Veterinar, zar još nisi shvatio da je nas 'edukativni' nivo iznad ostalih?

Како да се овај проблем реши?

Овде можемо да кукамо и да се ругамо до прекосутра, али људима који нострифукују дипломе у Србији - слаба вајда од тога.

Мислим да треба да се донесе закон о поједностављењу и убрзању процеса нострификације. Да се на пример одреде маскимални рокови за решавање захтева, да се укине обавеза превођења радова са енглеског (евентуално и са још 2-3 светска језика, али то је ипак превише нереалистично), да се упрости процедура признавања диплома са високих школа акредитованих од асоцијација које министарство просвете утврди као меродавне итд.

Немци, који су иначе били познати по тешкој и спорој нострифиокацији страних диплома и титула, баш ово су недавно урадили и уредили ту ствар савезним законом (иако су за образовање задужене покрајине, па је владало велико шаренило) и све се покренуло и иде много брже и боље него пре само 2-3 године.

Можда је први корак да саставимо одговарајућу петицију на интернету, па кад она достигне критичан број потписа да се обратимо организацијама и асоцијацијама које би требало да буду заинтересоване да такво законско решење гурају ка Народној скупштини?

Norway, нормално је да нострификација постоји, и треба да постоји. Али да треба две године да се нострификује диплома, да се докторски радови преводе са енглеског, да се титуле са водећих светских универзитета потврђују у дуготрајном и компликованом постпуку - то је шиканирање.

Лесото, научни радови, посебно у природним наукама, објављују се данас свуда на енглеском. Од научне испитне комисије која проверава радове може се данас очекивати да без проблема може оценити рад на енглеском.

Превођење докторског рада је изузетно сложен, дуг и скуп поступак. Где наћи одговарајућег преводиоца који се до детаља разуме у специјалне стручне теме које обрађују докторски радови? При превођењу може доћи до озбиљних грешака које онда могу да утичу на резултат оцењивања и нострификације, без кривице аутора дисертације. А на страну што сам превод кошта више хиљада евра. Будући да се тај рад никада неће објављивати на српском, већ ће га комисија само једном прочитати и оценити - све су то апсолутно бесмислени трошкови времена и новца.

Ми српски језик и писмо као држава не штитимо и не подржавамо тамо где је то насушно потребно. А ово инсистирање на превођење доктората са енглеског на српски је шиканирање и ништа више.

Strucnost uvoznog kadra je diskutabilna.Od 2000e sve uvozni kadar sa„prestiznih”univerziteta a u praksi kleptomanija nevidjena.Poslednji primer direktora Lutrije Srbije,konjoglala Tadiceva shvalerka.

Degradacija svega i svačega.A ove prestizne sa ekonomija prava politickih nauka nije mi zao ni malo.Ti likovi bogatuni kukaju jel je ranije to bila odskocna daska za mesto u vlasti.Setimo se samo „ekspertske vlade”svi su bili sa nekih „najjačih” univerziteta.I kako su eksperti zavrsili?

Nikad nisam uradila nostrifikaciju, samo prevod. Ne mogu sad da se setim, ali ne verujem da mi je iko ikad tražio diplomu. Valjda smatraju da niko nije blesav da se javi na konkurs za koji nema kvalifikacije.

Mislim da nostrifikacija treba samo za odredjene struke ili za nastavak skolovanja. Bar ovde kod mene...

Ninoslave, kakvi lekari, arhitekte i državni sluzbenici, mom detetu su tražili nostrifikaciju da bi se prijavila na biro za zaposljavanje;)

A na biro je morala da se prijavi zbog zdravstvene knjizice i povlastice za prevoz;)

OK, ima logike da, kad već postoji tako nešto kao biro rada, imaš prevedenu diplomu, ali stvrano ne razumem da mora da bude i nostrifikovana.

Нина, јел је твоје детенце морало да преводи и докторску дисертацију на српски, да би му нострификовали докторску титулу? И да ли сада и у Србији има право да се зове „др.” без икаквих додатака уз титулу?

Јес бре Лесото. Има толико људи без завршене средње школе, па се без проблема пријаве. Ако ништа друго - може се рећи бироу: немам никакве школе.

nina,

ja mislim da su dripci iz biroa samo bez potrebe zbunili tvoje dete. eto i ti poce ko Iranac o detetu u srednjem rodu... ;) jer ona nije definitivno morala da nostrifikuje PhD samo da bi dobila zdravstvenu i markicu. Koliko sam te razumeo zato se na kraju i prijavila kao neskolovana? to je OK jer joj je samo trebalo zbog pomenute dve stvari. Osim ako nije htela da trazi posao preko biroa, pa je zato htela da se prijavi pod najvisim stepenom strucne spreme koji poseduje?

