Кувар
Лајфстајл
Дискусије
Огласи
Дискусије
:
Емиграција
+0 / -0
0
Za SvetlostVostoka i Iranca
DijegoMaradona
(fudbalski bog)
27. август 2010. у 13.21
SvetlostVostoka: vidim da si se vratio na ove diskusije -- pozdrav! Nekada davno smo se dobro prepirali ovde (pre nego sto si otisao na svoj blog) mada ja sve redje navracam a još redje pišem... U svakom slučaju mi je drag tvoj (naivni?) entuzijazam mada se u skoro svim mišljenjima uopste ne slazemo...
Iranac: vidim te i dalje svuda po temama ali si promenio pricu -- sada uglavnom imaš realno/pragmaticni pristup americi ili je čak i branis (!) a o povratku u Srbiju koji si nekada glorifikovao vise i ne pišes...
Biće (donekle) zanimljivo kada vas dvojica sada krenete u duel ;)
+0 / -0
0
Iranac
27. август 2010. у 13.27
Мислим да нећу више да причам, са Светлошћу. Неискрен је.
Прво зато што негира СПЦ и Николаја где је живео, друго што не прихвата наш правопис који користи и СПЦ, а треће из 3 независна извора сам чуо да је киша угасила ватру у Москви. То су неки Рууси који су тамо били и сада су поново у САД, затим онај што је 20 година у Русији и на свим вестима.
Светлост је лош човек.
+0 / -0
0
Iranac
27. август 2010. у 13.31
Какво црно враћање у Србију. Само на одмор и шетњу. Од посла тамо нема ништа.
+0 / -0
0
pustimela
(monter)
27. август 2010. у 13.55
Iranac
opet te komsije obmanule.
Prva kisa je pala
nedelju dana od poslednjih ugasenih pozara.
Ostali su samo 'torfjaniki'-tresetista
koja ne gore
nego tinjaju i do 3-4 metra u dubinu,
povrsine od par hektara,
i za njih je potrebna ogromna kolicina vode.
+0 / -1
-1
SvetlostVostoka
(Venceremos)
27. август 2010. у 14.30
Здраво друже Дијего,
Неће бити никаквог дуела са моје стране са било ким, па ни са Иранцем. Иранац је добар човек и ја му, као и свима, желим све најбоље у животу. А ако неко буде желео дуел са мном, пуцаће у празно, јер неће имати ко да му одговори. Ту, наравно, мислим да оно - седи се у кафани, па се народ мало препуцава, па кад се некоме мало више не свиђа шта онај други прича, овај га завали пикслом у главу. Тога са моје стране никада није било и никада га неће ни бити. Једино што ћу ја овде користити је техника ЦРЕВНИМ НОЖЕМ У ЗАКОВАНА ВРАТА, а то значи стриктно навођење доказа у вези са конкретним стварима које су се десиле. А што се тиче личних афинитета и утисака, то је у реду јер свако има слободу да иде ка чему хоће и да брани оно што хоће.
Значи, свако своме јату. И то је то.
+0 / -0
0
SvetlostVostoka
(Venceremos)
27. август 2010. у 15.10
ЦРВEНИМ НОЖЕМ У ЗАКОВАНА ВРАТА.
+0 / -0
0
DijegoMaradona
(fudbalski bog)
27. август 2010. у 18.54
Svetlosti evo imam prakticna pitanja, znam da vecina uopstenih pitanja može da se sazna drugim putevima ali bi hteo iz tvog ugla da čujem a imam i neka konkretna pitanja za tebe...
- koji si posao nasao u moskvi i kako?
- kako je regulisano obrazovanje
- kako je regulisano zdravstveno
- na kakvoj si vizi i da li imaš put do državljanstva ili šta?
- da li si otisao pa tražio posao ili si ga nasao pa tako otisao
- kako se generalno trazi posao, preko interneta, preko veza, preko „biroa”?
- kako je izgledao intervju za posao (ako si ga imao)
- pretp. da živis sam, koliko procentualno od plate ide na stanarinu a koliko na hranu (ne zanimaju me konkretni brojevi nego procenti)
- kako je oporezivanje regulisano
- kako je penzija regulisana, ko doprinosi u fond i koliko ćeš procenjeno imati ako se penzionises?
- da li mislis da ćeš tu ostati do kraja zivota?
- sa kime se družiš? sa našim emigrantima, sa rusima ili nekim trećim?
