koja bi im bila ispomoc (lekar, pijaca, pomoć po kuci) a da ti s vremena na vreme dodjes po nedelju-dve
___________
I meni se ovo čini kao ok opcija. Moja drugarica je nasla rodjaku koju placa da vodi racuna o njenim ostarelim roditeljima, obilazi ih svaki dan i pomaze po kuci.
+0 / -0
0
efferalgan
(volim kokoske)
28. фебруар 2012. у 05.17
Taj put u Srbiju će toliko da te kosta da bi za taj novac mogla svaki mjesec dvije gerento domaćice da im placas. Hajde sto će finansijski da kosta, ali odvajanje djece od oca nema cijenu, sve i da ima to se nikada ne može naplatiti.
Moj savjet je da taj stan koji imaš u tom gradu, das nekoj porodici ili ženi koja će u zamjenu za kiriju da brine o tvojim roditeljima. Ako je stan mali i kirije u tom gradu male, onda možeš još neku doplatu da joj dajes mjesecno. Ja znam jednu ženu u mom naselju koja prima 400 evra platu i ZIVI sa ljudima koje pazi. Ona ima svoju sobu u tom stanu i pravo na kuhinju i kupatilo. To je jedna divna žena, koja ima oko 60 godina i dobrodrzeca je i udovica je dugi niz godina. Djeca su joj porasla i posla svojim putem. Ona prima penziju od pokojnog muza i plus zaradjuje tako što pazi dvoje starijih ljudi i živi sa njima.
Sigurno joj nije lako da radi oko njih, ali njoj je to izvor novca.
Jedino treba da nadjes PRAVU ZENU...u koju ćeš da budes sigurna. Ali kad jednom to rijesis, rijesila si sve.
Postoji onaj najcesci problem sto mnogi roditelji odbijaju bilo kakvu pomoć. Ako na to naletis, onda je teško naći rjesenje.
+0 / -0
0
acinica
(vaspitaÄ)
28. фебруар 2012. у 05.22
Teško da bi izdržala sa troje dece i bolesnim roditeljima sama...dom ne dolazi uobzir,ipak smo mi drugačije vaspitani,domovi ovde nisu kao na zapadu,sve u svemu dom je dom...roditelje treba paziti punim srcem i treba da budu u svom domu (kuća-stan)...najbolja opcija je da nađeš nekog da ih pazi,možda da živi sa njima,a ti da dolaziš kada god možeš...p.s. jako lepo je čuti da želiš i da ti nije teško 'paziti' RODITELJE...
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 05.23
Komunikativna, jeste pogodila si, otac je taj koji najviše pati, koji je najviše na tapetu. Ja sam ranije zamerala mami, ljutila se, dok nisam shvatila da je to psihička bolest i da jednostavno ne može da se promeni. Pati i ona ali na drugi način. Ima dobre namere, ali je jače od nje. Njemu sam pokušala da objasnim, i mislim da sad gleda na celu situaciju drugim očima iako mu nije baš lako da sve to razume. Tatu sam dovela ovde jesenas jer ona ima neke obaveze, i to je bila zaista odlična opcija, za njega, za decu, za mene. Međutim, mislim da se mami baš nije svidelo što je bila sama 2 meseca tako da sad u zadnje vreme nešto prigovara za moj plan da tata dođe na proleće. Interesantno je to koliko svađe ima, a opet ne mogu jedan bez drugoga. :)
+0 / -0
0
Gala06
(......)
28. фебруар 2012. у 05.27
Izvini ako mi je promaklo, da li je mama pod nekom terapijom? Pitam jer sada postoje savremeni lekovi koji omogućavaju normalniji zivot ljudima koji imaju psihicke probleme?
+0 / -0
0
Komunikativna
(($))
28. фебруар 2012. у 05.35
Hmm, a dali je i otac invuliran u možda neku grupnu terapiju sa tvojom majkom? Možda bi mu to još dodatno pomoglo da razume njenu bolest.
Ja shvatam da tvoja majka ima lepih namera, ali je ta bolest jednostavno jača od nje ili joj je pogresna terapija data. Kada je poslednji put promenila terapiju? Možda joj je potrebno ponovno testiranje/razgovor sa psihijatrom a ja bih uz to odmah ukljucila i tvog oca.
Tvom ocu je ocigledno opterecenje sve to i divno se proveo i odmorio kraj vas u Nemackoj. Sigurno nije ni njemu lako. Pokusaj da ih sa vremena na vreme izvlacis iz situacije i možda jednom dodje tvoja majka kod tebe, jednom otac, onda ti odes porodicno za Vaskrs, letnji, zimski raspust itd. Mislim da nakon 3 meseca sticu tu mogućnost da ponovo udju u shengen zonu, ali proveri za svaki slučaj. Tako će i tebi donekle biti lakse jer ne povlacis sve sa sobom a ipak su ti koliko-toliko pred ocima. U međuvremenu, nadji neku ženu koja bi im dolazila možda jednom nedeljno ili dva puta, cisto da oni dobiju neku razbibrigu.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 05.37
Nesmajnik, nije loš savet! Baš ću da vidim to u vezi žene. Oni za dom svakako nisu. Oni naravno ništa od mene ne traže, ništa im ne treba, skromni su, ne traže od mene da dođem, znači sve ovo je moja inicijativa.
Znam da život nikad nije idealan, ali zaista je problem rascepkanih porodica jedan veliki problem ovog veka, i pogotovo u ex-Ju gde je toliko mladih porodica emigriralo. Kad smo zajedno vidim koliko im pomognem u malim stvarima, koliko sve bolje, lakše, brže teče, koliko smo svi zajedno kao delovi jedne slike, jednog organizma. Svi smo mi navikli na svoje živote, i oni tamo, i mi ovde, ali ipak se ponekad zapitam, da li na duže vreme ta razdvojenost nema veće posledice, koje mi možda ni ne registrujemo kao posledice razdvojenosti, ali koje su realne. Često se pitam, jer vidim slike svojih drugara, njihove dece i baka-deda na Fejsu kako šetaju gradom, kako ih vode u školu...često se pitam kako se moji roditelji osećaju jer nemaju takvu priliku da aktivno učestvuju u životima svojih unuka.
+0 / -0
0
nesmajnik1
28. фебруар 2012. у 05.39
Treba roditelje ispostovati i ispomoci, ja sam sa mojima u istom gradu pa mi nije problem da sutra dan vodim racuna o njima (kažem nije problem al ko zna šta će biti, ja imam volju...).
Ali kad ja ostarim, onog momenta kad ne budem mogla da vodim racuna sama o sebi, ili muž i ja jedno o drugom, trazicu da me deca smeste u dom, ustvari to ću od njih traziti još dok budem na nogama da urade kad bude trebalo. Ne bih volela da moja deca i njihova deca podređuju svoje mlade zivote meni (ne mislim na neke paznje koje u odnosu roditelj-deca postoje i treba da postoja, već na okretanje po krevetu i menjanje pelena), a naročito ako bude ova situacija da preko pola sveta treba da dolaze i unazadjuju svoje zivote. Možda će oni to hteti i biti spremni na to, i biću im do groba zahvalna na tome, ali ja ne bih to mogla da dozvolim ni sebi ni njima.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 05.43
Komunikativna, znaš kako, mali grad, svi se znaju, nema tu nikakve terapije, nije to kao na Zapadu. Ali pitanje je koliko bi terapija pomogla, jer je ta bolest dosta „otporna” na terapiju, tako sam čitala, da lekovi mogu da ublaže posledice ali ne mogu da iskorene bolest. Da ne kažem reakciju koju izazovem kad započnem priču o tome, znači uvek je greška u onom drugom.
Mogu da budu u Nemačkoj 3 + 3 meseca, znači ukupno 6 u toku godine. Možda je to zaista najbolje rešenje, hvala ti.
+0 / -0
0
acinica
(vaspitaÄ)
28. фебруар 2012. у 05.49
Nesmajnik,svi smo različiti,ja na pr. ne bi mogla da gledam moje roditelj u domu i nikako ne gledam to kao na opterećenje-'paziti roditelja'.Po mom mišljenju, to mi je dužnost...iz sadašnjeg ugla bi i ja mojoj deci tražila da me smeste u dom kada za to dođe vreme ali ko zna kako ću gledati na to kada napunim 70 i kusur godina,oni su bili u našim godinama a mi u njihovim nismo...
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 05.50
Gala, ne nije pod terapijom. Kao što rekoh Komunikativnoj, mali grad, ima 2 psihijatra (kod kojih ni ja lično ne bih otišla). Poenta je da ona može dosta dobro da funkcioniše, da se snalazi u životu, tako da neko sa strane ne bi ni pomislio da ima poremećaj. Najteže je onima koji su bliski sa njom, nama kao deci nije bilo lako, a tata već 40 godina tako. Rekao joj je već par puta „Hajdemo ZAJEDNO kod psihijatra, pa nek on kaže, nek posavetuje, sve ću uraditi zajedno sa tobom, ako treba i ja ću uzimati lekove” . Ona neće ni da čuje.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 05.55
Hvala acinica, naravno da je najlepše kad sve ostane u porodici. Nema sumnje. Ni ja iz ove perspektive ne bih želela u budućnosti da budem na teretu deci, ali ko zna...
+0 / -0
0
nesmajnik1
28. фебруар 2012. у 05.57
acinice
razumem te skroz, i ja isto ne bih mogla da svoje smestim u dom, ali ko zna šta nas u zivotu ceka iza coska. I meni je moj otac rekao ovo sto sam malopre napisala, da kad bude vreme ga smestimo u dom, da ne želi da se deca pate oko njega, što ne znači da bismo ga otpisali itd, ali ja to ne mogu da zamislim. Biće šta biti mora.
A za moju decu, ja rekoh kako ću, mada ko će mene tad ista i da pita kad budem nepokretna ili neuracunljiva.
+0 / -0
0
Komunikativna
(($))
28. фебруар 2012. у 05.58
Nemoj mi se zahvaljivati. Drage volje delim svoja razmišljanja sa tobom.