međutim, taj Biro, nikome zapravo ne nalazi posao niti zaposljava ikoga. to je vise kao nekakva fiktivna, fantomska organizacija koja ustvari i nema neku prakticnu svrhu postojanja osim da u njoj rade ti koji ništa ne rade i da peru pare za državu. sve su ih renovirali, najsavremeniju opremu imaju, saltere sa kompjuterima, silne pare ulozene...a oni samo upisuju u evidenciju i izdaju uverenja :) pravi biroi za zaposljavanje su naravno politicke partije i njihovi opstinski odbori.

hehehehe...pa sto da ne? cilj ne opravdava sredstvo. dobro je uradila ako se prijavila kao da je i bez osnovne, jer kao sto rekoh, ta organizacija je najobičnija farsa i ničemu ne sluzi, osim eto zbog tako tih nekih potvrdica...

a inače da se vratimo na temu, Srbiji ne trebaju ni domaći strucnjaci a kamoli strani. nema veze koje diplome i iskustvo posedujete sa zapada, to vam u Srbiji ne znaci bukvalno ništa. samo veza. to znaju i ptice na grani. inače verujte mi, ima Srbija na hiljade mladih, skolovanih strucnjaka iz svih mogućih oblasti, sa kojima ne zna šta će... tako da stvarno nema potrebu da uvozi...

Lesi, pricamo o Kanadjanki srpskog porekla, koja veruje (ili je bar verovala) da državne institucije postoje radi gradjana;)

Da im daju prave info, da im nadju posao...I otisla je da se prijavi na biro, jer je mislila da je to procedura kojom se dolazi do posla. Onda je uzela samo markicu za prevoz;)

Sad sam se setila moje prijateljice Kanadjanke kojoj nikad nisam mogla da objasnim šta je obavezni tehnicki pregled auta. Nikad joj nije bilo jasno zašto bi neko vozio neispravan auto i zašto država mora da ti skrece panju na to;)

E, takvo je i moje dete (ona je moje dete, bez obzira na pol;))

Па због дечка се вероватно преселила. Али није јој дечко тражио нострификацију. Он је њу ваљда нострификовао неформално, без печата и комисије.

Нина, та животна школа ју је коштала доста времена (а вероватно и живаца, паре на страну).

Ја често видим то код наших и других који долазе у Немачку, запињу да нострификују дипломе, а сами не знају зашто - надају се да ће тако наћи посао. А послодавце у приватној привреди апсолутно не занима нострификација. Они квалификацију сами оцене на основу преведене дипломе, резимеа, интервуја, пробног рада... парче папира на коме пише да је диплома Београдског или Нишког или Букурештанског универзитета еквивалентна том и том немачком стручном степену - апсолутно никог не занима по кадровским одељењима у фирмама.

Истовремено, људи потцењују колико је важно знање језика када дођу у другу земљу. Пар њих сам наговорио да интензивно уче језик или да уписују неке мастер и сличне студије по Немачкој - од тога им је много већа вајда него од нострификације диплома из Србије (а међу њима су били и стручњаци за дефектологију, па дипломци Мегатренда и Филозофског факултета у Косовској Митровици итд. који немају никакве перспективе само са својим дипломама, нострификованим или не).

Ma ne mora ni da ga ostavi Lesi, samo neka se vrati kuci, pa makar i sa njim;)

I svaki put kad čujem neko dete odavde kako se puno entizijazma prima na pricu o 'povratku mladih strucnjaka', meni pozli...

A ima ih. Ima nešto sto vuce tu nasu decu dole.

Zavisi Lesi koliko ljudi treba da živi od 600-7000 evra...Moje dete i 'taj njen' imaju tih 600-700 evra i žive sasvim pristojno. Imaju svoj stan, troskovi su im oko 100 evra mesecno za sve sto placaju. Ono sto ostane za njih dvoje je sasvim OK.

Da imaju decu bi sigurno bila druga prica ali za dvoje je dovoljno.

Ninoslave,

varas se. tako mislis jer nisi živeo dole skoro. ali kapiram te jer sam i ja tako mislio dok se nisam uverio na svojoj kozi nedavno. ali posto evo imam svezije iskustvo iz prve ruke podelicu ga sa vama. ja sam imao posao za 900 EU (preko veze), i žena za 500, pa posle za 400 (takođe preko veze), u Beogradu sa dvoje dece, u svom stanu, jedna kola (mala ekonomicna) i jedva smo pokrivali najosnovnije troskove. inače smo vrlo skromni i uopste nismo nešto besneli, niti bi to ikada radili pa makar imali i milion evra. međutim, dole su ti cifre takve da ne možeš da se vratis iz samoposluge bez potrosenih 20 evra, znaci svaki dan po minumum 20 evra, pa ti racunaj...a o drugim stvarima i da ne pricam, kao na primer garderobi, naročito za decu je sve skupo jer znaju da će u Srbiji roditelj pre da potrosi pare na dete nego na sebe. igracke su minimum 3 puta skuplje nego na zapadu. dalje, skola, tj. besplatno skolovanje, je sve samo ne besplatno. od jaslica, preko vrtica, pa zatim skole, a i faksa naravno, non stop ti traže neke pare za nešto. prakticno te sacekaju na vratima sa ispruzenom rukom. i to uopste nisu male cifre, 700 din ovde, 1,000 onde, pa se na kraju nakupi...onda se ubise organizujuci neke nastave u prirodi, koje kostaju po 150-200 evra, jeftinije ti da isto to uradis u svom aranzmanu, ali mora i ucitelj da se ugradi, ali roditelji da im deca nebi kukala i bila jedina koja ne idu, uplacuju, salju, na kraju ispadne ozbiljna cifra za tu besplatnu skolu i sve sto u nju spada...a da ne pricam o cenama energenata, i kad dodje zima, koliki su racuni za struju, ili ko se na šta greje već...mi smo se jbg nazalost na struju grejali jer je stara kuca, i po 150 evra mesecno je bio racun...na to još kad dodas kablovsku, mobilne, internet vamo tamo...meni najozbiljnije nije jasno kako narod živi u Srbiji...jer mi smo morali često i iz steka da vadimo...

