Извините по црквеној хијерархији јел стоји:свештеник,епископ,синод,сабор,стева?

Nisam dostojan ničijeg postovanja, ali hvala Stevo što se kulturno i bez ljutnje obracate- iako se ne slazemo.

Dobro, ako treba da kažem- iako ja postujem vladiku Artemija jer je prije svega episkop SPC, ucenik Sv. Justina, pisac Katihizisa kojeg cijenim i razne clanke sam njegove citao i odlicni su...ALI, uvijek ima ALI, na zalost.

Vladika Artemije duzi period narusava Crkveni poredak SPC, i to prije svega što se ni jednom nije obazirao na upozorenja pismena iz Patrijarsije- da treba da bude u dogovoru sa Patrijarsijom, da istupa u zajednici sa ostalim episkopima,... ne, nego je, na zalost episkop Artemije cinio po svome.

Ciniti sebe u javnosti „zescim” SRBINOM, u JAVNOSTI predstavljajuci sebe kao „cuvarom”, „revniteljem”, „onim koji smije tuziti NATO” bez saglasnosti ostatka SPC...(da se ne razumije pogresno- NATO savez jeste satanizam i djavolski-ali nije hrabrost uzalud ginuti nego mudro i ako već treba poginuti- na korist i u slavu Bozju!).

Dakle,
znaju naše vladike da odavno vladika Artemije narusava zajednicki duh SPC, kao sto npr. Esfigmenski manastir sada na Svetoj Gori krsi Svetogorsku zajednicu manastira i zajednicki duh Pravoslavlja- upravo svojim oboljelim monasima koji ne priznaju vise ništa i nikoga sem samih sebe i svojih nacela- ugledajuci se , na zalost ne na Hrista Gospoda Koji se jeste unizio svojom Bozanskom ikonomijom spasenja roda ljudskoga, nego se ugledajuci na ANTI- onoga koji je sebe smatrao većim i visim i od Tvorca Boga Oca...

Taj duh se ocituje u monastvu koje se buni protiv ustaljenog crkvenog poretka,- ko zna istoriju Crkve- svi monasi koji su uzimali toljage u ruke nisi bili u Crkvi- tako isti monasi u rasko-prizrenskoj eparhiji koji se bune i imaju neposlusnost prema Patrijarhu, Episkopu i Saboru i Sinodu SPC dokazuju i pokazuju NEZDRAV DUH koji je u njih usadjen gordoscu...

Toliko od mene bijednoga, usudio sam se izreci ono sto nisam trebao- samo iz zelje da se shvati realna situacija i da oni koji misle da treba nekoga braniti od Boga, da grijese, pustite Vi gospodo- Crkvu Kojoj Je Gospod Glva i Kojom Duh Sveti dise da rjesava svoje probleme na najbolji način i u slavu Boziju.

Prastajte i neka nam Gospod svima podari da se ljubimo, da se ne djelimo sa se „slozimo, obozimo i umnozimo”.

CTEBA
.
Зашо Сабор онда мора да буде безгрешан?

Ме мора. Али Саборска одлука се мора поштовати, као што се мора поштовато саборска одлука пре неки дан за нове Светитеље Цркве Христове - преподобног Јустина и преподобног Симеона.

Svi mi volimo Kosovo i Metohiju, sve nas boli raspeto Kosovo i Metohija, i recimo bas episkop Atanasije je napisao divan ep: Vapas Srba sa Kosova i Metohije. A meni je moja baka, zaista, dok sam mali bio recitovala narodne pjesme u devetercu o „Ljutome kosovskome boju” i o „junackoj glavo Obilica”.

Kroz istoriju Crkve, od vremena kada smo mi Srbi primili Hrišćanstvo iz Vizantije za vrijeme kneza Mutimira (polovinom devetog vijeka) Srpski narod i „naročito omladina” (Sv. Nikolaj Zicki) su sa odusevljenjem tj. SRCEM i DUSOM prihvatili Istinsku vjeru Pravoslavnu.

Kada su bile dvije unije: Florentinska i Lionska (13 i 15 vijek), nasa SPC nije htjela da cuje za UNIJU sa otpalim rimokatolicima i papom rimskim.

Gospodo,
zar Vi zaista mislite da nasi episkopi koji su najbolji Srbi i najkrasniji sinovi Srpskog naroda, da oni dostojanstveni svjedoci Svetih Nemanjica i Svetoga Save, ne vole Kosovo, da njih ne boli Kosovo? Da njihova najveca zelja nije da svoj rod Srpski prosvete Jevandjeljem, da postanu Srbi DOBRI kao sto su bili i Sv. Jovan Vladimir (prvi mucenik iz roda nasega), Sv. Sava (princ Rastko), Sv. djakon Avakum, Sv. Starac Vukasin iz Klepaca, Sv. Justin Celijski, Sv. Nikolaj Zicki i Novoprojavljeni Sveto Pavle patrijarh Srpski?