- koliko dobro znaš ruski i da li je to potrebno (kako se prolazi sa engleskim?)
- da li imaš auto i da li je potreban
- imaš li ikakve povlastice kao srpski državljanin ili si isti kao svi ostali stranci
- ides li u srbiju iz moskve i koliko često i kako
Verovatno ima još ali to je sve sto mi trenutno pada na pamet... željno iscekujem odgovore i ne moras odgovoriti na ono sto nećeš.
+0 / -0
0
SvetlostVostoka
(Venceremos)
28. август 2010. у 02.09
Пре свега да кажем да немам још довољно искуства око живота у Москви јер сам овде око 5 месеци, што је кратко време. Мада, неке ствари сам добро разумео. Ево одговора на твоја питања:
„- koji si posao nasao u moskvi i kako?”
Још нисам нашао посао. Тек недавно сам почео да га тражим. Тачније, сачекао сам да прође неко време да бих бар мало боље савладао руски језик да бих могао да кренем у тражење посла.
„- kako je regulisano obrazovanje”
Ово питање не разумем у потпуности. Овде постоје сјајне школе на свим нивоима. Квалитет образовања је врхунски. Појасни питање, молим те.
„- kako je regulisano zdravstveno”
Колико ја знам, постоји бесплатно лечење и приватно. Човек, такође, може да купи здравствено осигурање. Што се тиче знања доктора, као и свуда, имаш и добре и мање добре докторе.
„- na kakvoj si vizi i da li imaš put do državljanstva ili šta?”
Тренутно сам на приватној визи, а пут до држављанства јасан. Ако човеку нешто није јасно, може да оде да пита на одређено место. Тако сам ја урадио. Такође, ако неко хоће, може да оде у адвокатску агенцију и да тражи њихове услуге.
„- da li si otisao pa tražio posao ili si ga nasao pa tako otisao”
Прво сам се преселио, па сада тражим посао, што је нормално. Како ћеш да дођеш на интервју ако ниси тамо где хоћеш да живиш и радиш? Не кажем да је то немогуће, али је таквих случајева мало.
„- kako se generalno trazi posao, preko interneta, preko veza, preko ”biroa„?”
Посао се тражи преко интернета и преко веза. Исто као и свуда у капитализму. Интернет презентације за тражење посла су квалитетно урађене и веома су посећене. Преко њих се регуларно може наћи посао. Руси су веома јаки у информатици. И веома се лако прилагођавају новим техонологијама.
„- kako je izgledao intervju za posao (ako si ga imao)”
За разлику од Канаде, где сам први интервју имао телефоном после нешто више од 3 недеље, овде сам први интервју имао после око 2 недеље и то уживо. Први интервју уживо у Канади сам имао после негде око 2 године, што је било јако споро и неочекивано слабо у смислу одзива. Овде после само око месец дана тражења посла, имам још два позива за интервјуе. Плус што сам из Канаде понео са собом доста контакта од бивших колега из бившег СССР-а са којима сам радио, а које тек треба да активирам.
„- pretp. da živis sam, koliko procentualno od plate ide na stanarinu a koliko na hranu (ne zanimaju me konkretni brojevi nego procenti)”
Не живим сам и немам никакве трошкове за стан. Не рачунам колико потрошим на храну. То никада ни у Канади нисам радио.
„- kako je oporezivanje regulisano”
Из једног примера знам да се од бруто плате одбија за давања држави. Остало је нето и то све иде раднику. Значи, исто као и другде.
„- kako je penzija regulisana, ko doprinosi u fond i koliko ćeš procenjeno imati ako se penzionises?”
То не знам.
„- da li mislis da ćeš tu ostati do kraja zivota?”
Највероватније да. Ова земља има будућност, јер има огромне природне ресурсе, а то значи да не зависи ни од кога, већ напротив, од ње већ многи зависе. Такође, ова земља сада води јасну националну политику и јака је економски и војно, тако да јој не прети опасност од стране окупације.
„- sa kime se družiš? sa našim emigrantima, sa rusima ili nekim trećim?”
Моје окружење је, готово сасвим, руско. Био сам у контакту и са неколико Срба и доста су ми помогли саветима. На пример, два човека са ових дискусионих група су сјајни људи: Пустимела и Оксфорд. Знам и једног србског свештеника који ради као свештеник у Руској Православној Цркви. Он је, иначе, син познате србске медијске личности, Раше Попова.
„- koliko dobro znaš ruski i da li je to potrebno (kako se prolazi sa engleskim?)”
