Дискусије : Емиграција

Коментар
Uzroci i posledice emigracije
the-bezi-man
11. септембар 2015. у 14.09
prvi i osnovni uzrok da bi covek emigrirao iz svoje zemlje je da mu je loše tu odakle je. u protivnom, da mu je dobro, ne bi nigde isao, pa nije lud! to je sasvim prosto i logicno. e sad ima i onih koji tvrde da su super živeli u svojoj zemlji, da su sve imali, ništa im nije falilo, ali su ipak eto i oni emigrirali, iako im valjda ni samima nije jasno zašto. možda su videli da svi drugi idu, pa ko vele ajmo i mi! ili su pak otisli onako bez veze kao da vide oni tu nešto pa će da se vrate... mada ja mislim da takvi lažu, i neiskreni su pre svega prema sebi samima pa onda i prema drugima.

znaci, svakoga je neka muka naterala. u konkretnom slučaju našeg naroda, odnosno Srba, je to čitav splet vrlo nesrecnih okolnosti, koje se protezu decenijama, a možda čak i vekovima u nazad. glavni faktor je dugotrajno i sistematsko unistavanje naše zemlje, naše kulture i našeg naroda od strane velikih sila koje su se urotile da nas istrebe do kraja. zato svaka nova generacija Srba razmišlja o bekstvu iz tog pakla koje su nam strane sile zakuvale svojom zaverom. dokazi za ovo su na svakom koraku i samo slep ili zlonameran ne želi da ih prizna.

posto smo pokrili uzroke emigracije, hajmo sada da vidimo njene posledice. kada jedan prosecan predstavnik tog napacenog srpskog naroda stigne na zapad, u kome svega ima u izobilju, sve savrseno funkcionise, svi uzivaju sva prava, pre svega ljudska, verska, rasna, a o radnickim i da ne govorimo, on jednostavno to sve ne može da apsorbuje i podnese i neretko se desi da poludi od svih tih silnih blagodeti. što se kaže „moz' se rikne” od tolikih blagodeti. odlepljenje i pomerenost uma usled navedenih faktora se primecuje kod mnogih pripadnika naše emigracije, pa čak i na ovom forumu. tako da je sve crno na belo, nema laži nema prevare.

molim da svako iznese svoja razmišljanja na zadatu temu i da ako može dopuni listu uzroka, kao i posledica emigracije. unapred vam se toplo i duboko za'valjujem. :)))
sirchulle
(CAD Designer)
11. септембар 2015. у 14.47
Sa prvim delom izlaganja se slazem. Svako je od nas otisao iz jednog te istog razloga. Meni jednostavno nije bilo dobro na mestu na kojem sam bio a posto sam video da ništa neće biti bolje ni ubuduce vreme je bilo da se nešto menja. Pošto nisam uspeo da promenim svet oko sebe (kakve li moje zablude) odlucio sam da promenim sebe. To su uglavnom posledice ali uzroci su sasvim drugaciji.

Dolazimo i do drugog dela izlaganja sa kojim se uopste ne slazem. Demokratija je univerzalni princip koji je vladao i pre nego je demokratija ozvanicena kao takva. Ona predstavlja vladavinu naroda na ovaj ili onaj način od robovlasnistva pa do ove kilave demokratije danas. Raspoloženje naroda, puka se uvek manifestuje. Kada se narod klanja vladaru koji je apsolutista ili uziva u liberalnoj demokratiji sve je to volja naroda. Da zna bolje bolje bi uradio ali posto ne zna nije ni uradio. Ima jedno pravilo da svesni ljudi imaju veću odgovornost nego nesvesni jer svestan covek može da uradi loše iako je svestan posledica dok nesvestan ne može da uradi ništa loše ma koliko se trudio. Jednostavno to mu je domet. Moj deda je to govorio ovako:„Svako prica onoliko koliko zna ali svako radi onako kako mu odgovara”. Možda smo kroz istoriju mogli da napravimo bolje izbore ali jednostavno nismo jer je to bio nas domet tada. Nismo bolje znali. Nismo bili sposobni ni da bolje znamo. Nazalost nismo to ni danas i to je porazavajuce. Nema nikakvih tu zavera ni sličnih stvari nego je to jednostavno odrastanje pojedinih naroda. Mi smo prcvoljak od naroda koji je nešto umislio ali to nije tako. Imali smo i mi priliku kao i svi ostali. U svom zenitu smo uradili mnogo loših procena i namera i to nas je sve kostalo. Međutim opet se vracam na tu temu. Da smo bolje umeli to bi i uradili. Izgleda da ni danas ne umemo...
the-bezi-manПорука негативно оцењена. Покажи

