rebro
08. januar 2011. u 19.48
''... Pretpostavljam da su ljudi alergicni na pominjanje tih reci, buduci da nas siluju u mozak kojekakva ministarstva za dijasporu, privredne komore i slično koje samo traže pare iz dijaspore i ako može sve sto smo stekli da ostavimo njima.''

Da je ova konstatacija apsolutno tacna govori podatak da su neki emigranti opljackani u Srbiji i koji su potezali tuzbe protiv pljackasa domaćih lesinara upravo ONI osudjivani da placaju pljackasima i sudske troskove. Drpaj od njih iz inostranstva sto vise možeš vazeca je deviza u Sumadijskom blatu.

mentalnu pomoć odbija nas narod u srbiji od nas preko grane

zašto bi neku drugu pomoć prihvatili,kso sto je novcana?
ništa od toga

@Pompezni, mesto desavanja je planina GOČ u Srbiji, a ti slobodno kreni na Gocu :):)

Neko je i razumeo salu:)

Da znaš da ti je dobar prijedlog. Ja ustvari nisam nikad ni bio na Gochu ili u Vrnjackoj Banji, pa bi možda bilo lijepo da idem da vidim ovog ljeta. Ranije, u bivšoj SFRJ na sve skolske ekskurzije sto smo isli nijedna nije bila po Srbiji, nego sve po Bosni, Hrvatskoj i Sloveniji. Tako je onda ispalo da sam Srbiju upoznao onda samo malo, samo Beograd i okolinu, Juznu prugu i djelimicno Vojvodinu.

Evo ću da upisem da ne zaboravim.

Ko je tvojoj majci kriv sto nije htela da ide na 'probijanje' sremskog fronta. Organizovano svake godine, bez izuzetka, preko izvidjaca. Mogla je da vidi i mesta gde su streljani nepartizani.

Turmalin i baresh, izgleda da smo u razlicitim državama živeli. Nas vodili na ekskurzije po svim republikama (pa i po najznacajnim srpskim manastirima) a vas samo u uzem krugu. Aja-ja-ja-ja...

Definitivno u razlicita vremena, mada ima i drugoga - ja poticem iz kraja gdje se bas nisu radjali heroji iz partizanskih vremena (bas naprotiv), pa valjda je onda bilo strogo kontrolisano da neko 'iz tog kraja' pod okriljem neke bezazlene ekskurzije ne ode da procacka duhove iz proslosti.

Baresh, ne mislim da je tako rijetko, samo što se nekad ne priznaje (sa obe strane).

Barumba,

ne znam koja si ti generacija, ja sam rođen 1971. u Beogradu, gde sam isao u skolu. nazalost, u skolama u koje sam ja isao nisu organizovali ni jednu ekskurziju u moje vreme. ni u osnovnoj, ni u srednjoj skoli. jednostavno se nisu organizovale pod izgovorom da ima dece iz siromasnih porodica i da nemaju svi ucenici pare za to. jedino su nas u I razredu srednje vodili 1 dan na Kopaonik, i u Drugom razredu 2 dana na Taru. ali to nije prava ekskurzija već običan izlet u prirodi. i to je bilo sve. nikada nisam bio u Sloveniji i Makedoniji, a kroz Bosnu i Crnu Goru sam samo prosao nekoliko puta kada sam isao na more. od Hrvatske sam video samo primorje.

mislim da smo negde osteceni zbog toga, i nije mi jasno zašto nisu dozvoljavali da se ide kad se tada navodno „dobro” živelo, a sada kada je mnogo losije u Srbiji, deca idu na ekskurzije po 10 dana u Rim i Pariz!?!?

Barumba,

pa vidi, nije to tako bilo u svim beogradskim skolama, neke su i organizovale, ali meni je tako zapalo, da ni u osnovnoj, ni u dve srednje u koje sam bio, ni u jednoj nisu uopste organizovali ekskurzije. i to ne samo u druge republike, nego ni u samoj Srbiji. samo ta dva izleta sto smo imali u srednjoj skoli, i to je bilo sve.

a ovo danas, objasnicu ti o cemu se radi. nastavnici imaju male plate, i organizovanje ekskurzija im je dodatni prihod, dobijaju procenat od agencija itd, i zato su vrlo agresivni i pritiskaju roditelje da im deca po svaku cenu idu, nije ko u moje vreme kad se imalo obzira prema onima koji nemaju, i onda jadni roditelji se nategnu, pozajme, ako treba neće da jedu samo da im dete ne bude jedino koje ne ide. ekskurzije za inostranstvo kostaju i po 800-1,000 Evra ni meni nije jasno odakle narodu pare, ali idu masovno!

