Treba da se upitamo, zašto Gospod dopusta da nam se desava ovo sto nam se desava uprkos tome što se trudimo da živimo po Bogu!

Свети Анатолије Оптински (Млађи)
James_Bold
(hronicni poljoprivrednik)
16. mart 2010. u 18.09
О ЈЕРЕСИ У ПОСЉЕДЊИМ ВРЕМЕНИМА
И ХРАБРОМ ИСПОВЕДАЊУ ВЕРЕ

Чедо моје, знај да ће у последње дане настати времена тешка, како говори Апостол. И, гле, због оскудице у побожности, и у црквама ће се појавити јереси и расколи, и као што су предсказали Свети Оци, тада на архијерејским престолима и у манастирима неће бити људи опитних и искусних у духовном животу. Због тога ће се јереси ширити посвуда и превариће многе. Непријатељ рода људскога дјеловаће лукаво да би, ако је могуће, у јерес увукао и изабране. Он неће одмах грубо одбацивати догмате о Светој Тројици, божанствености Исуса Христа, о Богородици, већ ће почети непримијетно да искривљује учење Цркве, које су нам предали Свети Оци од Духа Светога. Довијања непријатеља и његова лукавстава приметиће веома мали број њих, они који су најискуснији у духовном животу.
Јеретици ће завладати Црквом, свуда ће постављати своје слуге, а побожност ће бити занемарена. Али Господ неће оставити слуге Своје без заштите. Он је рекао: „По плодовима ћете их познати”, тако и ти по плодовима, то јест по делеовању јеретика, настој да их разликујеш од правих (истинитих) пастира. Ти духовни лопови који разграбљују духовно стадо ''не улазе на врата у тор овчији него прелазе на другом мјесту'', као што је рекао Господ, то јест, ући ће на незаконит начин, уништавајући насиљем Божје уставе. Зато их Господ назива разбојницима (Јн. 10,1).
Заиста, њихова прва дужност је прогањање истинских пастира, њихово затварање, јер без тога се не може ни стадо разграбити. Зато, сине мој, кад у Цркви видиш поругање божанственог чина, отачкога Предања и Богом установљеног поретка, знај да су се јеретици већ појавили, мада ће можда до одређеног вријемена скривати своје зловерје, или ће непримјетно искривљивати божанствену вјеру, да би боље успјели, обмањујући и варајући неискусне.
Прогањаће не само пастире, него и слуге Божје, јер ђаво који руководи јересју не трпи благочашће (побожност). Препознаћеш ове вукове у овчијој кожи по њиховој гордељивој нарави, властољубљу, слатољубљу. Биће клеветници, издајници који свуда сију мржњу и злобу, зато је и рекао Господ да ћемо их по плодовима познати. Истинске слуге Божје су - смирене, братољубиве и Цркви послушне.
Велике притиске од јеретика трпеће монаси, а монашки живот тада ће бити изругиван. Осуће се обитељи, смањиће се број монаха, а они који остану трпјеће насиље. Ови мрзитељи монашког живота, који имају само изглед побожности, настојаће да привуку иноке на своју страну, обећавајући им заштиту и световна добра, а претећи изгнањем онима који се не покоре. Од ових пријетњи малодушне ће захватити велико очајање. Ако доживиш то вријеме, сине мој, радуј се, јер ће тада вјерници, који не буду имали никаквих других врлина, вијенце добијати само због остајања у правој вјери, по ријечи Господњој: ''Сваког, ко Ме призна пред људима, признаћу и Ја пред Оцем Својим Небеским''. (Мт. 10,3).
Бој се Господа, сине мој!, да не изгубиш припремљени ти вијенац, да не будеш одбачен од Христа у таму најкрајњу и муку вјечну. Храбро стој у вјери и, а као је потребно, с радошћу трпи прогоне и друге невоље, јер ће са тобом бити Господ... и свети Мученици и Исповједници са радошћу ће гледати твој подвиг.
Али, тешко у те дане монасима који су се везали за имања и богатство, и који због љубави према комфору буду били ради да се потчине јеретицима. Они ће успављивати своју савјест, говорећи: „Сачуваћемо и спасти обитељ (манастир) и Господ ће нам опростити.” Несрећни и заслијепљени, уопште и не помишљају на то да ће преко јереси и јеретика у манастир ући и демони, и тада они више неће бити света обитељ (манастир) већ - голе зидине, од којих ће занавек одступити благодат.
Али Бог је већи од врага и никада неће оставити слуге Своје и истинских хришћана ће бити до краја времена, али ће они бирати усамљени и пуста мјеста. Не бој се невоља, већ се бој погубне јереси, јер она отклања благодат и одваја од Христа. Зато је Христос и заповиједио да јеретика сматрамо за незнабошца и цариника.
И тако, крепи се, сине мој, у благодати Христа Исуса, са радошћу хитај у подвиг исповиједања и подношења страдања, као добар војник Исуса Христа ( 2. Тим. 11, 1-3), Који рече:''Буди вјеран до смрти и даћу ти вијенац живота'' (Откр. 2,10). Њему са Оцем и Светим Духом част и слава и сила у вијекове вијекова. Амин.

Опростите ако је већ постављан текст, али ми се чинило да не би било сувишно поставити га баш сада. Као да га је писао наш савременик.

A šta je ovo Conte?

http://www.mitropolija.co.me/istbibl/durkovic-mitropolija.
----------------------------------------

Monasi dali zavjete na poslusnost. Napustaju manastir bez blagoslova i kanonskog otpusta.

Baš tako

Моји преци су Црногорци, ниЈЕсу баш волели крш и камен па се настанили у Шумадији. Ја сам из Шумадије, побегао сам од брозоморних скојеваца чим сам имао прилику.

Видиш, ја не кријем да сам побегао.

Још само да те обавјестим да је друг тито умро и да се можеш вратити слободно али вјеруј ми да су ови гори.Они прије су за њих били мали пионири.

