Дискусије : Религија

 Коментар
Жртве.. Јагње..
___TYR___
(***)
01. јун 2020. у 07.56
На једној од прошлих тема Базорило тврди:

>>> Базорило: „Krvne žrtve u Jevrejskom religioznom sistemu.Bile su neophodne,je rsu ukazivale na krv Bozjeg jagnjeta koje će svojom žrtvom preuzeti na sebe grehe sveta.A bez krvi nema oprostenja greha.Isus je sebe prineo jednom za sva vremena.Svaki covek sada kroz tu njegovu neizmernu žrtvu ima pristup Bogu i može da odluci o svojoj vecnoj sudbini.”

*** Крвне жртве у јудаизму никада нису биле неопходне. Како људи имају слободну вољу тако су замислили да приношењем крвних жртава могу одобровољити богове/бога. Да се та пракса не би претворила у непотребно клање у Танаху је Бог дао одређена упутства о приношењу жртава. Нпр.:

„... 11. Ако ли не би могао принети ни две грлице или два голубиће, онда нека за жртву за то што је згрешио донесе десетину ефе белог брашна да буде жртва за грех, а нека не додаје уља и не меће када, јер је жртва за грех. 12. И кад донесе к свештенику, нека узме свештеник пуну шаку за спомен њен, и нека запали на олтару поред жртве огњене Господу. То је жртва за грех. 13. И очистиће га свештеник од греха, којим се огрешио у чем год од овог, и опростиће му се; а остатак ће бити свештенику као од дара...” (3.Мојсијева 5:11)

„... 47. И узевши Арон кадионицу, као што му рече Мојсије, отрча усред збора, и гле, помор већ беше почео у народу; и окадив очисти народ...” (4.Мосијева 16:47)

„... 50. Зато приносимо Господу принос, сваки што је ко задобио, златних заклада, копача, наруквица, прстена, ободаца и ланчића, да би се очистиле душе наше пред Господом...” (4.Мојсијева 31:50)

„... 6. А један од серафима долете к мени држећи у руци жив угљен, који узе с олтара клештима, 7. И дотаче се уста мојих, и рече: Ево, ово се дотаче уста твојих, и безакоње твоје узе се, и грех твој очисти се...” (Исаија 6:6-7)

Дакле, прихватљиво је и брашно, кађење, накит, жив угљен...

Ипак, за ненамеран грех могле су се приносити и крвне жртве:

„... 2. Кажи синовима Израиљевим, и реци: Ако ко згреши нехотице и учини штагод што је Господ забранио да се не чини, 3. Ако свештеник помазани згреши, те буде на грех народу, нека за грех свој који је учинио принесе теле здраво Господу на жртву за грех...” (3.Мојсијева 4:2-3)

„... 13. Ако ли би сав збор синова Израиљевих згрешио нехотице и не би збор знао за то, и учинили би штагод што је Господ забранио да се не чини, те би скривили, 14. Кад се дозна за грех који су учинили, онда нека збор принесе теле, жртву за грех, и нека га доведу пред шатор од састанка..:” (3.Мојсијева 4:13-14)

„... 22. Ако ли поглавар згреши, и учини нехотице штагод што је Господ Бог његов забранио да се не чини, те скриви, 23. Кад дозна за грех свој, који је учинио, тада нека доведе на жртву јаре мушко, здраво...” (3.Мојсијева 4:22-23)

„... 27. Ако ли ко из простог народа згреши нехотице, и учини штагод што је Господ забранио да се не чини, те скриви, 28. Кад дозна за грех свој, који је учинио, тада нека доведе на жртву јаре женско здраво за грех, који је учинио...” (3.Мојсијева 4:27-28)

„... 15. Ко се превари, те се огреши нехотице о ствари посвећене Господу, нека принесе на жртву Господу за преступ свој овна здравог с ценом, којом ти процениш свету ствар на сикле сребрне, по сиклима светим, према преступу...” (3.Мојсијева 5:15)

„... 17. Ко згреши и учини штагод што је Господ забранио да се не чини, ако и није знао, ипак је крив, и носиће своје безакоње. 18. Нека доведе к свештенику овна здравог с ценом којом процениш преступ; и очистиће га свештеник од греха његовог, који је учинио не знајући, и опростиће му се...” (3.Мојсијева 5:17-18)

„... 22. А кад бисте погрешили, те не бисте учинили свих ових заповести, које каза Господ Мојсију, 23. Све што вам је заповедио Господ преко Мојсија, од дана кад заповеди Господ и после од колена до колена, 24. Ако се буде учинило погрешком, да збор не зна, онда сав збор нека принесе на жртву паљеницу за мирис угодни Господу теле с даром његовим и с наливом његовим по уредби, и једно јаре на жртву за грех...” (4.Мојсијева 15:22-24)

Крвне жртве се могу приносити САМО у Храму. Месо жртвованих животиња свештеници су давали сиромасима.

Међутим, приношење било каквих жртава није неопходно за опрост грехова. Оно што Бог тражи је:

„... 13. Ако затворим небо да не буде дажда, или ако заповедим скакавцима да попасу земљу, или ако пустим помор на народ свој, 14. И понизи се народ мој, на који је призвано име моје, и помоле се, и потраже лице моје, и поврате се од злих путева својих, и ја ћу тада услишити с неба и опростићу им грех њихов, и исцелићу земљу њихову...” (2.Дневника 7:13-14)

„... 6. Жртве и дарове нећеш; Ти си ми уши отворио; жртву паљеницу и која се за грех приноси не тражиш...” (Псалам 40:6)

„... 16. Јер жртву нећеш: ја бих је принео; за жртве паљенице не мариш. 17. Жртва је Богу дух скрушен, срце скрушено и поништено не одбацујеш, Боже...” (Псалам 51:16-17)

„... 13. Ко крије преступе своје, неће бити срећан; а ко признаје и оставља, добиће милост...” (Приче Соломунове 28:13)

„... 6. Милошћу и истином очишћа се безакоње, и страхом Господњим уклања се човек ода зла...” (Приче Соломунове 16:6)

„... 3. Да се чини правда и суд, милије је Господу него жртва...” (Приче Соломунове 21:3)

„...6. Јер је мени милост мила а не жртва, и познавање Бога већма него жртва паљеница...” (Осија 6:6)

„... 2. Узмите са собом речи, и обратите се ка Господу; реците Му: Опрости све безакоње, и прими добро; и даћемо жртве усана својих..:” (Осија 14:2)

Искрено кајање, молитве, праведна дела – пут до спасења! Без жртава...
___TYR___
(***)
01. јун 2020. у 07.57
Повезивање пасхалне жртве са „Исусом Христом” је бесмислено.

„... 3. Кажите свему збору Израиљевом и реците: Десетог дана овог месеца сваки нека узме јагње или јаре, по породицама, по једно на дом;...” (2.Мојсијева 12:3)

Ово нам говори да жртва пасхалног јагњета није нека заједничка, колективна, универзална жртва. Сваки дом приноси жртву за себе.

„... 8. И нека једу месо исте ноћи, на ватри печено, с хлебом пресним и са зељем горким нека једу...” (2.Мојсијева 12:8)

Јагње се исту ноћ једе...

У упутствима о пасхалној жртви нигде се не спомиње грех. Пасха има комеморативни а не пророчански карактер: „... 24. И држите ово као закон теби и синовима твојим довека. 25. И кад дођете у земљу коју ће вам дати Господ, као што је казао, држите ову службу. 26. И кад вам кажу синови ваши: Каква вам је то служба? 27. Реците: ОВО ЈЕ ЖРТВА ЗА ПРОЛАЗАК ГОСПОДЊИ, КАД ПРОЂЕ КУЋЕ СИНОВА ИЗРАИЉЕВИХ У МИСИРУ УБИЈАЈУЋИ МИСИРЦЕ, А ДОМОВЕ НАШЕ САЧУВА. Тада народ сави главу и поклони се...” (2.Мојсијева 12:24-27)

„...13. А крв она биће вам знак на кућама, у којима ћете бити; и кад видим крв, проћи ћу вас, те неће бити међу вама помора, кад станем убијати по земљи мисирској. 14. И тај ће вам дан бити за спомен, и празноваћете га Господу од колена до колена; празнујте га законом вечним...” (2.Мојсијева 12:13)

Пасха тј. крв је ту заштити само првенце, а јагње ће се наставити приносити довека...