To je zelja i molitva naših episkopa, i ja drugacije neću ni da razmišljam.
Gospodine Stevo, vi iznosite neke podatke, koji su kontraverni i pitanje je koliko su istiniti- i Vi to sami ne znate nego pišete po onome sto je neko drugi pisao a bez valjanih dokaza.
Ja VAISTINU ne vjerujem da bi vladika zahumsko-hercegovacki Grigorije letio preko Kosova i Metohije uz „blagoslov” Siptara, a samo da se „proda” Kosovo„ i ”ukloni„ episkop Artemije.

Zapitajte se samo jedno pitanje: Zašto se episkop Artemije ne buni, ne pobuni javno?

Nemojte reći da mu ne daju. Ko mu to može zabraniti? Niciji on nije zatvorenik, niti mu ko može ukinuti slobodu. Na kraju krajeva, ljudi vapiju iz tamnice a kamoli cijenjeni episkop ARtemije ne može javno nastupiti i reci svoj stav.
On se ne buni jer zna da je njegovo penzionisanje odraz episkopske ljubavi prema njemu. To je najblazi vid, ne kazne, nego pomilovanja za propuste koje je godinama cinio- Boze oprosti.

Nasa SPC bila je, jeste i ostace Celovodja, Vodic i Orjentir nasem rodu. Nikada nasa SPC neće priznati papu rimskoga.
Nikada nasa SPC neće izdati svoj narod, nikada se nasa SPC neće odreci Hrista Raspetoga - Kosova i Metohije raspetog.
Nasa SPC je najtvrdja stijena odbrane Pravoslavlja i bez nje nema nas Srba. Ko se god odrice SPC odrice se Hrista i imena Srpskoga. Dokaz su svi oni Srbi koji su presli u katolike i koji su danas tvrdi Hrvati”, te on e poturice koji su danas „muslimani bosnjaci”, te oni sektasi koji vise ništa nemaju sa Srpskim narodom.

Nego, blago meni, ostanimo mi u nasoj Barci Spasenja u nasoj Crkvi i ne bojmo se velikih talasa koji prijete, jer čim se uplasimo pocinjemo tonuti kao APostol Petar sto je poceo tonuti kad je vidio veliki talas, nego „budite vjerni a ne nevjerni” (Rece Gospod nas).

Daj Boze da se „slozimo, obozimo i umnozimo”.

Поштовани Темпа,
ни не помишљам да Вама Косово није важно, дали га сви волемо или не је већ друго питање. Кроз историју Црква је била углавном то што сте Би поставили али времена се мењају.
Што рече Белашевић „сад су дошли неки нови клинци”.
То да су епископи СПЦ најбољи Срби небих рекао. Како се понашају за неке чак сумњам да су и Срби.
Незнам како је уопште могуће ове садашње Владике упоређивати са Св. Савом!!!
Већина ових Владика је постављена у време када је главну реч ко може а ко неможе бити владика доносила верска комисија а не Сабор СПЦ.
Аронија је да је баш Владика Артемије први који је постао Владика без одобрења верске комисије.
Изволите и објасните ми како су све ове Владике то постали а да Ава Јустин није био достојан да постане Владика?
Сада је Св. Јустин Ћелиски а само пре четрдесетак година био је непожељан било где.
Нико од ових Владика који су и тада били Владике није ни зуцнуо у вези са тим. Једноставно гледали су свој интерес а за Аву Јустина кога брига.

Што се тиче летења хеликоптером молим Вас немојте да се правите наивни и да сумњате у тако нешто.
Нажалост чињеница је да су они летели хеликоптером дак је Владика Артемије ишао аутомобилом. Исто тако да би прелетели изнад Косова морали су да добију одобрење.
Свиђало се то Вама или мени није ни битно али то нико не оспорава ни у СПЦ нити у влади Србије.
Ипак у праву сте то немогу да докажем јер нити сам их видео у хеликоптеру нити сам био са њима.

Зашто Владика Артемије ћути незнам.
То би морали да питамо њега јер или је тачно да је лопов, преварант који је живео неморално или није.
Ако ћути можда и има разлог, ипак ја Вам не могу рећи који је разлог.
Можда је спреман да се жртвује да би одржао јединство у СПЦ, можда су они који су га оптужили у праву, можда, можда ...

Шта да Вам кажем ја са моје стране не желим да ћутим јер као што је и Св. Теодор Студит рекао:

„Боље ти је да ти се језик одсече, него ли ћутати када покушавају праву веру да искваре”

Тешко.
Да сам ја тамо ови сигурно неби били где су они.

јагњићи и прасићи се неће спасити тамо где седна Стева за астал. Биће помор :))

HRISTOS VOSKRESE!

Brate TEMPA divno si napisao. Svaki pravi Srbin i pravoslavac kada to procita oseti bol u dusi.
Samo vidis brate brat Steva ne razume šta ti pišes, ili neće da razume. On se uhvatio za Papu kao pinter za bure. On želi da kritikuje, a ne da voli i deli sa nama ono sto je naše zauvek, a to je pravoslavlje.

dzamburuotegli
(čitam i ja pa ništa)

Џа-бу, видим да читаш, али не би се рекло: (čitam i ja pa ništa)

Читаш, но си, по Богу рођени брате: пречитао!
дибудус пречитао!