Znaš kako, ja sam takođe iz provincije ali uvek se može naći neki psihijatar koji bi rado dolazio i kuci. Znam da je sve to teško uklopiti, jer se njih dvoje prvi podbunjuju, zato ti savetujem da prvo obradis oca po tom pitanju, objasnis mu jasno i glasno svoje strahove, nedoumice, pitanja koja tebe muce, pa onda pokusaj dalje. Koliko ti je neki veci grad udaljen zbog psihijatra? Možda bi mogli da odu jednom mesecno zajedno, mislim da nebi bio neki problem. Bolesti se lece, draga Tanja, samo je vera potrebna. Ako je tvoja majka izgubila, pomozite joj da je ponovo pronadje. Znam da sve one godine rata i nemastine ostave mnoge kao psihicke bogalje, ali moramo dalje ići, zarad nas samih i zarad naše dece. Ne znam dali možda možeš naći nekog našeg psihijatra tu gde si sada? Rad sa zivotinjama uliva snagu kao i rad sa bojama. To je i tebi veliko opterecenje i moras da trazis izlaz iz toga.
Sve najbolje!
+0 / -0
0
acinica
(vaspitaÄ)
28. фебруар 2012. у 06.03
Nesmajnik razumem te skroz...ja se sve nadam da neće do toga doći...do nepokretnosti,pelena...joj,al' nikada se ne zna:(...što se toga tiče uvek postoji neka med.sestra ili već žena koja bi dolazila i pomagala,nekako taj 'dom' ne mogu da 'svarim' nikako...zamisli čitav život si radio,stvarao,uživao sa decom a onda dođe trenutak kada jednostavno moraš da ideš u neki 'hotel' gde su svi onako stari,bolesni,gde 'smrt' vreba iza svakog ćoška...drugačije kada je sve u nekom toplom domu (kuća-stan)...
+0 / -0
0
nesmajnik1
28. фебруар 2012. у 06.05
Osvrt na ovo oko bespomocnih starih ljudi. Moji roditelji u kuci imaju tatinog tatu, kad je baka umrla oni su ga uzeli kod sebe jer nije bio sposoban sam da ostane. Evo , paze ga već 6 godina, još uvek je pokretan, teško ide, ali nije na krevetu, ali već 2 godine je u pelenama jer drugacije nije moglo. I sad, kad moji roditelji negde odu od kuce na dan-dva (retko se desava al se desilo nekoliko puta), ja preuzmem brigu o njemu, dajem mu da jede, setam ga i menjam pelene i kupam. Sad zamisli, on moj deda, ja ga golog vodim u kupatilo i kupam kao dete, il mu menjam pelene, a on PLACE sve vreme i ne sme u oci da me pogleda, tek kad ga obucem skroz on me pogleda i uzme mi ruke i izljubi. Tuga.
+0 / -0
0
Komunikativna
(($))
28. фебруар 2012. у 06.06
Jedno pitanje damama iznad, zašto je vama dom za stare nešto loše?
+0 / -0
0
acinica
(vaspitaÄ)
28. фебруар 2012. у 06.09
Eto ja sam objasnila zašto je dom ovde kod nas po MOM mišljeju loša opcija...jednostavno mora da prođe vremena i vremena da se još otuđimo i da nam dom bude 'normalna' opcija,inače ovde u Srbiji je pristojan jedino privatni dom' koji košta minimum 500 e(drugaricina mama je u jednom takvom)..ovi državni je katastrofa,da se naježiš...
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 06.09
Eff, tačno je to da odvajanje od oca nema cenu, a dečaci su baš bliski sa svojim ocem, i da ne kažem koliko i meni znači to što ih za vikend odvede na fudbal ili klizanje da ja mogu malo da dahnem dušom.
U Srbiji su tek pre 10tak godina počeli ozbiljnije da razgovaraju o prevenciji fizičkih bolesti, pregledima, itd, a još uvek se o psihičkim bolestima ćuti, jedna velika greška. Da moji roditelji imaju samo fizičke tegobe mislim da bi se lakše moglo sve rešiti nego ovo sa psihičkim tegobama.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 06.17
Komunikativna, baš si zlatna, veliki teret jeste meni, čak i sa udaljenosti jer tačno znam da su se posvađali kad nazovem po glasovima, i onda mi ceo dan presedne. I onda mama ignoriše tatu nedelju dana, katastrofa. A bukvalno zbog ničega, samo je „karakter” u pitanju. Da, mogli bi u NS da odu, to mi je bilo na umu da vidim da li ima neko stručniji u NS pa da im nagovestim nekako. Već sam razmišljala o tome.
+0 / -0
0
doncorleone
(moto)
28. фебруар 2012. у 06.28
Tanja, da li postoji mogućnost da lekara specijalistu platis da dodje u kucnu posetu? Odes kod njega prvo ti na razgovor i objasnis situaciju. Njega svojima predstavi kao prijatelja ne spominjuci da je lekar. moguće ja da on proceni situaciju i na osnovu te procene krenes da joj dajes alternativnu medicinu, kada se stanje smiri , krenete sa hemijskim lekovima.
+0 / -0
0
nesmajnik1
28. фебруар 2012. у 06.31
Jedna Tanja
Što se tiče Novog Sada, neuropsihijatri i psiholozi imaju kao specijalisti pri Domu zdravlja (i tvoji roditelji u svom mestu imaju dom zdravlja). Sledeća instanca je Klinika za Psihijatriju pri Klinickom centru Vojvodine, sto znači da bi eventualno neuropsihijatar iz vaseg mesta mogao da uputi u Klinicki Centar Vojvodine , u novosadske domove zdravlja ne može. Ili druga opcija da se obratite u neku privatnu ordinaciju (nema ih puno po NS i iskrena da budem i to što ima ne znam kakvi su).
+0 / -0
0
neobavestena
28. фебруар 2012. у 06.35
Iako ja nisam dala komentar da je dom za stare nešto loše,verujem da je tako nešto rečeno samo iz razloga što relala situacija po tom ptanju u Srbiji nije baš bajna a ne zbog nekih predrasuda.Kao prvo,takvih domova nema u svim gradovima u Srbiji,a ako već nekoga selimo iz rođenog doma ne moramo baš da ga selimo i iz rodnog grada.Drugo,domova kao što ih prikazuju u filmovima gde je sve super,svako ima svoju sobu ili apartman,lekarski nadzor 24h,svi se lepo druže,veliki uređeni park,toga na žalost kod nas ima vrlo malo,ako uopšte i ima.E sada,ako se i nađe takav dom,a uz to i ima sreće da u njema ima slobodnog mesta,to uopšte nije jeftino.Hoću reći da korisnici tih domova od svojih penzija nikako ne mogu da pokriju te troškove bez tuđe pomoći.Druga je stvar ukoliko njihova deca žive u inostranstu i mogu da ih dotiraju,ali opet ima tu još mnogo „ALI”...Realna situacija je da u većini domova koji nisu baš bajni završe stari o kojima nema ko da brine,ili ne može (ili jednostavno neće),i gurbo rečeno liče na pse ostavljene u azilu koji čekaju sudnji dan:-( Kada bi sve to funkcionisalo kako treba,to bi generalno bilo ok rešenje za mnoge (ne mislim na slučaj postavljačice teme),ali mi smo od toga daleko svetlosnu godinu!!!
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 06.45
Doncorleone, nesmajnik, probaću hvala za info.
Doncorleone, BTW, napravila sam sinu za rođendan onu tvoju čokoladnu tortu -fantastična. :)
+0 / -0
0
nesmajnik1
28. фебруар 2012. у 06.50
Ako se odlucis za privatnog lekara, dobro istrazi ordinacije, lekare, po internetu, vecina ordinacija ima sajtove, a i lekare možeš naći svuda po netu posto publikuju strucne radove. Ovo iz razloga da nadjes lekara najprimerenijeg za pomoć koja vama treba, posto privatne ordinacije većinom imaju specijaliste za bolesti zavisnosti, jesu oni psihijatri, ali uza specijalnost su im bolesti zavisnosti, sto tebe ne interesuje.
+0 / -0
0
neobavestena
28. фебруар 2012. у 06.51
A što se tiče konkretnog problema JedneTanje,mislim da NIKAKO ne bi trebala da se seliš sa svo troje dece u Srbiju.Ok mi je da odlaziš tamo koliko ti obaveze i finansije dozvoljavaju,ali definitivno preseljenje koje bi pouzrokovalo menjanje škole tvog deteta i odvajanje svih vas od oca i supruga,to ni slučajno!Sem toga,moraš da paziš i na sebe,jer pored tolikog fizičkog a i psihičkog opterećenja došla bi u situaciju da se pridružiš mami po pitanju dijagnoze.Prva stvar od koje moraš da kreneš uz tatinu pomoć je da OBAVEZNO preduzmete nešto po pitanju lečenja tvoje mame.Koja god da je dijagnoza u pitanju čak i ako nije izlečiva,sada postoje medikamenti koji sve to mogu da drže pod nekom kontrolom da i ona i i svi u njenom okruženju možete da živite normalno.Pokušaj da saznaš ko je dobar dijagnostičar na tom polju,jer dobra terapija čini čuda.Kada to budete rešili veliki deo problema biće odklonjen.Onda predlažem to što su ti već savetovali da nađete odgovornu i pouzdanu ženu koja će im se naći pri ruci i pomoći im u svakodnevnim poslovima.A tvoj povremeni boravak sa decom biće samo još dodatna podrška prvenstveno u emotivnom smislu,da provode vreme sa tobom i unucima.
+0 / -0
0
doncorleone
(moto)
28. фебруар 2012. у 06.54
Tanja drago mi je da ti je uspela i da ti se svidja torta.
Ja bih da ti samo skrenem paznju da ako se budete odlucili na pomoć neke žene, ne dozvolis da te provociraju nerealnim cenama. Ovo ti kažem iz licnog iskustva, čim ih placas iz inostranstva cene postaju bezobrazno visoke.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 07.00
Nesmajnik, probaću, imam brata u NS, angažovaću ga da malo potraži nekog stručnjaka. Ako sam išta naučila u životu što se tiče medicine jeste da ima 20% loših lekara, onih prosečnih najviše, a najboljih stručnjaka isto oko 10-20%, znači treba ih znati pronaći. Da, bolesti zavisnosti nas ne interesuju.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 07.12
Doncorleone, sad i stariji hoće istu tortu u martu iako je pre toga insistirao na Vasinoj! :)
+0 / -0
0
doncorleone
(moto)
28. фебруар 2012. у 07.15
Tanja ponekad je rešenje na dohvat ruke a mi ga ne vidimo. Glupo je da sada ovde obeljodanjujemo ko od čega boluje jer sve što se napise posle se iskoristi protv njega.