С обзиром да никада нисам учио руски језик, а почео сам у Торонту и то сам, користећи писане и дигиталне материјале, а нисам имао баш много времена, јер сам радио, а после сам га учио овде у Москви, мислим да га знам прилично добро. Свестан сам да је то далеко од перфектног знања, али 5 месеци за учење руског језика је мало. Ипак, добро сам прошао на првом интервјуу и жена која ме је интервјуисала ми је рекла да ми је руски одличан. Наравно, настављам да радим на руском језику.
Иначе, руски језик је, иако словенски, доста тежак и због изговора и због граматике. Поредећи га са енглеским, могу да кажем да је енглески са једне стране доста лакши за учење. Раније нисам тако мислио, али када сам почео да учим руски језик, онда сам то увидео. За мене је енглески језик вулгаран језик у лингвистичком смислу, када се пореди са србским и руским језиком. Србски и руски језик су ближи свом језику-прапретку санскриту и зато су и префињенији. Али, вредно је знати руски језик, јер је веома леп и буди у човеку заборављена сећања када смо сви заједно као Словени брстили брезе по шумама и пасли траву по степама Европазије. :)
„- da li imaš auto i da li je potreban”
Не, немам га и, за сада, ми не треба. Јавни превоз у Москви је одличан и поуздан. У јавни превоз спадају фантастични метро, аутобуси и тролејбуси.
„- imaš li ikakve povlastice kao srpski državljanin ili si isti kao svi ostali stranci”
Ако мислиш на свакодневни живот, немам никакве видљиве повластице. Овде се Срби, у просеку, гледају као близак народ. Руси су подозриви према људима из Средње Азије, посебно према Чеченцима и Дагестанцима, који им праве проблеме, који понекад прерастају у крваве нападе на обичне људе који гину или бивају рањени. Зато их руска полиција стално надзире на улицама и често легитимише, посебно у метроу. Међутим, Руси се уопште не плаше тих напада, јер живот мора да иде даље. Русија ће сигурно победити у том рату са муслиманским бандитима са Кавказа. Међутим, ти муслимански бандити са Кавказа су велика мањина. У Русији, такође, живе и други муслимани који прихватају Русију као своју отаџбину и они су у великој већини.
„- ides li u srbiju iz moskve i koliko često i kako”
Био сам до сада једном у Србији и то сам путовао возом преко Украјине и Мађарске. Незаборавно путовање.
+0 / -0
0
SvetlostVostoka
(Venceremos)
28. август 2010. у 02.19
Да додам око тога како је изгледао интервју. Изгледао је нормално и садржајно. Практично исто као у Канади. Жена која ме је интервјуисала ме је испитавала стручне детаље у вези радног места, али и личне детаље што се мени допало.
Што се тиче нивоа знања руског језика, потребно га је знати у тој мери да можеш да разумеш друге и да други разумеју тебе у професионалном смислу. Наравно, што боље знаш руски језик, то боље, што је и нормално и исто као и свугде другде.
+0 / -0
0
DijegoMaradona
(fudbalski bog)
28. август 2010. у 02.26
> Још нисам нашао посао.
> Тренутно сам на приватној визи
> Прво сам се преселио, па сада тражим посао, што је нормално.
> Како ћеш да дођеш на интервју ако ниси тамо где хоћеш да живиш и радиш?
Vidis, meni je normalno potpuno obrnuto (tako sam i dosao u USA). Znači da prvo nađemposao pa onda sa tom ponudom tražim privremeno boraviste (H1B) i tako udjem u zemlju a kasnije trajno (zelena karta). Vecina zemalja sada ne prima bez obezbedjenog posla (osim turisticki i osim ako ne trazis azil i sl.) i ovakva je trenutno procedura za sve zemlje EU. Ako udjes turisticki ne možeš da menjas status nego moras da izadjes pa trazis drugu vizu. Šta je to „privatna viza”? Preliminarni intervjui se danas obavljaju preko video chat-a i softvera za kolaboraciju na daljinu (remote shared whiteboards) a ako dodje do pred zaposljenje onda sednes u avion na poslovnu vizu koja traje kratko i intervjuises (naravno sve o trosku firme koja te hoće -- govorim o ozbliljnim poslovima za senior pozicije). Firma u kojoj radim postupa tako (a i druge ozbiljne firme u nasoj struci).
> Овде постоје сјајне школе на свим нивоима.
> Квалитет образовања је врхунски. Појасни питање, молим те.