Idu sto tjeraju svoje, niko ih ne tjera, a njihov duhovnik im ocigledno ne brani, nego podržava to bezumlje. I idu mimo kanona i poretka, bez otpusta i prijema. Ali, sad nisu kanoni ni bitni „braniteljima”. Pa gdje će bez otpusta, mogu samo kucama, ili kod Akakakija i starokalendaraca, kojima najviše i slice.
Za bruka i sramota ste stvarno u pravu, bas ih je „Ava” naucio crkvenosti!
A to da njih i Artemija podržava narod malo sutra. Vidjelo se ispred patrijarsije ko su ti mucenici i koliko ih je. A za potpise su sacekivali ljude na autobuskim stanicama, ko pravi sektasi, LIčNO SAM VIDIO. To je ono boljsevicko „narod, narod”. Ne mijesajte srpski narod sa ludilom ljudi koji mogu stati u dva autobusa.

A onaj znalac još gore kaže da titula Arhiepiskopa oznacava autokefalnost. Pa ti brajko veze nemas. Cetinjski Mitropolit je imao tituli arhiepiskopa, i nosili su je i NJegos 2.i sv. Petar, i Mitrofan itd...A samo ti i MIras Dedejic bi na osnovu toga mogli da zakljucite da je to autokefalni status bio. I Sarajevski M. je to imao, i u RPC danas ima najmanje trideset arhiepiskopa..ali..vi sve znate.

Стражбеницо волим ја Крајишнике, а право да ти велим знам да свугде има добрих и ''добрих'' људи.

Него, позната ми је чињеница су скоро масовно љути Крајишници били најоданији Титови борци и да су скоро били затрли по Крајини све што је црквено и духовно. Осим релеватних чињеница, шитај мало Б. Пекића па ће ти се касти ... а за време овог последњег рата више су веровали Милошевићу и Мартићу него Цркви и епископима ... а зна се како их је Милошевић сачувао и одбранио, снашло их је оно што их је снашло, нису могли одбранити Крајину, али зато су сад ПРВИ на бранику Православља и српске Цркве.

(јасан ми је и познат тај партијско-борбени профил Крајишника, Кордунаша, Личанина ... мора се водити борба, па макар борба за веру!)

Овде у Канади предњаче такви у борби спроћу папе римског, екуменизма, владике Георгија, српских попова, а кад мало закопаш по њиховим биографијама нађеш штошта, уједно су чланови слободних зидара, шкотских редова и ЦШО Нијагаре, Делевара и осталих расколничко настројених корпорцијских управника црквених имања и зграда.

Praskozorje,

Sjecam se prije desetak godina, Liturgija u Manastiru Nova Gracanica... Sluzi vladika Longin i Svestenici, a grupa (njih desetak) za prije za vrijeme i poslije Liturgije sjede pored Manastira na klupi ispod vrbe i diskutuju o Crkvi. Pocinjali su razgovor psovanjem majke pokjnom patrijarhu (Boze oprosti), da on nije srbin no ustaša, psovanjem majke svim svestenicima, vladikama itd...

Mister Raka, Mile Pjesnik, Tufegdzic...ne sjecam se svih imena... ali znam da nijedan od njih nije bio iz Krajine, nego iz Srbije... Mile pjesnik je čak pisao i jesme vulgarnog sadrzaja o vladikama svestenicima i Patrijarhu Pavlu.

Ne branim ja Krajisnike, ali znam da svuda ima čestitih ljudi...koliko naših vladika svestenika monaha i monahinja je iz Krajine???

:))))))))))

Филозофе лепо си то рекао..

Занимљиво је да се вас пар позивате на каноне у вези овог случаја са Црноречким монасима,а када се одлучивало о судбини Владике Артемија игнорисали сте те исте каноне. Онда вам нису сметали неканонски поступци појединих Црквених лица,и ту мислим првенствено на начин како је смена одрађена.

Зар не сматрате да канони увек треба да се поштују?

Песниче заплео си се ко пиле у кучине.Јел ти то нама покушаваш рећи да ти смета то што Срби Крајишници не воле папу римског???

Ех Филозофе Филозофе,
кога брига за то што сте Ви поставили?
Имамо овде те турбо православце који стално трубе једно те исто.
Један воле пендрек а други пропева кад му дође пендрек а стално сања о неком питону.
Нажалост то је истина Православља на serbiancafe-у.
Шта рећи осим или је Бог коначно решио да и нас Србе пробуди из вековног сна и да и ми коначно видимо где и како идемо или је нажалост и Он дигао руке од нас.
Надам се да је све ово са Његовом вољом да нас коначно пробуди јер у супротном нам се не пише лепо.