Na zalost, igrom slučaja, znam za dosta sredstava koja su prirodna, a mogu za početak da pomognu. U pitanju su biljke. Jer kada osoba sama sebi priznna da nešto nije u redu, odnsno da je bolesna, pola puta ka ozdravljenju je prošla.
ako želiš da ti vise objasnim ostavi tvoj e-mail da ti se javim.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 07.16
Neobaveštena, verovatno si u pravu za ovo da bi i ja verovatno dobila dijagnozu kad bih sama sa decom otišla dole. :) Hvala na lepim rečima.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 07.18
evo:
[email protected]
+0 / -0
0
-Layla-
28. фебруар 2012. у 07.20
Draga Tanja, teska tema i dilema, međutim to je nešto sto ceka mnoge od nas. Veoma je lepo i plemenito od tebe sto uopste razmišljas o tome da ides u Srbiju na duže vreme da se nadjes roditeljima. Mislim da si i sama svesna da bi to teško funkcionisalo i da bi tvoja deca sigurno ispastala zbog promene sredine, tvoje prezauzetosti roditeljima i na kraju bi i ti kljoknula ili dobila burn-out a od toga niko nema koristi. Zelje su jedno, ali mogućnosti nešto sasvim drugo. Po meni, jedino rešenje je pronaći neku ženu (najbolje medicinsku sestru, neko strucno lice) koja bi mogla da ih obilazi, brine o njima, pomogne pre svega tvojoj mami ali i tati koji dosta trpi i to da radi part-time.
Ne znam zbog čega su neki toliko protiv doma? Ukoliko je star roditelj bolestan o potrebna mu je nega, a uz to imate muza, decu, posao, kako mislite da brinete o njima? Ja super-žena nisam i lično ne mogu preko svojih mogućnosti. Svaka cast onima koji mogu sve. Dom nije najlepsa opcija i niko neće rado tamo, ali ja bih lično vise volela u dom nego da moja deca apsolutno svaki segment svoj zivota moraju da podrede meni.
Tanja, roditelji su mnogo vazni, ali važna su i tvoja deca, tvoj muž i ti sama. Nemoj da se osecas kriva, ukoliko nadjes neko rešenje koje bi „nasoj” sredini možda bilo manje prihvatljivo. Niko od tih nebitnih ljudi neće biti tu da ti se nadje. Živi svoj zivot i posavetujes se i bratom šta on misli o svemu tome, udružite snage i trazite reselje koje bi bilo najbolje za vas i vasu familiju.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 08.00
Hvala Layla, i ostalim mamicama, divne ste. Sad imam neku perspektivu, ranije se sve kuvalo samo u mojoj glavi, nisam se nikom ni poveravala niti očekivala da neko razume ovu komplikovanu situaciju. Divno da postoji ovaj forum i vi na njemu!!
+0 / -0
0
Hobbit
28. фебруар 2012. у 08.03
Sa dovoljno novca možeš da roditeljima i te kako poboljsas kvalitet zivota. Ako tu gde žive nema kvalitetnog psihijatra, privatno u Beograd, zakazes unapred i ubedis je da je to izlet. Kontrola na nekoliko meseci se može izvesti pretpostavljam i konsultacija telefonom, ako zatreba. Najbolja ideja je kao sto su ti i rekli, svakodnevna pomoć u kuci a kasnije, zašto da ne, dobar privatni staracki dom. Ako nema drugih izvora novca, stan roditelja se može prodati i taj novac upotrebiti da im ostatak zivota bude ugodan i udoban koliko je moguće. Niko tvoje prisustvo ne može da zameni, tu nema govora, ali dovoljno si dugo u Nemackoj da znaš da ako ti dete u tako niskim razredima kada bi ga ti ispisala i odvela u Srbiju ne dobije preporuku iz osnovne skole u Nemackoj za dalji upis, bukvalno si mu zaje..la buducnost i onemogućila da jednog dana studira, ako to želi. I u svoj toj kombinaciji, ti u Srbiji sa troje dece i starim roditeljima, gde je uopste tvoj muž i šta on kaže? Da stavis brak „on hold” dokle? Tata i mama neće biti ni mladji ni zdraviji kako vreme prolazi. Ne znam ko je to gore spomenuo, vrlo „mastovito” da boravak je boravak roditelja u starackom domu proporcionalan stepenu otudjenja. U Srbiji se ima pogresna slika o starackim domovima bazirana samo na onim tuznim državnim ustanovama gde se svoje nezeljene matorce uglavnom ostavljali oni sa debelim vezama (izvinite na slengu, ali za te likove sasvim odgovara). Ja lično mislim da je dobar staracki dom odlično rešenje, naročito za nas koji 10+ godina živimo daleko od svojih roditelja.
+0 / -0
0
xjkx
(plavusa)
28. фебруар 2012. у 09.14
Sad zamisli, on moj deda, ja ga golog vodim u kupatilo i kupam kao dete, il mu menjam pelene, a on PLACE sve vreme i ne sme u oci da me pogleda, tek kad ga obucem skroz on me pogleda i uzme mi ruke i izljubi. Tuga.
----------------------------------------------------------------------
Bas tuga :(
Ja sam mišljenja da ću da zahtevam da idem u staracki dom kad za to dodje vreme. nadam se da ću ostati i psihicki i fizicki vitalna da mogu pomoći svojoj deci, a čim ja mislim da sam na teretu odma ću da idem u dom. ma sama ću da se prijavim. Ja sam videla svojim ocima kako izgleda voditi racuna o starim ljudima koji su teski ko crna zemlja, samo je teze i njima i deci koja ih cuvaju. Za nepoželeti i najgorem neprijatelju. ja se izvinjavam sto sam se ubacila na tebu, potresamo me nesmajkin komentar, ali dobila si puno lepih saveta pa ćeš se već znaci.
Sve najbolje
+0 / -0
0
Vagabundo_
((bas_tako))
28. фебруар 2012. у 09.17
Najbolje ćeš pomoći roditeljima tako da PRVO nadjes iskusnog i dobrog psihijatra koji će tvojij majci propisati adekvatnu terapiju,jer svi problemi pocinju bas od toga.Njeno mentalno oboljenje je verovatno zapusteno kao sto i sama kažeš da ni vama deci nije bilo lako...
I kakve veze ima sto je mali grad i što se svi znaju,jer kao drugi na njoj ne vide njene psihicke probleme ili vide,a cute!? Zar nije najvaznije pomoći ženi,a i ocu u isto vreme ili šta će tamo neki komsija,rodjak misliti...
Dobrih psihij. ima po Srbiji koji lece i gore slučajeve,samo ih treba naći,sve ostale opcije su uzaludne dok ne resi kljucni problem!
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 09.18
Hobbit, misliš da bi mu zaj... budućnost ako završi drugi razred u Srb? On je ovde dobar učenik, pola njegovog razreda ide na dopunsku nastavu, on ne mora iako je dete imigranata. Priča 3 jezika, snalažljiv je. Ne znam kako bi funkconisalo sa prenošenjem ocena, itd.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 09.21
Vagabundo, najverovatnije si u pravu da mnogi problemi počinju baš od toga. Da se njih dvoje slažu i pomažu, ne verujem da bih razmišljala o ovome. Za okolinu: mislim da primećuje ali ne verujem da znaju šta je u pitanju, kao što ni ja dugo godina nisam bila svesna iako sam stalno osećala da nešto nije u redu, da nismo kao druge porodice.
+0 / -0
0
Vagabundo_
((bas_tako))
28. фебруар 2012. у 09.34
Nije te briga sto okolina primecuje i šta oni misle,najbitnije je da ženi pomognes i olaksas roditeljima starost,a to jedino možeš uz dobru terapiju,sve će posle biti puno lakse i tebi i njima dvoma.
Nadam se da ćeš naći dobrog psihijatra,srećno!
+0 / -0
0
Hobbit
28. фебруар 2012. у 09.57
Ja sam bila zapanjena kako je rigidan i staromodan skolski sistem u Nemackoj kada samo se ovde preselili. Verovatno znaš da dete posle 4. razreda dobija preporuku iz osnovne skole dali može da se upise u gimnaziju koja ga vodi do studija, ili u realku ili onu za zanatlije Hauptschule. Iz zanatlijske ti nema puta na studije, iz realke moguće, ali teško i dugacko. Ako ga odvedes u drugom razredu i napravi diskontinuitet ne znam kakve su sanse da dobije preporuku za dobru skolu i van pameti je da se zivotni put deteta odlucuje sa 11 godina, ali Nemci to rade. Tako da tvoje pametno i nadam se vredno dete može da ima silne probleme i tezi zivotni put zbog te jedne godine odsustva. Na forumu Nemacka smo pre par meseci raspravljali o obrazovanju u Nemackoj, nadji tu temu i pogledaj.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 09.58
Ovo je interesantno što Layla kaže da nije super žena i ne može preko svojih mogućnosti. Mislim da je ovo pogotovo ženama i mamicama teško da priznaju, jer smo do sada uradile za decu i ono što nikad nismo mislile da bismo izdržale. Zaista je teško odrediti tu granicu, jer taman kad mislimo da ne možemo više, dokažemo da ustvari možemo. :)
+0 / -0
0
PustaZelja
(i posle mene - ja)
28. фебруар 2012. у 09.58
Mislim da treba da odredis prioritete - ko je tebi vazniji, tvoja porodica ili tvoji roditelji?
Shvatam potrebu da se pomogne roditeljima, i to svakako i podržavam ali ipak svako ima svoj krst koji nosi i mislim da nisi ni ti svoj zivot nasla na putu pa da si duzna da se natovaris sa svim problemima. Mislim da treba da se zapitas da li je vrijedno da dopustis svojoj sebičnoj i bolesnoj majci da se kocka sa buducnoscu tvoje djece. Jer koliko ja razumijem, to njeno psihicko stanje je glavni ako ne i jedini razlog sve te frtutme koju ti roditelji priredjuju.
Ja svoju porodicu ne bih žrtvovala u tvom slučaju jer mislim da mnogo vise možeš da izgubis već dobijes. Majka, u takvom psihickom stanju u kakvom je sada, ti na toj žrtvi sigurno neće biti zahvalna. Otac vjerovatno hoće, ali to j eprvenstveno njegov zivot, njegova žrtva na koju je on pristao i koja traje preko 40god.