Baruba, zašto se samo Baresh okomiJo,umjesto nadovezao na tvoje uzdahe na vremena koja se neće ponovit`).

A za irvase? nema frke. Sad ću jednu'trojku'da upregnem,pa pravo kod Eskima na konak. Oni su mLogo gostoljubivi, već sam ti pomen`o;))

barumba,

e sad je to već druga tema. ja ne mislim da se dobro živelo u SFRJ, i falilo je svega. restrikcije struje, nestasice benzina, ulja, kafe, cokolade...nije bilo nikakve robe sve se svercovalo iz inostranstva...posao je mogao da se nadje samo preko veze...itd, itd...meni to nije pojam dobrog zivota.

Barumba,

Sasvim dobro mi je poznato sve pomenuto u ovome sa copy/paste.
Čak poznajem i pomenute licnosti u clanku.Takođe sam bio izvestan broj godina aktivni clan K.U.D 'Oplenac',dok su moja deca aktivno ucestvovala,ne samo u folkloru,već nedeljnoj nastavi za veronauku i maternji jezik na oba pisma.

Nasi emigranti su se sami snalazili u okviru crkve,dok iz Matice nismo imali dodira niti podrske.Zašto? Neka za tebe ostane tajna;)

Poredjenja radi: Grci su istovremeno u Torontu imali nekih 75 odeljenja nedeljne skole na maternjem jeziku.Sve ovo u saradnji Matice iseljenika i kanadske vlade. Grcka im je slala ucitelje, uglavnom penzionere,a kand.minist. za multikulturu je placalo nastavnike,obezbedjivali skolski pribor i ucionice osnovnih skola preko weekend-a.
Mi smo se organizovali pri crkvi,a ovdasnja država placala troskove za
za nedeljnu skolu i pribor.
Nas yugo konzul nikad nije posecivao emigrantska okupljanja - ako nisi znala. A zašto?prepustam tvojoj masti na volju;))
Kad je konacno Srbija postavila svojeg konzula, pocela je saradnja
na nekom nivou,ali ne toliko kako bi svi mi hteli.

Moje aktivno ucesce da se sacuvaju koreni,trajalo je od polovine 70-ih do početka devedesetih,kada su moji(nasi)potomci postali punoletni. Sada ucim unuke nasem jeziku koji im nije maternji, i po nešto o našim obicajima i tradiciji.

P.S,Može biti staromodno i nepotrebno - za nečije pojmove,ali neka.
Od viska znanja neće glava zaboleti...kaže se u narodu.

Turmalin: „Naravno da bih radije isao na ekskurziju u Srbiju, nego u maju na sjeverni Jadran, ali eto, nije se moglo iz nekog razloga (direktiva odozgo). Šta je mrznja bez razloga (valjda samo na osnovu pogleda na natpis na autobusima i registarske tablice) sam tako otkrio još u osnovnoj skoli.”

Nisu postojale takve direktive odozgo, Turmaline, ne preteruj; nema zaista potrebe da ides bareshovim stopama (osim ako ti u tome ne vidis neki licni interes). Ali jeste postojalo nešto drugo: From je to definisao kao 'bekstvo od slobode' a Nabokov, krajnje poeticno, kako samo on zna, opisao do u detalje u svom romanu 'Poziv na smaknuce' u kome je glavni junak, Cincinat, osuđen na giljotinu zbog 'slobode unutar sebe'.
Tako je bilo i sa prosvetnim radnicima koji su tebi predavali: oni sami su imali problema da se oslobode unutar sebe samih, oni sami su imali izmišljene komplekse da ih (vas sve) neko tamo, na drugoj strani Drine, mrzi.
Cudno je onda da ste isli u Sloveniju na eksurzije. Zar tamo Bosanci nisu imali 'poseban tretman' i u ona nasa vremena, hm? Ili si zaboravio kako je, recimo, izgledao poslovni voz Ljubljana - Sarajevo i po cemu se razlikovao od, na primer, Sava Expresa?
Uostalom, da direktiva nije bilo potvrdjuje i Pompezni svojom pricom o tome da je bio baksuz jer je isao u skole u kojima direktori (a bas su oni glavne kolovodje) nisu dozvoljavali da ucenici idu na eksurzije. Obično su se takve odluke donosile u skolama koje su spremale ucenike za radnicka zanimanja, iako to nije bilo pravilo. Gimnazije, medicinske skole, ekonomske - svi su organizovali eksurzije.
Moji nastavnici i profesori u srednjoj skoli, svi do jednoga, bili su se odrekli svojih besplatnih aranzmana koje su turisticke agencije automatski davale na svakih 20 djaka ucesnika eksurzija, u ime najsiromasnijih u razredima koji su tako isli sa nama.
Jasno je iz iznetog da je u pitanju jedino i iskljucivo, na nivou mikrokosmosa - nivo svesti prosvetnih radnika i njihova spremnost (čitaj entuzijazam) da prodiskutuju sa direktorima skola svoje izbore destinacija ako ovi imaju odredjenih primedbi, a na nivou makrokosmosa - nivo svesti ukupnog okruzenja.
Moj rodni kraj niti se dici narodnim herojima, niti se odmetao u četnike/ustaše/petokolonase. Ljudi su jednostavno i u ona cupava vremena gledali svoja posla, posteno radili i trudili se da ne talasaju ni na jednu stranu da bi izvukli zivu glavu, uporno negujuci svoje vekovne kulturne tradicije i postujuci tudje.