the-bezi-man
11. септембар 2015. у 14.59
irchulle,

ok, da rezimiramo tvoje izlaganje. po tebi je znaci vlast odraz naroda? i narod bira onakve vladare kakve želi i kakvi mu odgovaraju? znaci narod namerno bira loše vladare, koji će ih toliko loše voditi da će zbog toga morati da napustaju svoju zemlju? ne znam da li uvidjas koliko je nelogicno to što pricas?
sirchulle
(CAD Designer)
11. септембар 2015. у 15.33
Moje izlaganje je apsolutno logicno. Ako postoji cenzura u medijima (a postoji) kako objašnjavas rejting na youtubu pregledanih snimaka? Onaj kreten iz Koreje je ubedljivo prvi a zatim dolaze i slični likovi. Nisam video ni jednog doktora, inzenjera, naucnika da ima toliko pregleda. Svet je glupav ali to je samo refleksija nas samih. Tako ti je i sa narodom. On hoće glupost odmah i sad. Bole njega briga sto neko prica šta nas ceka i kako će biti. Tako smo i mi birali vladare i dalje ih biramo. A da smo samo mi problem pa ni po jada nego je to svuda tako. Ne znamo bolje ni mi ni oni...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
11. септембар 2015. у 19.32
ne zahebavaj nas da si bas tolika veverica i da verujes u taj broj pregleda? u jbg.. moguće da sam ipak loše procenio...
*hint: pogledaj broj pregleda ace lukasa i sličnih kvazi likova (kakvi jeli uvek isplivavaju u drustvima kakvo je naše), pa mi reći da li stvarno verujes da nešto na yt by j. karleusa recimo, postavljeno pre dve godine ima vise pregleda nego ista od bitlsa ili stonesa ili elvisa i t.d. ... postavljeno prvog dana yt-a...
...ili je možda samo domaća stoka ostavila komp preko noćida se refreshuje stranica na dva sekunda, pa posle par noćidodjemo do 12 miliona pregleda za nekog iz osmomilionske zemlje gde se polovini povraca pri pomisli na to...
aman bre...

ili stvarno verujes da je slobu, djindjica, tadica, vucka, birala nasa raja? o.k. onaj muflon americki gnjidon sloba, kontam da je prve izbore stvarno pocepao ove druge drugare (inače agente udbe, recimo voja, i kum mu vukajlo - osnovala udba stranke...).

mada, aj' da se ne raspravljam dalje, posto si po nekim pitanjima naprosto beznadezan slučaj, i to je to.
the-bezi-manПорука негативно оцењена. Покажи

the-bezi-man
11. септембар 2015. у 19.53
ja se ni malo ne slazem sa tom teorijom da narod bira i odlucuje. to je samo privid kojim se zamazuju oci narodu da bi se njime lakse vladalo. dok su prava demokratija, kao uostalom i komunizam, samo nedostizni ideali koji u sustini nikada nisu postojali u stvarnosti. narod je vozilo sistema, njegovi tockovi, motor, gorivo i bez njega sistem ne bi mogao da funkcionise... ali nijedno vozilo ne odlucuje o tome u kom pravcu će ići, nego vozac koji vozilom upravlja. a to je vlast. vozilo je potrosna roba i njega vozac toshi onoliko koliko daleko i brzo želi da ide.