Arhiepiskpska titula se ne veze nužno za autokefaliju, a sa druge strane mitropolitska titula može da oznacava autokefalni status, kao u Americkoj Pravoslavnoj Crkvi. Na kraju, taj tzv. mitropolijski sistem je i najstariji. Imamo u Saboru Arhiepiskopa Ohridskog, i on takođe nema autokefaliju, već autonomiju, sto nije isto.
A to da je mitrolpolija Crnogorska bila nekada autokefalna, to nije tačno, jer ona nikada nije imala vise od jednog episkopa, a osnovni uslov autokefalije je najmanje tri. Ko ista zna o autokefaliji u Crkvi, i njenom sticanju , trebalo bi da zna ovo. Sv. Petar je isao u Karlovce, a Petar drugi u Rusiju da bi bio hirotonisan, jer nije imao ko da ga hirotonise.. Usput, nijedan u Carigrad.
A što se tiče Mitropolitove titule arhiepiskop, da budem sasvim iskren, misliom da je to odgovor na to što je Miras uzeo tu titulu, pa eto i mi se sjetili da pokazemo kako je i nas Arhiepiskop u Crnoj Gori. Zbog toga smatram da je ta titula nepotrebna, ali nije stetna niti oznacava sama po sebi bilo šta, najmanje autokefaliju.
Toliko o tome.
Ne mogu da prihvatim mišljenje da crnorecke kaludjere neko tjera. Naprotiv, njima ne daju da idu , a ne da ih tjeraju. Problem je sto oni(a ni njihov duhovnik) ne mogu da se smire pred odlukom Crkve, nego tjeraju svoju pravdu. Evo, i Simeon Vilovski je rascinjen, vidite na zvanicnom sajtu Crkve šta je sve utvrdjeno. Pa šta treba da se desi da ti ljudi dovedu sebe i svoje stavove u pitanje? Kako mogu da vjeruju u svoje pomisli toliko da sve što se u Crkvi desava njih ni malo ne dotice u smislu da se malo zamisle, i da vjeruju i podržavaju anticrkvene ljude i sajtove, na kojima se oglasavaju? Zašto žele da im Artemije bude duhovnik, zar ne mogu trezveno da sagledaju dokle je to dovelo njihovu sabracu, njihov manastir, eparhiju? Ostavite se tog idolopoklonickog, Artemije pa Artemije. Pa on je izletio iz kolosijeka , i to je Crkva morala da sankcionise. Ako ga istinski volite ne gurajte ga dalje u propast ovakvim drzanjem. Pogledajte,ima sve na sajtu SPC, još u vrijeme Patrijarha pPavla, od 2006. mu je naredjivano od strane Sabora da procesuira Vilovskog, a on uporno nije htio, nego ga promovisao u Arhimandrita, zamjenika, sve. I da li mu je pomogao? Pa nije, taj covjek je danas rascinjen, a ne bi bio da je Artemije slusao i tada da ukorio i sankcionisao, sto je Sabor IZRICITO iz godine u godinu tražio.

Šta crnorecani sad rade, hoće da idu bez blagoslova.

Pa biće i oni rascinjeni, nego šta drugo. Zar nisu pametni da vide da ne može tako u Crkvi, da mora da se bude u poslusanju. I neće se Crkva prilagodjavati njima. I lijepo im se porucuje da se smire, a oni neće.I neće Artemije da im kaže da se smire, jer valjda bi ga poslusali. I posle kriv PAtrijarh i Sabor, a oni pravi.
To nema nikakve veze sa istinom, oprostite.

Ne pricam ja ni o kakvim automobilima, niti dovodim u pitanje njihovu skromnost. Mislim da su mi misli dovoljno jasne po pitannju toga šta je njihov problem. Ali, to stalno zaobilazis kako ti tako i drugi, i pricas o sporednome. To za duhovnika ću negdje drugi put da pišem, često se tu brkaju loncici, jer ne može neko iz Crne reke, ili Podmajina ili Tvrdosa da uredjuje liturgijski zivot ljudi koji pripadaju liturgijskoj zajednici u Paracinu, ali kažem, to je drugi problem, veliki.
Za Mirasa sam rekao jer on tvrdi da je autokefalnost CPC postojala zbog titule arhiepiskop,i zbog bijele pane na glavi sv. Petra, sto nema veze s mozgom, kao ni to da arhiepiskopija nužno znaci autokefaliju. Mogao si da priznas da sam te barem tome naucio ja „akademski bogoslov s cigarom i pivom”.
A što se tiče titule arhiepiskop, nemam ja tu šta da priznajem, nikad nisam ni mislio drugacije od onoga sto sam rekao. Dakle, mislim da je nepotrebna, ali mi apsolutno ne smeta. To ne gusi Crkvu, kao ovo što se dogadjalo oko Artemija.

Философос,
довољно је да слушаш шта прича игуман Николај па да видиш да нешто не ваља у Црној реци.
Владика Артемије је прво сменио управника стационара наркомана Црне реке пошто је Сабор интервенисао а онда га је после тога као и обично унапредио да би пркосио онима за које Он мисли да су у заблуди.
Исто тако је било и са Симеоном. На одлуке Сабора да се рашчини је реаговао тако што га је унапредио у архимандрита.
То да нема ништа од возног парка у Црној реци није тачно. Јавна је тајна да се џиповима ишло по Србији, молило се по кућама, и позивао народ да не иде на новотарске Литургије јер ћемо сви тако под папу.
У манастиру Бањска је Симеон купио ауди за 1000 динара.
Е сада када нема више да се ради шта се хоће у име антиекумнизма онда ћемо да напустимо све.

Као што рекох сједило се уз пиво и мезе и слушао ЦНН јер си управо пренио дословно шта су они причали злочини у Сребреници(прво није тако било како ти,муслимани и СНН причате јер је још доста живих муслимана са тог списка побијених и нису никад пристали да се провјери и направи списак комисиски)наравно као и муслимани,СНН и ти си заборавио злочин у Кравицама,злочинца насера орића кога су ослободили,заборавио си да су наоружани муслимани ту били заштићени,излазили одатле и убијали све српско на што су наишли...чуди ме да си прескочио пијацу меркале...Ја сам био са Ђенералом када је он рекао људи за мном,идемо(КОМАДАНТ АРМИЈЕ ИДЕ ПРВИ)док ти и милошевић сједите уз мезе и серуњате и моралишете на сигурном одстојању.Како те није срамота,бруко Српска без имало стида и образа испраног мозга.
Тачно је оно на почетку за Ђенерала(док је још била ЈНА) али је он израсто у правог Српског Војводу(коме су и ћерку убили због тога)док сте ви салонски Срби из клозета слушали вјести са ратишта јер нисте смјели из дневног боравка душе продане.

Ја волим сву моју браћу, СВЕ моје Србе! ма где и одакле они били!
Али ја се трудим да говорим ИСТИНУ!