Ако је „распеће” финална жртва, какве онда жртве најављује Јеремија и после Месијиног доласака тј. довека:

„17. Јер овако вели Господ: Неће нестати Давиду човека који би седео на престолу дома Израиљевог. 18. На свештеницима Левитима неће нестати преда мном човека који би приносио жртву паљеницу и палио дар и клао жртву до века...” (Јеремија 33:18-19)

Или какве жртве спомиње Исаија после Месијиног доласка:

„...7. Њих ћу довести на свету гору своју и развеселићу их у дому свом молитвеном; жртве њихове паљенице и друге жртве биће угодне на олтару мом, јер ће се дом мој звати дом молитве свим народима...” (Исаија 56:7)

Осим тога, 30-так година после смрти „Исуса Помазаника”, Јаков његов брат и ученици још увек држе обичаје отачке и приносе жртве у Храму као и сви остали јевреји. Па, јер су чули да Савле учи „отпадању од закона Мојсијевог све Јевреје који живе међу незнабошцима, казујући да им не треба обрезивати деце своје, нити држати обичаје отачке.”, натерају Савла да и он принесе жртве у Храму... (Дела 21:23-26)

Месијина смрт нигде у Танаху није пророкована као некакво „спасење”. Пророци заправо нуде нешто сасвим друго:

„...12. И у Тебе је, Господе, милост; јер Ти плаћаш свакоме по делима његовим...” (Псалам 62:12)

„...тада ћу им платити по делима њиховим и по оном што су чинили рукама својим...” (Јеремија 25:14)

„...Како Господ над војскама беше намислио учинити нам према путевима нашим и по делима нашим, тако нам учини...” (Захарија 1:6)

„...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:5)...

Када још знамо да: „Нека не гину очеви за синове ни синови за очеве; сваки за свој грех нека гине...” (5.Мојсијева 24:16), тада постаје још јасније да нас ничија смрт не може спасити.

И на крају сасвим јасно: „...А Господ рече Мојсију: Ко ми је згрешио, оног ћу избрисати из књиге своје...” (2.Мојсијева 32:33)

Дакле, Базорилко, пази на своја дела... Савлова прича о некаквом „Христу” који је умро за твоје грехе не пије воду...

crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
01. јун 2020. у 14.43
Svi dobro znamo da vi kao Jevreji ne priznajete Hrista jer ste još uvek takoreći u starom zavetu. Iz istog razloga ga u tom vremenu nisu ni prepoznali kako fariseji tako i sadukeji. Nažalost. Cela Biblija govori o tome, ali ga ipak nisu prepoznali i prihvatili. Ali, ako nisu, zašto ga vi danas ne prihvatate kada znate šta govori Novi Zavet?
___TYR___
(***)
01. јун 2020. у 15.55
Јевреји тог времена нису имали шта препознати. Имали су на свом језику Танах са јасним пророчанствима о Месији. Онај који испуни та пророчанства је Месија. Раби Јешуа, Маријин ванбрачни син, није ништа од тога испунио и наравно да га нису прихватили као Месију.

Касније је Савле из Тарза измисло свог месију, „Исуса Христа”, а Савлови следбеници фалсификованим и искривљеним преводима и тумачењима Танаха, убаченим у новозаветне приче, створили хришћанског месију који нема никакве везе са Месијом пророкованим у Танаху.

Баш зато што се зна о чему говори „Нови завет”, који је у директној супротности са Танахом, потпуно је логично да као такав не може бити прихваћен од стране јевреја. Па самим тим ни главни лик новозаветних прича, Савлов месија, „Исус Христ” нема никакву важност за јудаизам и наравно да није прихваћен ни данас као ни пре 2000 година.
Bazorilo
01. јун 2020. у 17.57
Pozdrav Tire.Nije te dugo bilo.Nedostajao si mi,bez obzira na velike razlike u pogledu odnosa Starog prema Novom Zavetu.

Sve sto si izneo u ovoj temi do sada je konstruktivno i poucno.Ali krajnji rezultat nije zadovoljavajuci,jer iskljucuje glavni subjekt čitave Biblije.On je sazet u Gospodu Isusu Hristu,bez koga za nas, njegove sledbenike nema sustine.To znaci,da bi sve ostalo moglo biti samo lepa prica.Prakticna strana Bozje poruke kroz Bibliju,stoji upravo u poslanstvu njegovog Jedinorodnog sina,koji svojim zivotom,smrcu i vaskrsenjem,osigurava covecanstvu povratak u isgubljeni nebeski dom.
E da pocnemo sa iznosenjem cinjenica,tj,Biblijskih tekstova koji to potvrdjuju.
Kao razlog zašto Jevreji nisu prihvatili Isusa za svog Mesiju,naveo si čitate koji opisuju Mesiju kao superiornog u svakom pogledu.
Ali znamo i to,da ga Stari Zavet na nekim mestima opisuje i kao mucenika.Setimo se izjave Proroka Isaije,koji kaže;Da će on biti u veoma teskom polozaju i da će izgledati kao isposnik,bez oblicja i lepote,pa na njemu neće biti ničeg sto telesan covek uzima za vredno i simpaticno.
To se posebno i obistinilo u Hristovom zivotu,posebno na kraju njegove zemaljske sluzbe.
Prema tome,nije Apostpl Pavle ništa izmislio,već je samo dobro razumeo Sveto Pismo Staroga Zaveta i maestralno ga objasnio,povezujuci njegovu sustinu sa kljucnim dogadjajima Novoga Zaveta.Naravno da je to sam Gospod Isus Hristos u svom delovanju objasnio,a Pavle je to izvanredno znao da prenese slusaocima i izvan Judeje.U isto vreme je Judejima analizirao tematiku koja je vezana za njihovu ulogu koju pred Bogom moraju ispuniti u celokupnom planu spasenja ljudskog roda.Rekao je da će onaj Jevrejin koji se stavi u Bozju sluzbu objavljivanja radosne vesti Evandjelja,imati najvecu cast.Dok će onaj koji to odbije iz bilo kog razloga,doziveti najvecu sramotu.A sam je toliko voleo svoj narod,da je objavio nešto što se teško može ljudskim rečima objasniti.Naime on kaže,da bi rado žrtvovao svoj ovozemaljski pa čak i buduci zivot,kada bi time mogao da obesbedi spasenje svom narodu.Za takvog coveka je u najmanju ruku,nerazumno reci,da nije dobro mislio svojim sunarodnicima.
cartensius
(pisac)
02. јун 2020. у 02.56
Poznata je stvar, prvi hrišćani su bili jevreji. Hrišćanstvo se širilo, tako danas ima hrišćana iz svih naroda i nacija. Hrišćani očekuju Hrista po drugi put, kako je obećao, da će doći u sili, slavi i pratnji velike svite nebeskih anđela, da da platu svakome po delima njegovim.
Veći deo Jevreja, očekuju Mesiju da dođe, Mesiju koji je bio ne priznaju. Uvaženi TYR smatra da je Savle, kasnije apostol Pavle, izmislio hrišćanstvo. Čudo nad čudima bi bilo, da izmišljotinu Pavlovu, danas praktikuju milioni. A srednji vek?
Još u osnovnoj školi, nastavnici su mi pričali ovu priču, pitao sam ih, da li vi vrujete u jednu ovakvu priču?
Jako cenim jevrejsku naciju, često sam priželjkivao da pripadam tom narodu, ali, moje religiozno opredeljenje bih praktikovao na temelju prvih hrišćana, Hrista, apostola i pravih hrišćana kroz vekove, koji su svoje živote dali za ovu istinu, Hristovu istinu.
Pozdrav Tyru, dobro nam došao, Šalom.
bgdtjumen
(arhitekta)
02. јун 2020. у 10.31
Bazorilo
Jad i beda „ Bazorilo ” i njegovih nik-ova !
___TYR___Порука негативно оцењена. Покажи

___TYR___
(***)
02. јун 2020. у 11.51
>>> Базорило: „Ali krajnji rezultat nije zadovoljavajuci,jer iskljucuje glavni subjekt čitave Biblije.On je sazet u Gospodu Isusu Hristu,bez koga za nas, njegove sledbenike nema sustine.”

*** То што ти називаш Библијом (Танах + „Нови завет”) је неприродан спој два сасвим супротна учења. Сам Месија, пророкован у Танаху, није главни субјект учења Танаха. Месија чак није ни посебно битан у јудаизму.

>>> Базорило: „Prakticna strana Bozje poruke kroz Bibliju,stoji upravo u poslanstvu njegovog Jedinorodnog sina,koji svojim zivotom,smrcu i vaskrsenjem,osigurava covecanstvu povratak u isgubljeni nebeski dom.”

*** Порука Танаха је да смо сви ми рођени са слободном вољом, имамо познање добра и зла, ми владамо грехом, дани су нам закони и уредбе које можемо (а и не морамо) држати, Бог нас све надгледа и суди нам према нашим путевима и делима... Дакле, учење Танаха је сасвим супротно од „новозаветног” учења где се сви ми, наводно, „спашавамо” кроз смрт и „васкрсење” Савловог митског лика „Исуса Христа”.

„Небески дом” човечанство никад није ни напуштало. Самим рођењем уписани смо у књигу живота, а онда нашим путевима и делима заслужујемо или останак у Књизи Живота или брисање из ње:

„...31. И врати се Мојсије ка Господу, и рече: Молим Ти се; народ овај љуто сагреши начинивши себи богове од злата.
32. Али опрости им грех: Ако ли нећеш, избриши ме из књиге своје, коју си написао.
33. А Господ рече Мојсију: Ко ми је згрешио, оног ћу избрисати из књиге своје...” (2.Мојсијева 32:32)

Сасвим јасно, и сасвим супротно од „новозаветног” учења, је да смо сви рођени без греха и уписани у Књигу Живота...

