Дискусије : Емиграција

 Коментар
Sloboda Izbora
zg7666
26. децембар 2012. у 19.02
Odličan intervju sa srpskim (klasično) liberalnim ekonomistom profesorom doktorom Miroslavom Prokopijevićem, o Austrijskoj školi ekonomije i o njegovoj novijoj knjizi pod nazivom „Sloboda izbora.” https://www.youtube.com/watch?v=R2rEAcPGaxg

Cijeli transkript ovog intervjua je dostupan na vebsajtu: http://www.slobodaiprosperitet.tv
English description:
----------------------------
Interview with Serbian liberal economist Dr. Miroslav Prokopijevic about Austrian school of Economics and his 2010 book titled „Sloboda izbora” (engl: Free to Choose).

English subtitles available!

The whole transcript of this interview is available on our website:http://www.slobodaiprosperitet.tv/en
prekodrinski
(šloser)
27. децембар 2012. у 08.11
Letimično sam prešao preko teksta intervjua koji je jako zanimljiv.Tema je odlična, naročito za zemlje tkz. postkomunizma.
I dobismo mi kapitalizam , i to liberalni. I naravno, oni snalažljiviji i pokvareniji uzeše skoro sve , a raji ništa, možda samo dugovi koje su napravili tajkuni. Većina će reći da živi lošije nego u bivšem sistemu.
Šta je onda smisao svih ovih pretumbacija, krađa, svađa, pa i rata koji smo upravo proživeli ?
Kako stvoriti sistem po mjeri većine ? Kako kontrolisati bogate i prisiliti ih da se drže zakona ? Koga postaviti, koju stranku na vlast kad su sve pokvarene ?
zg7666
27. децембар 2012. у 18.27
Hej, hvala za komentar, drago mi je da ti se svidjelo, nadam se da će kada stignes pogledati i intervju.
Da, pa ja uvijek kažem da je ovo socijalizam poslije socijalizma, teško ovdje ista kapitalizma ima kada ti otmu 70% ili vise od svega sto zaradis. Da ne pricamo o gomili zakona, regulacija itd.

Ovo je otprilike sistrem skrojen za individuu, pojedinca, ne ovu ili onu grupu (većinu ili manjine...). Individualne slobode.
--w--
(zanimator)
29. децембар 2012. у 01.59
„ Put u pakao posut je najboljim zeljama ”,tako glasi jedna stara poslovica.
A ima i jedan zapadno amerikanski , kaubojski :
Kauboj na konju ide kroz pustinju i odjednom vidi golog coveka zakacenog za kaktus. POred kaktusa konj, i lepo slozeno covekovo odelo a on visi na kaktusu sav izboden, ne sme da mrdne od silnih bodlji. Kauboj sjase uhvati nesrecnika za ramena i naglo ga skine sa kaktusa . Ovaj onda sedne na zemlju i uz zahvaljivanje vadi iz tela bodlju po bodlju...
PA dobro covece, šta ti je to trebalo da se skines i da skaces na kaktus ?
-Nećeš verovati al jednog trenutka je izgledalo kao sasvim OK ideja...
Toliko. Za sada...
Bezier
(inzenjer)
30. децембар 2012. у 01.27
ZANIMATOR bas mi se svidja pricica , ali badava to pricati zombijima
koji su zaslepljeni demokratijom i sličnim glupoastima .
Ipak je sve u domaćem vaspitanju i malo i u genetici .
Secam se davno su mene zvali „ babin unuk ” u familiji i tako se
spradli sa babom i sa mnom , kao mi smo skrti , pa nismo galantni pa
ovo pa ono . A istina je u sledećem , da je pokojna baba ( mamina mama) bila žena stara , nepismena ali priridno inteligentna .
Pa ona bi pola ovih brokera i menadzera i tako nepismena iz gaca izula jer nju niko nije mogao da prevari nikako a u duelu jedan na jedan babac je bio nenadmasan . Nema teorije da je prevaris .
Najstariji sin joj je bio generalni direktor jedne ( nekada ) velike
firme u BIH , imao je magistraturu iz tehnike , njegova žena je bila
doktor nauka ( medicina) pa ih je baba vozala kako hoće .
Jesu oni bili pismeni , ali inteligencija prorodna je nešto sto nema
veze sa obrazovanjem . Obrazovanje se „stice” a inteligencija
nasledjuje genetski .
I secam se da se cela familija rugala meni i babi , ali danas svi kukaju i traže mi pomoć i pare na zajam . Baba je doduse odavno pokojna pa njoj ne mogu da traže iako je babac uvek imao kesha u steki , uvek .
Tri puta su im ustaše kuce palile , ali je baba uvek nalazila nacina
da se vrati stane na noge i uspravi .
No kako ti lepo rece , „ovi ” medijima gledaju i reklamama da te
namame na trosak a onda si njihov . Pa sada većinu uspevaju a ovo malo
nas pametnijih ( mislim nama mogu samo da ga puse ) koji vidimo malo
dalje njima nije problem , mi smo u debelojjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
manjini njima su bitni ( veecina ) a vecina je glupa i sto je veca
sve je gluplja i podloznija manipulaciji .
I tu smo gde smo .
Pazite oni furaju već dve decenije foru :„ i Kosovo i Evropa , pa
EU nema alternativu >
Mislim , katastrofa .
No lepo rece moj pokojni otac :” kako bi pamenti živeli da nije budala
onda bi morali samo da zasucu rukave i zarade , a ovako dok god ima
budala ovi će raditi za pemetnije „
Bilo i biće uvek . ”
pravda_i_istina
30. децембар 2012. у 03.47
hehe, dobar si bezijer, ali ko se hvali taj se kvari

