Pa naravno, zasukao covek rukave, gledao svoj posao, radio i zaradio. Šta je tu cudno.

Bezimeni, pa jel to mora da se kupi stan od 150,000 u Bgd-u da bi se reklo da je kupio stan. Možda je kupio dva stancica, manja. Valjda nije svuda u Bgd-u kvadrat 2000e. Ispravi me ako gresim.

Ja i žena smo dosli ovde ko neki studenti/pos-doc-ovi, pre dvanaest godina a solidne poslove imamo tek nekih 6 godina, i opet smo nešto i za tih prvih sest godina ustedeli. Naravno, sad čak i manje stedimo jer veca primimanja povlace vece troskove (kuca, bolja/nova auta, izdvajanje za penzioni fond, deca i sve sto ide uz to), ali da smo nastavili da živimo bar priblizno onako kako smo živeli ko studenti, da rentiramo stan, vozimo polovnjak, sad bi ta ustedjevina bila prilicna. Zamisli sad da je neko otisao u EU/USA da radi neki solidan posao odmah, plus žena radi... i sto dan ne, posle 10 godina nakupi se neka ustedjevina ako se raspodelis kako treba.

Ne znam zašto upoređuješ naše ljude sa Amerikancima, njihovi prohtevi nisu ni priblizni našima, dobar deo njih (ne svi, naravno) se pruza vise nego sto im krevet dugacak, a onda kad im „visnu noge” pitaju se zašto i kako...

a jel su stanovi u uzem centru? i sto bas dva? nego, smanji malo

@ kaokao
(radnik)18. oktobar 2012. u 16.39

''Bas se iznenadih sa komsijom. Otisao covek na zapad pre nekoliko godina (ako se nevaram 10-tak)...''

Šta ko se varas i ako nije 10-tak nego mnogo vise? To sto on ima nije razlog da se postavljaju pitanja. Razlog za postavljanje pitanja je - zašto JA nemam?
Mene treba da iznenadjuje komsija u matici koji nikada nije bio u inostranstvu a ima 2 nova automobila, ogroman bazen u dvoristu i šta sve još a ja u inostranstvu celi svoj zivot pa imam samo jedan auto i kucu bez bazena pored njega.
Simptomaticno je to gledanje na povratnike i emigrante iz inostranstva šta oni imaju a da se nikada ne gleda šta imaju domaće gazde. Dok sam opremao dvoriste zale mi se momci iz bastovanske firme (Plocice kod Kovina) kako ih gazda placa samo 100 (slovima sto) dinara na sat. Hej, to nije ni jedan Evro! A gazda sa svojim burazerom ima 80 (slovima osamdeset) hektara raznih sadnica. (!!!???)
I onda pravite tupava poredjenja sa emigracijom i pitajte se odakle onima koji decenijama grbace u inostranstvu, zaduzuju se i otplacuju kredite strnim bankama dok u matici svi imaju svoje kuce, mnogi brojne stanove po gradovima, velika imanja... dok oko milion ljudi skapava od gladi.
SRAMOTA!

kaokao
(radnik)
18. oktobar 2012. u 16.39

@

Moj brate , sto te to cudi? Taj valjda zaboravio da ti kaže kako radio sa pola gasa. Da je malo zapo , mogo bi, još vise. Na zapadu ti je tako, lova do krova tvoje je samo da kupis. Najteze se odluciti gde ćeš da zenjes. Svet je veliki. Eto danas možeš i da biras koja klima ti odgovara.

Evropa ti je bliza, i socialno izgleda najbolja? Tu pare dolaze na postu, i tvoje je da samo ides po njih.Jedino nemas dest koli. A to je zbog parkinga ovde. Dok amerika je malo dalje. Ali zato imaš dizniland, silju, paju i miki mausa. Tamo je malo teze, surovi kapitalizam. Pa moras da se savijas da kupis pare. Ali isplati se imaš sve. Kola menjas pre i posle jela. Pred kucom su , neznas koja da vozis. a imaš ih ko prstiju na obe ruke.

Razonodu imaš po zelji, koji su kod nas u zacecu. Kao golf. Trava debela ko persisiski tepih. Upada ti noga. Kad pljunes onako naski iz dubine., ne primeti se.
Nemoj da te plasi sto neki kažu nema Bureka. Zato imaš ** zvaku** koka kolu, Malboro cigare. Još mnogo toga tvoje je samo da uzivas, i gledaš 200 TV programa.

Evo ova braca iz diaspore mogu da potvrde. Nema mnogo da se uzbudjujes sve znaš unapred.