Pojasnjenje: koliko kostaju skole i ko ima prava na njih (u smislu emigranata i njihove dece)?
Inače jako zanimljivo pišes, ja u Rusiji nisam bio nikad i zeleo bih nekad da posetim (kao i masu drugih mesta). Naravno da znam da si jako kratko tek tamo ali ipak vredi procitati i te utiske...
+0 / -0
0
SvetlostVostoka
(Venceremos)
28. август 2010. у 02.28
Што се тиче значаја знања енглеског језика, то је добродошло, јер има позиција у којима се тражи знање енглеског језика, пре свега, техничког енглеског.
+0 / -0
0
SvetlostVostoka
(Venceremos)
28. август 2010. у 02.39
Не знам како би деца ишла у школе и са каквим статусом, али с обзиром да у Русији живи и ради доста наших људи, претпостављам да се све то може решити.
Ја сам ожењен Рускињом и зато сам овде тренутно на приватној визи, што значи да ми је жена послала позивницу да дођем на 3 месеца и руска представништва су ми дала приватну визу. Сада радим на томе да даље решавам свој статус овде, а то иде по корацима који су јасно дефинисани. За око 3 године или мало више бих могао да добијем руско држављанство.
+0 / -0
0
SvetlostVostoka
(Venceremos)
28. август 2010. у 02.46
Иначе, ово што си рекао да се прво тражи посао, па се онда пресељава, не слажем се са тим да је то уобичајено. Као што сам рекао, могуће је, али је ретко. То је моје искуство.
Иначе, ја овде нисам дошао прво због посла. Ја сам овде дошао прво због живота. Значи, ја радим да бих живео, а на живим да бих радио. Ја нисам планетарни радник, економски номад. Циљеви мог живота нису материјални, већ духовни. При томе, не одбацујем материјалне ствари, јер би то био грех. Ја на материјалне ствари гледам као на средство, а не као на циљ сам по себи. Ја не гомилам материјална добра. Имам довољно, а то значи ни премало, ни превише. У Русији сам сада срећан и ако Србија настави путем којим је, на жалост, кренула, а то је ка Европској Унији и западу, гледаћу да евакуишем из Србије све оне који су ми драги и који хоће да живе достојанствено и слободно.
+0 / -1
-1
jedna_ana
28. август 2010. у 02.57
A to može u Rusiji? ;)
Ma idi u persun.:)
+0 / -0
0
pravda_i_istina
28. август 2010. у 03.01
a gde si upoznao suprugu, u kanadi? preko interneta, dok si vezbao ruski? nadam se da si dobro birao:) PORODICA NA 1. MESTU, a gde ćete da živite je manje bitno... nemoj samo da se „nadjes” sa irancem na 1 kugli sladoleda (morozenoe).
+0 / -0
0
SvetlostVostoka
(Venceremos)
28. август 2010. у 03.51
За мене је било немогуће живети достојанствено у земљи, Канади, која је учествовала у бомбардовању Србије. Ја сам учествовао у том рату и бранио сам Србију. Такође, Канада је земља које је признала Косово и Метохију као независну државу. Како је могуће живети достојанствено у таквој земљи? За мене је то било немогуће. Друге разлоге сам навео у теми „Утисци и савети у вези Канаде”.
+0 / -0
0
pravda_i_istina
28. август 2010. у 04.00
znaci, ozenio si se da bi imigrirao u majcicu rusiju, evakuisao se, i sad ćeš javno da se tesis, jer je moskva skuplja od toronta... a tek kad žena shvati da ne mislis ni za šta da se otvaras: kola - masinu;) za sudove, pa kad te pedalira, ...
+0 / -0
0
SvetlostVostoka
(Venceremos)
28. август 2010. у 04.21
Како знаш да је Москва скупља од Торонта? И ако је то тачно, шта ти то говори? Јел' ти то говори да је то због некакве мафије, олигарха, Стаљина, комуниста, бољшевика, гулага, вотке и ко зна чега све не? Јел' ти то говори да је све то надувано и нереално? Зато што је то Русија? Јел' зато? А можда грешим. Извини, молим те, ако грешим и ако сам погрешно протумачио шта си мислио.
Што се тиче приче да су цене у Москви превисоке. Па, види. У Москви ти је као и у сваком великом граду. Цене су више него ван њега. Али, можеш да нађеш и скупље и јефтиније. Ево, на пример, узмимо тривијалну ствар као што је подшишивање. Једном сам се подшишао за 600 рубаља, што је било много, али други пут сам нашао квалитетније подшишивање за само 140 рубаља. Дакле, има свега. Има скупље, а има и јефтиније. Као и свуда.