Ja nisam stekla dojam da su u pitanju nepokretne osobe koje ne mogu fizicki da se brinu o sebi i prema tome ne vidim kako će unajmljivanje žene da rijesi njihov problem. Svakako da će im prisustvo druge žene olaksati zivot u smislu da neće imati većih obaveza oko ciscenja, kuvanja, itd., ali prisustvo te žene nikako ne može da rijesi problem tvoje majke. Cakstavise, može jedino da ga i pogorsa jer ja ne znam od kakve ona bolesti boluje i šta sve može da umisli i zamisli pa da još veci pakao napravi u kuci.
Vidim da spominjes brata koji je tamo i ja bih insistirala da se aktivnije zauzme oko pronalazenja adekvatne pomoći tvojoj majci u vecem gradu. Ja bih joj postavila ultimatum - najbolje čitava porodica zajedno da je natjera na konsultaciju sa psihijatrom.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 10.05
Hobbit, ja sam isto bila zapanjena, pogotovo zato što se deca imigranata diskriminišu na taj način jer im nemački na početku ide lošije. I ja još učim o sistemu i pokušavam da ga razumem od drugih roditelja...
+0 / -0
0
-Layla-
28. фебруар 2012. у 10.07
Tanja, ja funkcionisem kao super-žena ali ja to nisam. Razbacana na 103 strane i to je mnogo naporno. I mogu da ti kažem da utice na zdravlje. Sve je to super u teoriji, možemo mi to žene, hajmo, potegni, samo napred. Ipak, zdravlje je vaznije od svega. Po meni, ja sam pre svega potrebna detetu, zdrava i prava. Zato kažem, misli prvo na svoju porodicu i odluci onako kako svima odgovara. Ne možeš u svemu i uvek da budes 100% savrsena, negde mora da se zakine.
Znaci, sve je pitanje prioriteta.
+0 / -0
0
Hobbit
28. фебруар 2012. у 10.14
http://www1.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/99/15713396/nemacko-skolstvo.html?26
Evo teme o skolstvu u Nemackoj, puno toga je objašnjeno. Prvih nekoliko godina osnovne skole mora dobro da se radi jer su presudne. Tako tipicno za germane, kad tako mali steknu radne navike posle nema šta da ga ti juris. A što se tiče jezika, deca brzo uce, sto manja to bolje. Posle samo par meseci u vrticu moj sin neće vise da kaže neke reci na nekom drugom jeziku nego samo na Nemackom, ma neće bre „ne” da kaže nikad na srpskom nego samo „nein, nein, niht”, u snu se sa mnom svajda i ponavlja „nein, nein, nein” :-))
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 10.26
Hobbit, i moj stariji je počeo sa mnom nemački iako dobro zna srpski, ja mu ni jedan jedini put nisam odgovorila na nemačkom, znači samo srpski sa njim, i par puta sam ga opomenula da mi se obraća na srpskom. Knjige im čitam i na srpskom i na nemačkom jer mislim da je to dobro za učenje novih reči i razvijanje mašte generalno.
+0 / -0
0
precious
28. фебруар 2012. у 10.27
kome trebaju roditelji kad ostare?:( ista sudbina sigruno ceka i vas, das mu svoj zivot i dusu i na kraju ipak ostanes sam..
+0 / -0
0
PustaZelja
(i posle mene - ja)
28. фебруар 2012. у 10.29
Pa sad Precious, kako koji roditelj. Neko ti da dusu, a neko ti je uzme. I roditelji su, ipak, samo ljudi, jel.
+0 / -0
0
precious
28. фебруар 2012. у 10.34
pa dobro, oni roditelji koji su bili zli prema djeci treba da zavrse kako su zasluzili tj. sami i bez pomoći..
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 10.36
Pusta Željo, dosta toga si pogodila. Jeste, oni mogu fizički da se brinu o sebi, ali bukvalno dolaze u situacije zbog psihičkog stanja moje majke koje me jako, jako zabrinjavaju. Ranije smo sve trpeli ali imam utisak da se pogoršava. Konsultovala sam se i sa jednim prijateljem koji je u policiji i on kaže da se one najgore sitaucije dešavaju upravo iz tih nerešenih porodičnih problema i da oni bukvalno svake noći intervenišu u porodicama, ali da je njima jako teško razmrsiti konce jer se supružnici međusobno optužuju, a oni mogu samo da napišu prijavu od koje nema nikakve koristi. Znači, jako sam zabrinuta, oni su moji roditelji, ali ih na neki način tretiram kao decu. Teško je objasniti, ali u ponašanju moje majke prepoznajem ponašanje mojih dečaka, još emotivno nezrelo. Ne gajim iluzije da bih ja tu rešila nešto, osim možda što ču pokušati ovo sa psihijatrom u NS, ali bila bih neka vrsta bufer zone što je neko gore napomenuo.
+0 / -0
0
PustaZelja
(i posle mene - ja)
28. фебруар 2012. у 10.56
Ja shvatam da bolesnom covjeku treba pomoć, ali kako pomoći nekome ko ne želi da mu se pomogne, kao tvojoj majci npr? Mislim da ne treba da joj tetosite, već da se skupite svi porodicno, da je posjednete ispred vas i da joj u lice i direktno kazete kako vidite situaciju i da FOKUS bude na vasim emocijama - znaci kako to što ona radi i kako se ponasa utice na vas - sjetite se dramaticnih dogadjaja iz proslosti, opisite kako dozivljavate sadasnjost. Dajte joj sansu da uvidi vase emocije i da je iste dirnu i pokrenu iz mrtve tacke. Ako i pored toga ne uspijete da doprete do njene svjesti, onda ona nije samo bolesna već i bezobrazno sebična. Mislim da je najbolje rjesenje uspostavljanje prave dijagnoze i terapije. Ti kao jednogodisnja tampon zona, zaista ne vidim kako mijenjas situaciju. Ti ćeš opet zivjeti odvojeno i oni će opet ostajati sami da se svadjaju u 4 zida.
Eventualno će možda otac bjezati iz kuce i provoditi vrijeme kod tebe u stanu. A isto tako može da pobjegne i na par mjeseci kod tebe u Njemacku a da ti ne potezes djecu. Ja koliko razumijem, ti trazis prvobitno nacina kako ocu da olaksas i kako njega da izolujes iz te situacije. Bio je već sam kod tebe, a nagovijestila si i da si ga zvala u posjetu i na proljece (sa čim se majka ne slaze, ali to je druga prica).
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 11.21
Pusta Željo, ti si ili psiholog ili bi trebala biti jedan. Ili si vidovita. :) To sam tati predložila, da odlazi u stan što češće, da dolazi kod mene. A moja majka je mene toliko puta povredila, ali ja uvek teram dalje...na primer, kad sam rodila treću bebicu, sve što sam dobila je bio jedan jedini SMS, niti telefonski poziv, niti čestitka, dok je tata svaki čas zapitkivao kako sam, kako bebica, itd... i svaki put joj oprostim jer razumem da je to bolest, da je stara, da se boji. Na kraju krajeva me je odnegovala i zbog toga sam joj zahvalna. Svako nosi svoj krst, dabome.
+0 / -0
0
Teogopa
(HECTBAPHA)
28. фебруар 2012. у 11.21
Jako je lepo sto pokusavas da pomognes svojim roditeljima, i naravno da te brine i sekira ono što se desava s njima. I pored naše dobre namere da pomognemo onima koji nisu u stanju da sami o sebi vode racuna mi ipak moramo da sagledamo koliko smo zaista u mogućnosti da pomognemo. prvo, mislim da nije losa ideja sto je, čini mi se, gala rekla, da odvedes majku da se ustanovi njeno tačno psihicko stanje, šta je urzok njenog ponasanja i eskalacija. Ako se uspostavi tacna dijagnoza onda pravi lekovi svakako mogu da eliminisu ili bar ublaze taj problem. Kao drugo, kao sto rekoh i ako ti ima dobru nameru da joj pomognes, ako je njeno stanje zaista ozbiljno njoj ipak treba neko ko ima iskustva u radu sa takvim ljudima. Možeš ti nju da volis, i da joj želiš najbolje, ali ako nemas znanje i iskustvo da se nosis sa ljudima koji imaju slične probleme, možeš da odmognes njoj, a sebi i svojoj familiji još vise. Mislim da ovde nije u pitanju samo biti im pri ruci, ovde je u pitanju da žena koja je bolesna dobija adekvatnu pomoć i terapiju. Što se tvog oca tiče, njemu verovatno možeš pomoći i ti, s vremena na vreme, neko od placenih profesionalaca koji odlaze u posete jednom nedeljno recimo, vode racuna o namirnicama i lekovima. Ti idi u posetu koliko god možeš, zovi koliko god možeš.
Ako je ljudima potrebna intenzivnija lekarska nega (sto zbog fizickih, sto zbog mentalnih problema) a ti to nisi, onda mislim da tvoje prisustvo neće promeniti mnogo, u smislu da se stvari pobiljsaju, ti ćeš se samo pretvoriti u „plave slemove” i tampon zonu koja će da sanira posledice ili eventualno spreči neku eskalaciju, na stetu svoga zdravlja i zdravlja svoje porodice. Nije da je tebi jedan roditelj sam, bez finansijski srestava i sl, u pitanju su bolesni ljudi kojima treba medicinska nega, a ti to koliko shvatam nisi.
Želim ti mnogo sreće.
+0 / -0
0
Barilli
(bez_izuvanja)
28. фебруар 2012. у 11.29
JednaTanja, iako te emotivno potpuno razumem sto želiš da budes tamo, blizu roditelja, i da im se nadjes, veruj mi da je glupo da stavis svoj zivot 'on hold' kao i zivot svoje dece koji imaju pravo na svoje detinjstvo bez trzavica, normalno skolovanje itd. Kad su deca mala, moguće je i lako seliti se, premestati, ali kada pocne skola, njima je potrebna stabilnost, predvidljivost, rutina.
rešenje postoji-uvek. Vidi, i sama sam otisla na drugi kontinent da pomognem majci da neguje bolesnog oca, sa mnom je krenulo dete a za nama i muž koji nije mogao bez nas, a i srećom mogao je da radi daljinski (to je trajalo 3 meseca). Taj period me mnogo kostao emotivno i nisam se još oporavila od toga, a prošlo je 5 godina od tada.