Знам да је Сребреница што се тиче броја стрељаних ''исфабрикована'', знам да су Маркале лаж, знам да је Хашки суд НАТО инквизиција, али ако је убијен само један ратни заробљеник у Сребреници за мене је то ратни злочин, и срамота за српску војску!
И ОПЕТ понављам то што се десило у сребреници је типично комунистичка ратна стратегија!

Срби су морали да слушају Патријарха Павла, који каже:

Не чинити нечовештва

... Да ли се те жртве исплате, да ли је слобода, и спољашња и унутрашња, слобода од греха, вредна тих страховитих страдања, макар само овог последњег рата? И друго: не би ли било боље за нас да ону корист коју су тим злочинима злочинци задобили, задобијемо и ми на исти начин? Кад бисмо то питање упутили овој нашој браћи, чије кости леже ево пред нама, убеђен сам да би њихов одговор био: Браћо, ако настане несрећа у којој другог изласка нема него само ово: или ћете ви убијати невине људе и бацати их и мртве и живе у јаме, или ћете ви бити онамо бачени, или ћете вадити очи живима и низати их на ниску, или ће ваше очи бити извађене и нанизане на ниску, не варајте се, не премишљајте! Останите људи и по ту страшну цену, а нељуди ни по коју. Ако већ мора да буде и избећи се не може, онда боље и мртав човек него жив нечовек. Јер пред Богом живим човек никад није мртав, а нечовек је мртав и док гази по овој земљи. То је кроз векове била поука наших мајки, не једне мајке Јевросиме: немој, сине, говорити ни чинити криво...Боље ти је изгубити главу, него своју огријешити душу! То исто значи опредељење косовских витезова: земаљско је за малена царство, а Небеско увијек и довијека. И једно и друго опредељење истичу из истог еванђелског извора: Не бојте се оних који убијају тело, а душу не могу убити. Него се бојте онога који може и душу и тело погубити у паклу (Мт. 10,28). Не потиче, дакле, овакав став из страха слабића, нити значи пасивност очајника. Него значи ово: кад је пушка ти је - пушка ми је, онда коме Бог и срећа јуначка. Али ако је њему избачена пушка из руку, голоруком вадити очи, сећи нос и уши и руке, то никад и за никад. То би нас и као појединце и као народ уништило и наше кости и у овом гробу преметнуло!

Ово је иначе био и званичан став Православне Цркве у Срба, јер је тако говорио и онај који се мора слушати и поштовати јер је био Патријарх српски, и велика већина га је дословно следила, а а ко је био неки поп који је драугачије радио, опет се мора признати да је таквих било мање него прстију на једној руци ... зар, не?

Да. Гледао сам филм и плакао, Стражбеницо!

Марија је мученица и још један заступник наш пред Господњим престолом.

Мислим да је сваки српски војник морао да се понаша по горе наведеним саветима нашег Светог Патријарха Павла!

I ja sam plakao, izrikao sam se kao vo...

Ne treba zla ciniti, slazem se brate Praskozorje...

CCCC

Оно што смо урадили 1918. жестоко нам се обило о главу 1941. Уместода смо судили онима који су правили злочине по Србији, ми смо их примили у победничку војску са вишим чиновима, у чиновничку службу на руководећа места , у дипломатију, док су они који су крварили 4 године или родбина настрадалих гурнути у крај.

Ако је неко 4 године спроводио терор у окупираној Србији, а после у Краљевини СХС постављен за окружног начелиника, глупо је очекивати да се такав покаје и постане бољи човек и брани Краљевину 1941.
Али историја се опет поновила и они су из усташа преведени у партизане.
Тако исто они који су убијали српску нејач, нису могли да очекују да се по њима поступа по Женевској конвенцији.
Све има границе.

Тако је у сваком рату, а нарочито у граЂанском.

Аз, то са духовништвом... Код кога да се исповиједа ако у парохији којој припада не служи свештеник у ког човјек има повјерења? Који се сам не исповиједа и нема појма, ако није прегруб израз, о исповијести и благослову Божијем који носи. Свакако да ће свако тражити онога у кога има повјерење. А да не помињем свештенике који у Бога не вјерују... Хоће ли такви уређивати литургијски живот вјерника? Не будимо смијешни!

И монаси, по мом мишљењу, напуштају Епархију управо због тога што је Синод забранио владики Артемију да и даље буде духовник монаштва ЕРП. Ко може да изврши такво насиље над савјешћу многих људи, и још да такво насиље правда? Молим вас!
Нека нико не помиње Симеона Виловског! Ето, нема га, лишили су владику Артемија управљања Епархијом, душебрижницима било жао Епархије па су је спасили. Завршили су своју мисију! Или не? Зашто онда протјерују владику са Косова гдје се подвизава већ три деценије, ако им то уствари није био циљ? Нека поставе кога хоће да управља Епархијом, али нека оставе владику Артемија са његовим духовним чадима. Него, ако тако учине, онда опет ништа нису учинили, јер ће Епархија остати духовно чврста! А циљ је био разорити монаштво, а оставити манекене, ако је икако могуће, који су отворени за „сарадњу”.

ВитаминЕ, нисам рекао да немају возни парк уопште, али Ви почесте да набрајате авионе, камионе. Имају трактор и макар 20 година стар ленд ровер. То је, имајући у виду дивљину и терен на коме се манастир налази, веома скромно. Или можда сматрате да није? Можда мислите да је требало натјерати их да буду ревноснији у подвигу, да јашу на магарцима, и да на воловским колима довозе храну за братију и госте? Дајте, молим Вас!
Наш је проблем што је све „јавна тајна”, а у суштини баратамо брдом непровјерених информација, и на основу тога имамо неке ставове, и остало... А није суштина у измјенама, или повратку, назовите то како хоћете, по питању служења Свете Литургије, већ управо начин на који је то урађено - мимо Сабора, расписом појединих владика. Дакле, не одлучисмо „Дух Свети и ми”, већ само „ми”. Ма како да је неки начин „исправнији” (а не видим зашто онај досадашњи није ваљао, гле просијаше Светитељи који су тако служили Литургију!), битан је и начин на који се то уводи-враћа, да не изазове немир у Цркви, а то се свакако десило у овом случају! И сада се црноречким монасима спочитава што су нешто одлучили по својој савјести... Ако се стање не смири, вјероватно ће и њих рашчинити, и тиме ћемо сами себи нож у трбух зарити, на радост непријатеља наших. Страда њихов духовник, одвајају их од њега, крећу путем страдања и они. Све ово изазива ништа друго до бол и тугу, жалост и плач... Раздире се тијело Цркве, Боже, смилуј нам се!

