Pa evo ovako CPHO iz mojeg ugla.

Kada sam emigrirao početkom 70-ih,vecina tadasnje emigracije bili
su tkzv. ratna emigracija. Ne samo oni koji su napustili zemlju zbog
nasstupajuce totalitarne vlasti,već i mnogi ratni zarobljenici iz
Nemacke.
Osim ovih bio je i znatan broj onih koji su ilegalno prelazili granicu prema Italiji i Austriji,sto je trajalo skoro dve decenije,tj.
negde do polovine 60-ih. Ove generacije danas skoro ne postoje,i ako
ih ima isti su u devetoj desetoj deceniji zivota. Velika vecina su bili nizeg ili srednjeg obrazovanja sa malo ili ni malo znanja jezika zemlje u koju su dosli,pa su radili fizicki najteze poslove.
Sve ono sto su posedovali doneseli u sebi; radne navike, tradiciju i obicaje i naravno veru predaka koja uliva nadu i potstrek za opstanak.

Svojevremno(početkom 70-ih)na crkvenom posedu kod Nijagarinih vodopada za Vidovdan - srpski dan u Kanadi,okupljalo se nekoliko hiljada našeg naroda.Ne samo iz Kanade,već i USA; Lakawana,Cleveland OH, Gary IN,Detroit MI, Chikago IL i još nekih manje poznatih mesta.
Okupljanje i druzenje je trajalo tri dana,tj od petke do nedelje u noc.Na glavni dan u nedelju,okupljalo se preko 10 000 naroda. Imanje je kupljeno 1945-46 -e, sagradjeni hram,parohijska kuca i dom,i sve otplaceno kratkom roku.
Polovinom 60-ih pocinju novi talasi emigracije,ali one tkzv. legalne
u potrazi za izvesnijim danima.Vecina je dolazila preko sponzora,dok je takođe bilo 'spajanje' porodica onih koji su ilegalno napustali zemlju.
Danas? okupljanja potsecaju na mnogo sto šta onog sto imamo sada u Starom Kraju. Za skoro dve decenije kako su stare generacije odlazile,
preuzimali su novodosli sa drugim navikama i pojmovima o veri,
sabornosti i zajednistvu uopste.Emigracija se daleko vise uvecala,ali se okupljanaja svela na neku stotinu. U zadnjih nekoliko godina na
piknicima je bilo svega i svačega,čak i fizickih izgreda, tako da starija generacija kojoj pripadam sve rede i redje odlazi na piknike
i zimske zabave pri hramovima.. Nasi potomci koji su dosli kao deca ili rođeni u iseljenju, imaju malo zajednickog sa novodoslima.
Ovo uglavnom iz razloga sto decenijama bivša zajednica 'bratskih'
nam naroda ništa nije preduzimala niti cinila o negovanju korena.
Naprotiv reč EmigracijA tumacena je u negativnom kontekstu i znacenju,
sve dok i potomci istih nisu postali Njen deo.

Ima toga da se piše ihaa ha,ali slaba vajda-'na mladjima svet ostaje'.
;-)

SRNA
Mislim da je crkva najmanje podbacila,ustvari crkva ne podbacuje ili pravi nešto super,to rade ljudi koji su u upravama crkava a oni se svi razlikuju u prihvacanju bilo čega novoga tko i sve crkveno skolske opstine sa svojim vodjama.
Nisam video ni čuo da su izbacili bilo koga ko je dosao na sluzbu ili da pomogne da radi za dobrobit crkvene zajednice.
Ovi isti ljudi su ulozili dosta svog vremena i para da se nešto napravi i dati da neko sa tim parama upravlja a pojma nema o zakonima te zemlje bilo bi ravno samoubistvu,i crkve moraju da postuju zakone ove zemlje takvi nisu ulozili u crkvu ni sebe ni svoj novac prema tome imaju daleko manje da izgube.
Ima novih emigranata koji su se ukljucili u zivot crkve i koji su izabrani da budu u upravi ,ali mali broj novodoslih dolazi ako im nešto nije trebalo ili da nekog vide,dosta njih će prici ali vecina nikad iz prostog razloga nisu isli u crkvu ni odakle su dosli.
Ova zadnja grupa emigranata je daleko najobrazovanija ali isto tako je najudaljenija od Pravoslavlja od svih prethodnih.
Možda si primetio da su u upravama osobe koje su dosta aktivne u zivotu crkve a ujedno ako nisu „stari” emigranti da su svi obrazovani ili uspesni biznismeni.
Mi smo dva razlicita sveta isto kao sto sam drugacijeg shvacanja nego moji potomci.Hvala na temi i sve najbolje budi uporan.

Kad je već reč o crkvi i veri uopste treba imati na umu razlike,pa ih kao takve hteli ili ne - uvaziti.