Politika je, i inače, potrebna jedino slabicima, da bi definisali sami sebe i postavili se u koordinatnom sistemu koji im često stoji ko piletu sise. Vredni, radni, samosvesni ni na jednom svetskom meridijanu nemaju potrebe da se obavijaju njenim hipokrizijskim plastom.

Nikad nećemo znati, svi koji smo živeli u toj zemlji nika dnecemo moći da budemo sasvim objektivni a neki pored komsiluk takoreci koji su na sbolej shvatali oni nisu živeli u YU fali im praksa...
Bila je cudna zemlja mnogo laži prikrivenog straha ( i za vic je moglo da se ide u zatvor ) bili smo indijanci zeljni svega sa zapada, a opet sa druge strane nek socijalna sigurnost koju su gradjani imali za ove sto oduvek žive na Zapadu ostace samo san , ma ne mogu ni da sanjaju o tome, o besplatnim skolama i lecenju o sigurnom poslu i tako nekim stvarima...
I tako uz tu kontroverzu sve sto napises o bivšoj državi je istina .Jel bila prepuna laži i straha ? -Jeste.
Jel narod bio slobodniji nego danas na neki način ? cudno ali jeste i to . Sa istorijske distance što se ono kaže, vidi se da jugoslavija nije pravljena da traje za uvek ,jedan masonski eksperiment koji se nije primio iz raznoraznih razloga pre svega zbog nakaznog politickog i ekonomskog sistema zbog carevog novog odela ,a car bese go...
Možda i nije bila toliko velika koliko smo mi bili mali...
Kad smo bili klinci aluminijumske konzerve od Pepsi i Koka kole su bile ukras ko ih je imao izrezao bi ih i u njima drzao olovke...Smesno danas ,jel da ?
A u Njujorku sam prvi put video klosare ,one sto spavaju na ventilacionim otvorima podzemne zeleznice i skupljaju te iste konzerve po ulici,onda kad nakupe prodaju ih po 5 centi komad i tako prezive dan...20 kozervi dolar,taman z aveknu onog sundjerasto hleba sto je pravljen za tostiranje... Još pedesetak konzervi i ima i za salamu,i preziveo se jedan dan... Dve sudbine jedne obične limenke...

A i to za klosare je stvar percepcije, to samo mi mislimo da nemaju šta da jedu. Međutim, cinjenica je da niko nije gladan u Americi. Taj klosar će tu veknu već da dobije besplatno u mnogim kuhinjama za beskucnike, ali će novac da koristi za svoje lične demone koji ga proganjaju.

Jedno po malo nezgodno pitanje pred spavanje :
Može li jedan sistem da pruzi sreću apsolutno svakom pojedincu ? Eto u severnoj evropi tamo gde kažu da kapitalizam ima najhumanije lice tamo je među tim Svedjanima i Norvezanima ubedljivo najveca stopa samoubistava per capita.Mnogo manje je toga tamo gde ljudi žive u „ borbi za 'leba ”.
Teško shvatljivo jel da ?
Bez ikakve zelje za nekim ekstra mudrovanjem i davanjem konacnog rešenja ( a ko bi to i mogao ?) sva zapazanja proizvod su pravljenja paralele poredjenja dva potpuno razlicita sistema.
da se u startu razumemo da ne bi bilo etiketiranja poticem iz antikomunisticke porodice.Beskrajne laži na kojima se titov sistem bazirao oduvek su mi se gadile...
Ovo je samo neki mali pokusaj objektivnosti ,ponavljam bez zelje za posebnim mudrovanjem i konacnim ocenama...