nina,

znam, bilo bi dobro kad bi on hteo sa njom da dodje u Kanadu, ali si mi ranije rekla da on na to nije spreman. međutim, ja mislim da to uopste nije fer, i da je sada na njega red da on dokaze svoju ljubav prema njoj. neka se sad malo ON žrtvuje. ona je svoju spremnost dokazala. neka sad on dodje na par godina u Kanadu, čak i ako mu se ne dolazi, pa kad to odradi, onda neka zajedno odluce kuda će dalje. ovako on samo demonstrira svoj retardirani srpski machizam...sebi dize cenu, a nju omalovazava. i tuzno je sto ona to ne vidi i ne shvata.

„neka sad on dodje na par godina u Kanadu, čak i ako mu se ne dolazi, pa kad to odradi, onda neka zajedno odluce kuda će daljе”

Докторати написани, време пролази... а од одлажења тамо, па овамо, па још пар година до одлуке како даље људи не постају млађи.

Ninoslave,

pa doktoratu i ovako prolazi vreme...šta je onda tvoj predlog?

ja ustvari mislim da bi njoj najbolje bilo, ako je stvarno doktorka, da predje sa tim mamlazom iz Kanade u Ameriku, i da otvore privatno!

on ako nije skolovan, ni to nije problem, može ko Iranac da radi na salteru. svi smo svedoci da je to moguće. čak i ako jezik ne zna.

:)

Ne vredi, jer ona nije doktorka;)

gastarbajterpatriota,

pa i jeste malo nemoralno da neko ko već može da živi na zapadu i ima strane papire dodje u Srbiju i krade i to malo posla onima koji nemaju tu mogućnost...povratnici bi trebalo da otvaraju svoje firme i zaposljavaju lokalno stanovnistvo, a ne da se takmice sa lokalnim kandidatima za iste poslove. uostalom sve to nema veze, jer kao sto rekoh veza i pare je sve što se trazi.

Ja mislim da je ta nostrifikacija dio opste konfuzije koja vlada tamo. I u samoj Srbiji postoje državni fakulteti gdje se dobivaju diplome na nivou doktora nauka koje nisu priznate i time nostrifikovane u samoj vlastitoj zemlji. Jedan od slučajeva je Poljoprivredni fakultet u Beogradu.

Kako je neko mogao da ocekuje brzo priznavanje strucne diplome u zemlji u kojoj se priznaju samo kupljene diplome kod Kragujevackih Indeksovaca. Tamo gde je vecina bande pokupovala ispite i diplome nema mesta za one koji su diplome sticali u inostranstvu svojim znanjem i ucenjem.
Što se zapocinjanja biznisa u matici tiče i tu svakog inostranog ulagaca odnosno povratnika emigranta cekaju brojne sacekuse da se domognu njegovog imetka. Nisu bez razloga skoro 10.000 tuzbi podnete međunarodnom sudu u Strazburu među kojima i tuzbe istinskih patriota koji su pokusavali da se vrate i ulazu a dobili su noz u ledja od domaćih lesinara i sacekusa koje kao svoje na svome stiti i domaći maticni nazovi sud.

Imported,

ti ocigledno nisi živeo u Srbiji, a ni u Beogradu u poslednje vreme...

Buddy,

kakve to veze ima? nisam ja tema. niti je tema o meni. ja kao prvo i prvo uopste nemam diplomu sa zapada niti sam se skolovao na istom.

:))

Buddy,

u jeeee, sad si me za*ebo ne zna se svojim retadiranim komentarom...ok, eliminises troskove struje i grejanja i svedes ih na nulu. i? oce to gradjanima smanjiti i druge troskove i cene koji su vece nego na zapadu a plate 10 puta manje?

mnogo si mi ti „pametan” i pored dvogodisnje diplome sa city koledza...

Mi idemo srcem i mastanjima raznoraznim,al realnost je posve drugacija. Mnogi su zaboravili da se mnogo toga promijenilo na gore ,a i da nisu vise tako dobrodosli u maticu osim ako nije dubok dzep.

Davno vidjeno i dozivljeno na vlastitoj kozi.