Pravoslavna - svetosavska crkva je od svog nastanka uvek bila samo oblik srpskog narodnog bica.Ona je nasla je pun razlog svog postojanja u vremenima robovanja,kao nosilac i sadrzina zajednistva koja je omogućila njegovo pamcenje i trajanje,kad narod nije imao drugih atributa slobode.
Nikada nije stajala nad narodom,pored i protivu njega niti se ikome naturala kao crkva i vera.Ona se kroz svoje hrišćanstvo podredila duhovnoj sluzbi srpskog naroda,sa njim srasla i van njega i njegovih ciljeva ona takoreci i ne postoji.

Nasuprot tome katolicka crkva po svome unutrasnjem biću nije samo ekumenska,nego i internacionalna kao svetska sila.Ona je po svome biću oduvek misionarna,borbena,aktivna bila i ostala. U izvrsenju papinske zavetne misli za spas duse koje propoveda,da dobije sto vise materijalne moći i politickog uticaja. Kao takva ona je svetska sila koja ima duhovno svetsku nadmoc. Ona je imperijalna,iznad - uz- ili protiv-narodna po potrebi svoje osobene politike.Čak ima i državu.

U ostvarenju svojih ciljeva ona narod(vernike),kapital oruzanu snagu,politicke i drustvene ustanove smatra kao neotudjivo sredstvo za ostvarenje svojih ciljeva.

U prilog recenom nas narod je vekovima putem nasilja i ucena prevodjen u katolicizam,dok u novije vreme doziveo i genocid.

Inkvizaciju i da ne pominjemo.

Toliko o razlikama

Ne druže se Srna, zato što nemaju ista intresovanja.

Deca stare emigracije, svidjalo se to nama ili ne, su poprimila karakteristike drustva u kome su rođena i odrastala, njihove vrednosti su drugacije. Njihov mentalitet je drugaciji.

Malo toga oni imaju zajednickog sa novom emigracijom, oni su svoj na svome, ne sreću se sa istim problemima, ne krecu se u istim drustvima, ta deca imaju već svoj krug ljudi koji su stekli kroz odrastanje i skolovanje.

Mesto rođenja roditelja nije dovoljan razlog da bi se druzio sa nekim. I opet, svidjalo se to nama ili ne, ta deca su Kanadjani, Ameri...

Taj famozni jaz je posledica mnogo tezeg uklapanja stare emigracije u okolinu nego nove. Ljudi stare emigracije su bili upuceni jedni na druge mnogo vise, prvo zato što su slabo govorili jezik, drugo sto je obrazovna struktura bila losija. Najlakse je bilo drzati se zajedno, naći posao kod zemljaka, i svesti kontakte sa drustvom oko sebe na najmanju moguću meru. Znam ljude koji posle 40 godina ne mogu sami da odu kod lekara, nego ih deca vode...

Novim emigrantima to ne treba. Imaju skolu, jezik govore vrlo korektno i sva vrata su im otvorena...Jednostavno, mnogo lakse se integrisu u drustvo.

U srpskom slučaju osim generacijskog postoji i živilizacijski jaz, može da se primeti i na ovom forumu.

„Pa tu vidim da ovi stariji emigranti bas mnogo nevole novo dosle. A ovi mladji nevole da se vracaju u istoriju od pre 60 i vise godina.”

Nebi se reklo da je u pitanju 'nevole',već nedostatak međusobne tolerancije. A to se naucilo,ponelo i nosi u sebi iz zemlje porekla
u kojoj su decenijama ponistavane vrednosti naroda.

Koliko bi ti mladji trebali imati godina,kad 'nevole da se vracaju u istoriju od pre 60 i vise godina'? 70 pa na vise?

Amatercicu, zakuni se da hodas samo na zadnjim nogama. Ja ovakvog majmuna još nisam video.. Ono sa detetonm jhe bio cinizam , pokusao da objasnim diskutantkinji Lei zašto neki nisu otisli, previse je to za tvojih 2,3 grama mozga.Jedino ti insinkt radi, osetio si se prozvanim na ono o civilizacijskom nivou, i to je istina... U jednoj recenici , malo je ko dosao posle 90-te a da nije imao srednju skolu, i malo je ko dosao ranije a da je imao srednju skolu,to je cinjenica i nije diskutabilno.
A ovo prethodno ( pravda i istina ? ) , iste stvari se desavaju svim nacijama koje imaju dijasporu, videcete ovde Italijane koji ne govore italijanski, Poljake koji imaju samo prezime iz Poljske itd itd...
Melting pot, i mi smo posledica, nismo ništa posebni...

Pogledajte ovo: http://tinyurl.com/bbgklsw
Ova nasa braca, takozvana ** stara emigracija** ne mogu da vide, pomirisu nešto pozitivno sto dolazi iz starog kraja.

Odma mesaju politiku , partizane , četnike. Njihov tezak i mucan zivot na nekadasnjem prostoru.