vecina stanovnistva na svetu ocigledno jeste glupa, kad njom vlada manjina. ali to ne znači da narod tako želi, već da je nesposoban da se oslobodi i da nešto promeni. a nesposoban je jer su vladari uvek nekoliko koraka ispred njih i imaju svu vojsku, policiju i druge mehanizme da se bilo kakva revolucionarna ideja spreči koja bi ugozila postojeci sistem. a na koji se način vlada? pa tako što se stanovnistvo i narodi rascepkaju na male celine, na male narode i međusobno se zavade. to je cuvena „zavadi pa vladaj” tehnika vladanja, ili na egleskom „devide and rule” ili „devide and conquer”, a na latinskom „Divide et impera”. ova strategija datira još od Julija Cezara i primenjivale su je sve velike imperije. kao sto znamo, na našim prostorima se nazalost smenjivalo mnogo imperija i svaka je koristila ovu strategiju da bi vladala regionom. zato smo svedoci stvaranja novih izmišljenih nacija proisteklih iz srpske, sa kojima su nas posle njihovog vestackog stvaranja redovno zavadjali. ako to nije zavera, ja onda ne znam šta jeste... međutim, po istom principu su podeljeni i drugi kontinenti, recimo Afrika. i to ide toliko duboko, da se čak zavadjaju i lokalna plemena na mikro planu, a ne samo zemlje, religije i nacije... ako nema sukoba, ne može se ni vladati, a ni obrtati novac... zato je stalno potreban rat i sukob, da bi se obrtao i uvecavao kapital... ponavljam, ako to nije zavera, ja onda stvarno ne znam šta je?
Marko_011
(Libero Artista)
11. септембар 2015. у 20.24
Secam se te godine kao juče, idemo mi busem za Budimpestu na intervju sa Hugo Sanchez-om, glavnim za primanje u Celebrity Cruise Lines-u.

Dosli u Budimpestu nas 20-ak iz Srbije i tamo u hotelu cela Istocna Evropa se okupila za isto sto i mi.

Zašto smo svi dosli u taj veliki državni hotel, ocigledno zbog muke.

Spremio nas lik za intervju i ajde, krenula utakmica.

Primio neke, neke nije, sa mnom parlao, questo(ovo), quello(ono), kaže Hugo meni,„Cestitam, primljen si”!

Ja srećan, doslo mi da mu kažem,„Ne seri Hugo, stvarno”?

Kasnije me pita Hugo koliko imam godina.

Kažem 18.

Kaže meni Hugo, malo, fali ti godinu dana, sacekaj i dodji.

Vazi, hvala, rekoh ja i izadjem kod ovih naših da cuju odgovor.

Problem je bio taj sto sam ja u jednoj ruci imao potvrdu da sam primljen za godinu dana a u drugoj voznu kartu u jednom pravcu za Kosovo u vojsku.

Tako ja odlucim da odem u Cikago na divljaka, pa šta bude, bude.

Realno se zahebah, bolje da sam sacekao godinu dana i otisao dole u Majami da krstarim Karibima.