Ovo sto predlaze Pusta, tzv. intervenciju, možda može da pomogne, ali ako ne, postoji mogućnost da se majka proglasi nesposobnom da donosi odluke u svoje ime i da joj treba staratelj (u sudu). To je krajnji slučaj, znam da zvuci surovo, ali za spasenje svih vas možda neophodno. U Americi postoji i posebno 'starateljstvo' samo za medicinske odluke, ne znam da li je to i kod nas slučaj. U svakom slučaju raspitaj se. Pocinjes od najblaze varijante ali moras imati sve spremno i za najgoru varijantu. Nadam se da sa bratom možeš da nadjes zajednicki jezik, iz prvog posta sam pomislila da si jedinica, kako si opisivala problem, kao da je samo tvoj :( ALi takve smo mi cerke. U nasoj kulturi se želi sin, da nasledi porodicno ime, a ustvari su cerke te koje ostaju uz roditelje, a sin se često(mentalno) prikloni zeninoj familiji
+0 / -0
0
PustaZelja
(i posle mene - ja)
28. фебруар 2012. у 11.43
Nisam psiholog a nisam ni vidovita, ali imam licnog iskustva sa roditeljima koji su se u proteklih 5-6 godina stalno svadjali. I ja znam kako to izgleda - ja zaista uvijek pokusam da se stavim u situaciju i jednog i drugog i sagledam stvari iz svih uglova. Mislim i da sam poprilično nepristrasna (mada se moj tata ne bi sigurno slozio). :)
Majka te povrijedila jer ti je samo poslala sms za rođenje djeteta? Pa meni je moj otac u lice u mojoj kuci rekao kako sam ja njegovo najvece razocarenje (jer smatra da podržavam mamu u nečemu sa čim se on ne slaze). A tuzno je to što je meni bilo isto ko da mi ništa i nije rekao. Eto kakvu emotivnu vezu imam sa svojim ocem. Nisam mu ništa zamjerila. Samo sam mu rekla da ima pravo da misli šta god hoće, da ja i dalje stojiim iza svega sto sam rekla ili uradila, ničega se ne stidim niti se kajem, a da će on sam morati da se izbori sa svojim demonima šta i koga kako dozivljava. To nije moj problem.
Uglavnom mislim da si svojoj djeci najpotrebnija a takodjer si i odgovorna za njihove zivote. Tvoja djeca su tvoja odgovornost, roditelji nisu. Hoću da kažem, moralna duznost je starati se (ili naći nekoga ko će se starati) o bolesnim i onemocalim roditeljima, ali nije tvoja duznost da ispravljas krive Drine i da rjesavas tudje probleme. U takvom scenariju vazda ostanes krive kicme.
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 11.47
Teodora, hvala ti...„plavi šlem” :)
Barilli, sa bratom se super slažem, on mi je svje i svja...on nema još svoju porodicu a na neki način ne volim da ga uvlačim jer je on još više od mene trpeo (ja sam ranije otišla od kuće). On povremeno ode do roditelja ali ovo je takođe situacija van njegovih shvatanja i mogućnosti delovanja, a na neki način se i navikao na status quo.
+0 / -0
0
PustaZelja
(i posle mene - ja)
28. фебруар 2012. у 11.48
Slazem se sa Barili, nekada je potrebno silom osobu podvrgnuti ispitivanjima i testiranjima. Za njihovo dobro...
+0 / -0
0
JednaTanja
28. фебруар 2012. у 12.01
Željo, i ja sam optužena za pristrasnost, pa znam kako to izgleda. Ja sam pitala ovako majku: koja je logika ili moj interes biti pristrasna jednom roditelju? Dete voli oba roditelja, i u interesu mi je da porodica opstane, a ne da budemo osumnjičeni za izdaju i zaplet dostojan Dzejmsa Bonda. I meni je majka rekla da je razočarana u mene, isto zbog toga što misli da držim stranu ocu a pritom njoj najviše pokušavam da pomognem. To je zaista grozna pozicija za jedno dete, znači ko Buš „ili si sa mnom ili protiv mene”. Kažem ja, emotivno nezrelo.
+0 / -0
0
Amatercic
(Penzioner)
28. фебруар 2012. у 12.01
Nikako žrtvovati porodicu zbog nečega gde ne možeš pomoći.Najbolja pomoć je da ih neko obilazi ili živi sa njima a tvoja deca da imaju mamu i tatu pored njih tu si gde si zbog sebe i svoje familije a roditeljima pmozi koliko možeš a da ne žrtvujes buducnost svoje porodice
+0 / -0
0
xjkx
(plavusa)
28. фебруар 2012. у 12.13
Uf, uzas. Posle ovakvih prica ja samo mogu da budem zahvalna sto imam predivne i uvidjajne roditelje.
Tanja a jel' tvoja majka ima dijagnozu ili je ona jednostavno takva, uzasno teska, sebična osoba?
+0 / -0
0
precious
28. фебруар 2012. у 12.46
jedan moj dobar drugar je dao otakz u firmi u kojoj je zaradjivao $27 na sat kad mu je otac bio na samrti a nisu mu dali leave of absence. covjek je ostavio posao, otisao u Cacak, otac mu je umro ubrzo, on se vraio i ponovo aplicirao za posao i srećom dobio.. imao je malo dijete i ženu
moj brat radi s jendom Knadjankom koja je zivjela dugo godina u Indoneziji. kad joj se mama razboljela i nije imao ko da se brine za nju, vratila se u mali kandski grad da bude s njom..
nisu svi ljudi isti
mene stara izpizdi isk puta i kaže stvari koje ne bi trebala ali meni to nikad u glavi nije ostalo crtano i sutra bi sve žrtvovala kad bi joj moja pomoć bila potrebna..
+0 / -0
0
Sneksi
(spanac)
28. фебруар 2012. у 20.03
Ne vidim ništa loše u tome da deca idu godinu ili dve u skolu u Srbiji. Pa, barem će lepo da nauce srpski. Neće nemacki nigde da pobegne.
+0 / -0
0
hana-banana
(.)
28. фебруар 2012. у 22.10
Mislim da možeš fino kombinovati nekoliko opcija i tako ispuniti godinu bez tvog preselenja tamo - neka tata malo dodje kod vas, malo neka boravi u stanu, unajmite pomoć, a vi dolazite preko raspusta i praznika. Još ako brat može da uskoci u međuvremenu, milina.
Ni ja ti ne bih savjetovala selidbu, bilo bi to prenaporno za tebe. Moja baka ima Alzhajmerovu bolest, ima 83 godine i i dalje živi sama. Prijeti da će se objesiti ako je stavimo u dom ili dovedemo nekoga da se brine o njoj. Odbija da nosi pelene, a već je pocela da popusta na tom frontu. Mama to sve nekako organizuje preko telefona, placamo prvoj komsinici da kao onako usput 1-2 nedeljno pospremi i ponesto skuva, ali kad smo bili tamo mama samo sto nije skrenula od stresa. Nema broja koliko puta su se posvadjale iako je mama svjesna da je to bolest i da baba ne tjera inat.
Zagovornik sam terapije i lijekova, ali ako osoba odbija saradnju onda je sledeća najbolja stvar oko njih stvoriti neki krug podrske na koji se mogu osloniti kad je potrebno. Uglavnom, ja se ne bih selila, na duge staze time ništa ne rjesavas. Šta ćeš tek kada zadju u još pozniju dob ili postanu manje pokretni?
+0 / -2
-2
efferalgan
(volim kokoske)
29. фебруар 2012. у 04.02
Ja sam bas skoro analizirala te odnose između oceva i cerki i dosla sam do jednog „generalnog” zakljucka, ali to je opet individualna stvar.
Čini mi se da u brdskim mjestima, kao sto su Crna Gora, Hercegovina, Krajina...otac ima jako rigorozan odnos prema cerki. Nekad je dovoljna i jedna pogresna riječ da joj on okrene ledja za sva vremena.
Dok u ovim nizim predjelima, Vojvodina, sredisnji dio Srbije, ravnicarski dio Bosne, Hrvatska... ocevi spram cerki imaju poseban odnos da im dozvoljavaju da se na glavu popnu, oni će biti blagonakloni.
Objektivna sam...ali naravno da postoje izuzeci.
Evo recimo imam u svojoj i muzevoj familiji nekoliko sličnih primjera. Evo i ja sam primjer da s ocem već nekoliko mjeseci ne pricam zbog neke gluposti i zato što jedno drugom iz inata nećemo da se izvinemo. On drzi svoje- ja svoje.
A sa mamom imam takav odnos da može bilo šta da mi kaže, ja u nju gledam kao u Boga i nikada se ne mogu naljutiti.
Evo isto sa muzeve strane, sestra od tetke se udala za 25 godina starijeg covjeka i otac 7 godina nije htio da prica s njom niti da vidi to unuce. Pomirili su se „igrom slučaja” jer su im namjestili ostali clanovi rodbine.
A ovamo jedna snajka koja je rodom iz Cacka...o jadu crnom zabavila svu familiju svojim ponasanjem, ali takvu podrsku ima od svog „taje” da je to nevjerovatno. Ona je tajino dijete i može kako hoće.
Izgleda da se tu malo i geografija poigrala ! A kako? Ne znam !
+0 / -0
0
resistance
(xxxxoooxxo)
29. фебруар 2012. у 04.37
Tanja, selidba za Srbiju s decom nek ti bude poslednja opcija. Kažeš roditelji su fizicki pokretni, znaci mogu da se brinu još uvek o sebi, skuvaju, operu, prosetaju. Ti treba da dolazis sto cesce na kratko, nemoj decu u uvlacis u vase probleme, htela ne htela oni će cuti razgovore, svadje. Cesce dodjes, vidis šta im je goruce, vodis po lekarima, pomognes. Mada ako je 40 godina situacija takva teško je da ćeš razgovorom nešto promeniti. Što se tiče odbijanja strucne pomoći, ja bih se sa lekarom opste prakse posavetovala da ti da neki uput i o nacinu kako da je privolis da ode na preglede.