Zemlja uredjena, sve ti je ucrtano kako da ne skrenes sputa. Ajde ceka mo te.

Ovaj opeva u ovoj pesmi , bas kako je.

http://www.youtube.com/watch?v=TeQN6W5-Icc

he he he, za vasu informaciju, znam coveka, inzenjera iz Bgd-a, moj dobar prijatelj koji je u vreme 2000-2002 kao planner mobilne telefonije za godinu i po rada u Belgiji zaradio sebi stan od 100 kvadrata u Beogradu na crvenom krstu. Dakle radio kao inzenjer sa iskustvom, kulturan posao, i to mu je bio prvi posao van Srbije, posle toga je radio kao menadzer u vise firmi, mozete misliti koliko je onda zaradio... A vi se prepucavate ovde zbog dva stana zaradjena za 10 godina, a i ne znate coveka. Niste svesni svoje nesvesti koliko ima dobro placenih legalnih poslova uokolo, samo je pitanje koji su ti planovi. Taj moj prijatelj nije planirao da živi u Belgiji, nije kupio auto, živeo sam dve godine ko podstanar dok mu je trajao ugovor, porodica živela ko podstanari u Bgd-u, vratio se i kupili stan. Eto, a vi nastavite da trabunjate i lupate ki otvoreni prozor o socijali, radu na crno itd itd. Ajd pa polako...

Slazem se, ali isto tako ne znam ni ko je ovaj covek sto je pomenut u temi, taj sto je kupio dva stana posle godinu dana, zar ne. Možda je bas on taj od 0.1%, postavljac teme to ne navodi, samo se iscudjava kako se to ljudi zale na zapad a ipak je ovo moguće, zar ne
Dakle slozili smo se da je to na zapadu moguće, ono istina, nekome je moguće i u Srbiji istina ne bas postenim radom (dovoljno da pogledamo uokolo, pa čak i moj budjavi rodni grad u kome je sve propalo (LE) ima nekoliko ljudi koji su do kapitala dosli na sumnjiv način i sad im dobro ide, sad možda i rade nešto „posteno” (dok ih ne u'vate :-))... Dakle nije nemoguće to uraditi na zapadu postenim radom i da se mirno spava, istina nije veliki broj ljudi kojima uspe, ali ipak ima onih kojima uspe. D

Ima poslova gdje se može fino i relativno brzo zaradit.
Momak, izbjeglica iz srednje Bosne,zavrsio upravnu skolu kod nas, dosao u Toronto , tražio bilo kakav posao.
Imao sreće upoznao covjeka koji radi konstraksen, radi sve, od drajvala do plocica, bukvalno sve.
Momak je tu nasao sebe , dobro mu je krenulo, nakon tri godine kupio prvi plac na Simko jezeru, napravio prvu kucu i prodao je.
Poslije je sve bilo lakse, sada pravi od 5 do 10 godisnje, vise on i ne rad, ima svoje ljde , sin zavrsio arhitekturu , odmah se zaposlio, kcerka zavrsava fakultet.
Radi se o veoma vrijednom covjeku, i veoma čestitoj familiji, zacrtao je sebi cilj i nema problema.
Samo oni koji su za vrijeme Tite radili po kancelarijama i koji su zivjeli ko bubreg u loji, koji se nikada nisu oznojili, jedino od vrucine na Jadranu, ti kukaju i placu za bivšom Jugom i bivšim lagodnim zivotom.
Takvi nigdje neće ništa imati, vise nema stanova od firme, mora se zapeti.
Ima love i u starom kraju samo treba zapeti,ima i tamo dosta ljudi koji su na posten način stekli dosta, malo ih je ali znam i takve.

@ Imported_from_SERBIA
(Hacker-Pschorr)21. oktobar 2012. u 00.15

''Realnost treba gledati mozgom koliko i ocima''.

Jeste, upravo tako, ali kada bi se imao mozak. I ovde se vidi ispranost maticnih mozgova, prodaje se lažni patriotizam, m.u.d.a za bubrege... samo kako se ništa ne bi radilo.

Rizling , ima i toga.
Ja sam blizu naj poznatijim Kanadskim skijaskim centrima u Britis Kolumbiji.
Ali da budem iskren, ako bi stao na skije morao bi na bolovanje zbog prelpma, a da se sankam malo sam prestar.
Sin mi obilazi Benf, i ostale ljepote , ja vise volim da sacuvam lovu pa mjesec dana kuci .
Ima ovdje šta vidjeti ali od kad sam otisao od svoje kuce to me bas i ne zanima, sređujem kucu u kraju da mogu u miru provesti penzionerske dane.
Moji prijatelji iz Toronta odlaze na Kubu ili Kostariku barem dva tri puta godisnje, ali oni su odlucili da ostatak zivota provedu ovdje, nemaju se gdje vratiti..
Dosta je naših kafana, restorana i nije bas sve tako crno.