http://www.youtube.com/watch?v=raTXqHYdejQ

sirchulle
(CAD Designer)
12. септембар 2015. у 01.13
Naravno da svako ima pravo na svoje mišljenje. Razlog zbog kojeg verujem da narod ipak bira ono sto hoće precutnim nacinima je sto je i necinjenje ustvari izbor. Ne idi na izbore je izbor. Pokloni se kralju i caru je isto izbor. Čak i kada ne cinis izbor ti si izabrao da ne cinis izbor. Nasedni na politicki pricu i slogan je takođe izbor. Ako nasednes da ti je potreban novi auto, kosulja, pantalone je opet izbor. Vladavina naroda se desava uvek jer ako je neki narod inertan (a vecina naroda jeste) pa trpi sto mu se desava onda ocigledno odgovara vecini. Inercija i konfor su cudo. Prosecan covek zna da mu ne valja i da mu nije dobro ali ne želi ništa da menja posto se navikao na trenutno stanje ma koliko ono bilo loše. Covek bi trebalo da kad god dostigne neki nivo da krene sa promenama kod sebe ali on radi suprotno. Menjaj nešto kada si u prilici jer kada dodjes u nepriliku nema mnogo sanse za promenu. Tako se vecina upeca u tu mrezu a nekolicina za to vreme radi. Zbog inercije se mnoge stvari desavaju. Raspala nam se država zbog toga. Svaka do sada. Sa Zapada se proizvodnja preselila u Kinu, standard je pao, porezi se povecali, vojni izdaci. Evo i poslednji primer iz Nemacke je takav. Narod gleda, mediji pumpaju a Sirijci se naseljavaju. Krugovi moći u Nemackoj imaju nameru da ih nasele i to rade veoma organizovano. Kada pricam sa kolegama na poslu tek svaki peti reaguje. Ostali idu na odmore, kupuju kola. Bole ih briga sto Merkelova naseljava Nemacku ljudima drugog mentaliteta koji se nikada neće integrisati. Necinjenje je takođe cinjenje. Sutra će se obreti u sasvim drugom svetu koji vise neće biti njihov i neće vise biti odmora, kola, letovanja. Međutim, šta ja to pricam. TO sam pricao Srbima pa ispadoh ovca koja je otisla negde preko. Sad ću da ispadnem ovca i sto to pricam Nemcima. Usput nemam pravo da im to pricam jer nisam Nemac tako da mogu samo opet da promenim okruzenje dok ima sanse. Kada dodjemo u problem ne vredi kukati...
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
12. септембар 2015. у 06.30
ovo se u fudbalskom jeziku zove „stativa”.
a u ulicnom zargonu u srbiji isto se zove „stativa”.
t.j. „ponovo stativa”. -to je ono kad si promasio gol, i kad si to ponovio. ono nikad u gol, uvek pored. (doduse, ti neretko nisi ni tako blizu gola - ti si ono... gol-aut promasaj cesce).
mada, u smislu pobede/pogotka, totalno je svejedno da li je promasaj u stativu, ili je promasaj u svoj gol-aut. nije gol te nije...
baresh
(zanatlija)
12. септембар 2015. у 10.57
„prvi i osnovni uzrok da bi covek emigrirao iz svoje zemlje je da mu je loše tu odakle je. u protivnom, da mu je dobro, ne bi nigde isao, pa nije lud!”

'Prosto ko pasulj', sto rek`o narod, i tu nema zabune - dileme.
Ali da to stanje traje nekoliko generacija tj. decenija,nema logike.

Ovako nešto sam čuo od pocivseg ujaka koji je preziveo balkanski
I & II sv. rat pa kaže: 'svaka država sa pravnim poretkom stane na
noge(ekonomski)nekih pet godina posle rata'.
U istoriji nema primera masovnog napustanja maticne države u mirnom
periodu, kao u nasm slučaju.
Skoro dve decenije nije bilo mogućnosti za legalno emigriranje,
ali su ipak mnogi okusali 'sreću' ilegalno.Neko Italiju, neko
Austriju. Tek polovinom 60-ih je nadjeno spasonosno ali privremeno
rešenje koje traje i dan-danas.

Moj zakljucak: uzrok iseljavanja sa naših prostora je haos izazvan
bezvlascem.Najpre spoljnog, a potom unutrasnjeg faktora koji je bio
nenarodni,odnosno neodrziv. U protivnom nebi se iseljavali,već bili
svoj na svome kao i nasi pretci.„Zivot je borba neprestana”.
U ratnom vihoru u zbegove,pa posle opet na svoje do sudnjeg dana.
sirchulle
(CAD Designer)
12. септембар 2015. у 13.24
Ne znam da li ste obavesteni ali postoji veoma mali broj zemalja na ovom svetu koje su pretezno useljenicke a velika vecina ostalih iseljenicka. Skoro sve ostale. Ne moramo da govorimo o nama jer bih onda bio pristrasan. Rekao bih nešto afirmativno ili kontra afirmativno pa zato bolje da ne komentarisem zemlje našeg podneblja (Srbija, Hrvatska, Bosna...). Odlično poznajem Poljsku recimo jer sam sa Poljacima radio jedno pet godina ovde u Nemackoj. Cela im se kompanija u oblasti autodizajna preselila u Nemacku a o pojedincima da ne govorim. Poljaci imaju ogromnu dijasporu, Italijani takođe, Irci možda još i vise. Skoro ih je vise napolju nego u otadzbini. Britanci takođe imaju ogromnu dijasporu iako je ona dobila atribute samosvesne državnosti (USA, Australija, Kanada) kao i Francuzi. Holandezi, Svedjani takođe. O Spancima ne vredi trositi reci, Juzna Amerika dovoljno govori o njima. Nemojte da me pogresno shvatite ali samo jedno mesto na svetu je najveci rasadnik imigranata. Evropa. Trula, okostala, rigidna i bestidna. Olinjala baba koja mrzi sve sto je mlado, stasalo i napredno. Ljudi moraju da se krecu i idu dalje jer u svojem zavicaju ne mogu naći mesto.