Sledeća faza je kad budes morala da platis ženu za kucne poslove. Ako budes morala ti da dodjes da ih dvoris dodji sama ako je ikako moguće al verujem s malom decom i nije bas, zavisi kad će to biti. Dom kao poslednja opcija, ako ne budes vise mogla sama da ih dvoris. Veruj mi tad im više ne znaci ko im menja pelene a bolnije je da to budes ti. Moras se cuvati psihicki za svoju decu. Iz tvoje price sam shvatila da je majka ceo zivot problem i da se otac sklanja od nje i da je dolazio kod tebe. Zašto mamu ne dovedes u Nemacku ako je to moguće bar što se tiče njene bolesti a možeš i oboje zajedno? Dobro će im doći taj osecaj bliskosti i da ih nisi odbacila, ukljucis ih u vas zivot i tvoje dece, daj im priliku, ako je/ih to bude smaralo i to je nešto, sve ove situacije mogu doneti neku korist, spoznaju, iskustvo.
Želim ti puno sreće i lepo je sto si pozrtvovana prema roditeljima, svaka ti cast. Ja isto mislim da nam je duznost da smo uz njih kad više ne budu mogli sami jer su i oni bili uz nas i odgojili nas. Sad ovde je nekad teško napustiti posao jer ovo je zemlja gde se on teško nalazi al to je sad druga dilema.
+0 / -0
0
Komunikativna
(($))
29. фебруар 2012. у 04.56
Ja pod domom za stare imam jednu prelepu sliku jer je ovde tako. Pre sam za tu opciju nego da stari padnu na teret deci ili kome drugom jer nije svako rođen da može izaci sa situacijom na kraj, svom roditelju menjati pelene. Ja to nikada nebih mogla. Zato i postoje takve ustanove kako bi stari živeli dostojno i u postovanju. Ne znam ko je gore napomenuo da kupa svog dedu a on place, pa po meni je to tako jezivo. Zašto nekog svog da izlazem tom stidu ako postoji i neka druga opcija?
+0 / -0
0
JednaTanja
29. фебруар 2012. у 06.49
Precious, za ovo da te majka xxxx sto puta, i da terate dalje, super! :)))))
+0 / -0
0
JednaTanja
29. фебруар 2012. у 06.52
Samo da pitam Barilli, kad kažeš da si provela 3 meseca i pomagala majci da neguje bolesnog oca, i da te je to iskustvo koštalo emotivno i još dan danas to nosiš na duši, da li je to bilo pozitivno iskustvo ili negativno u smislu da nisi trebala to uraditi zbog posledica po sebe (dete)? Da li bi danas isto postupila?
+0 / -0
0
JednaTanja
29. фебруар 2012. у 07.01
Hana-banana, to je jako teško. Moja baka je isto bolovala od Alchajmerove, i dolazila je jedna žena da je obilazi do kraja, i naravno njena ćerka i sin koje nije više poznavala. Dok sam bila tamo jedno leto, donosila sam joj muziku iz njenih dana da sluša i ona se to leto preporodila, jer je žena koja je dolazila uveče zapisala u svesku da ne zna šta se dešava ali baka se smeje i ima više energije. U svakom slučaju nije lako, tvojoj majci pretpostavljam najteže.
+0 / -0
0
JednaTanja
29. фебруар 2012. у 07.14
Eff, moguće da im i geografskih razlika, no ja mislim da je suština u tome kakva si ličnost, više nego tradicija. Kod tvrdokornih ljudi, a mogu biti i muškarci i žene, gde je ego bitan, mogu da se naljute za čas. To „nepričanje” mesecima, godinama, itd, kod nas to nikako ne mogu da razumem. Ustvari razumem, ali meni je smešno. Valjda sam dugo bila van, i pogotovo u Americi gde su ljudi ležerni i gde i najviši šef sprema sam svoju kafu, nema dizanja nosa kao kod nas, pa mi to „ignorisanje” smešno pada. Eto u mom malom gradu u Vojvodini pola grada ne priča jedan sa drugim zbog XYZ razloga. Razumem ako neko hoće da izbegne svađu pa jednostavno izbegava, ali inatiti se nije ni ljudski ni hrišćanski. To je moje mišljenje mada sam svesna da je realnost drugačija...
+0 / -0
0
Isidora_C
(U,u,u - sapuce mrak...)
29. фебруар 2012. у 07.20
Komunikativna, nema ništa dostojanstveno u starackim domovima, posebno ne kad si nepokretan. Gotovo svakodnevno ovdje čitamo kako u ovom ili onom domu ili bolnici ljudi danima leze, kako to Englezi kažu, ’u svom urinu’, gladni i zedni pored hrane i vode na tacnama koje ne mogu dohvatiti. Neki su čak pili vodu iz vaza za cvijece jer su im one bile blize. Kupaju ih jednom mjesecno ili i manje od toga, čak i udaraju ako su ‘neposlusni’. Za to vrijeme inspektori ministarstva zdravlja setaju okolo sa direktorima koji ih provedu kroz lijepo uredjene prostorije, ponude ukusan rucak i pojeo vuk magarca.
U Srbiji je sigurno bolje od toga, ali opet niko se ne može o našim roditeljima brinuti bolje od nas. Ovo, naravno, ne znači da Tanja treba da se vrati u Srbiju jer problemi njene porodice su nešto sasvim drugo i ona ih ne može rijesiti svojim prisustvom - čak može dovesti do toga da i njena djeca pate zbog bakinih psihickih problema.
Moj stric, udovac, je brinuo o mojoj baki do njene smrti, a pomagao mu je ponekad i moj tata (mama nije mogla ništa zbog svojih zdravstvenih problema), ali baka nikako nije dala da je moj tata presvlaci. Od njega se stidila, a od mladjeg sina je, jednostavno, morala prihvatiti pomoć jer niko od žena nije bio okolo.
Tako da, Effy, nisi sasvim u pravu. Kod nas su tetke govorile kako je njihovo da brinu o svekrvama mada se ni tu nisu nešto naročito pokazale :-)))
+0 / -0
0
Lolypopa
29. фебруар 2012. у 07.36
JednaTanja, dobro je sto brines za svoje roditelje, ali misim da tvoja porodica, deca i muž, treba da budu prioritet. Svojim odlaskom u Srbiju možeš malo promeniti stvari, obzirom da je kako sama kažeš bolest u pitanju, ali zašto porodica da trpi, da dete napusta skolu u kojoj mu sasvim dobro ide, i da ide u nešto neizvesno. Kako bi se ti osecala da te muž napusti na godinu dana i povede decu sa sobom da bi negovao svoje roditelje? Zašto stvarati rezdor u porodici, možda ipak postoji neko bolje rešenje. Žene su ti već dale dosta dobrih saveta. Ja bih i dalje pokusavala da nađemnačin da doprem do majke da joj se ukaze neka pomoć u vidu terapije. Mogu da dodju do vas, mozete i vi onako porodicno do njih, naravno u skladu vremenom i mogućnostima. Ako ste finansijski u prilici da nekoga platite u međuvremenu da ih obilazi.
Dakle dati sve od sebe da se pomogne roditeljima (brat bi trebalo da se ukljuci) ali ne po cenu da porodica trpi.
+0 / -0
0
Komunikativna
(($))
29. фебруар 2012. у 07.43
Isidora, naravno da ima i ovakvih i onakvih slučajeva, domova, kucne nege itd. Ovde se isto cuju takve price i uzasno je na šta je jedan covek sve spreman da uradi jer reflektuje svoje privatno nezadovoljstvo na posao ili obrnuto. Ja znam za slučaj gde je sin zapalio sopstvene nepokretne roditelje jer nije vise mogao sav taj teret psihicki da ponese, zato i kažem da postoje kursevi gde se ljudi nauce kako da rade posao negovatelja ali svakako da ima raznih. Rasulo po domovima je samo stvar loše organizacije i ljudske pohlepe, nazalost. Nazalost postoji i losa kucna nega gde negovateljica maltretira svog klijenta... Ma, nedaj Boze nikome!
Znam za slučaj jedne bake kojoj nisu ni sporet hteli da zapale da se jadna ogreje, a eto u svojoj je kuci bila. Ona u krevetu celi dan, samo je nahrane, presvuku i ostave. Od lezanja je sva bila u ranama, bez strucne medicinske nege. Sve se vraca, sve se placa pa će valjda i oni dobiti udela u zetvi sto su posejali.
+0 / -0
0
senkavetra
(-:))
29. фебруар 2012. у 08.32
JednaTanja, da li je u redu da ti posaljem mail? Napisala bih ti nešto vezano za dilemu koju imaš (danas ili sutra,čim ugrabim vreme)?
+0 / -0
0
JednaTanja
29. фебруар 2012. у 09.14
Resistance, jeste, oboje ih zovem u Nemačku jer ih nikad ne bih odbacila ili zapostavila, sačuvaj Bože. Ono što sam primetila da mama mnogo bolje funkcioniše kad dođe kod mene nego kad je kod svoje kuće, valjda ima manje stresa ovde, manje kućnih poslova pa je samim tim i opuštenija. No, ona ima svoj život u Srbiji i neke obaveze zbog kojih ne može češće da boravi ovde, i u to se ne mešam. Tati isto super dođe iako ranije nije voleo Nemačku, a sad mu je Nemačka spas, da ne kažem kako su moji klinci i on bliski. Hvala ti na savetu.
+0 / -0
0
JednaTanja
29. фебруар 2012. у 09.15
Senkavetra, slobodno pošalji
+0 / -0
0
precious
29. фебруар 2012. у 10.20
jedan tanja, sele mila, gdje se možeš na majku naljutit i nemati emocija..pa ne znam šta da mi kaže, ja znam da me majka voli i da bi mi svoj zivot dala..
+0 / -0
0
Barilli
(bez_izuvanja)
29. фебруар 2012. у 10.38
Samo da pitam Barilli, kad kažeš da si provela 3 meseca i pomagala majci da neguje bolesnog oca, i da te je to iskustvo koštalo emotivno i još dan danas to nosiš na duši, da li je to bilo pozitivno iskustvo ili negativno u smislu da nisi trebala to uraditi zbog posledica po sebe (dete)? Da li bi danas isto postupila?