dobar je i ovaj vic sa kaktusom

a to što vi mislite da je nas , pa i svet zakopao liberalni kapitalizam i demokratija, a ne korupcija/pokvarenost... daj boze da srbija bankrotira sto pre, pa da ne bude misko jedini kome se pali imovina

Lesoto
(Cartman for President!)
30. децембар 2012. у 06.06
Sasvim je izvesno jer je klupko pocelo da se odmotava a mnogi iz politickih redova su bili na njegovom platnom spisku, spominju se cifre od 30-50 hiljada evritja na mesecnom nivou. Biće veoma interesantno kada Mishko progovori, i ne samo on.
Sa druge strane, srećna nam Nova godina uz novo otpustanje radnika, nekoliko hiljada ljudi će dobiti radnu knjizicu i to uglavnom iz starosne kategorije koja vise nikom nije potrebna, na dva koraka do penzije, uglavnom iz metalnog sektora. Predvidja se stopa nezaposlenosti od 33 odsto. Tu je i leberalizovanje trzista elektricne energije i gasa, kažu da startuje od prvog januara i donosi novo poskupljenje od sezdeset odsto ali samo za industrijske potrosace :), podrazumeva se da time skacu i troskovi proizvodnje i da se to odrazava i finalni proizvod.
Bas je zgodna ta liberalizacija.:)
Videcemo, Nova godina je tu, već kuca na vrata.
--w--
(zanimator)
30. децембар 2012. у 13.57
Onaj prof aje jako prijatan covek i lepo govori ali...
To da komunizam niej valjao to znaju i vrapci na grani i mnogi su znali još dok je trajao samo to nije smelo da se kaže javno.Nema dakl enista sporno u vezi toga, jedino sto profa kao i svaki pravi demagog postavlja na jednu stranu taj libertralalalalizam a na drugu komunizam i onda ih poredi kao da između nema ničega, kao da ne postoje drugi koncepti .
Komunizam jeste doziveo krah kao sto je i bilo normalno da se desi ali elokventni profa precutkuje da se to isto u praksi desilo i sa lesefer konceptom i da ga je vecina država napustila upravo zbog tog a sto je vodio u duboke i ozbiljne krize. Ono sto iz profesorske fotelje lici na 'Izvesne naravnoteze „prolazne nezgode ” itd itd u praksi se manifestuje bedom gladju beznadjem a predivna ideja liberalizma je upravo tamo i vodila sve koji su pokusali da je sprovedu u praksi.
Bajka o slobodnom trzistu s amnogo malih podjednakih ucesnika je jako lepa pricica samo sto kao i sve ostale bajke ne može dda istrpi test realnosti, pre ili kasnije nego na trzistu ojaca i krene ka monopolu. Intervencionisticka uloga države nije nešto do čega se doslo tek tako, eto nekom je u vlasti palo na pamet da se igra Boga, do toga je dovela neminovnost potrebe za izvesnom regulacijom.
Postoji jedna pojava, jedna ljudska osobina koja ne može da s e kvantifikuje,tj da joj se odredi red vilicine i da se predvidi . O toj pojavi i politicari i ekonomisti jako retko govore, izbegavaju je. NIgdde kao u teoretski slobodnom trzistu ta pojava ne dolazi vis e do izrazaja i njene skalaciJe uvek su dovodile do jako dubokih kriza i već pomenute bede gladi i beznadja.Pojava se inače zove POHLEPA
Pobornoici lesefer ideje i ovd eu USA obozavaju pric eo slobodnom trzistu, ali kao deca, samo u slučajevima kad je njihov apozicija na tom trzistu cvrsta i uspesna,ali čim se pojave problemi oni se ne libe da trknu u Washington da kukaju za pomoć države...
I ovde se strasno mnogo prica o tom slobodnom trzistu, posteno, jedino pravo slobodno trziste na kome vlada surova konkurencija i sve trzisne zakonitosti je trziste RADNE SNAGE.
Sve drugo su zezalice jer ako se zna da 0,03 % stanovnistva drzi u rukama vise od 50 % nacionalnog bogatstva i da su jedni isti ljudi prakticno vlasnici svega, nema rezona na g-din J Smith iz Bostona sam sebi pravi konkurenciju.Miuslim, nije lud ali verujem da i on isto gotivi profe koji pricaju lepe pricice...
pravda_i_istina
02. јануар 2013. у 02.24
satro somovi stite sarane, ali radi se o korupciji, eu pomazuje sve domaće izdajnike http://www1.serbiancafe.com/lat/vesti/9/109239/pale-carine-za-uvoz-iz-eu.html