Ti ljudi sada da dodju , nedaj boze kao emigranti. Neće naći ni na jednu lepu i PAMETNU reč od STARE emigracije. I ako su sampioni u poslu kojem rade.

Već će ih omalovazavati, ko zna cime. Mladji ljudi otvorenijih pogleda će ih razumeti. A među njima i JA.

БРАВО ЈЕЛЕНА,

Ti napisa u to nekoliko recenica, ko mi svi zajedno, ovo gore.

Eto primer i dokaz, kako ste vi MLADI , po godinama i godinama emigracije OTVORENIJI, i daleko kulturniji. Volim sto niste zatucani. Odmah si videla kako se delimo, na zalost.

Želim ti da ostanes tako, da te niko ne zavede (četnici, partizani, Slobini, Tadicevi ) i drugi koji će voditi politiku u starom kraju.Jer svi ti vlado drzci su prolazni. Kako se kaže u nasem narodu: **Drzi vodu dok majstori ne odu**

Meni, iskreno, dodje da placem kad vidim te naše deobe, koliko se mrzimo međusobno i naročito koliko pljujemo zemlju iz koje smo dosli...eto, tako, stoji mi neka knedla u grlu...

eh, kao da je teško boodalama naći u cemu se razlikuju da bi zapoceli kavgu o tome...

0

LeaDiKaprio
(shumska)
11. februar 2013. u 10.11

eh, kao da je teško boodalama naći u cemu se razlikuju da bi zapoceli kavgu o tome...

***************** Draga moja , nisi citala komentara? Inače bi videla da se diskusija vodi na zavidnom nivou ?

ps

Da nisi ti ova sto peva? Ako jesi, imaš lep glas i vrlo lepe spoljasnosti si :))))))

Pozdrav u toj dalekoj zemlji

http://www.youtube.com/watch?v=mXi_oTSgodQ

Jelena,svaka ti na mjestu!
Uzela si mi sve rijeci iz usta! pozzzzzz!!

„I kažem coveku da odlično govori i pitam koliko je dugo ovde?
JA sam ovde rođen, rece covek...”

W, moram da se nadovezem na ovu tvoju recenicu. To je za svaku pohvalu, ali ono sto je tragikomicno, to su nasi ljudi koji su dosli ovde pa posle 3 godine ubacuju tvrdo r ili brkaju srpski sa engleskim, kao teško im da razgranice, e to je za plakanje!

„W, moram da se nadovezem na ovu tvoju recenicu. To je za svaku pohvalu, ali ono sto je tragikomicno, to su nasi ljudi koji su dosli ovde pa posle 3 godine ubacuju tvrdo r ili brkaju srpski sa engleskim, kao teško im da razgranice, e to je za plakanje!”

Uz duzno postovanje,pretpostavljam da je reč o nekom koji je dosao u novu zemlju bez znanja jezika.Poznavao sam mnoge takve primere,sto smatram nije za 'plakanje' a kamo li za osudu.Uglavno su to obični smrtnici,vredni radni i prostodusni koji svojevremeno nisu imali mogućnosti za vise skolovanje a pogotovo ucenje stranih jezika.
Za njih domaćini zemlje u kojoj su,imaju daleko vise razumevanja,
i prihvataju ih onakve kakvi jesu.

Nedopustivo je kad se nasi tkzv. prosvetari u Matici ponasaju neodgovorno prema maternjem jeziku. Obrazovni sistem zamenjen
edukativnim,navijaci su fanovi,pozdravlja se sa cao(ciao)pri susretu ili rastanku, i tako u nedogled.

Evo da se takođe nadovezem na iznad receno od g-dina W

Kada sam početkom 70-ih dosao u iseljenje, upoznam nekolicinu Banacana
tj. naših Lala.Okupljanja našeg naroda bila su uglavnom posete hramovima i naravno dvoranama pri hramovima gde se održavale zimske zabave,nedeljna skola za folklor i nastavu na maternjem jeziku.

Kao sto to obično biva pri upoznavanju, pitam Lalu iz kojeg je mesta,
i on rece neko mesto kod Vrsca. Kada si poslednji put bio u poseti? Nikad,odgovara obzirom da je bio sredovecan. Pomislio sam da je ratna
emigracija,i tako reč po reč,ispostavi se da je rođen u Kanadi.
Prosto nisam mogao verovati,obzirom da je tecno 'divanio lalinskim naglaskom, bez mesanja sa engleskim.Potom mi je objasnio kako je njegov otac(babo) sa nekolicinom svojih zemljaka dosao u Kanadu za vreme Austro-Ugarske monarhije.
Poznato mi je još nekoliko sličnih primera, ali koja svrha pisati?
U nasem narodu ima dosta predrasuda kada su u pitanju ne samo generacijske razlike, već stalezi,dijalektika i još mnogo čega.
Ako se desi da napravite gramaticku ili pravopisnu grešku, ocekujte omalovazavanje da ste seljackog porekla: seljacina seljancura,
seljober,zatucani brdjanin,tj.'highlander', čega nema kod naroda koji se međusobno uvazavaju. Bez obzira na status u zajednici i imovno stanje.

p.s.,oni su to(u odnosu na nas) davno prevazisli,pa prema tome?