Нека Господ Христос, на Кога наложише ране нас ради, невјерних и грешних, зацијели ране на тијелу Цркве које отвори непријатељ свих нас, ђаво, и нека сачува народ наш и дарује му јединомислије и љубав, да упркос свему просијамо Христом, и изађемо из овога бољи и јачи него што смо били. Амин.

Regazza,
mogu da dodam i KOvilj, nije problem. Porfirije nije amnestiran, zašto bi bio.
Autonomija i autokefalija nisu isto,a i jedno i drugo su termini pozajmljeni iz sekularnog zivota...i Crnogorska Mitropolija nikada nije bila autokefalna, ili ti mislis drugacije. Nikodim MIlas negdje kaže kako jeste, zamisli,odnosno stavlja je na spisak autokefalnih ali grijesi, pisano je o tome . Ima i knjiga koja se zove Mitropolija CP nikad nije bila autokefalna...No dobro. NIsam bas voljan s tobom da se raspravljam...iskusio sam to par godina unazad, i nemam pretjeranu zelju da se natezem sa frustriranim ženama... da se ne naljutis sto ti ovo rekoh, jer bi se to desilon nakon dvadeset tvojih nervoznih porukam, pa da predupredim stvari.

Filosofos,
Episkop treba da odredi ko će biti ispovednik.Zato je Episkop, između ostalog.
I kakvi svestenici koji ne vjeruju u Boga, BOG S TOBOM!?

Госпођо Стражбенице РС, прво, каже се „философос”, али хајде-де да се смирим. Не видим нигдје у цијелом свом тексту разлог да ме критикујете,читајући Ваше наводе, али опет ћу да се смирим. Међутим, молим Вас да ми не импутирате нешто што нисам рекао!
Да, духовно чврста Епархија, Вама то смета? Ко је криминалац, а ко не, ја не знам, за то постоје и црквени и грађански судови, па нека они и ријеше то питање. И свако коме се докаже кривица, нека одговара! „Није поштовао никога”? А како он то треба некога да поштује? Да пузи и да пита остале како да ради у својој Епархији? На својој Епархији, он и само он је одговоран Христу за паству, и за све остало. Који Епископ не ради у својој Епархији како он (и само он!) мисли да треба? Или то не смије само владика Артемије? Такав централистички модел управљања који видимо на дјелу у претходним мјесецима уопште није православан. Побуни се неки поп у Берлину, и одмах Синод реагује. Мобира се гомила свештеника у Србији, у појединим Епархијама, и ником ништа. У чему је разлика међу тим свештеницима? Зашто при тужбалици неког чачанског или не знам ни ја ког свештеника не дигне се Синод па не изузме Чачак из Жичке епархије? Зар не да је лудост? А није лудост изузети Берлин из друге Епархије? Разлика је у томе ко се жали, коме се жали, у каквој су вези, и какву власт има онај коме се жали.
Посебно се то види и у вези са одлукама Сабора везаним за екуменизам које Синод није извршио, иако је био обавезан да то изврши. Такође, појединци настављају да уносе немир у тијело Цркве не поштујући одлуке Сабора о служењу Литургије, него дјелајући самовољно. И онда после неко други крив? Сви смо криви за све!

Ја тог Антонија или Драгана уопште нисам помињао. Њега не познајем, и не желим да говорим о њему, јер ништа о њему не знам поуздано. А како се он подвизавао не знате ни Ви ни ја, већ само Бог, и подсмијевати се другима, који су вјероватно бољи и пред Богом већи и од Вас, госпођо, и од мене заједно, није лијепо и није хришћански. Тако да, треба мало да се смиримо. То је посебно потребно женама - ако већ имате мужа, слушајте га. Ако немате, не знам шта да Вам кажем. Можда је он сада и у прелести, али Ви не знате да он можда има неку врлину која је Богу угоднија од цијелог нашег живота, зар не? Не знам ни ја, па ћу га зато заобићи, као и остале које не познајем.

Не треба да се селе, јер нема монаштва нигдје у Пећкој патријаршији (СПЦ) да је настало на такав начин као у ЕРП. Који владика је толико личног труда уложио, и духовно руководио сво монаштво у Епархији као владика Артемије? Нема таквог случаја. Зато се монаси и не секирају претјерано кад им промијене владику, већ иду код духовника у које имају повјерење, и живе како живе. Можда је њему сличан владика Јоаникије, али треба да прође још година да се покажу већи плодови и код њега.

Аз, кад већ помињете Милаша, баш код њега можете да нађете да архиепископија подразумијева аутокефалију. Свакако, Ви га наводите по оној Дурковићевој књижици о ЦГП Митрополији, и тога ту нема. Али у литератури која се бави стриктно тим питањем, одговор је јасан - архиепископија у старо доба значила је само једно - аутокефалију. Како је данас, то није тема. Данас може свакако, нажалост.