Stevo jel mesina najsladja kad se posti?

Stevo jel mesina najsladja kad se posti?

Hajde Gospodo Hrišćanska da se slozimo u jednom svi: svi ispovjedamo vjeru Pravoslavnu i vjerujemo onako kako nas uci nasa Pravoslavna Crkva. Podjimo sa te stepenice dalje.
Sjetimo se i ovoga- Sveti Apostol Petar i Pavle imali su diskusiju oko primanja mnogobozaca u Hrišćanstvo, zato je i sazvan Apostolski sabor u Jerusalimu 49. godine poslije Hrista.
Poslije su Sveti Vasilije Veliki i Jovan Zlatousti imali drugacije stavove o eptimijama i pricescu.
Kroz čitavu istoriju Crkve u vremenu, ljudi u Crkvi nisu se ili jesu slagali jedni sa drugima.
Najnoviji primjer-
Dva divna svestenika, teologa- o. Aleksandar Smeman i o. Georgije Florovski napustili su ovaj svijet a da se nisu izmirili zbog razlicitih stavova... to je zaista tajna velika.

Ja ne bih vise raspravljao o temi- jer sam napisao šta mislim, ali porucio bih svim diskutantima ovo:
dajte sve od sebe da se upodobimo Dobru, da Dobro u nama nadjaca zlo (sv. Sava), i da useljavajuci Duha Svetoga u sebe i onima oko sebe darujemo svako dobro i ljubav Hristovu.

Za gospodina Stevu preporuka:
koliko sam shvatio iz pisanja ovde da ste u Kanadi i problematicnoj CO, .. dajte Stevo sve od sebe da crkveni poredak zavlada u vasoj pomjesnoj Crkvi, da se povrati red i poredak sa blagoslovom nadleznog vam episkopa. Budite vi prvi koji će se zauzeti za Hrista Gospoda i ocuvanje Njegove Crkve, tu kod Vas i to tako što ćete VI kroz smirenje i hrabrost podstaci druge da hode pravim putem, koji jeste put u Crkvu. Ako to učinite time ćete odbraniti Crkvu - koliko mozete i kroz pokajanje (koje nam svima nedostaje) zadobiti „stit vjere” /Sv. Ap. Pavle/

Као прво поштовани Темпа морам да се извинем и Вама а и осталим учесницима јер сам дозволио да будем испровоциран и да одговорим онако како не пристоји једном Србину и Православцу.
Нажалост и ја см само од крви и меса и пнекад не могу да се уздржим а да не одговорим неком истом мером.
Незнам одакле Вам идеја да сам из проблематичне ЦШО?
ЦШО Св. Ђорђа у Нијагари је једна од нак толерантнијих и успешних и у Канади а и у дијаспори у целини.
У Нијагари је дошло до измирења „Федералне” и „Расколничке” Цркве пре него што је то ико урадио и то не по нешијем налогу већ по жељи народа.
Проблем није настао на духовној бази већ због имања које су Срби купили још пре више од 60 година и на коме је касније саграђена Црква.
Преосвешћеном Владици Георгију је то имање запало за око и није му се свидело да је имање инкорпорисано као верска корпорација.
Незнам дали сте упознати са правним терминима у Канади али тако су исто инкорпорисане скоро све Цркве у Канади укључујући и Епархију Канадску.
Правила корпорације која су регистрована су идентична са правилима са којима је инкорпорисана Цркве на Диксију у Мисисауги.
По уставу СПЦ за Северну и Јужну Америку корпорације су један од прихватљивих начина за регистровање ЦШО.
Нажалост уместо да то прихвати Владика Георгије је оптужио и избацио управнике из Цркве да би то суд СПЦ својом одлуком нулирао и поврати све управнике у окриље СПЦ.
Владика је тада тужио ЦШО за одштету од $17,000,000.00 и после потрошених педесетак хиљада долара морао је да повуче тужбу јер му је речено да нема никакву шансу да било шта добије по законима Канаде.
Због тога је забранио Богослужење у Цркви четири године игноришући одлуку Синода СПЦ која му је наложила да одмах отвори Цркву за Богослужење.
„Проблем” је решен издвајањем Нијагаре из Епархије Канадске и стављањем исте привремено по Епархију Источно Америчку.
Од то момента све иде сасвим нормално са тим да је Владика Георгије основао нову парохију Св. Илије.
Зашто и дали је имао за то право ршите сами.
Узгред ако прочитате акт 159 Епархије Канадске видећете да је као главни разлог за забрану Богослужења наведено право једног Владике да рукоположи свештеника.
Као што можете да видите није проблематична ЦШО већ начин на који се води Епархија.
Да, да знам да ће сада неко да ми обрише нос јер ко сам ја и мени слични да постављам питање на одлуке једног Владике али да опет поновим Св, Јустин Ћелиски је рекао у својој књизи (Тумачење Јеванђеља по Матвеју) да несмемо ником да судимо јер нисмо безгрешни али да морамо да коримо оне који греше.

Опет се извињавам јер ово и није баш у вези паезионисања Владике Артемија али ипак показује како се ствари воде у СПЦ.