>>> Базорило: „Ali znamo i to,da ga Stari Zavet na nekim mestima opisuje i kao mucenika.Setimo se izjave Proroka Isaije,koji kaže;Da će on biti u veoma teskom polozaju i da će izgledati kao isposnik,bez oblicja i lepote,pa na njemu neće biti ničeg sto telesan covek uzima za vredno i simpaticno.”

*** Пророк Исаија у глави 53 (заједно са главом 52) не описује „Исуса Христа” него Израиљ, божији народ. Ево, на пример, објашњења из једне „хришћанске” „Библије”, The Christian New English Bible, Oxford Study Edition:

The „fourth Servant Song, the Suffering Servant, Israel, the servant of God, has suffered as a humiliated individual. However, the servant endured without complain because it was vicarious suffering (suffering for others). 52:13-15: Nations and kings will be surprised to see the servant exalted. 53:1: The crowds, pagan nations, among whom the servant (Israel) lived, speak here (through verse 9), saying that the significance of Israel’s humiliation and exaltation is hard to believe (page 788-789). See also the Revised Standard Bible, Oxford Study Edition, page 889.

Дакле, чак и ”хришћански„ савременији преводи (на пример: ”The New Oxford Annotated Bible, New Revised Standard Version„ или ”The New English Bible, No. 5100), односно тумачења у фуснотама тих превода, прихватају да је „Слуга” у Исаији Израиљ... Уосталом, све то јасно стоји у Танаху.

>>> Базорило: „Prema tome,nije Apostpl Pavle ništa izmislio,već je samo dobro razumeo Sveto Pismo Staroga Zaveta i maestralno ga objasnio,povezujuci njegovu sustinu sa kljucnim dogadjajima Novoga Zaveta... Rekao je da će onaj Jevrejin koji se stavi u Bozju sluzbu objavljivanja radosne vesti Evandjelja,imati najvecu cast.Dok će onaj koji to odbije iz bilo kog razloga,doziveti najvecu sramotu.”

*** Наравно да је Савле измислио причу о „Исусу Христу” и да је извртањем тумачења Танаха покушао својој причи дати на важности. Чак и сам „Нови Завет” показује да су Савле и ученици раби Јешуе („апостоли”) били у раскораку. Кад се Савле појави у Јерусалиму, готово 30 година након смрти рабијеве, „ апостоли” га оптужују „да учи отпадању од закона Мојсијевог све Јевреје који живе међу незнабошцима, казујући да им не треба обрезивати деце своје, нити држати обичаје отачке.” Па га натерају да принесе жртве у Храму.
Зар „апостоли” нису схватили да је њихов учитељ био последња жртва и да не треба више приносити жртве? Шта „апостоли” уопште раде у Храму? Зар нису њиховог учитеља исти ти свештеници (наводно) предали римљанима? И сада их пуштају да вршљају по Храму са својим бласфемичним идејама? Има ли каквог разумног објашњења за ове нелогичности?
Или је раби Јешуа имао сасвим другачију причу (учење) од Савла из Тарза?

И ко је Савле да одређује ко може имати част, а ко ће доживети срамоту ако објављује или не објављује његово будаласто, бласфемично учење?!

>>> Базорило: „A sam je toliko voleo svoj narod,da je objavio nešto što se teško može ljudskim rečima objasniti.Naime on kaže,da bi rado žrtvovao svoj ovozemaljski pa čak i buduci zivot,kada bi time mogao da obesbedi spasenje svom narodu.Za takvog coveka je u najmanju ruku,nerazumno reci,da nije dobro mislio svojim sunarodnicima.”

*** Ово је више него смешно... У Дамаску, кад је могао да да живот за своје учење, збрисао је у корпици преко зида...
Касније „храбро” изјављује: „Шта чините те плачете и цепате ми срце? Јер ја не само свезан бити хоћу, него и умрети у Јерусалиму готов сам за име Господа Исуса.”

Па кад је у Јерусалиму настала фрка и кад је требао умрети „за име Господа Исуса”, нагло се предомислио и шаље нећака код римљана са поруком да га спасавају...

Савле још каже филипљанима: „... 21. Јер је мени живот Христос, а смрт добитак.”. И баш кад му се у Јерусалиму задесило да оствари тај добитак, он се предомисли... Иако је према свом „храбром” обећању, требао да загине у Јерусалиму „за име Господа Исуса”.

На крају Савле тражи да иде ћесару како би изложио свој случај тј. како би сачувао живот. Јер римске власти у Јудеји нису виделе никакву кривицу против Рима и били су спремни да га пусте. Али... Да су га пустили Савле би био каменован због бласфемије...

„Храбри” Савле... А баш, баш јако је хтео да умре „за име Господа Исуса”...

Било како било, Савле је добро одрадио посао и за награду се скрасио у Риму, где је држао кафану, „проповедајући царство Божје, и учећи о Господу нашем Исусу Христу слободно, и нико му не брањаше.”

cartensius
(pisac)
02. јун 2020. у 17.20
Moje pitanje: Šta je u Novom Zavetu, od ap. Pavla izmišljeno a šta se može kao istinito prihvatiti, od Matejevog jevanđelja pa sve do Apokalipse.
Drugo pitanje: Hoće li se pravi Mesija konačno pojaviti i o kojem događaju proriče Enoh?
Zadnje pitanje: Problem greha, ko će rešiti i šta će biti sa onima koji su se trudili da žive jedan pošten i častan život na ovoj zemlji, za razliku od zlih ljudi, i konačno, hoće li biti vaskrsenja?
Bazorilo
02. јун 2020. у 18.13
Evo da ne bismo od jednom raširili temu u nekoliko pravaca,postavicu za početak samo jedno pitanje.
Jeli to po Jevrejskom ucenju,ljudsko biće nema nikakve uzrocne posledice od Adamovog greha?Ako je to tako,šta onda dovodi do kvarenja coveka?
___TYR___
(***)
03. јун 2020. у 12.46
>>> cartensius: „Šta je u Novom Zavetu, od ap. Pavla izmišljeno a šta se može kao istinito prihvatiti, od Matejevog jevanđelja pa sve do Apokalipse.”

*** Савле је измислио „хришћанство”. Измислио је месију „Исуса Христа” који нас „спашава” од некаквог греха који је сам Савле измислио... У односу на Танах („Стари Завет”) приче из „Новог Завета” су апсолутно неприхватљиве. Савлово („новозаветно”) учење је у директној супротности са учењима Танаха.

>>> cartensius: „Hoće li se pravi Mesija konačno pojaviti i o kojem događaju proriče Enoh?”

*** Према пророчанствима Танаха Месија ће се једном појавити.
Приче о другом доласку Месије и израчунавање датума његовог доласка (1874., 1891., 1914., 2000., 2020., 2025. итд.), користећи Еноха и Данила, су бесмислице.
Месија је, према пророчанствима, човек од крви и меса, потомак Давидовог сина Соломуна и доћи ће само једном...

>>> cartensius: „Problem greha, ko će rešiti i šta će biti sa onima koji su se trudili da žive jedan pošten i častan život na ovoj zemlji, za razliku od zlih ljudi, i konačno, hoće li biti vaskrsenja?”

*** Проблем греха је одавно решен, ако га је уопште и било. Бог каже: „...”...7. Нећеш ли бити мио, кад добро чиниш? А кад не чиниш добро, грех је на вратима...„ (1.Мојсијева 4:7)
Чини добро и не мораш тада размишљати о греху. А ”неко то одгоре види све„: ”...10. Ја JHVH испитујем срца и искушавам бубреге, ДА БИХ ДАО СВАКОМЕ ПРЕМА ПУТЕВИМА ЊЕГОВИМ И ПО ПЛОДУ ДЕЛА ЊЕГОВИХ...„ (Јеремија 17:10).
Шта ће бити са нама после смрти нико не зна. С оне стране се нико није вратио да нам исприча... Чини добро и не мораш се бојати...
___TYR___
(***)
03. јун 2020. у 12.49
>>> Bazorilo: „Еvo da ne bismo od jednom raširili temu u nekoliko pravaca,postavicu za početak samo jedno pitanje. Jeli to po Jevrejskom ucenju,ljudsko biće nema nikakve uzrocne posledice od Adamovog greha?Ako je to tako,šta onda dovodi do kvarenja coveka?”

*** Само да подсетим да сам горе поставио неколико питања о „апостолима”. Може ли неко дати било какво сувисло објашњење о томе шта „апостоли” раде у Храму 30-ак година после смрти свог учитеља?

Људско биће нема никакве последице због Адамовог греха. За свој грех Адам и Ева су кажњени, а земља проклета. Чак и проклетство на земљу је важило само за Адамова живота:

„...17. Па онда рече Адаму: Што си послушао жену и окусио с дрвета с ког сам ти забранио рекавши да не једеш с њега, земља да је проклета с тебе, с муком ћеш се од ње хранити до свог века; 18. Трње и коров ће ти рађати, а ти ћеш јести зеље пољско;
19. Са знојем лица свог јешћеш хлеб, докле се не вратиш у земљу од које си узет; јер си прах, и у прах ћеш се вратити...” (1.Мојсијева 3:17-19)

Обрати пажњу „...докле се не вратиш у земљу од које си узет...”...