Definitivno si najgluplji diskutant svih vremena. NA rubrici 30 + diskutant Dule Bg je pisao o detinjstvu, mladosti i emigriranju , na jednoj lepoj temi. On je pretpostavljam nekih desetak godina stariji od mene i pricali smo o tome kako se neki ljudi bili zaustavljeni onim zlom iz devedesetih, taman su se skucili i stvorili porodicu kad se sve ono desilo. I ostali su tu gde su, nemocni da se upuste u emigraciju, u novi rizik i da povedu i porodicu u nepoznato.
Na onom topiku koji si ti citao Lea Di kaprio je rekla da je dovoljno da poželiš da odes i ja sam se setio , ne samo Duleta koga ne znam nego svih mojih drugova koji su možda hteli da odu al nisu smeli da u taj rizik povedu i porodicu,onda sam napisao taj cinicni tekst o nekoj zivotinji koja bi za Zapad sve ostavila, i ženu i decu u kolevci itd itd. Moram da ti čestitam, ispao si najgluplji, ne verujem da je iko osim tebe to shvatio bukvalno.
Nego da te nisu slučajno tata i mama tamo u „ Starom Kraju ” hranili luicerkom ? Imao sam prilike da vidim volove koji su nešto inteligentniji od tebe ,samo im je Bog dao papke pa ne mogu da koriste tastaturu,tebi je nekom greškom dao prste...
Da se brukas...
Idi bre igraj golf, ako ne ide udri po lucerki, nije to bez veze sto te golf vuce, nigde onakve deteline.

Ti Baresh imaš svako postovanje i pomenakad kad se zezam u vezi bivšeg sistema nemoj da sve uzmes ozbiljno,moj stric je bio neki partijski sekretar ,otac skojevac a deda i druga polovina familije četnici ...I imao sam prilike da ih vidim na nekim slavama ,ono kad je sve prošlo i kad posle pete rakije shvate da smo svi „ dust in the wind”.
Kad se shvati i kad covek pocne da misli svojom glavom sve je lakse.Ovo sto sam pomalo surov prema onom volu, ne dao mi Bog da zavisim od takvih, jednom mi se desilo i od tad ih znam...
Tako , nek sve ostane kako jeste, ne bismo mi bili Srbi kad bismo bili jedinstveni,tako nas je tvorac kreirao, jedino što ne valja su tako neki pacovi,maliciozni iskompleksirani.

Baresh mislim da me nisi dobro razumeo, odnosno ja se nisam dobro izrazila...
Naime nisam mislila nikoga da vredjam,to što sam napisala nema veze sa ljudima koji se ne snaleze sa jezikom već sa ljudima koji to namerno rade (to, mesaju engleski sa srpskim), pogotovo kada svrate u maticu. U sustini to je ne bitno,a i skrenuli smo sa teme...

Jelena, nije reč(nisam mislio)o vredjanju. Nas covek uopste 'zna' biti vise uvidjavan(pristojan) prema strancu kojeg ne poznaje. Kako i zašto,to je prica sama za sebe, a nama uopste opste poznata cinjenica.
----------------------------------------------------------------------
„Kako vidis ovde, ova stara generacija pre podne mrzi sebe a posle podne ceo svet.”

rizling,

Ako na ovakav način pokusavas da zavredis paznju i postovanje,možeš uvek naici na istomišljenike istog ranga. Tvoje uopstavanje po onoj;
da su ;sve žene qur**,Hrvati ustaše,nemci nacisti...u danasnjem vremenu je vise nego otrcani izraz kojeg malo ko uvazava.
Hajde covece oladi po nekad. Nema se potrebe za omalovazavanjem bilo koga,već ako imaš cinjenice zbog neke lične nepravde,iznesi na
videlo.
p.s.,nadam se biće ti lakse,utoliko sto možeš dobiti i 'podrsku'.

ziv mi Ti.

Jelena,

po tvom pisanju reko bih da živis u Hamiltonu? Pošto tamo ima dve crkve. U jednoj sam bio 1970 godine, stric me odveo na jelo i pilo koje je bilo posveceno uskrsu. Pred vratima crkve stajo jedan u ** vojnom sinjelu** ne znam koje vojske. Stric mi rece da su zajedno dosli krajem 40-ih godina. Ne znam dali si ga zapazila? Pretpostavljam da nije vise na ovom svetu.

Neka mu laka zemlja.

Ja živim **kažu** u jednoj demokratskoj, neutralnoj zemlji. Kao i ti sada.