posaljite sve radnike koji nešto proizvode na prinudne i sve uvozite, pa valjda nema srbija jednog miskovica samo... a dijaspora neka samo salje pare
pravda_i_istina
02. јануар 2013. у 02.28
ulazak u eu ko zna da li će i kada da se desi, a ovi somovi DANAS dizu carine - to nije liberalizam nego izdaja
prekodrinski
(šloser)
02. јануар 2013. у 04.27
Još jedno tržište koje nema granica uopšte jeste tržište kapitala. Možda bi to trebalo nekako ograničiti, jer kapital ide tamo đe je koncentracija veća . Bojim se samo da nema ko , jer ovi koji bi trebalida donesu takve zakone nemaju ličnog interesa za to...
xzy
(ing)
02. јануар 2013. у 11.17
- Misko neće nikada da progovori jer neće puno ni da ga pitaju zato što svi imaju oraha po dzepovima
- oni koji nisu imali oraha po dzepovima su davno uklonjeni jet takvi nikome ne odgovaraju
- Misko će malo da odsjedi u tom zatvoru, pa će onda da ga puste da se brani sa slobode, pa će to da se rastegne, pa će na kraju da plati nekakvu kaznu koja je za njega ekvivalentna „drugarskom ukoru”
- ukratko - pojeo vuk magarca
zg7666
02. јануар 2013. у 19.09
@Lesoto „leberalizovanje trzista elektricne energije i gasa” - trziste el. en. i gasa je sve samo ne slobodno!
zg7666
02. јануар 2013. у 19.42
@--w--
moj odgovor je, između „komunizma” i slobodnog trzista u ekonomskom pogledu postoje samo gradacije slobode i državne prisile, ništa između nije novo ili drugacije, samo manje ili vise nasilja.
Lesefer, ono što se danas uzima kao primjer slobodnog i neregulisanog trzista je bilo daleko od apsolutno slobodnog. Naravno da je i poslovni neuspjeh u kapitalizmu podjednako bitan kao uspjeh, no krize koje su se onomad desavale ne mogu se ni porediti sa onim što je doslo sa regulacijom, intervencijom, centralnom bankom itd. Npr. sigurno nisi čuo za veliku depresiju '21., ali jesi mnogo o onoj '29. http://www.youtube.com/watch?v=TxcjT8T3EGU
Za dalje: http://www.youtube.com/watch?v=bwEcH7HGSZY - od 9. min recimo.

„During the last 30 years, voluntary cooperation, trade and private property has pulled over 700 million people, 10% of the current world population, upwards out of poverty by growth in developing countries.”! Nisam siguran o kakvoj bijedi i mizeriji pricas, ako sa druge strane imaš „democid”, proguglaj malo pojam.

Mit o monopolu na slobodnom trzistu - http://www.youtube.com/watch?v=nOBD6v8g1F4 (nikada nigdje nije postpjao niti jedan bez pomoći države)

Samo izgleda u državnoj utopiji pohlepa ne postoji?? Ne monopol na nasilje (država) nije nikako privlacna za pohlepne...

Trziste radne snage?? - nikada nisi čuo za minimalne plate, zagarantovana „prava” radnika, imigracione zakone, itd., itd.

J Smith iz Bostona - gotivi vladare i one na vlasti koji mu daju i te kakve povlastice, zakone koje njegovi lobisti pišu itd.; jer drugacije njegova vrsta ne bi ni imala 50% nacionalnog bogatstva.