Рођење Ноја, прво рођење после Адамове смрти у линији Сита и Еноса, потврђује да је проклетство на земљу завршило:

„...29. И надеде му име Ноје говорећи: Овај ће нас одморити од послова наших и од труда руку наших на земљи, коју прокле Господ...” (1.Мојсијева 5:29)

После видимо да JHVH каже да више никада неће проклети земљу:

„...21 Господ је осетио угодан мирис. Зато је Господ рекао у свом срцу: ”Никад више нећу проклети земљу због човека, јер је човеково срце склоно злу од његове младости; и никад више нећу уништити све живо као што сам то сада учинио...„ (1.Мојсијева 8:21)

Овде такође видимо и да је човек склон злу тек од младости, а не од рођења или пре рођења. Како нам је Бог дао слободну вољу тако имамо могућност да бирамо чинити добро или зло. А ”неко то одгоре види све„: ”...10. Ја JHVH испитујем срца и искушавам бубреге, ДА БИХ ДАО СВАКОМЕ ПРЕМА ПУТЕВИМА ЊЕГОВИМ И ПО ПЛОДУ ДЕЛА ЊЕГОВИХ...„ (Јеремија 17:10).
cartensius
(pisac)
03. јун 2020. у 16.29
Hvala lepo Tyr, razumeo sam odgovore na moja pitanja. Čudno mi je, da ništa, ama baš ništa, nije Vam prihvatljivo, iz Novog Zaveta. Najveći kritičari, za poslanicu Jevrejima, kažu da je „pravo remek delo”, dakle Vi i to ne uvažavate. Možda bi se u nečemu mogli da se složimo, dekalog ili „deset zapovesti”, da li ga i dalje praktikujete, tj. važi li još?
Bazorilo
03. јун 2020. у 18.51
Razumem stanoviste Judaizma koji polazi od tacke,da Bog ne uracunava grehe otaca-sinovima,sto je tačno po Bibliji.Ali zaboravlja se genetsko nasledje Koje ostaje iz generacije u generaciju.Ono se ne može nicim izbrisati.Zato Apostolska Crkva prihvata Isusa Hrista kao Spasitelja covecanstva,jer on svojom žrtvom omogućava coveku,izlaz iz zacaranog kruga u kome se nasao sticajem okolnosti zbog Adamovog greha.Dug koji niko nije mogao platiti,Otplatio je Jedinorodni sin Bozji,koji je to jedini i bio u stanju učiniti.Pošto je po svojoj sustini bio jedno sa Bogom Ocem i cijom recju je sve postalo sto je postalo,samo je On mogao svojom smrcu opravdati oprostenje greha coveka i njegovo vracanje u krilo Bozje porodice.-Drugi Korak koji coveku predstavlja veliki problem koji mu preti vecnom smrcu,jeste njegova genetska tendencija prema grehu i zlu.
Ti si naveo da ljudi postaju zli u mladosti,dok kao deca to nisu bili.Postavlja pitanje,šta to sazreva vremenom u coveku?A znamo da psihologija tvrdi,da ono sto je covek u mladosti,to on ostaje do starosti,pri cemu se samo usavrsava na tom putu.Pa vidimo u pretpotopnom svetu su ljudi živeci dugo(stotinama god.na zemlji),a nisu uspeli da zelju vrate u rajske uslove Zivota,već su je degradirali na nivo,gde se zlo toliko razvilo i usavrsilo u svom razornom delovanju,da je zapretilo sopstvenim unistenjem covecanstvba.
Da se Bog nije u posledmjem momentu umesao,doslo bi do tih kobnih posledica.Kada govori o poslednjem vremenu,Gospod Isus kaže da će ljudi postati isti kao pre potopa.Ako pogledamo makar i letimice danasnju situaciju u svetu,zapazamo da se svet priblizava kriticnoj tacki.-Dali je logicno ocekivati pomoć od nekog Mesije,o kome imamo maglovito znanje ili čak pretpostavke,da će valjdar učiniti neko izbavljenje lkjudskog roda,a iskljuciti iz vidika pravog Mesiju(Sina Bozjega)koji je bio na zemlji,obavio slavnu misiju,pobedio greh i smrt,vaskrsao,vazneo se na nebo i seo s desne strane svoga Oca i odakle će opet doći da sudi živima i mrtvima?
___TYR___
(***)
04. јун 2020. у 12.11
>>> cartensius: „Čudno mi je, da ništa, ama baš ništa, nije Vam prihvatljivo, iz Novog Zaveta. Najveći kritičari, za poslanicu Jevrejima, kažu da je ”pravo remek delo„, dakle Vi i to ne uvažavate.”

*** Како већ рекох, учења Танаха („Старог Завета”) и „Новог Завета” су у директној супротности и логично је, да ако прихватимо учења Танаха, не можемо истовремено прихватити и Савлова учења.

Ако Бог каже да „свако за свој грех гине”, онда не можемо прихватити Савлову причу о некаквом „месији” који гине за наше грехе.

Ако Бог каже: „...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:5), онда не можемо прихватити Савлову тврдњу: „...21. Налазим, дакле закон, кад хоћу добро да чиним, да ме на зло нагони...” (Римљанима 7:21)

Ако Бог каже: „...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:5), онда не можемо прихватити сасвим супротну Савлову тврдњу: „...28. Мислимо дакле да ће се човек оправдати вером без дела закона...” (Римљанима 3:28)

Итд... Итд... Итд... У односу на Танах Савлово учење (самим тим и „ремек дело” посланица Јеврејима) је апсолутно бласфемично. Једно са другим једноставно не иде...

>>> cartensius: „Možda bi se u nečemu mogli da se složimo, dekalog ili ”deset zapovesti„, da li ga i dalje praktikujete, tj. važi li još?”

*** А зашто не би важио?!

„...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:5)

___TYR___
(***)
04. јун 2020. у 12.13
>>> Bazorilo: „Razumem stanoviste Judaizma koji polazi od tacke,da Bog ne uracunava grehe otaca-sinovima,sto je tačno po Bibliji.Ali zaboravlja se genetsko nasledje Koje ostaje iz generacije u generaciju. Ono se ne može nicim izbrisati.”

*** Адам је за свој прекршај кажњен – патиће се док се не врати у земљу из које је узет. И ту завршава прича о Адамовом греху и казни због греха. Ово лупетање о генетском наслеђивању греха нема потребе коментарисати.

>>> Bazorilo: „Ti si naveo da ljudi postaju zli u mladosti,dok kao deca to nisu bili.Postavlja pitanje,šta to sazreva vremenom u coveku?A znamo da psihologija tvrdi,da ono sto je covek u mladosti,to on ostaje do starosti,pri cemu se samo usavrsava na tom putu.”

*** Нисам ја навео него сам цитирао божије речи. Дакле, то каже Бог. И наравно да деца нису грешна. Зашто раби Јешуа каже: „...3. И рече им: Заиста вам кажем, ако се не повратите и не будете као деца, нећете ући у царство небеско...” (Матеј 18:3)? Како деца, ако су рођена грешна, могу ући у царство небеско?
Сам Бог каже: „...А Господ рече Мојсију: Ко ми је згрешио, оног ћу избрисати из књиге своје...” (2.Мојсијева 32:33). Онај ко греши биће избрисан из Књиге Живота. Дакле, сви смо рођењем аутоматски уписани у Књигу Живота – нико нема некакав урођени грех. Познање добра и зла смо стекли захваљујући Адаму и кориштењем слободне воље бирамо између добра и зла. Онај ко чини зло (греши) биће избрисан из Књиге. Зато Бог лепо саветује „...7. Нећеш ли бити мио, кад добро чиниш? А кад не чиниш добро, грех је на вратима...” (1.Мојсијева 4:7)
Јасно к'о дан – грех није урођен, него кад не чиниш добро, грех је на вратима...

>>> Bazorilo: „Dali je logicno ocekivati pomoć od nekog Mesije,o kome imamo maglovito znanje ili čak pretpostavke,da će valjdar učiniti neko izbavljenje lkjudskog roda,a iskljuciti iz vidika pravog Mesiju(Sina Bozjega)koji je bio na zemlji,obavio slavnu misiju,pobedio greh i smrt,vaskrsao,vazneo se na nebo i seo s desne strane svoga Oca i odakle će opet doći da sudi živima i mrtvima?”