Super, i pretpostavljo sam da su u tim zemljama velike mogućnosti. Za vredne i postene ljude.

Tako i treba iskoristiti sve mogućnosti sto vam ta blago stanja pruzaju. Jedanput se živi.

Da da, Nick, tako to ide, harmonika nije bas lagan isntrument (11-13 kg), sa godinama biva teze i teze da se drzi i razvlaci, nije kao gitara koju možeš da drndas kad hoćeš. Ako nekad preteram sa sviranjem dobijem bol u levoj ruci zbog tezine basova.

Znaš onu pesmu „Sto me majko dade u harmonikase” ima deo koji kaže:

„'armonika od pedeset kila,
uvek mi je majko teska bila,
zaboravaljas na sve moje muke
kad devize dobijes na ruke”

Ref:
„Sto me majko dade u harmonikase,
da mi oko glave sad prolecu case,
cinije i važne, piksle poluprazne,
i tanjiri i bokali i slanici mali”

:-) :-)

Rizling,

I tu je sarenilo opste. Kao i svugde u svetu, ko ima vremena i para otisne se negde na more, manje na planine, osim možda preko vikenda,dan - dva, uglavnom malo ko odmara mesec dana, jer mali broj njih ima godisnji odmor od mesec dana kao sto vecina u Evropi ima.

Odlazak na more su sedmicni odmori. Mali broj njih odlazi u obilazak okoline, posete drugi grad il' neku znamenitost, a opet je sve to povezano sa brojem dana godisnjeg i parama.

Rizling
Evo malo da ti objasnim kako stvari idu u USA na srednjem zapadu
Prvo godisnji odmori ako ne radite u prosveti i za državu (opstinu, srez itd)nisu ni blizu Evropljanima,prve god.dobije se 7 dana pa posle par god 2,3 i po pravilu najviše 5 nedelja odmora ,odmah da kažem da ima izuzetaka i sa boljim odmorom ali ja pricam o vecini.Opet postoje i drugi nacini kao kod onih koji su clanovi sindikata ,varioci, vodoinstalateri, fizicki radnici,moleri itd velika vecina ne dobija godisnji odmor nego im isplacuju do 6% za nedelju (opet određeno po stazu)bruto proslogodisnje zarade a oni uzimaju odmor koliko i kad hoće,znaci pravilo je da pravila nema svaka firma svoje pravilo, placeno porodiljsko ne postoji u najviše slučajeva kao i ogranicenje koliko može žena ostati na porodiljskom bez obzira sto u najviše slučajeva nije placena .Ameri koriste odmore dosta ali najviše po USa ili zemlje u blizini,ne idu na godisnje da bi jeli paradajz,vole da trose generalno ne stede da bi napravili kucu i za unuke.Ovde su plate vise znam iz iskustva ,dete mi je otislo u Svicu i smanjili platu 30% od USA ,kad se vratilo(2god) povecali mu platu 40% ista firma.Sve ima svoju cenu,velika je razlika biti emigrant u Evropi i Prekomorskim zemljama,i da hoćeš ne Tamo je otadzbina blizu i šta potrose za put vecina vrati u hrani sarmu, kajmak, i natrpati auto hrane da nosis zimnicu a tih slučajeva u Evropi ima to si možda i vidio.Hrana je dosta jeftinija u USA nego u Srbiji,opet ne govorim o Havajima i krajnostima.Ima dosta stvari za koje bi se menjao ali za većinu nebih zato i živim tu gde živim.Ovaj način zivota mi odgovara,navikao se ko magare na batine.

Amatercic
(Penzioner

@

Hvala na detaljnom obavestenju. koje je iz prve ruke.

Vidim kako je tu za odmor. I ovde administracija uziva u povlasticama, i benificiama. A i plate im nisu loše.
Gde sam radio u fabrici , po godinama starosti odmor se racuna , pocinje se sa tri nedelje, a ja sam pred penziju imao 32 radna dana. Naravno ima se i 8 dana državnih praznika godisnje, i za novu godinu kada se spoji sve , nešto se i odradi ranije , bilo je uvek najmanje 10 dana. Evropa je bila poznata po tim socialnim dobitima. Na zalost danas, hoće sve to da smanjuju. Ali kako vidite na TV narod se buni. Tako je i sa platama, početnik ima manje od onog sa 20 godina radnog staza. Još u evropi bar u zemlji gde živim bilo je u vecini firmi zagarantovano 13 plata , a firma gde sam radio davala 14 plata.