Свештеницима владика одређује исповједника код ког се исповиједају једном или двапут годишње о свеопштем братском састанку. Неки показују да они ни не осјећају потребу да се исповиједају чешће, па се у том случају могу сложити са Вашом тврдњом да то владика одређује. Или ћете ми рећи да се они (који редовно приступају Св. Тајни покајања) исповиједају код њега и у току године? Ко их може на то натјерати? Нпр. неки владика постави човјека кога он цијени, и да види у каквом се стању налази његова Епархија, али свештеник нема у њега повјерења... Он ће се исповиједати код њега том приликом, али по савјет ће ићи код свог духовника. Само што је проблем што свештеници немају духовнике, неки се и исповиједају једном годишње, и то зато што им уписују плусиће и минусе. И сад, један свештеник се редовно исповиједа, чува своју савјест, савјетује се са духовником са којим је одрастао (духовно), и сад ће неко да му то забрани? Исповједник може да буде и други свештеник, у случају да је духовник далеко, и томе слично... Али опет, људи траже и бирају - нико им не одређује! Онај који се не исповиједа редовно, њему је мрско и то једном.

Исповједник није исто што и духовник, тј. не мора да буде.

Ако се свештеник исповиједа једном годишње, и то зато што мора, да ли он вјерује у Бога? Бог зна. Можда живи уистину светитељским животом, па и то једном приступа ради смирења, да други помисле да и он гријеши? Не бих да будем циничан, тако да нећу даље коментарисати. Да ли свештеник који тјера своју супругу да побаци, вјерује у Бога? Бог зна. Да ли свештеник који... Има тога још, немојмо живјети у ружичастим облацима...

Нека нас Господ сачува самовоље и раскола, и дарује нам љубав, која све опрашта и трпи, и мудрост, која ће молитвама Светих Отаца наших, наћи рјешење за страдалну Цркву нашу, да се не понављају ране из сестринских Цркава, него да, поучени њиховим примјером како не треба, избјегнемо замке ђавола!

Авторе,
Испитујем савјест, и чини ми се да се трудим да ниједног свештеника не презирем нити осуђујем, иако то сигурно чиним. Колико је то добро, Бог зна. Сигурно није добро, али почетницима у вјери треба мало времена, прво да примијете неке ствари, па тек онда и да дјелају... Нека ми Бог буде на помоћи.

Свети Оци говоре: „Поштуј сваког свештеника, али прибјегавај само доброме”. То је оно што сам желио да истакнем. Дакле, поштовати сваког, јер носи свештени чин, слуга је Божији и приноси бескрвну жртву, и стоји у слави коју анђели не могу да гледају. Али по савјет треба ићи ономе ко је добар, не смислу да ми сад судимо некоме, него како нас Бог научи, и како у кога имамо повјерење.

Наш народ, и не само он, каже да је код старијих мудрост, и да их треба питати за савјет. Међутим, да ли има неко да тврди да је сваки старац или старица мудар човјек? Зар нема код њих примјера излапјелости и сенилности? Тако ћемо се савјетовати са онима који су уистину носиоци мудрости, а не са неким сумњивцима, да се не изразим грубље.

Код сваког свештеника се човјек може исповиједати, јер он има благодат Божију да разријеши од гријеха. Али сам сигуран да се нико не би предао у духовно руковођење човјеку који ни свој дом не може да уреди како треба, а камоли нечији туђи. Не осуђујући при том никога.

Слава Богу за све!

Az , kada nema šta da kaže onda mu je odgovor 'frustrirana žena', ali svako prica onoliko koliko zna. Ocigledno imaš neki problem sa temom ili sa samim sobom.

Naravno da vl Porfirije ne pravi nikakav prestup ali ti sa svojim malim mozgicem to ne možeš da shvatis.
I kakav bre sekularizam ima veze sa autonomijom i autokefalijom? Sekularizam se javlja u 19.veku ali ti ocigledno nemas pojma šta je sekularizam.
Ne znam samo ko je pomenuo Mirasa? Ja ocigledno nisam osim ako se tebi prividja.
I da naravno, ja sam „za” nezavisnu CPC a ti kao dezerter si za SPC.

Šta uopste pokusavas dokazati tim kilometarskim postovima koje niko ne cita.

Btw za sv Nikolajem Zickim je uvek islo monastvo tj kako promeni eparhiju tako monasi za njim. I to nije bio problem.

Sada je problem jer su Artemiti hteli raskol.

Regazza,
Ha, ha. Pa vidis da si citala , kako „niko ne cita”
DRugo , nisam CG, a ni dezerter, ali ti si zenska iz Srbije, i vama su svi koji govore i pišu ijekavski crnogorci...ali kakve sad veze ima to s temom, pitam ja tebe.

No, hajde da te malo prosvijetlim.
Prvo, Porfirije, njegov brat,njihova porodica su mi prijatelji, pa nema potrebe da ih branis. Divi mu se, mislim POrfiriju, i treba.

Negdje si rekla kako te covjek koji te uveo u Crkcvu osamario da ti je zvonilo u usima pet dana...Hajde da to ne komentarisem, da budem pazljiv makar malo...jer ćemo doći na frustracije, a to te vidim ...frustrira.
Idemo dakle dalje.

Rekao sam da su autonomija itd sekularni termini, termini iz sekularnog zivota, kao i eparhija sto je takođe to, i eparh, administrator, i to sto sam rekao „sekularni/svjetovni nije istoznacno sa sekularizmom kao pokretom/pojavom definisanom od strane nauke(istorijske n., filosofije), kao sto kada se kaže da je u vrijeme Julija Cezara bilo moderno piti vino iz metalnih casa, to nema veze sa modernom( a ni sa postmodernom ;) umetnoscu.
Je li tako dusice?
Na stranu sto je recimo izjava o farisejima koji ”imaju izgled poboznosti, a sile su se njene odrekli„ govor upravo o sekularizmu, i nije to pojava devetnaestoga vijeka, kao sto ni srednji vijek nije od pada zapadnog Rimskog Carstva pa do pada Carigrada, kao što se u brosuricama može naći...ali hajde

Mislim da je tvoje pisanje o slučaju vl. Artemija u osnovi ok, i slazem se s njim. Jedino kada želiš da budes kao nešto intrigantna, onda je to bez veze.
Pogadjas o cemu se radi,jasno ti je kako stvari u Crkvi stoje, i to je lijepo.
A za intrigantnost je potrebno ipak malo vise talenta.
Pozdrav!”