Pozdrav, hvala za iskren komentar.
zg7666
02. јануар 2013. у 19.47
@xzy - upravo tako. Ono sto mi kod ljudi nije jasno da za rjesenje svega toga vide još vise iste te države, odnosno burazerskog ponasanja.
„Burazerski kapitalizam - Crony capitalism, corporatism” - sve skupa nema veze sa slobodnim trzistem.
Zomgits
(kakav bre moto?!)
04. јануар 2013. у 15.18
Najodvratnije mi je kod ovih anarhokapitalista sto probleme siromasnih ('unfortunate„) misle da će mnogo bolje biti resavani dobrovoljnim donacijama bogatih, a šta je to nego najobičnija milostinja. More je razloga zašto je neko siromasan, najviše je onih koji za to uopste nisu krivi, to jest ni jednom svojom akcijom nisu niti su mogli ikako doprineti da dodju u jadno stanje svog zivota, sticaj okolnosti, bolest, ili jednostavno sam sklop stvari na ovom svetu koji je daleko od pravde i zasluga, da se sad oko ovoga ne zadržavam, može ladno posebna tema da se otvori. Da se nazivamo civilizovanim drustvom a da u isto vreme dobar deo tog drustva zavisi od milostinje ”fortunate people„, pa ocel biti neće biti, ocel dati neće dati, ajde znaj i nagadjaj. Što se državnog aparata tiče pomoć svakome ko je u teskoj situaciji je zagarantovana, sistem postoji i funkcionise isto za svakog gradjanina koji pomoć potrazi. A vi bas hocete da se to prikaze kao vasa milostinja, ali neće moći jer ljudi nisu prosjaci, ok? Poneko jeste, to je zanemarljivo mali broj, ali u anarhokapitalizmu bi čitava jedna klasa ljudi imala bas taj naziv - prosjaci.

zg, tebi preporucujem da čitaš blog ”Unlearning Economics„ - izguglaj i nadji kritike Austrijske skole. ”
Lesoto
(Cartman for President!)
05. јануар 2013. у 18.46
Zg, vezano za liberalizaciju elekticne energije i gasa u Srbiji:
http://tinyurl.com/ajqhq7a
http://www.pks.rs/Vesti.aspx?IDVestiDogadjaji=5380
zg7666
07. јануар 2013. у 19.51
@Zomgits Meni djeluju glupo i nehumano oni koji misle da se kompleksni socio-ekonomski problemi poput siromastva, kako ih i sam vidis, mogu rjesavati uperanjem oruzja u ljude, pljackom i iznudom.
O dobrocinstvu državne utopije je dovoljno proguglati pojam democid da se sva usta zauvjek o tome zacepe!
„...konzervativne procjene su 145miliona pobijenih nenaoruzanih gradjana od strana raznih država, a ide i do 260miliona ...ratovi nisu ukljuceni u ove cifre”
Dalje, svako ko zna ista o ekonomiji zna da trgovina, slobodni ljudi i slobodno trziste cupaju iz siromastva, države ih samo pljackaju i stvaraju ovisne klase. Npr.: http://www.economicsjunkie.com/wp-content/uploads/2010/10/poverty-rate-historical1.png

„...During the last 30 years, voluntary cooperation, trade and private property has pulled over 700 million people, 10% of the current world population, upwards out of poverty by growth in developing countries.”

Humanitarna pomoć nije u opste mala ni danas.
Onda, ako danasnji državni sis. (demokratija) iole pokazuju volju vecine gradjana, postojeca socijalna država sigurno je izraz humanosti i zelje da se pomogne kod vecine ljudi, a ako državni sis. ne pokazuju volju vecine gradjana, stoce nam: jasno je nepozeljan.
I za kraj, šta će biti sa svim tim o državi ovisnim ljudima i „zagarantovana” mizernom milostinjom kada država ostane bez para?? Ikada čuo za državni dug, inflaciju, devedesete?? Ljudima ovdje pamcenje ne ide duže od 10god. unazad.
zg7666
07. јануар 2013. у 20.06
@Lesoto - Ako ovo za tebe znaci slobodno trziste onda trebamo još mnogo oko termina da se dogovaramo. Kako se u mom kraju kaže: I na tarabi (plot-u) je svasta pisalo, pa se niko nije zaletio.
Po meni slobodno nije ako država kontrolise, određuje, licencira, opoezuje i šta sve već ne... možda je tebi to sloboda. Nije ni za zanemariti ono „javnog snabdevača koga određuje Vlada”. Drugim rijecima ti i ja nikada nećemo biti ni blizu mogućnosti da jednostavno otvorimo el. distributivnu firmu.
Jeste postoji razlika ovoga gore i direktnog monopola države na fizicku proizvodnju i distribuciju, no korporatizam, tzv. burazerski kapitalizam, „Crony capitalism” je daleko od slobodnog trzista - a često se brkaju.
Najbolje je ovo opisao tvorac ove vrste ekonomije, Musolini: „Spoj velikog kapitala i jake države je ekonomski fasizam”.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Tassel Necklaces?
.