Primetio sam zadnja dva meseca da se vodi neki tihi rat protiv mene. Nanosi mi se nepravda.

Cerka od komsija (16 godina) baci iz usta svaki put, ** zvaku** kada prođe pored moje garaze. Evo sada i njen momak, baca pikavce. Čak sam nasao upaljac a pre neki dan praznu kutiju od duvana. Ja to cistim, gledam i podnosim tu nepravdu. Pitam se dali je to što, sam Srbin, penzos ili njihova mladalacka bezobzirnost?

Šta ti mislis kako tu ** nepravdu** da ispravim. Fizicki neću da intervenisem. Samo se plasim da ne probudim ** nasu mrznju ** ? Onda udjem u spiralu, paranoje.

Moram razraditi neki plan.

Izvini mnogo na gresci. Nadam se da ti neće naneti stetu?

Sad bolje pogleda avatar. Pa to je Koala , ja onako gledajuci mislio da je to zec :)))))

Pa zato ti moje pisanje nerazumljivo? Bas steta. Nadam se da će neko razumeti?

Evo ovo, ako može da se pravda ispravi:

http://www.youtube.com/watch?v=-EvDChl0W0o

Svet se mnogo promenio u poslednjih 30-50 godina. Samim tim i odnosi među imigrantima, ne samo nama Srbima, nego i ostalim zajednicama.
Ranije su se ljudi okupljali oko crkve, jer im je to bila jedina veza sa zavicajem- sa jezikom, obicajima, način da cuju neke vesti iz domovine i sl.
Danas za tim ne postoji potreba. Niko više nije zeljan nikoga sve vesti dobijes onog momenta kad se dogode, i to još popracene slikom:)
Jezik se ne može zaboraviti, jer danas pozoves familiju u Srbiji i pricas do mile volje, vezbas jezik i ti i deca. Nekada su ljudi dovlacili knjige iz Srbije, razmenjivali, kopirali. Divim se svakome ko je uspeo da decu nauci jezik koji oni možda danima ne bi ni čuli, kamo li govorili sa nekim.

Ranije su ljudi davali novac u crkve, jer im je to bilo mesto okupljanja i druzenja. Nije se islo u Srbiju, odlazilo se dva-tri puta u toku celog zivota, i to najcesce samo otac, žena i deca nikada.
Ujak moje mame dosao je samo dva puta, njegova žena i deca nikada, a iz familije ga niko nikada nije posetio u americi.
Danas ljudima ne treba crkva za okupljanje. Oni će radje taj novac da stede i da svake dve-tri godine odu u Srbiju, cela familija.

Kada sam dosla ovde mislila sam da je nas narod bogatiji, obrazovaniji, jednom recju uspesniji. Ustvari, zelela sam da je tako. Bilo mi je tuzno kada sam vidala koliko je to drugacije, ali istovremeno i tuzno jer sam shvatila koliko je nas narod napacen, u celom svetu.
A najvece razocarenje mi je bila sama crkva, tacnije vera koja bi trebala da postoji u crkvi. U poredjenju sa onim kakva je crkva u starom kraju, kakva duhovnost, prvenstveno svestenika, ovo ovde je bilo- najblaze receno- Bogu za plakati. Toliko materijalizovano, pretvoreno u biznise omanjih grupa, prilagodjeno zakonima i svetovnom zivotu, a Boga i vere- nigde. Privremeno odsutni.
Jadan je nas narod. Napacen. Izgubljen.

U crkvi se održavala srpska tradicija od drugog svetskog rata, pa naovamo. tu su se ljudi okupljali, dosli su religiozni, tako vaspitani, nisu imali ništa drugo sto bi ih okupilo.
ti nisi, verovatno, takav (mislim crkven) i bas me zanima kako se tu gde ti živis održava srpska tradicija, mimo crkve.
koja udruzenja imate, kako ste povezani sa maticom, u kakve tradicionalne aktivnosti su vam deca ukljucena, kakve aktivnosti po pitanju matice imate?
ili te odrzanje srpske tradicije ne zanima uopste, mrzi te da decu ucis srpski i ostalo? onda ovo nije ni bila tema za tebe. ja nisam upoznata kako bi se stara i nova emigracija srele i kontaktirale, a da im veza nije bila crkva.
možda sam u zabludi, ne znam, ali nisam upoznata sa drugim nacinima povezivanja dve-tri generacije srpskih emigranata.
volela bih da me malo prosvetlis ukoliko znaš.