Moderna Nemacka. Znate li da je Nemacka pre ovih Sirijaca ustvari zemlja koja je bila na balansu. Taman toliko koliko se useli toliko se i odseli. Neverovatno ali je tako. Oko 700 000 godisnje. Šta je razlog toga teško je utvrditi ali ljudima u jednom momentu dozlogrdi. Nismo mi izlmislili iseljenje. Ovde je podneblje iseljenicko. Mislim na evropsko podneblje. Ako smo mi Srbi u krivu a što se sele Poljaci? Irci, Italijani? Spanci i ostali?
the-bezi-man
12. септембар 2015. у 19.03
sirchulle,

ti ustvari pricas isto sto i ja samo sto nećeš to da priznas. eto i sam si tu napisao da legitimno izbarana nemacka vlast sa Merkelovom na celu ne radi u interesu nemackog naroda, nego protiv njega. to je apsolutno tačno i nije nimalo slučajno, a potpuno je isto i u Americi i drugim zemljama. kako to onda nije zavera? vladajuca manjina, koja se silom namece vecini, manipulise masama i radi sa njima šta hoće.
sirchulle
(CAD Designer)
13. септембар 2015. у 04.12
moguće je da dolazimo do istog zakljucka ali ja ne vidim zaveru nigde. Zavera mora da bude tajna. Ovde je sve javno. Javno ih biraju a oni okrenu curak naopako. 'Ajde jednom da im to prođe nego im to prođe svaki put. Javno pozivaju imigrante, javno povecavaju poreze, javno salju vojsku gde im padne na pamet. Ne mora covek da ide u tajne katakombe pa da suruje sa nekim ne bi li dosao do istine. Ona je svuda oko nas i hvala bogu da smo mnogo obavesteniji nego pre. To sto smo obavesteniji ne znači da smo zainteresovaniji. Naprotiv, sve se radi javno. Sve možeš da saznaš i da vidis. Međutim koliko vise možeš da vidis toliko te ne interesuje. Malo googlanja i odmah se sve vidi. Koliko ko i šta i gde ali opet ništa. Pre je bilo opravdanja. Krili su od nas sve i svasta ali sada nema. Niko ništa ne krije jer ne može da sakrije i da hoće...Ima jedan odličan americki film „Idiocracy” koji je neka vrsta komedije ali sa veoma jasnom porukom šta nas ceka i zbog ceka je to tako.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
13. септембар 2015. у 04.37
stvarno bre tu i tamo (ali molim te nemoj se uvrediti, i ne shvati kao moj generalni zakljucak i t.d. ..) pomislim da si p-glu...
ko bre koga bira? alo? biraci biraju angelu? daj bre nemoj da nas zezas. molim te ispostuj nas, pa ako nas ima i pet zdravorazumskih osoba na diskusiji - evo ispostuj nas pet - nemoj tako bas da nam pisas po mozgovima...
eno kod nas je vucko dobio total score of 15ak posto glasova ( znaci skoro svi nisu izasli na izbore, i skoro niko od onih izaslih nije glasao za njega - on je pojedinacno imao najviše, tipa trideset od pedeset posto - a to ti je petnaest posto).
nemoj sada da silujes logiku i matematiku i da tvrdis da ga je raja u srbiji birala - jer NIJE.
ni jednu vlast u srbiji NIJE birala raja. znaci svi glasovi koje je bilo koja vlast u srbiji dobila, NIKAD nisu bili pedeset posto svih, plus jedan. apsolutno nikad. (ne secam se total score slobe iz 90/91, tad sam bio u komunjarskoj jna, i izvor informacija su bili crveni shef i crveni dnevnik tv bastilja).
raja birala? daj bre... -pa evo mesec dana mi daj tri kanala državne televizije da je ja uredjujem (a pazi - nisam ekspert u toj oblasti, samo ono pametan tip koji nije los iz proste matematike) - i ima tebe, neobrijanog, obuci ćemo te kao zimmermana - da izglasaju za šta god poželiš...
aaaaman bre??
the-bezi-man
13. септембар 2015. у 15.07
sirchule,