Таман је тема почела на нешто да личи, али морате да упрскасте овим личним препуцавањима. Нисам ту да вам придикујем, али кад пређе баш на нижи лични ниво, није згодно за читање.

И ово са минусима је циркус, јасно ми је да се ставља некоме минус кад ти се не свиђа коментар, али нпр. што сакристе оног горе kacavendic-а, човек је само нешто питао. Ево + да се опет види шта је написао.

Filosofos-е, ово што си написао у вези исповести, а што је натукнуо Автор је једна крупна тема.

Лично сам морао да лично у животу искусим недоумице по том питању.

Бог ми је дао да се исповедим и код свештеника којег сам избегавао (да не кажем нешто теже). И да ми Бог преко тог „недостојног” свештеника опрости и благослови и да добијем духовни савет.

И то није сад нека окончана тема, нелагодност остаје, човек се не мења лако. Али, оно што су ми бољи и паметнији раније говорили, а ја другима понављао као папагај, стварно ми је тад синуло пред очима. Лако је рећи „ја поштујем све свештенике” а тешко стати испред оног којег си виђао у неким проблематичним околностима и исповедити се.

Сви ми мислимо да заслужујемо само да нас исповеда неки светитељ, велики духовник и старац, ништа мање од тога, јел'те...

Regazza,
Ha, ha. Toliko se smijem svakoj tvojoj pisaniji, da moram da pocnem sa ha,ha.
Tačno, nisi rekla osamario nego da prostis „opalio”, ali ti rekoh da hoću da budem pazljiv s tobom, a ti mi ne das.

Drugo, sve sto sam rekao stoji, posebno za eparha,termin koji se u staroj Grckoj koristio za upravitelja oblasti. I svi drugi termini su sekularnog podrijetla(evo jedan kroatizam da vidis kako znam jezike:)
I još, ti u pisanju samo srljas . Objasni ti se nešto, kao npr.da nema nužno veze izraz „sekularan” sa sekularizmom devetnaestog( ili treceg) vijeka. Ti odmah na Adama i Evu, da dokazes kako ti znaš šta je sekularizam. VIdi, nije u tome problem, već je problem u neodmjerenim i po svaku cijenu davanim primjedbama, koje su izrecene u , kako bi to jedan nas(Porfirijev i moj, da se razumijemo:) prijatelj rekao „krajnjem iznosu”. Dakle, komentari tipa „ne znate vi ništa”, to je taj „krajnji iznos”. Tebi je sve tako.
Korijen zas tu vrstu nervoze vjerovatno treba traziti u nekoj tvojoj neostvarenosti... i opet ću biti pazljiv, ne tjeraj me da razvijam ovu temu, da ti ne bi bilo neprijatno.
Pozdrav dusice!

Az,

zao mi je sto si ti jedini koji se bavi mojom malenkoscu ali možda imaš razlog za to. I sjajno je sto si shvatio da je mene neko 'opalio-udario pa mi je zvonilo u glavi' ali to svakako treba traziti u tvom seoskom poreklu jer mi u gradu 'opaliti' koristimo u razlicitim situacijama.
To šta tebe nervira to je tvoj problem a možeš da se javis i Porfiriju, dobar je kažu duhovnik i leci probleme ali na inteligenciju i na poreklo ne može da utice.
Ovo za eparha je vrh gluposti kao i za sekularizam a sa druge strane glupost je drugo ime za gordost.

„S_” kada me već vuces za jezik moja prica jeste obelezila mnoge zivote a i samim tim teologiju mada ljudi nisu znali odakle je to dolazilo :))
Zato razumem Artemite ali oni ne razumeju da moraju da funkcionisu na daljinu i da ne zilotisu puno jer u toj svojoj gordosti ispadnu glupi.
Btw i meni je ranije smetalo da se ispobedam kod nekog popa za koga sam znala neke loše stvari itd ali sada mi vise to ne smeta.
Sada bih mogla i kod našeg o. Nese sa SerbianCafea.;-) :-)

Sekularni i javni zivot...slusas li ti sebe.
Izvini ako sam te pogodio onim prethodnim...I studiraj, pa zavrsices i ti, kad sam čak i ja ovakav neznalica mogao...godinama unazad...I biće sve dobro...Btw(ovo ti je vidim novi fazon)Vladika Atanasije je pisao protestnu notu Biskupu Pericu, kad ga je ovaj kao eparha heccegovacke eparh. pozvao da prisustvuje nekoj svetkovini u Mostaru, rekavsi mu da je to sekularni izraz, preuzet iz politickog zivota Rima. A pored drevnog Rima i u Novom Rimu ,Konstantinopolju je bila ta funkcija , vidi
http://www.britannica.com/EBchecked/topic/189449/eparch
I odmori malo.

S_
To sa duhovnicima je stvarno problematično, kao i sa kopleksnim i razlicitim dozivljavaem same ispovijesti. Pisao sam ovdje na forumu u šta su sve ti duhovnici, poglavito kaludjeri,ulazili, kada je privatnost ljudi u pitanju. Problem je sto oni prave paracrkvene formacije, zajednice u zajednicama. Negdje to može biti plod zauzetosti ili opet inertnosti svestenika u parohijama, ali ni tada nije izlaz da se ide kilometrima po pravila zivota koja treba da se sprovode tu, gdje je taj i taj. I ovo jeste problem, koji seze i ima korijene u istoriji daleko. Od ranog perioda hrišćanstva su postojala dva nacina razumijevanja Crkve. Jedan liturgijski, nadahnut Drugim Dolaskom i svetotajinski, po kome je Crkva ikona Carstva svojom liturgijom, etosom, i mucenistvom koje je biolo prisutno. Drugi je bio fokusiran na pojedinacno usavrsavanje vjernika, pojedinca, na ociscenje od strasti, na dobijanje darova Duha. Ovaj drugi je misticniji,blizak platonistickoj filosofiji, prezriv prema tijelu i materiji. I ta dva poimanja se preplicu, nije lako postaviti razliku. Uglavnom, zar se i danas ne vide ta poimanja u njihovim razlicitostima.
Sva nasa prica/prepirka pocviva na drugacijem dozivljavanju Crkve.
Ovo je jdna kratka skica, jedan „kroki” onoga sto je velika tema, i o cemu se mnogo piše i govori...