Teško je uporedjivati plate , u drugim zemljama prema slučajevima. Znam da je hrana jeftina tu, kao i kola upola cene prema evropskim, kao i benzin. A naročito nekretnina danas. Ovde ima agencije za prodaju kuca samo u americi. I to prelepih na floridi za 11o,ooo$ . Mnogi kupe po nekoliko i izdaju. A neki prodaju kucu ovde pa kupe vise i žive samo od kirije na floridi. Samo na znanje, ovde nemate kucu ispod 550,000$ . Sve je skupo.

Na primer pilot početnik na unutrasnjim linijama u americi ima 8$ na sat. I to pocinje da se racuna kada se vrata aviona zatvore. Ovde početnici imaju tri puta vise najmanje. Ali to ništa neznaci, ima druga zanimanja gde je obrnuto?

Za odmor to je individualno. Netreba uporedjivati ljude iz Srbije sa ovim iz razvijenih zemalja. Oni možda nose paradajz i kobasice, ali ipak idu u Grcku, kolima ili autobusom. I to skoro svi. A ovi malo bolje stojeci idu kao i vi i ja.

Znam da ameri ne izlaze iz zemlje. To je njihova volja i možda zbog finasiskog problema. Dok evropljani vole da vide druge kulture i obicaje. Evo moj jedan priatelj ( penzos)sprema se da ide samo u lov na patke u Argentinu.

Još jedno zapazanje odavde. Nije to što smo blize pa idemo često u Srbiju. Generacija kao vasa i moja slabo idu. Samo ako moraju. Ovi novi , idu cesce i ** vlasi** oni vole da voze, pa skoknu. Ja lično idem sto moram jednom godisnje najviše deset dana. Dok druga generacija,( nasa deca) samo ako moraju na neku sahranu, i ako su slobodni to je sve.

Na kraju važno je da ste vi i vasa porodica dobro, da vam je uspela integracija u toj sredini. A moglo je biti i obrnuto, vi da ste ovde a ja tamo? Mnoge stvari zivot nam nametne?

******************

0
505
(zanimanje)
23. oktobar 2012. u 22.22

A šta ceka coveka peMzionera sa iljadu dolara mesecno u Srbiju.
*********************
Pa žive i sa 500$. Sada kako kome. Nekom je to dosta za dva meseca a nekom malo za deset dana.

Volim da putujem ,lutam uvek nađemnešto interesantno bilo gde da idem ako ništa drugo volim da probam hranu svih naroda sveta,volim zivot.
Nigde nije savrseno,važno je znati uzivati u onome šta imaš i koliko imaš,piti vodu iz polupune case a ne iz poluprazne.
**************
I ja tako u ovim godinama vidim. Slazem se i koristim , sve da mi je uzivanje. Evo ovde je sada sezona ** specialiteta od divljaci** Samo tražim gde je dobro. Gde čujem da ne omanem :)))) Ima restorani na planini , tako da mi nesmeta otici do gore. Uz dobro vino , imaš za sve ukuse.
Volim i da probam specialitete iz drugih krajeva sveta. Zadnje sto sam probao, bili su specialiteti iz Perua. Ako vam se ukaze prilika probaj te. Tu bar u americi ima . Samo za mene lično ** rostilj** najbolji je kod nas u Srbiji. Može da prica ko šta hoće, ali nisam jeo bolji. Zato kada idete pitaj te gde je dobar rostilj. Ima da ga se secate. A nasi znaju i da naprave ukus, miris, prste da pojedes :)))
A za putovanja , već spremam iducu sezonu:)))) Bio sam na zapadnom delu amerike. Planiramo da idemo juni ili juli, u Njujork, jedno nedelju dana, pa odatle vozom do Montreala. Tek sam poceo da kupim obavestenja. Ako nešto mozete da preporucite, dobro mi doslo.
Za obavestenje o pilotima u americi, citao sam i video reportaze na TV. A i lično razgovarao. Znam lično dva momka koji su isli da rade licencu za pilota u americi. Tamo je Prvo jeftinije. I ako poloze garantuju im odmah posao, da lete i naprave X broj sati letova koji i im treba da ovde odmah nadju posao. Najbolje se raspitaj te tu.

Evo, sada odoh malo da vozim bicikl, radi forme :))))