Е, сад, ако је вама у Торонту Москва скупа, шта да се ради. Некима у Торонту је и сам Торонто скуп. Исто као што је и некима у Москви сама Москва скупа. Али, генерално гледано, ако је вама у Торонту Москва скупа, таква је једноставно реалност. Људи у Москви имају више пара од вас у Торонту. Има се, може се.
Што се мене тиче, ако су цене високе, то једноставно у капитализму значи да онај ко је поставио те цене има интереса да их држи тако високим. Иначе их не би држао. Јел' се слажеш са тим? Људи у Москви једноставно имају пара и могу да се дрндају и са тако високим ценама. Тржиште некретнина у Москви добро функционише. А откуд људима паре? Па, ево питај Путина.
+0 / -0
0
jedna_ana
28. август 2010. у 10.05
За мене је било немогуће живети достојанствено у земљи, Канади, која је учествовала у бомбардовању Србије. Ја сам учествовао у том рату и бранио сам Србију.
1. kakve veze lično dostojanstvo svakoga od nas ima sa ovim o cemu ti pricas? Čini se da ti ne znaš šta se podrazumeva pod dostojanstvom.
2. Rusija nije ic pomogla Srbiji tokom tog bombardovanja iako su mnoge srpske uci bile uprte u majcicu Rusiju koja 'nas neće ostaviti na cedilu'. A Rusio bolela ona stvar sto civili u Srbiji ginu.
Objasni mi kako ti u toj istoj Rusiji, koja prstom nije mrdnula za Srbiju, iako se to od nje ocekivalo, možeš da živis dostojanstveno a u Kanadi nisi mogao da živis dostojanstveno?
P.S.
Kada ćeš početi da pišes istinu o Rusiji, istinu o zivotu u Moskvi, istinu o običnim ljudima, pitam se. Ovo sve sto si do sada napisao može se svrstati u kategoriju 'ocima novodoslog turiste'. (S obzirom da živis sada tamo i ti i ja jako dobro znamo o cemu pricam.)
+0 / -0
0
DijegoMaradona
(fudbalski bog)
28. август 2010. у 12.12
Svetlosti, hvala na odgovorima, sada mi je mnogo jasnije -- pre svega me je zanimalo kako si se „bootstrapovao” u drugoj zemlji. O ostalom ćeš već, nadam se, pisati kada prođe „medeni mesec” :)
Ono sto cenim kod tebe je da si *uradio* nešto (preselio se). Kukao si i zalio se na Kanadu ali nisi sedeo. To, ponavljam, veoma cenim. Nadam se da si doneo ispravnu odluku za tebe i da će ti biti bolje u Rusiji.
U svakom slučaju nadam se da si svestan da si prvobitnim postovima iz Moskve postavio jako visok standard i da će te rulja ovde lincovati ako pocnes i odande da nešto zakeras :) :)
U svakom slučaju sve najbolje!
P.S. Procitao sam još jednom tvoje postove za Kanadu i postoji nekoliko stvari sa kojima se slazem: destruktivni koncept „uvek mi treba vise” koji sam i sam uocio, da treba biti oprezan sa nekretninama i stedeti, hrana i Whole Foods koji i sam iskljucivo koristim za svu hranu i da sloboda zavisi od novca. Ono sa cime se ne slazem, barem u USA i barem u nasoj struci je kako se dolazi do posla; ja znam i iz drugih izvora da je u Kanadi „veza” mnogo vise izrazena ali ovde (Silicon Valley) i po mom iskustvu i iskustvu ljudi koje znam nije tako).
+0 / -0
0
SvetlostVostoka
(Venceremos)
28. август 2010. у 12.31
Све је у реду, Дијего.
Само једна ствар коју сам рекао и пре неколико година када сам овде писао, а док сам још увек био у Канади. И тада су неки људи причали да ја кукам. Али, то није било тачно. Ја нисам кукао, већ сам жестоко критиковао канадски систем и начин живота у Канади. А да сам се предао, то никада нисам. Наравно да сам радио на томе да променим стање, али је неозбиљно ако је неко мислио да се то прелама преко колена за један дан. За све има време и за све треба време, а посебно за преласке из једне земље у другу.
Looking for Oil Diffuser Bracelets?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.