Ha, ha. Pa nemoj kad te molim, ubili bi me. Još da ti to kazez, pogotovo onda... Uuuu, pa ti si se bas ljutnula...
Znam da nije britanicca ni Tasa, ni niko nego da si ti mjerilo - „regazzamanija”.
Btw(ovo te citiram) , kad smo kod pismenosti, tvoj nickname je neispravno napisan,na talijanskom se „ragaca”drugacije piše...Ali, ko su bre ti Italijani da oni tebe uce kako i šta! Ha, ha.

I nisam rođen na selu, nego u gradu, kao i otac i deda...Ali bih mogao reći da NA ZALOST nisam. Imam veliko postovanje prema ljudima sa sela, i samo snobovi mogu da se izruguju sa selom, a takvi najcesce još imaju balege na opancima, bilo roditeljskikm bilo svojim lično.
A za žene...pa nećemo da se hvalimo, je li? Uglavnom, ozenjen sam i imam djecu,hvala Bogu... i sad neka ocvala usedelica da mi drzi slovo...pa ne preteruj. Ja iz poruke u poruku govorim kako hoću da sam pazljiv , a ti mi ne das. Svakome ko te cita je jasno da frustracija tvoja kreće...da ne pricam odakle.
I tako, sve sto bih dalje rekao moralo bi da se nadoveze na ovo dosad, a to ne bi bilo prijatno...i šta će mi to, posle kad se razgoropadis pece me savjest.
Budi zdravo.

Uuuu, znaci sve sam pogodio. Pa ...oprosti, šta ću ti? Svi koji gube se ljute.
Budi zdravo!
...i kako li se to kod vas piše Az...a talijanski znaš, i kineski, ne sumnjam...i sve teologija kod tebe. Ha, Ha,
I da, opet, budi mi zdrava!

Завршили?
Да скидамо са „издвојених тема”?

Najviše volim odgovore i teologiju tipa 'uuuuuuuuuuuuuuu' , 'aaaaaaaa' , 'jesam sve pogodio' , 'uuuuuuuu' , 'frustrirana' , 'znaš malo sutra talijanski'...ma na tako prosta i 'nicim izazvana' pitanja pogodio si ko prstom da ne kažem gde pardon u balege.:)))
Neću te uciti pravopisu, stariji si od mene, polagao si ispit pa bio bi red da znaš kako se piše 'az'. Kažem ti nisam ti ja vladika da ti sve pod nos donosim. To Hristos nikad ne bi dozvolio. Niciji zivot nije vazniji...pa ni popova od drugih ljudi. Zasluzi nešto, dosta dzabalebarenja.

Šta ovo znaci „jzpl” : 'Danasnji teolozi - bruka i sramota!'
Nešto u vezi teme ili nešto zlonamerno?
Pogledaj malo kakvi su bili Sabori kroz istoriju CRkve...ljudi misle da je to sve bilo med i mleko zaboravljajuci da su u pitanju ljudi, od krvi i mesa isti kao i mi. Kakav je to bio npr sv Kirilo Aleksandrijski. Neko želi najbolje za Crkvu a neko samo za sebe (licni profit u svakom smislu) i dodju momenti u zivotu kada se pojave ljudi neznaveni i nemustog govora a sujetom i kompleksima do neba, ne zna pricat' ali bi i te kako hteo da se pita...
Sa ovim kaludjerim iz rasko-prizrenske je ista prica.
Ne znaju da pricaju ali bi hteli da vode i upravljaju Crkvom pa stavljaju lokalni etos ispred hrišćanskog.

Regazza posto je litar kozije varenike na Manjaci???

ааааааааа убисте тему начисто

Tako je regazza. Odlično :))))))))

Tako je regazza. Odlično :))))))))

Tako je regazza. Odlično :))))))))

Jesi elokventna Hatidza...da nema smajlija ti ne bi znala pricati.
Mada i to je bolje od teladi i koza

Smaras Hatidza.

Može li se znati šta ti hoćeš?
-----------------------------------------------

Simpaticna si :)))))

Nisam musliman. Srbin sam pravoslavne vjeroispovjesti. Nemoj da budes ljuta...to nije hrišćanski seko. Smirenje spasenje...

Želim ti svako dobro... Pozzz :)))

Šta ću ja da pišem to nije tvoja briga. Ako te smaram nemoj da čitaš :)))

I vidis ti si meni bas zanimljiva. Iz tebe izbija ljubav velika...nema šta prava hrišćanka.

Želim ti svako dobro...i smiri se malo.
p.s. :)))))))))))))

Normalno seko regazza da je tvoja stvar. Nazvala si me muslimanom pa sad i bolesnikom...

Kad bi znala koga sam sve izgubio u ratu od strane muslimana vidjela bi da si pogrijesila sto me nazivas muslimanom...

Bolesnik...Pa ok svi smo gresni...to znači da smo i bolesni.

Hvala ti puno na komplimentima...:)

I hvala ti sto me ucis smirenju koje mi je i te kako potrebno, pogotovo za vrijeme posta.

Izvini ako sam te necim uvrijedio. Hajde da budemo dobri pa da oprostimo jedno drugom.

I oprosti nam dugove naše kao sto i mi oprastamo duznicima našim...

Pozdrav regazza...

p.s.Hvala ti na lijepim ikonama...