*** Какву ти помоћ очекујеш од Месије?! Где Бог каже де ће послати Месију да помогне теби? Какву је то мисију обавио „прави Месија”? На који је начин победио грех и смрт? Где пише да ће Месија да умре и васкрсне и да ће судити живима и мртвима? Како тај „месија” седи с десне стране свога оца ако су он и отац једно?
Месијанска пророчанства Танаха (неких 30-ак) су врло јасна за разлику од ваших хришћанских 300-тињак која су тотално магловита, фалсификована, скројена према потреби накарадним преводима и тумачењима како би Савлову „небеску утвару” представили као Месију. Савлово учење („хришћанство”) увело је човечанство у хиљадугодишњу таму...
revizor
(pilot)
04. јун 2020. у 13.52

1 The man had sexual relations with Havah his wife; she conceived, gave birth to Kayin [acquisition] and said, „I have acquired a man from ADONAI.”

2 In addition she gave birth to his brother Hevel. Hevel kept sheep, while Kayin worked the soil.

3 In the course of time Kayin brought an offering to ADONAI from the produce of the soil;

4 and Hevel too brought FROM THE FIRSTBORN OF HIS SHEEP, including their fat. ADONAI accepted Hevel and his offering 5 but did not accept Kayin and his offering. Kayin was very angry, and his face fell.

6 ADONAI said to Kayin, „Why are you angry? Why so downcast? 7 If you are doing what is good, shouldn't you hold your head high? AND IF YOU DON'T DO WHAT IS GOOD, SIN IS CROUCHING AT THE DOOR - it wants you, but you can rule over it.” Genesis 4
___TYR___
(***)
04. јун 2020. у 15.30
Управо тако ревизор:

„...7. Нећеш ли бити мио, кад добро чиниш? А КАД НЕ ЧИНИШ ДОБРО, ГРЕХ ЈЕ НА ВРАТИМА. А воља је његова под твојом влашћу, и ти си му старији...” (1.Мојсијева 4:7)

А не како Савле тврди у свом хумористичном монологу у Римљанима:

„…19. Јер добро што хоћу не чиним, него зло што нећу оно чиним. 20. А кад чиним оно што нећу, већ ја то не чиним него грех који живи у мени…” (Римљанима 7:19-20)

Bazorilo
04. јун 2020. у 18.43
Nigde ja nisam rekao da su deca gresna prilikom rođenja(kao da su sama učinila greh).Zato se Isus poziva na decju bezazlenost i poverenje.Ali problem jeste prirodno nasledje,genetika.U grehu zatrudnje mati moja sa mnom,kaže psalmista.To je ono što se neminovno kroz zivot razvija u svakom ljudskom biću.O tome govori Pavle,kad kaže,ja bih hteo dobro,a ono izviru gresne zelje.Solomun takodjer kaže;Srce je prevarno vise svega i opako,ko će ga poznati.A čitamo i o stravicnim gresima i u samom izabranom Bozjem narodnom.Na primer,Bog zamera u jednom istorijskom trenutku tom svom narodu i kaže:Brat brata prodaje za opanke,pa onda još sijaset drugih grehova i sagresenja.Kao rešenje Bog im nudi jedini izlaz iz te teske situacije,pa akze,Propao si Izrailju ali ti je pomoć u meni.To isto,objašnjava i Pavle,pozivajuci sve nas da prihvatimo Bozju pomoć koju nam je poslao u svom Jedinorodnom sinu.Svi koji to odbiju ostaju bez mogućnosti da rese svoj slučaj u istorijski sudbonosnoj potrebi covecanstva.
revizor
(pilot)
05. јун 2020. у 07.06


https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16223/jewish/Chapter-2.htm
Zašto se bune narodi i plemena pomišljaju zaludne stvari? 2.Dnev. 32, 15. Psal. 46, 6. Mat. 2, 4. Dela. 4, 25.

Ustaju carevi zemaljski, i knezovi se skupljaju na Gospoda i na pomazanika njegova. Psal. 45, 7. Psal. 84, 9. Psal. 119, 23. Jer. 26, 9. Dan. 6, 6. Mat. 21, 38. Mar. 12, 7. Jovan 1, 41.

„Raskinimo sveze njihove i zbacimo sa sebe jaram njihov.”Luka 19, 14.

Onaj, što živi na nebesima, smije se, Gospod im se potsmijeva. Psal. 10, 5. Psal. 11, 4.
Pa im govori u gnjevu svojem i jarošću svojom zbunjuje ih:

„Ja sam pomazao cara svojega na Sionu, na svetoj gori svojoj.”1.Moj. 49, 10. Jezek. 21, 32.

Kazaću naredbu Gospodnju; on reče meni: „ti si sin moj, ja te sad rodih.Mat. 8, 29. Jevr. 1, 5. Jevr. 5, 5.

Išti u mene, i daću ti narode u našljedstvo, i krajeve zemaljske tebi u državu. Dan. 7, 13. Jovan 17, 4.

Udarićeš ih gvozdenom palicom; razbićeš ih kao lončarski sud.”Isa. 30, 14. Jer. 19, 11. Jer. 48, 38. Mat. 21, 44. Otkr. 2, 27.

Sad, carevi, orazumite se; naučite se sudije zemaljske!Dan. 9, 12.

Služite Gospodu sa strahom, i radujte se s trepetom. Os. 11, 10.

Poštujte sina, da se ne razgnjevi, i vi ne izginete na putu svome; jer će se gnjev njegov brzo razgorjeti. Blago svjema koji se u nj uzdaju! Jer. 17, 7. Sof. 2, 2.

https://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=19&G=2
revizor
(pilot)
05. јун 2020. у 07.13

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16331
Reče Gospod Gospodu mojemu: sjedi meni s desne strane, dok položim neprijatelje tvoje za podnožje nogama tvojima. Psal. 45, 6. Mat. 22, 44. Mar. 12, 36. Luka 20, 42. 1.Kor. 15, 25. Jevr. 1, 13.

Skiptar sile daje ti Gospod sa Siona: vladaj sred neprijatelja svojih.
U dan rata tvojega narod je tvoj gotov u svetoj krasoti. Kao rosa zori iz utrobe, taka je u tebe mladost tvoja. Sud. 5, 2. Psal. 51, 13. Psal. 96, 9. Dela. 2, 41.

Gospod se zakleo, i neće se pokajati: ti si sveštenik dovijeka po redu Melhisedekovu. 4.Moj. 23, 19. Zah. 6, 13. Jovan 12, 34. Jevr. 5, 6. Jevr. 7, 15.

Gospod je tebi s desne strane. Pobiće u dan gnjeva svojega careve; Isu. 10, 24. Psal. 2, 5. Psal. 2, 9. Psal. 16, 8. Jezek. 29, 5. Rim. 2, 5. Otkr. 11, 18.

Sudiće narodima, napuniće zemlju trupova; satrće glavu na zemlji širokoj. Psal. 18, 38. Avak. 3, 13.

Iz potoka će na putu piti, i zato će podignuti glavu. Isa. 53, 12.

https://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=19&G=110
revizor
(pilot)
05. јун 2020. у 07.32
Jovan 1,29

29 A sjutradan vidje Jovan ISUSA gdje ide k njemu, i reče: GLE, JAGNJE BOŽIJE KOJE UZE NA SE GRIJEHE SVIJETA.

Isaija 53,6

6 Svi mi kao ovce zađosmo, svaki nas se okrenu svojim putem, i Gospod pusti na nj bezakonje svijeh nas.

II Korinćanima 5,21

21 Jer onoga koji ne znadijaše grijeha nas radi učini grijehom, da mi budemo pravda Božija u njemu.

I Petrova 2,24

24 Koji grijehe naše sam iznese na tijelu svojemu na drvo, da za grijehe umremo, i za pravdu živimo; kojega se ranom iscijeliste.

III Mojsijeva 16,20
20 A kad očisti svetinju i šator od sastanka i oltar, tada neka dovede jarca živoga.

30 Jer u taj dan biva očišćenje za vas, da se očistite; BIĆETE OČIŠĆENI OD SVIJEH GRIJEHA SVOJIH PRED GOSPODOM.31 To neka vam je počivanje subotno, i mučite duše svoje po uredbi vječnoj.32 A sveštenik koji bude pomazan i koji bude osvećen da vrši službu svešteničku na mjesto oca svojega, on neka očišća obukavši se u haljine lanene, haljine svete.33 I neka očisti svetinju svetu i šator od sastanka; i oltar neka očisti; i sveštenike i sav narod sabrani neka očisti.34 I ovo neka vam je vječna uredba da očišćate sinove Izrailjeve od svijeh grijeha njihovijeh jedanput u godini. I učini Mojsije kako mu zapovjedi Gospod.