kažeš nema zavere jer sve rade otvoreno i ništa ne kriju? pa recimo da tako i rade, ali samo Nakon što uzmu vlast, dok pre toga pricaju nešto sasvim drugo. uzmimo samo primer Obame, svasta je pricao i obecavao i na osnovu toga čak dobio i Nobelovu nagradu za mir, na samom početku svog mandata, malte ne dok još nije ni postao predsednik, a da konkretno nije bukvalno ništa uradio cime bi to zasluzio. znaci samo na osnovu price, koja se posle pokazala vrlo suplja, on je postao Nobelovac, i to ni manje ni vise nego za mir u svetu! i kao Nobelovac za mir je zapoceo nekoliko novih ratova, a nije prekinuo ni stare iako je i to obecavao. umesto da povuce trupe iz Iraka i Avganistana kao sto je obecavao, on je čim je dosao na vlast poslao još vise! pricao je i da će pomoći narodu ugrozenom ekonomskom krizom, a odmah je čim je dosao na vlast spasao samo banke i korporacije koje su do krize i dovele, a milioni ljudi su izgubili sve sto su imali i bankrotirali. lagao je i da će uvesti univerzalno zdravstveno osiguranje, tako da će svi gradjani biti zdravstveno zasticeno kao u celom civilizovanom svetu, ali to je bila samo još jedna u nizu laži... tako da naravno da vlada može da radi šta hoće jednom kad zasedne na vlast, jer prakticno ne moraju nikome da polazu racune i ne postoje legalni mehanizmi kako se mogu smeniti, osim kada im istekne mandat. drugo nije valjda da stvarno verujes da vlasti u bilo kojoj zemlji rade bas sve javno? pa ni obični ljudi ne rade sve javno, a kamoli vlade zemalja. čemu onda postojanje tajnih sluzbi, odnosno secret service, ako je sve javno? ej, SECRET, service... secret na engleskom znaci TAJNA. ali slazem se da se dosta toga može povezati i shvatiti iz informacija koje su javno dostupne svakome, ali ipak ne može sve.

sasa,

ja ne mislim da je sirchulle glup. verovatno je samo naivan i veruje da je u zivotu sve onako kao sto izgleda na prvi pogled. on veruje samo u ono sto vidi. u tome se ti i ja sustinski razlikujemo od njega. ali njegovo je pravo da bude takav kakav jeste, kao i naše da ne budemo takvi kakvi smo...
kt61
14. септембар 2015. у 18.19
Gomila protuva i lopina, a neki su se čak i vukli po zatvorima u Srbiji. Covek se prosto upita kako su ti ljudi prošli ambasadu.
I onda ako ti radis za tu lopinu da li ocekujes da ti plati posteno. Moras da se distanciras od naših da ne bi imao problema.
U Cikagu ako ih cujes da pricaju srpski u parku i pridjes, oni odmah nastavljaju da pricaju na engleskom i gledaju te kao da si prljav.

Namerno neće da pomognu svojima ali da odmognu rado. Glume neke bogatase, fotka iz Vegasa na fejsu, a raznosi picu.
Ili vidis decka koji vozi Audi A8 a radi kao valet driver, parkira kola.
Sasha-Mudrijash
(kreativni lik)
15. септембар 2015. у 03.38
:) :) :)

*pa možda su kao santa ilegalno prebegli u slobodu iz tamnice naroda..
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Oil Diffuser Necklace?
.