Bares, nismo se razumeli.
Moja izjava koju ste citirali odnosila se na dijasporu, nakon drugog svetskog rata. Htela sam da kažem da je tada u Americi, Australiji, srpska crkva bila jedino mesto gde se okupljao srpski narod,te da nije bila nikakva druga institucija, ni organizacija, kao zamena za nju. Ne postoji ni danas. Ako ste Srbin, a ne idete u crkvu, gde drugo se okupljate sa sunarodnicima, osim na privatnim zabavama?
U Evropi su postpjali tzv jugoslovenski klubovi, ali nisu se ticali srpskog naroda.
Nisam pricala o istoriji SPC i ulozi Svetog Save.
Svestenstva ima svakakvog, i ovakvog i onakvog, ali je moje zapazanje po dolasku bilo da je duhovnost svestenstva u Americi zanemarljiva u odnosu na svestenstvo u matici. Da li je to rezultat lagodnog, materijalistickog zivota, ili udbaskih treninga pred dolazak ovamo ja ne znam, no oni kao takvi nemaju duhovnu snagu, niti sposobnost da objedine i povezu srpski narod. Samim time nema ni kontakta među novom i starom emigracijom. Prepusteni smo sami sebi i biće već kako će da bude, a znamo svi manje-vise kako.

nevenka, ne sporim ovo sto si rekla ali; kada je reč o crkvi u posleratnom vremenu posebno, ne može se o istoj davati sud iz danasnje perspektive ako se ne pomenu uzroci.
Mislim na nasilno odvajanje naroda od vekovne vere i tradicijem ne samo u Matici već i iseljenju.
Nikada u nasoj proslosti crkva,tradicija i narod uopste nije toliko ponizen kao u pola veka minulog stoleca. Ovo se takođe odnosi na raskol u dijaspori 1963-e koji je orkestriran iz matice podeleivsi narod u dva tabora.
Kada sam dosao u Kanadu pre četiri decenije,strasti zavadjene brace
su se donekle stisale. Isao sam u 'obe' crkve. Jedna se nazivala federalna koju je 'priznala' maticna u Srbiji,a druga raskolnicka ili
'slobodna' kako su je vernici iste nazivali. U sustini običan narod nije pravio nikakve razlike, pa je odlazio kad-kad u jednu ili drugu. Uglavnom kada su bile zabave,piknici na imanjima, krstenja, vencanja i upokojenja.
Moja deca su u tome dobu posecivala nastavu na maternjem,veronauku i naravno folklor. Obzirom da su danas odrasli ljudi,sasvim dobro i bez naglaska se služe maternjim jezikom. I dan danas opstimo međusobno na maternjem,osim u izuzetnim prilikama kad smo sa 'domaćima'.
Naravno iz potrebe tj. uvidjavnosti utoliko sto su njihovi zivotni saputnici druge etnicke pripadnosti. Čak i unuke ucimo i potsicemo na jezik svojih predaka.

Nas narod uopste reklo bi se da je raskorenjen. Ni svoj,ni tudji već
cist kolonijalac.

p.s. ovo sto je napomenula Sharlota,ima prilično podudarnosti sa stvarnoscu. Nije samo u pitanju generacijski jaz, već i vise od toga.

pozz.

Teško onome ko se u danasnje vreme osloni na Crkvu da će da mu ocuva kulturu i tradiciju u kuci...Gde god bilo.

U Crkvu idem samo na opela i vencanja, iz postovanja prema svojim prijateljima.

Za trideset i kusur godina u emigraciji nikad nisam otisla ni na jedno okupljanje, razne piknike, koncerte i ostala zemljacka druzenja. Jedino sam, dok sam još bila mlada i naivna, bila u Kolu Srpskih Sestara.

I pored sve te moje otudjenosti od naše male iseljenicke zajednice u Torontu, deca mi govore srpski pravilnije od 80% ljudi koji žive u Srbiji...a i vise su knjiga na srpskom procitali. Nema te Crkve i folkolora koji mogu da im docaraju jedno podneblje i narod kao sto može procitana knjiga.

Pri tom, ja nisam blesava i znam da sav nas trud pada u vodu rođenjem sledeće generacije. Kome je ozbiljno stalo do kulture i tradicije, on ostane lepo u Srbiji i ne mora da brine.

Nevenka u pravu ste kada kazete da su se ljudi nekada vise oslanjali na crkvu, naročito u ovim dalekim zemljama,napisali ste i dosta razloga zašto je to tako, međutim, ja mislim da je ta situacija mnogo drugacija danas, pogotovo među mladjom generacijom doseljenika. Oni se danas sastaju po raznim srpskim klubovima, zurkama, sportskim manifestacijama (koje se organizuju preko srpskih radija), da ne pricam o internetu (koji je takođe sredstvo organizovanja)...Oni dolaze sa dobrim znanjem jezika, dobro barataju internetom, pa samim tim im je laksa i socijalizacija a naročito integracija sa srpskom zajednicom pa im crkva vise nije nuzda (da ne davim, Nina je već pisala o tome u jednom od postova gore). Naravno, postoje i oni ljudi koji u crkvu odlaze iskljucivo da bi se „druzili” sa Bogom.
Ali da se vratim na taj jaz između generacija doseljenika...To nije problem emigranata,to postoji kao normalna pojava među svim drustvima u svetu, generacijski jaz između roditelja i dece, i to je ok. Deca prerastaju i prevazilaze roditelje, tako i treba da bude, ne daj Boze da je obrnuto...:-)

Jeste Bares, davno su prošla ta vremena i zato mi je cudno da neko može bilo šta da ocekuje od ovakve Crkve.