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/9917

אמִ֥י הֶֽאֱמִ֖ין לִשְׁמֻֽעָתֵ֑נוּ וּזְר֥וֹעַ יְהֹוָ֖ה עַל־מִ֥י נִגְלָֽתָה:
בוַיַּ֨עַל כַּיּוֹנֵ֜ק לְפָנָ֗יו וְכַשֹּׁ֙רֶשׁ֙ מֵאֶ֣רֶץ צִיָּ֔ה לֹא־תֹ֥אַר ל֖וֹ וְלֹ֣א הָדָ֑ר וְנִרְאֵ֥הוּ וְלֹֽא־מַרְאֶ֖ה וְנֶֽחְמְדֵֽהוּ:
גנִבְזֶה֙ וַֽחֲדַ֣ל אִישִׁ֔ים אִ֥ישׁ מַכְאֹב֖וֹת וִיד֣וּעַ חֹ֑לִי וּכְמַסְתֵּ֚ר פָּנִים֙ מִמֶּ֔נּוּ נִבְזֶ֖ה וְלֹ֥א חֲשַׁבְנֻֽהוּ:
דאָכֵ֚ן חֳלָיֵ֙נוּ֙ ה֣וּא נָשָׂ֔א וּמַכְאֹבֵ֖ינוּ סְבָלָ֑ם וַֽאֲנַ֣חְנוּ חֲשַׁבְנֻ֔הוּ נָג֛וּעַ מֻכֵּ֥ה אֱלֹהִ֖ים וּמְעֻנֶּֽה:
הוְהוּא֙ מְחֹלָ֣ל מִפְּשָׁעֵ֔נוּ מְדֻכָּ֖א מֵֽעֲוֹֽנוֹתֵ֑ינוּ מוּסַ֚ר שְׁלוֹמֵ֙נוּ֙ עָלָ֔יו וּבַֽחֲבֻֽרָת֖וֹ נִרְפָּא־לָֽנוּ:
וכֻּלָּ֙נוּ֙ כַּצֹּ֣אן תָּעִ֔ינוּ אִ֥ישׁ לְדַרְכּ֖וֹ פָּנִ֑ינוּ וַֽיהֹוָה֙ הִפְגִּ֣יעַ בּ֔וֹ אֵ֖ת עֲו‍ֹ֥ן כֻּלָּֽנוּ:
זנִגַּ֨שׂ וְה֣וּא נַֽעֲנֶה֘ וְלֹ֣א יִפְתַּח־פִּיו֒ כַּשֶּׂה֙ לַטֶּ֣בַח יוּבָ֔ל וּכְרָחֵ֕ל לִפְנֵ֥י גֹֽזְזֶ֖יהָ נֶֽאֱלָ֑מָה וְלֹ֥א יִפְתַּ֖ח פִּֽיו:
חמֵעֹ֚צֶר וּמִמִּשְׁפָּט֙ לֻקָּ֔ח וְאֶת־דּוֹר֖וֹ מִ֣י יְשׂוֹחֵ֑חַ כִּ֚י נִגְזַר֙ מֵאֶ֣רֶץ חַיִּ֔ים מִפֶּ֥שַׁע עַמִּ֖י נֶ֥גַע לָֽמוֹ:
טוַיִּתֵּ֚ן אֶת־רְשָׁעִים֙ קִבְר֔וֹ וְאֶת־עָשִׁ֖יר בְּמֹתָ֑יו עַל לֹֽא־חָמָ֣ס עָשָׂ֔ה וְלֹ֥א מִרְמָ֖ה בְּפִֽיו:
יוַֽיהֹוָ֞ה חָפֵ֚ץ דַּכְּאוֹ֙ הֶֽחֱלִ֔י אִם־תָּשִׂ֚ים אָשָׁם֙ נַפְשׁ֔וֹ יִרְאֶ֥ה זֶ֖רַע יַֽאֲרִ֣יךְ יָמִ֑ים וְחֵ֥פֶץ יְהֹוָ֖ה בְּיָד֥וֹ יִצְלָֽח:
יאמֵֽעֲמַ֚ל נַפְשׁוֹ֙ יִרְאֶ֣ה יִשְׂבָּ֔ע בְּדַעְתּ֗וֹ יַצְדִּ֥יק צַדִּ֛יק עַבְדִּ֖י לָֽרַבִּ֑ים וַֽעֲו‍ֹנֹתָ֖ם ה֥וּא יִסְבֹּֽל:
יבלָכֵ֞ן אֲחַלֶּק־ל֣וֹ בָֽרַבִּ֗ים וְאֶת־עֲצוּמִים֘ יְחַלֵּ֣ק שָׁלָל֒ תַּ֗חַת אֲשֶׁ֨ר הֶֽעֱרָ֚ה לַמָּ֙וֶת֙ נַפְשׁ֔וֹ וְאֶת־פֹּֽשְׁעִ֖ים נִמְנָ֑ה וְהוּא֙ חֵֽטְא־רַבִּ֣ים נָשָׂ֔א וְלַפֹּֽשְׁעִ֖ים יַפְגִּֽיעַ:

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/15984#lt=he
revizor
(pilot)
05. јун 2020. у 08.45

Ali s drveta od znanja dobra i zla, s njega ne jedi; jer u koji dan okusiš s njega, umrijećeš.

A zmija reče ženi: nećete vi umrijeti;

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/8166
Klica smrti: delo sotonino. Klicu smrti u ljudski organizam Hristos nikada nije uneo. Tu klicu usadio je sotona kad je naveo Adama da jede plod sa drveta „od znanja dobra i zla , što je predstavljalo neposlušnost prema Bogu.

(Otk. 13:8). Smrtna kazna nije primenjena odmah. Adam je, na nesreću, poslušao reĉi kušaĉa i, popustivši njegovim došaptavanjima, pao u greh.

Zašto smrtna kazna u njegovom sluĉaju nije bila primenjena odmah?

Zato što se našao otkup.

Bozji jedinorodni Sin je dobrovoljno pristao da uzme na sebe ĉovekov greh i da svojim ispaštanjem iskupi ljudski rod.

Da je uĉinjeni greh na neki naĉin mogao biti oprošten onda to ispaštanje ne bi bilo potrebno. Da je Bog oprostio Adamov greh bez ikakvog ispaštanja, greh bi postao besmrtan i beskonaĉno bi se nastavljao s drskošću koju ništa više ne bi moglo zadrzati.

U Edemu sotona je kao svoje orudje iskoristio zmiju. Danas on koristi ĉlanove ljudske porodice trudeći se svim mogućim lukavstvima i obmanama da podigne prepreke na putu pravedniĉkom kojim treba da idu iskupljenici Gospodnji.

Padom prekinut zlatni lanac poslušnosti. - Adam je podlegao iskušenju; i pošto je pitanje greha i njegovih posledica danas tako jasno, mi možemo da ĉitamo sve od uzroka do posledica i uvidjamo da veliĉina uĉinjenog dela nije ono što saĉinjava greh, nego neposlušnost prema Bozjoj jasno izrazenoj volji što predstavlja stvarno poricanje Boga, nepoštovanje zakona Njegove vladavine...

Padom naših praroditelja prekinut je zlatni lanac bezuslovne poslušnosti i potĉinjavanja ljudske volje volji Bozoj. Poslušnost nije više smatrana apsolutnom neophodnošću. Ljudi su se povodili za svojom ubraziljom i mislima srca svojega , za ove Gospod - govoreći o stanovnicima prepotopnog sveta - kaže da su ”svagda samo zle. (1. Mojs. 6:5).

„I još mećem neprijateljstvo između tebe i žene i između sjemena tvojega i sjemena njezina; ono će ti na glavu stajati a ti ćeš ga u petu ujedati.”

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/8167/jewish/Chapter-3.htm

revizor
(pilot)
05. јун 2020. у 09.34

(Otkr. 22:2,14). PRAVO NA DRVO ZIVOTA USLOVLJENO JE POSLUŠNOŠĆU. - Prestup Bozjih zapovesti iskljuĉio je Adama iz Edemskog vrta. I andjeli s plamenim maĉem postavleni su da ĉuvaju prilaze drvetu zivota, da ne bi ĉovek posegao za negovim plodom i okusivši ga postao besmrtni grešnik, ovekoveĉivši na taj naĉin i sam greh. Uzimanje ploda sa tog drveta bilo je uslovljeno drţanjem svih Boţjih zapovesti. Svojim padom u greh, zbog neposlušnosti, Adam je izgubio svako pravo ne samo na zivotvorni plod sa drveta zivota, nego i na njegovo lišće koje sluzi za iscelenje narodima.

POSLUŠNOST KROZ HRISTA ISUSA DAJE ĉoveku savršeni karakter i pravo na drvo zivota. Uslovi ponovnog sticanja prava na drvo zivota jasno su izlozeni u svedoĉanstvu Hristovom upućenom Jovanu: „BLAGO ONIMA KOJI TVORE ZAPOVIJESTI BOŢJE, DA IM BUDE VLAST NA DRVO ZIVOTA I DA UDJU NA VRATA U GRAD. (Otkr.22:14).

24. (Mat. 4:4; Jovan 6:63). Pred Drvetom zivota koje je nama na dohvatu nema nikakvog plamenog maĉa. – SVETI SPISI, - ONO OSVEŠTANO: ”PISANO JE„ predstavljaju jevandjelje koje mi treba da propovedamo. Pred tim drvetom ţivota nije postavljen nikakav plameni maĉ. Nema sile koja bi ma kojoj duši mogla da zabrani uzimanje ploda sa tog zivotnog drveta. U tome može da uĉestvuje svako. Svi mogu da jedu i da veĉno žive.