------------------------------------------------------------
Postupila bih isto bez razmišljanja. Što ne znači da bi to bio dobar izbor, samo emotivan. Ja sam vise u tom potezu htela majku da zastitim, jer sam znala (iako odbijala sebi da priznam)da se otac neće oporaviti. U principu, bolest je trajala 10 meseci, i deo tog vremena su bili kod mene u inostrnstvu, a onda smo svi presli u Bg. Da ti ne objašnjavam sad detalje, ali bolest je bila nagla i akutna, ništa postepeno što se desavalo godinama. Samim tim nismo imali vremena da se „pripremimo”, da donesemo pravilnu odluku, već smo morali da reagujemo brzo i impulsivno, da kažem.
Posledice su za mene bile: sto sam zapostavila dete (ne zapostavila ali u najvaznijem razvojnom periodu od 8-18 meseci nisam mogla da obratim dovoljno paznje na neke stvari i on je sigurno to osetio), sto nisam na pravi način mogla da se izborim sa gubitkom roditelja, sto nisam mogla emotivno da pomognem majci, iako sam fizicki bila tu. U svakom slučaju jedno beznadje za koje nisam ni u tom momentu, a ni kasnije potražila strucnu pomoć. Evo juče je bila petogodisnjica smrti, ceo dan sam bila pod utiskom toga, a da ne pricam da dan nije prosao da na tatu nisam pomislila. Znaci pored svega sto smo preziveli mi, koji smo preziveli, najgori je gubitak (za mene). Tata mi je bio divan covek, vecita podrska i oslonac, roditelj za poželeti. Usudjujem se da kažem da je zbog toga moj bol bio još veci.
Lekciju koju sam naucila je: potraziti pomoć, odnosno platiti pomoć ljudi sa strane ako je potrebna nega bolesnika, a ono malo snage sto ti preostaje sacuvati za svoju decu. Zatim, potraziti strucnu pomoć za sebe, u smislu grief counseling, ako je to potrebno.
Tvoja situaicija nije toliko dramaticna, pa imaš priliku (i distancu) da nadjes neko rešenje. A rešenje uvek postoji!
+0 / -0
0
JednaTanja
29. фебруар 2012. у 11.36
Barilli, jako mi je žao, ni sama ne znam šta je bolje, kad odu brzo ili sporo, posle svega ostaje ista bol koja ne verujem da se ikad smanjuje ili premošćava. Ja sam imala „osvešćenje” kad sam odvela tatu ovde u jednu kliniku i videla bolesnu decu, i onda pomislila, jeste da mi je žao što mi je tata bolestan, ali bože sačuvaj kad oboli dete. Samo nek su nam deca živa i zdrava. Moj tata nekad kaže „blago onom ko ima nekog da ga ožali”, neka vrsta utehe, slabe ali...
+0 / -0
0
megi35
(Eurokrem +Plazma=Palačinka)
01. март 2012. у 08.14
Uglavnom sam pročitala sve napisane postove, situacija je nezavidna. Verujem da ti je jako teško i da si sluđena po pitanju šta i kako uraditi sa što manje svađe, rasprave i još da bude potaman svima, koliko je to moguće.
Vidim da spominješ brata koji živi negde u njihovoj blizini ali odvojeno i da nema još uvek svoju porodicu. Reci mi, gde je tvoj brat u celoj to situaciji? Imam utisak da si celo to breme velikog i ozbiljnog problema ti, sa sve troje dece i životom u Nemačkoj, preuzela na sebe a brata spominješ u kontekstu da je njemu svega dosta, živeo je duže od tebe sa njima pa ga ti sada štitiš? Lepo je to, ti si divna sestra, ali zašto sve preuzimaš na svoja leđa?
Ti si spremna da pored sebe, žrtvuješ troje dece, muža, brak, školu...
Ja sam ono dete koje je duže živelo (10 godina) sa roditeljima od svoje sestre. Problemi su bili vrlo slični, otac je bio u pitanju i znam vrlo dobro o čemu pričam ja, i o čemu pričaš ti, veruj mi. Vazda sam nešto štitila sestru iz hiljadu razloga a još je i starija od mene. Uvek sam ja sve rešavala a vremenom su se svi navikli pa su to i očekivali. Dok jednom nisam pukla, rekla da je dosta od mene pa prebacila malo svojoj ,,uljuljkanoj,, sestri. E onda je nastao haos, te ovakva sam, te onakva sam...dok nisu shvatili da sam ozbiljna jer je bilo dosta da samo ja žrtvujem sebe i svoju porodicu.
Naravno da to ne znači da više nikada nisam prstom makla za roditelje, čak šta više za njih uvek i sve, ali dobar deo prebacujem na sestru, odnosno uključujem je pod obavezno u sve tekuće probleme i tražim da reši deo.
+0 / -0
0
senkavetra
(-:))
01. март 2012. у 09.02
Tanja, poslala sam ti mail. Nadam se na pravu mail adresu.
+0 / -0
0
majkakg
(mama)
03. март 2012. у 03.20
Meni malo smetaju te „porodične dijagnoze”. Suštinsko pitanje mi je da li ti želiš da se mešaš u brak svojih roditelja, što mislim da ne bi trebala da radiš, naročito ne stavljanjem na bilo čiju stranu. Moguće je i da se majka oseća zapostavljeno, i da joj to otežava situaciju. Sa tim stvarima treba biti oprezan, jer se slušanjem i razumevanjem samo jedne strane druga strana priče anulira, a mislim da u tako složenoj situaciji nikada nije samo jedan „žrtva” a drugi „tlačitelj”. Predlažem ti da bez sujete i povređenosti sagledaš problem realno, i da u njemu zauzmeš ulogu deteta (što i jeste tvoje mesto), a ne ulogu sudije.
+0 / -0
0
LeaDiKaprio
(shumska)
03. март 2012. у 10.30
Stavljanje na bilo ciju stranu u sukobu roditelja je djavolja rabota. Ja sam ovu skolu preskupo platila.
+0 / -0
0
LeaDiKaprio
(shumska)
03. март 2012. у 11.25
Nego, Tanja, u vezi tvoje situacije koja nas sve koji živimo van Srbije ceka pre ili kasnije: slazem se sa onima koji su rekli da ne treba žrtvovati deciji mir (skola, porodicni zivot, mamini zivci).
Vidim da si razborita žena i da se nosis sa problemom objektivno koliko god možeš. Zato moram da ti kažem jednu stvar koju ne videh da je još spomenuta a veruj mi da je jako, jako važna. Svi smo se manje vise slozili da tvojoj mami treba strucna pomoć.
Ja mislim da je potrebna i tebi.
Prvi put mi je to palo na pamet citajuci kako se zivciras i emotivno unosis u rasprave svojih roditelja. A bila sam sigurna u svoju konstataciju kada si rekla nešto u smislu da ti je cudno da se oni „svadjaju ali ne mogu jedno bez drugog”.
E, vidis. To ti je to. Njihov zivot je njihova stvar i to tebe ne treba da se tiče. Ovo je mnogo lakse reci nego učiniti, normalno.
Bolesni deo u celoj prici je taj da se ti upecas na to. To je njihov krst, nije tvoj. Kao sto sam gore rekla, drzati stranu jednom roditelju je strasno, strasno, STRASNO pogresno.
Vidi, recimo da roditelj koji „nije bio u pravu” umre a da i dalje smatras da nije u pravu... I tako, prodju godine... Šta se najcesce desava je da preziveli roditelj price pricane onome koji „nije bio u pravu” pocne da prica tebi. Drugim rečima, sad ti (u nedostatku tog roditelja) da jedes g'na koja je on jeo od ove strane koja je „bila u pravu”.
I onda pocne da ti dolazi iz doopeta u glavu. Onda pocinjes da razumes i drugu stranu... Tu ima raznih varijanti od „možda je on ipak bio malkice u pravu” do „jbmu kako li je ovo izdržavao sve ove godine?”
Najgori i ubedljivo NAJGORI momenat u celoj prici je da je pokojnik pokojni i da mu ne možeš reci „e, slusaj, možda si ipak bio malcice u pravu, IZVINI”.
To ti je draga moja killer...
E vidis da se sve to nebi desilo ja bih ti preporucila da popricas sa nekim kako da preseces tu pupcanu vrpcu zbog koje ti, btw, i pada na pamet da ostavis muza i decu i da odes da slusas njihove svadje i da budes sudija kao u boks mecu: da ih razdvajas svaki u svoj ugao i da im brojis do 10.
To se tebe draga moja ne tiče.
Ono sto je tvoja duznost je da vodis racuna da neko ima da im skuva i presvuce pelene kada za to dodje vreme, a ko se sa kim svadja i zbog čega - to nije tvoj problem.
+0 / -0
0
JednaTanja
03. март 2012. у 15.48
Majkakg, komentar ti je sasvim na mestu. Nekad je teško ne zauzeti se za stranu koja više trpi i pati. Meni je u interesu da pomognem i njoj, naravno, problem je kako to uraditi. Mislim da je do sada mnogo mojih saveta prihvatila iako to nije nikad priznala, ali teško je na daljinu bilo šta efektivnije učiniti. Baš pazim da ne prebacujem, nego da budem konstruktivna. Ali upravu si, i imaću to na umu.
+0 / -0
0
JednaTanja
03. март 2012. у 15.53
Megi35, mislim da su ćerke i sinovi skroz druga priča što se tiče roditelja i tipa pomoći koji mogu da pruže. Moj brat im pomaže ako nešto zatreba, ali nije nešto proaktivan. Verovatno je istina da ga pomalo štitim, zbog toga što sam ranije pomenula. Mislim da si ti odlično postupila što si uključila i tvoju sestru, ali kao što sam rekla, mislim da se sin drugačije brine o familiji nego ćerka.
+0 / -0
0
Isidora_C
(U,u,u - sapuce mrak...)
03. март 2012. у 17.56
U svakoj nesrecnoj porodici se zna ko je problem, tako da je sasvim normalno da budes na strani žrtve. Ono sto moras paziti je to da si ti dovoljno propatila zbog roditelja do sada i da niposto ne dozvolis da se isto desi tvojoj djeci.
Razlika između sinova i kcerki stoji, ali trebaš da ukljucis i brata koliko god je moguće. Nikog drugog nemas ko zna stvarnu situaciju, a ne možeš ni ti sve sama iznijeti na svojim plecima, pogotovo jer imaš i svoju porodicu o kojoj moras da mislis.