Ma znala sam da nema potrebe da brinem za kulturu i tradiciju sve dok ima onih koji citiraju popove i navode ih kao reference. Zato sam i prepustila njima da budu na braniku...

Cudna neka deca.Pored interneta i fejsbooka pazi, oni čitaju knjige?
Gluposti koje ovde može procitati, nema kraja.

Javi se ti nama duso moja koliko će od toga tvoga srpskog znati tvoja unucad i koliko će knjiga procitati ili koliko će se drzati te tvoje tradicije kad se tvoja deca budu udala ili ozenila za neke tamo domoroce među kojima sada živis.

re:

„
deca mi govore srpski pravilnije od 80% ljudi koji žive u Srbiji...a i vise su knjiga na srpskom procitali. Nema te Crkve i folkolora koji mogu da im docaraju jedno podneblje i narod kao sto može procitana knjiga.”

Srno, ne moras da mi odgovaras po svaku cenu...nekad je bolje cutati;)

Svi mi verujemo u razne stvarcice a tako se i ponasamo,nešto smo doziveli i u to verujemo.Ja sam lično doziveo i verujem da nas je crkva ovde odrzala koliko toliko daleko vise nego šta su to učinile knjige da se družimo i da ocuvamo ovo šta imamo,mišljenja sam da nema te knjige koja može da vam pomogne da na isti način dozivite,kampovanje i sretnete decu iz Kalifornije ,Kanade,Floride a kamp je u Illinoisu ili negde drugo,putovanja zajedno na folklorne festivale ,festivale crkvenih horova,fudbal,kosarka,golf,kuglanje i još puno sličnih aktivnosti treba doziveti taj smeh,plac ili radost kao i upoznati svoje sunarodnike.Zapamtite nije bilo Skajpa i kompjutera iz USA minimum tel poziv ima 30 god $9 za 3 minili 10 sec a posle $2 minut pa pricajte do mile volje.Ipak bi trebali probati razumeti da Srbi nisu nastali 45te i da su Srbi emigrirali u USA još u 19tom veku a u to vreme bar iz Amerike se putovalo mesecima do Balkana i potomci takvih su vise odani Srpskoj Pravoslavnoj Crkvi nego ovi najnoviji emigranti i pre će jedan drugom pomoći nego najnoviji emigranti..

Mi se ne možemo meriti sa gore navedenim crkvama( neke su osvajacke ,nasa to nije) neki od njih daju 10% od bruto plate godisnje priloge crkvama kojima pripadaju a mi ako damo 1% dali smo daleko vise od proseka.Pomoć se ne može davati iz prazne kase,neke crkve su davale zajmove najzadnjem talasu i preko 50% nisu te zajmove vratili ,kako dati onima koji dolaze,odakle pare?ovi nisu vratili zajam a o pomoći crkvama ne trebamo ni pricati nigde ih videti oko crkve ako im nešto ne treba.To je nas obraz mi smo takvi,drugi narodi imaju drugacije mane ,savrsenih nema.Reč hvala ne postoji u nasem recniku,ako meni ne verujete pogledajte ovde na diskusijama koliko su se puta zahvalili oni sto su tražili pomoć a stizu i majcice malo ili nikad
(zadnji slučaj sa ovim koji je tražio naše u L.A.)
Pomozite meni a ja neću nikome reci kako sam prosao ,nek se snalaze sami majku im njihovu.Za mene su svestenici ljudi kao i mehanicari rade svoj posao neki bolje a neki slabo ili nikako ali ne ide se u crkvu radi svestenika.
Znamo da Srbi nisu imali državu do 2006 i da nije bilo crkve u Americi za nas se nebi znalo.

Проблем је тај што га ви сами стварате. Генерације после сигурно вам неће причати српски и то ће бити један тужан крај једног малог, некада храброг народа, који је некада некад увек пркосио и најјачима.
Сви скоро имате у својим коментарима Ја, па ја, па ја. Себичност и наивност да ваша деца све знају могу само да вас отуђе. Неминовност је та што већина наше деце и младежи данас, пример Канада, не знају ама баш ништа првенствено о својој историји, култури, наслеђу, знаменитим Србима, одговорности, итд.
Други се углавном држе између себе, негују своје, док смо ми још увек у заблуди, лутамо и не можемо себе пронаћи уопште. Прекрајана историја црвених је довела ту где смо. Можда бисмо били сиромашни и под Краљем као што је и било али бисмо знали да дајемо све за отаџбину. Отуђени, јадни и преварени сви они који су уживали током титоистичке шугославије данас вероватно спајају коцкице. Узмите и погледајте документарац Бадње вече 1943. Дајте и деци и наредним генерацијама нека погледају и нека истраже сами своју историју. Ми смо изманипулицан народ подељен на најситније делиће(звездаш, дорћолац, земунац, босански србин, избеглица, лала, пироћанац, итд).
СРНА слажем се у потпуности са тобом.
Ми смо од онаквих предака постали јајаре!!!