Prinos mora biti pokropljen krvlju. - U svemu što prinosimo Bogu mi treba da izrazimo priznanje jednog velikog Dara; to jedino našu sluzbu može uĉiniti prihvatljivom, i Bogu ugodnom. Kad je Avelj prineo prvine od stada, on je time priznao Boga, i to ne samo kao Darodavca ovozemaljskih blagoslova, nego i kao ONOG KOJI NAM JE DAO SPASITELJA. Aveljev prinos predstavljao je najodabranije što je mogao dati,

jer je bio upravo ono što je Gospod izriĉito zahtevao.

Kajin je prineo samo plodove zemlje, i njegov prinos Gospod nije mogao da prihvati. Time nije bila izrazena vera u Hrista. Svaki naš prinos mora biti pokropljen krvlju iskupljenja. Kao otkupljena svojina Sina Bozjeg, mi treba da predamo Gospodu sebe i svoj zivot.

(1.Mojs. 2:17). Ţrtva prinošenih ţivotinja prihvatana kao privremena zamena. - Pali ĉovek, zbog svoje krivice, nije više mogao direktno da izlazi pred Boga sa svojim molitvama; jer je njegovim prestupom bozanskog zakona podignuta neprohodna barijera između svetog Boga i prestupnika. Ali je stvoren plan po kojem je smrtna presuda trebalo da padne na Hrista kao ĉovekovu zamenu. Planom spasenja moralo se predvideti prolivanje krvi, jer je smrt neizbezna posledica ĉovekovog greha. zivotinje prinošene na žrtvu bile su predslika Hristove žrtve. U zaklanoj žrtvi ĉovek je imao da gleda privremeno ispunjenje reĉi: ”Umrijećeš― (I Mojs. 2:17).

Bog zapaza svaki postupak. Gospod je video da se Kajin gnevi, video je promenu na njegovom licu. To pokazuje kako Gospod zapaţa svaki postupak, svaku nameru i cilj; pa, ĉak i izraz lica. Tako ĉovek, iako ništa nije rekao, izraţava svoje neslaganje sa voljom Boţjom i svoju nespremnost da joj se potĉini...

I tebi Gospod isto tako, kad ne uzmogneš da postupiš prema pobudama svog buntovniĉkog srca i svoje neposvećene volje, može da postavi pitanje: „Što se srdiš? Što li ti se lice promjeni? To oĉevidno pokazuje da su takvi, pošto ne mogu da sprovedu planove i namere sotonine, izazvani da ispolje duh sliĉan Kajinovom.

Do prepirke je moralo doći . - Među dvojicom braće nije bilo sloge i do prepirke i otvorenog sukoba je moralo doći. Avelj nije mogao da odobri Kajinu a da time ne bude kriv za prestup izriĉite Bozje zapovesti.

Zaĉetnik neverovanja, gundjanja i pobune je sam sotona. On je Kajinovo srce ispunio slutnjama i ludaĉkim besom protiv njegovog neduţnog brata i protiv Boga, zato što je Aveljevu žrtvu Bog primio a njegovu nije. I u nastupu ludaĉkog besa i mrznje ubio je svoga brata.

”Znak na Kajinu.„ - Bog je svakom ĉoveku dao njegov zadatak; i ako se neko od zadatka koji mu je Bog namenio odvrati, da vrši delo sotonino, da skrnavi svoje telo ili navodi druge na greh, delo takvog ĉoveka predstavlja prokletstvo, i na njemu je ljaga - zig ili znak Kajinov. Slom nesrećne žrtve koju je upropastio vapiće Bogu, kao i nekada Aveljeva krv.

Svaki ĉovek, bio on propovednik ili obiĉan ĉlan crkve, koji tezi da vrši nasilje ili da vlada razumom drugih, postaje sotonin agent, vrši njegovo delo, i u oĉima nebeske vasione nosi Kajnov znak ili zig.


https://www.youtube.com/watch?v=nQq36Zu5g4Y

&&&

https://www.chabad.org/search/results.aspx?scope=63255&searchwor d=Hashem

&&&

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/9920/jewish/Chapter-19.htm
___TYR___
(***)
05. јун 2020. у 11.24
>>> Bazorilo: „Nigde ja nisam rekao da su deca gresna prilikom rođenja(kao da su sama učinila greh).Zato se Isus poziva na decju bezazlenost i poverenje.Ali problem jeste prirodno nasledje,genetika.U grehu zatrudnje mati moja sa mnom,kaže psalmista.”

*** О томе смо већ дискутовали прошле године на твојој теми „Књига над књигама-Божја Библија” где си рекао:
„А шта ћемо за изјаву Псалмисте који каже-У греху затрудње мати моја са мном.-Значи и он је схватао да сви људи носе палу Адамову природу,па самим тим и он је као фетус у мајчиној утроби већ био грешан.”

Тада си тврдио да је и фетус грешан... Променио си мишљење у међувремену?

И тада сам ти објаснио шта каже псалмист, цитирам:

„У Танаху и јудаизму не постоји наследни и оригинални грех. Дакле, Давид ни у ком случају не говори о некаквом наследном греху.
”Са грехом ме је мајка зачела„ био би тачнији превод.
Укратко, према усменом предању, прича је следећа: Давидов отац Јесеј је одлучио да не леже више са Низвет, Давидовом мајком (због сумњи у властито породично порекло). Одлучи да има још једног наследника са каанаском служавком, међутим када дође до тога служавка ипак пошаље Давидову мајку Јесеју, који то не примети, и она затрудни са Давидом. Како су сви приметили да је трудна, а знајући да Јесеј не леже с њом, сматрали су да је Давид зачет ”са грехом„. У 69. Псалму Давид прича како су се односили према њему због тога: ”8. Туђин постадох браћи својој, и незнан синовима матере своје.„

Завршен цитат.

>>> Bazorilo: ”Kao rešenje Bog im nudi jedini izlaz iz te teske situacije,pa akze,Propao si Izrailju ali ti je pomoć u meni.To isto,objašnjava i Pavle,pozivajuci sve nas da prihvatimo Bozju pomoć koju nam je poslao u svom Jedinorodnom sinu.Svi koji to odbiju ostaju bez mogućnosti da rese svoj slučaj u istorijski sudbonosnoj potrebi covecanstva.„

*** И на ово сам ти тада одговорио, цитирам:

”Ви „хришћани” упорно склањате у страну највећи дар који нам је Бог дао – слободну вољу. Па ако нам Бог помаже тако како ви мислите онда слободна воља губи смисао. Бог нам помаже тако што нам је дао законе и уредбе које није тешко држати. Слободном вољом бирамо да ли ћемо чинити добро или зло и Бог нам на основу наших путева и дела суди.
Давид зна да је згрешио и зна шта треба да чини да се Бог смилује:

„...16. Јер жртву нећеш: ја бих је принео; за жртве паљенице не мариш.
17. Жртва је Богу дух скрушен, срце скрушено и поништено не одбацујеш, Боже...” (Псалм 51:16-17)

Исто то каже и Језекиљ:

„...26. Кад се праведник одврати од правде своје и чини зло и умре за то, умреће за зло своје које учини. 27. А кад се безбожник одврати од безбожности своје коју је чинио, и чини суд и правду, он ће сачувати у животу душу своју. 28. Јер узевши на ум врати се од свих безакоња својих која учини; доиста ће живети, и неће погинути...” (Језекиљ 18:26-28)

а и сам Бог:

„...14. И понизи се народ мој, на који је призвано име моје, и помоле се, и потраже лице моје, и поврате се од злих путева својих, и ја ћу тада услишити с неба и опростићу им грех њихов, и исцелићу земљу њихову... (2.Дневника 7:14)

Дакле, помоћ не функционише тако како ви мислите – ви ћете се помолити Богу, па ће се он на неки начин уселити у вас и помоћи вам да изаберете прави пут.

Помоћ функционише тако да када схватите да сте погрешили, када се искрено кајете, када престанете да чините зло, када опет почнете чинити добро – за све то време молите се Богу да се смилује, да гледа ваш преображај и да вам опрости почињене грехе.”

Завршен цитат.

Нигде се у Танаху не каже да је Месија божији син којег ће он послати да вас спаси тако што ће самог себе жртвоавати, па васкрснути, итд... Такав начин „спасења” је Савлова бласфемична измишљотина...