+0 / -0
0
JednaTanja
03. март 2012. у 19.12
Lea, hvala ti na ovom savetu-upozorenju. Verujem da ovo dolazi iz tvog lošeg iskustva, i veruj mi da sam par puta pomislila na ovo o čemu pričaš. Znači decenijama sam slušala loše o svom ocu i prihvatala. Valjda sam u zadnje vreme, sad kada sam starija i razumem ovo oboljenje, shvatila da stvari nisu bile tako crne i bele kakvim ih je majka predstavljala, i krenula da štitim oca kojem je zaista pomoć bila potrebna jer mu se samopouzdanje i želja za životom postepeno gasila. Onda sam pomislila, štitim li ga previše? U zadnje vreme su se desile stvari koje su pogoršale situaciju, i zbog toga ovo moje pitanje i dilema na forumu. Sad momentalno je situacija dobra, do sledeće krize. Uplićem se u njihovu situaciju zato što ne želim da se nosim sa gorim posledicama porodičnog nasilja. Kažem, nekog drugog bi bilo briga, ali sam emocionalnog kova možda previše senzibilnog, gde me ove stvari dovode do brige i tuge. U tim momentima u pravu si, možda je i meni potrebna pomoć. Ali razumem o čemu pričaš, nadam se da si ti uspela sve da staviš iza sebe, koliko-toliko.
Inače, još jednom veliko HVALA svim mamicama jer sam dobila više saveta nego što sam očekivala. Svaka od vas je razumela moj položaj, i otkrila gotovo uvek neki istiniti aspekt priče iako sam samo zagrebala površinu komplikovane situacije. Znam da se ponekad zaoštre koplja na ovom forumu, ali meni ste puno pomogle i svaka vam čast!!
+0 / -0
0
megi35
(Eurokrem +Plazma=Palačinka)
04. март 2012. у 06.05
LeaDikaprio ti je dosta dobro rastumacila odnos/način zivota tvojih roditelja i tebe u svemi tome i apsolutno je tačno to što kaže da treba da saslusas odnosno oslusnes obe strane realno.
To govorim iz licnog iskustva i Lea je upravu. Gotovo ceo svoj zivot sam okrivljivala tatu, krivim ja njega i danas kada ga vise nema jer sve to što je radio i razlog zbog kojeg je to radio nije morala cela porodica, mi kao deca toliko da osetimo, a zesce smo osetili.
Dokle je bio ziv, ceo nas zivot se vrteo oko njihovog braka i neslaganja, nerazumevanja, svadja...a nisu mogli jedno bez drugog i sto je najveci fazon čim ,,udari,, nešto sa strane oni su se cvrsto drzali zajedno!!! Ne možeš verovati!!! Da su bili najstrasnije posvadjani onog momenta kada dodju najavljeni/nenajavljeni gosti, njih dvoje su kao jedno. Ulece se u kuhinju, ide se u nabavku bez obzira da li je njegova ili njena rodbina. Ludilo!!! Vrlo komplikovan odnos koji ni oni nisu razumevali. a bilo je tu svega, da ne detaljisem, mucno mi je.
Elem, ja sam bila te pameti i sreće, odnosno zrelosti u nekom momentu zivota dok je tata još bio ziv da shvatim u jednom momentu sve.
Koliko god da je moja mama u celoj toj prici, godinama bila žrtva, upravo je ona i bila razlog svemu ali mu to nije bilo opravdanje za svakojaka ,,ponasanja,,. Shvatila sam da je tata ustvari bezgranicno voleo moju mamu, mnogo vise nego ona njega pa je to vremenom preslo u u patologiju iz koje su i nastali problemi. Ona je takva kakva je, uvek primerna i postena ali ocigledno ,,hladna,, za njegov pojam ljubavi. Negovala ga je do poslednjeg dana i bila je u soku danima kada je umro. Rekla je da nikada neće sebi oprostiti sto je umro u bolnici a ne kuci, pored nje!!!
Prošla je skoro godina kao je umro a ona se još uvek privikava da ga nema!!!
To je neko moje rezonovanje u skracenoj verziji. Moras mnogo dublje da zadjes u njihovu psihu ali posteno i realno. sigurno ćeš naći razlog/okidac njihovog odnosa.
Moje mišljenje za svoje roditelje danas, kada njega vise nema, je da je moglo da bude mnooooogo drugacije da je ona bila malo ,,toplija,, ali... iskreno, ja kao njihovo dete, vecno sam ljuta na njih oboje koliko god da ih volim.
Ne mogu ja to opisati rečima ni sama sebi jer je sve jako komlikovano ali ih bezgranicno volim kako god da je bilo!!!
+0 / -0
0
LeaDiKaprio
(shumska)
05. март 2012. у 20.57
Nas dve kao da smo sestre, megi :)
Ono sto sam mnogo, mnooooooooogo godina nakon tatine smrti zakljucila je da nema sanse da ja shvatim njihove odnose u trenutku kad situacija „zahteva” moje reagovanje (namerno kažem „ ” jer zapravo ne zahteva - to je bila samo moja percepcija da zahteva odnosno reakcija nezrele licnosti).
Sa druge strane, uvek je bilo sitnih znakova da ja tu nisam bas sve dobro pokapirala, kao recimo ovaj sto je Tanja napomenula a to je „vidi boktemazo, juče su se svadjali a sad ne mogu jedno bez drugog”. Onda kada se svadjaju meni se čini da će se pobiti. Međutim, svi ti sitni znaci su bili ništa u poredjenju sa situacijom kada se svadjaju i kada ja mislim da treba da se umesam.
Tu ima i generacijskog uticaja, čini mi se da je nasa generacija roditelja takve odnose u braku smatrala normalnim. „Normalno” je da svako vuce na svoju stranu i da su muž i žena u suprotnim taborima.
Bas zbog licnog iskustva danas smatram da je razvod uvek bolji neko los brak BAS ZBOG DECE. Zato i kažem Tanja da ti treba neko da ti pomogne da odrastes i da razdvojis svoj zivot od zivota svojih roditelja.
I još nešto, sto sam razumela mnogo godina nakon što mi je otac umro, kad sam i sama postala roditelj. Detetova podrska jednoj od zaracenih strana strasno boli. Ja ne mogu ni da zamislim kako bi mi bilo da se moje dete okrene protiv mene, pa makar i da je u pitanju moj bracni drug. Zapravo, to bi možda čak i najviše bolelo, šta me briga za ostatak sveta. On je covek radio najbolje sto je umeo. Kao sto i ja radim najbolje sto umem.
Da se vreme može vratiti u nazad i ako moraju neke stvari da se kažu, koji god način da izaberem da odreagujem u datoj situaciji ovaj put ne bi bio stajanje na kevinu stranu. „Mama je u pravu” bih izbrisala iz recnika.
Gledajuci iz ove perspektive, udate, zrele osobe, roditelja, nebih vise rekla da je bila u pravu...
+0 / -0
0
megi35
(Eurokrem +Plazma=Palačinka)
06. март 2012. у 03.50
Eh Lea, sestre po muci :-(
Ali se po muci poznaju junaci :-)))
Nekoliko puta mi je padalo na pamet, da, kada bih trebala da napišem knjigu kao priču/roman o svojim roditeljima, njihovom životu, braku...ja jednostavno ne bih mogla. U nekom momentu bih se žestoko zapetljala, sigurno, a živela sam sa njima do svoje 30. godine i bila dežurni policajac i svedok svemu!!!
A da li sam baš živela sa njima do 30. godine zato što nisam umela da se udam ili ipak zbog uloge dežurnog policajca!!!
Ima i danas pojedinaca koji se, kao kroz šalu, podsmevaju što sam se kasno udala i smatraju da ne bih prolazila kroz agoniju ,,ne možemo ostati u drugom stanju,, da sam to sve ranije ,,odradila,,.
Iskreno, takvo komentarisanje jako zaboli, ali odmahnem rukom i ne komentarišem. Nemam ja vremena ni živaca da takvim ljudima objašnjavam da ta dva nemaju veze jedno sa drugim jer problem nije bio kod mene, kao i to zašto se nisam udala ranije. Mada, ostane gorak ukus u ustima :-(
Kako bilo, sve to kompletno je iza mene i drago mi je što sam za života svoga oca shvatila mnoge stvari ali ne sve. Takav odnos može da shvati samo psiholog/psihijatar i to da se doooobro udubi u problematiku.
+0 / -0
0
LeaDiKaprio
(shumska)
06. март 2012. у 06.11
Junaci nego šta :) Sapatnice :)
Slazem se sa tobom i sve je to lepo, ali negde između tih redova treba živeti svoj zivot. I to ne mislim svoj zivot kad ne živis njihov nego svoj - svoj. Onaj koji ti pripada. Tebi i samo tebi. Onaj zbog kojeg imaš pravo da doneses odluku da okrenes ledja i nikad da im vise oci ne vidis.
Ne kažem da je to smernica, samo kažem da je tvoj zivot toliko tvoj da imaš pravo na takvu odluku. Ako je oni nekim slučajem osporavaju time samo još vise dokazuju tvoje pravo da takvu odluku doneses.
Nas dve smo iza toga, ali Tanja mi se čini da je tu negde pred vratima. Pogotovu sto joj se motaju po glavi ideje tipa da celu svoju familiju sa troje male dece stavi na ... (tražim blag izraz, u smislu „stavi na kocku”) e da bi isla i rastavljala dvoje ljudi u njihovoj visedecenijskoj svadji.
+0 / -0
0
nesmajnik1
06. март 2012. у 06.19
Ima ljudi koji uzivaju da budu žrtve, i lako se upecas na tu foru, zalis ga itd, dok jednog momenta ne shvatis da sam od sebe pravi žrtvu a okolina samo nesvesno potpiruje pruzajuci podrsku ``žrtvi``.
Jedna Tanja,
pomozi koliko možeš, to je i obeveza prema roditeljima, a i sama osecas potrebu, ali nemoj da žrtvujes svoju decu i porodicu, sigurno ni tvoji roditelji ne bi to želeli, koliko god da ima je teško.
Sve najbolje ti želim, i tebi i drugim devojkama odavde koje se hvataju u kostac sa sličnom situacijom.
Looking for Tassel Keychain ?
Life Press
Utiče li Facebook na to kakva ste majka?
Zasadite crveni luk u plastičnoj flaši
Najbolji lekovi iz prirode
Trikovi sa skidanje bojica sa zidova
Smijete li joj izaći na crtu?
Napravite kapu Deda Mraza
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.