„Ми смо изманипулицан народ подељен на најситније делиће(звездаш, дорћолац, земунац, босански србин, избеглица, лала, пироћанац, итд).”

Nebih se slozio sa ovakvom tvrdnjom - po pitanju podela.
Da je narod izmanipulisan to stoji i jeste cinjenica,zbog čega smo doziveli posrnuce u svim sferama zivota.

Treba imati u vidu da postoje izvesne razlike po teritorijalnim odrednicama za koje se nebi reklo da su podele.Najverniji dokazi se oslikavaju u folkloru i nosnjama i naravno razlike u dijalektima i govoru uopste. Ima razlika ali ne i mrznje koja uslovljava podele.
Tako je manje vise i kod ostalih evropskih naroda; severnjaci vs juznjaci.

Po pitanju sporta 'delimo' se uglavnom na zvezdase i partizanovce, sto upucuje na sportsko rivalstvo,kojeg ima kod svih naroda.

Jedine podele koje sam primetio i svojevremeno video(u detinjstvu)
bilo je posleratno nasilje u ime tkzv. drustvene pravde i jednakosti.
Narod je se tokom II sv. rata sticajem okolnosti podelio ideoloski što se još uvek oseca - nazalost.

...Наведи им неку личност било ког Србина/Српкињу неће знати ко је али знају ко је Цеца кримос, Крмељуша и остала говнарија...

Pa to ti je cjela Srbija i to treba njima pricat i zaljopojke pisat,od pamtivjeka cajke i golotinja na tom prostoru a ovamo „tuzbe” na djecu koja nisu rođena tamo. Pa šta ako im je lakse engleski da pricaju? pa jel to za cudjenje??? ista stvar i milion „primera” bi se moglo napisati o djeci iz Srbije koji ne znaju takodjer masu drugih stvari a rođeni i odrastaju dole,cemu stalno po emigraciji??
Ne znam ja sa kim ti imaš kontakt ako živis vani a tako pišes.
Pa kako će biti zainteresovani??? pa nemaju oni zivot kao sto smo imali mi. Ma de o ovome se može do sutra. Nasa djeca su zlatna i pametna u vezi tog prostora dole,uzeci u obzir da niti su rođeni dole a masa ih ni ne odlazi često a opet znaju odkle poticu ko su i šta su!!!!!

De ti brini za te cajke i taj seljakljuk tih jeftinih i golih krkaljusa sto haraju po Srbiji a ne o djeci u emigraciji jer to nije tačno a ni blizu šta se piše o njima a i o nama!!!!!

p.s.u mojoj kuci nije NIKADA a niti će postojati satelitska sa tim sranjima odozdol od politike pa do krkanluka a opet mi djeca znaju nas jezik i svoje porijeklo a za te cajke nikad čuli jer im ni roditelji tj.ja i muž to sranje nikad nismo slusali i odlazili na te govnarije od „koncerata”. Fuuuuuuuuuuj !!!!!!!!!!!

Симба ти све схваташ буквално. Какве тужбе о чему ти причаш??? Причамо генерално о нашој деци овде. Али и оној доле. Нормално да је за чуђење што боље причају енглески неголи свој матерњи језик. А знаш зашто? Зато што ће свој заборавити свременом. Жениће се и удавати са странцима. Србија неће постојати тада разумеш? Можда сте ви једини пример ето Бареш где се све то поштује и прати у мешаним браковима али то је 0,1%. Остали заборављају полако али сигурно.
Бареш-На жалост волео бих да не генерализујем али мали милион примера а нисам слеп поред очију. Надам се да грешим па да ме та омладина једном демантује даће Бог.

„Evo vidi kakav je jezik danas u Srbiji,pa zar se ne kaže npr.avion? ne...i oni poceli ”letilica„ ko krvati...”

Reklo bi se da nije u pitanju „letilica” već dapace zrakoplov, dok je u nasoj verziji - vazduhoplov ;).

No bilo kako bilo,kako god okrenes mi se sasvim dobro razumemo-razumijemo.

p.s. nego problem tek nastaje sa bosnjackim za koje raja kaže da je sličan talijanskom.Jedino se izgovara natraske. Npr. Talijani kažu;
bona sera - dok Bosnjaci; ne seri bona...
;)