___TYR___Порука негативно оцењена. Покажи

___TYR___
(***)
05. јун 2020. у 11.25
Ревизор, пријатељу, шта ти покушаваш рећи?!
revizor
(pilot)
05. јун 2020. у 16.25

https://tinyurl.com/yd4h5vyp

&&&

https://tinyurl.com/yajvrqmp
Psal. 119,142. Pravda je tvoja pravda vječna, i zakon tvoj istina.
Isa. 59,14. Zato sud otstupi natrag, i pravda stoji daleko; jer istina pade na ulici i pravda ne može da prođe.
Prič. 8,18. U mene je bogatstvo i slava, postojano dobro i pravda.
Rim. 8,33. Ko će optužiti izbrane Božije? Bog koji pravda?
Psal. 85,11. Istina će niknuti iz zemlje i pravda će s neba priniknuti.
Psal. 85,10. Milost i istina srešće se, pravda i mir poljubiće se.
Isa. 32,16. Tada će sud stanovati u pustinji, i pravda će stajati na njivi.
Prič. 21,3. Da se čini pravda i sud, milije je Gospodu nego žrtva.
Psal. 25,21. Bezazlenost i pravda neka me sačuva, jer se u tebe uzdam.
Jov 35,2. Misliš li da si pravo rekao: moja je pravda veća od Božije?
Psal. 119,144. Vječna je pravda u otkrivenjima tvojim; urazumi me, i biću živ.
Prič. 10,2. Ne pomaže nepravedno blago, nego pravda izbavlja od smrti.
Jak. 2,24. Vidite li dakle da se djelima pravda čovjek, a ne samom vjerom?
Psal. 111,3. Djelo je njegovo slava i krasota, i pravda njegova traje dovijeka.
Prič. 11,6. Pravedne izbavlja pravda njihova, a bezakonici hvataju se u svojoj zloći.
Prič. 11,4. Neće pomoći bogatstvo u dan gnjeva, a pravda izbavlja od smrti.
Psal. 112,3. Obilje je i bogatstvo u domu njegovu, i pravda njegova traje dovijeka.
Psal. 111,7. Djela su ruku njegovijeh istina i pravda; vjerne su sve zapovijesti njegove;
Psal. 97,2. Oblak je i mrak oko njega; blagost i pravda podnožje prijestolu njegovu.
Rim. 8,4. Da se pravda zakona ispuni u nama koji ne živimo po tijelu nego po duhu;
Otkr. 19,8. I dano joj bi da se obuče u svilu čistu i bijelu: jer je svila pravda svetijeh.
2.Kor. 9,9. Kao što je pisano: prosu, dade siromasima; pravda njegova ostaje vavijek.
2.Moj. 23,2. Ne idi za množinom na zlo, i ne govori na sudu povodeći se za većim brojem da se izvrne pravda.
Psal. 89,14. Blagost je i pravda podnožje prijestolu tvojemu, milost i istina ide pred licem tvojim.
2.Pet. 3,13. Ali čekamo po obećanju njegovu novo nebo i novu zemlju, gdje pravda živi.
Isa. 32,17. I mir će biti djelo pravde, što će pravda učiniti biće pokoj i bezbrižnost dovijeka.
Jer. 33,16. U te dane spašće se Juda, i Jerusalim će stajati bez straha, i zvaće se: Gospod pravda naša.
Isa. 45,24. I govoriće: u Gospodu je pravda i sila; k njemu će doći; ali će se posramiti svi koji se gnjeve na nj.
Psal. 112,9. Prosipa, daje ubogima; pravda njegova traje dovijeka, rog se njegov uzvišuje u slavi.
Rim. 14,17. Jer carstvo Božije nije jelo i piće, nego pravda i mir i radost u Duhu svetome.
Gal. 2,21. Ne odbacujem blagodati Božije; jer ako pravda kroz zakon dolazi, to Hristos uzalud umrije.
1.Kor. 1,30. Iz kojega ste vi u Hristu Isusu, koji nam posta premudrost od Boga i pravda i osvećenje i izbavljenje.
Rim. 3,26. U podnošenju Božijemu, da pokaže pravdu svoju u sadašnje vrijeme da je on pravedan i da pravda onoga koji je od vjere Isusove.
2.Kor. 5,21. Jer onoga koji ne znadijaše grijeha nas radi učini grijehom, da mi budemo pravda Božija u njemu.
Rim. 10,6. A pravda koja je od vjere ovako govori: da ne rečeš u srcu svojemu: ko će izići na nebo? to jest da svede Hrista;
Isa. 50,8. Blizu je onaj koji me pravda; ko će se preti sa mnom? stanimo zajedno; ko je suparnik moj? neka pristupi k meni.
Isa. 1,21. Kako posta kurva vjerni grad? Pun bijaše pravice, pravda nastavaše u njemu, a sada krvnici.
5.Moj. 32,4. Djelo je te stijene savršeno, jer su svi putovi njegovi pravda; Bog je vjeran, bez nepravde; pravedan je i istinit.
Jer. 23,6. U njegove dane spašće se Juda, i Izrailj će stanovati u miru, i ovo mu je ime kojim će se zvati: Gospod pravda naša.
Gal. 3,8. A pismo vidjevši unapredak da Bog vjerom neznabošce pravda, naprijed objavi Avraamu: u tebi će se blagosloviti svi neznabošci.
Mat. 5,20. Jer vam kažem da ako ne bude veća pravda vaša nego književnika i fariseja, nećete ući u carstvo nebesko.
Jevr. 1,9. Omiljela ti je pravda, i omrzao si na bezakonje: toga radi pomaza te, Bože, Bog tvoj uljem radosti većma od drugova tvojijeh.
Isa. 56,1. Ovako veli Gospod: pazite na sud, i tvorite pravdu, jer će skoro doći spasenje moje, i pravda će se moja objaviti.
Isa. 10,22. Jer ako bude naroda tvojega, Izrailju, kao pijeska morskoga, ostatak će se njegov obratiti. Pogibao je određena, razliće se pravda.
Rim. 3,21. A sad se bez zakona javi pravda Božija, posvjedočena od zakona i od proroka;
Amos 5,24. Nego sud neka teče kao voda i pravda kao silan potok.
Jov 35,8. Čovjeku kakav si može nauditi tvoja zloća, i sinu čovječijemu pomoći tvoja pravda.
Jov 36,17. Ali si zaslužio sud bezbožnički; i sud i pravda snađe te.
Isa. 11,5. I pravda će mu biti pojas po bedrima, i istina pojas po bocima.
Naum 1,3. Gospod je spor na gnjev i velike je moći; ali nikako ne pravda krivca; put je Gospodnji u vihoru i buri, i oblaci su prah od nogu njegovijeh.
Rim. 4,5. A onome koji ne radi a vjeruje onoga koji pravda bezbožnika, prima se vjera njegova u pravdu.
Rim. 3,22. A pravda Božija vjerom Isusa Hrista u sve i na sve koji vjeruju; jer nema razlike.
Mat. 12,20. Trske stučene neće prelomiti i svještila zapaljena neće ugasiti dok pravda ne održi pobjede.
Isa. 48,18. O, da si pazio na zapovjesti moje! mir bi tvoj bio kao rijeka, i pravda tvoja kao valovi morski;
Psal. 103,17. Ali milost Gospodnja ostaje od vijeka i do vijeka na onima koji ga se boje, i pravda njegova na sinovima sinova,
Rim. 1,17. Jer se u njemu javlja pravda Božija iz vjere u vjeru, kao što je napisano: pravednik će od vjere živ biti.
2.Kor. 6,14. Ne vucite u tuđemu jarmu nevjernika; jer šta ima pravda s bezakonjem? ili kakvu zajednicu ima vidjelo s tamom?
5.Moj. 6,25. I biće nam pravda, ako uzdržimo i ustvorimo sve zapovijesti ove pred Gospodom Bogom svojim, kako nam je zapovjedio.
Isa. 51,5. Blizu je pravda moja, izaći će spasenje moje, i mišice će moje suditi narodima; mene će ostrva čekati i u moju će se mišicu uzdati.
Isa. 51,8. Jer će ih moljac izjesti kao haljinu, i kao vunu izješće ih crv; a pravda moja ostaje dovijeka i spasenje moje od koljena na koljeno.
Gal. 3,21. Eda li je dakle zakon protivan obećanjima Božijim? Bože sačuvaj! Jer da je dan zakon koji može oživljeti, zaista bi od zakona bila pravda.
Isa. 54,17. Nikako oružje načinjeno protiv tebe neće biti srećno, i svaki jezik koji se podigne na te na sudu saprećeš. To je našljedstvo sluga Gospodnjih i pravda njihova od mene, veli Gospod.
4.Moj. 14,18. Gospod dugo čeka i obilan je milošću, prašta bezakonje i grijeh, ali ne pravda krivoga, nego pohodi bezakonje otačko na sinovima do trećega i četvrtoga koljena.
Isa. 61,11. Jer kao što iz zemlje raste bilje i u vrtu niče što se posije, tako će Gospod Bog učiniti da nikne pravda i pohvala pred svijem narodima.
Isa. 58,8. Tada će sinuti vidjelo tvoje kao zora, i zdravlje će tvoje brzo procvasti, i pred tobom će ići pravda tvoja, slava Gospodnja biće ti zadnja straža.
Isa. 59,16. I vidje gdje nema čovjeka, i začudi se što nema posrednika; zato učini mu spasenje mišica njegova, i pravda njegova poduprije ga.
Isa. 59,9. Zato je sud daleko od nas, i pravda ne dolazi do nas; čekamo vidjelo, a ono, eto mrak; svjetlost, a ono hodimo po tami.
1.Moj. 30,33. Tako će mi se poslije posvjedočiti pravda moja pred tobom kad dođeš da vidiš zaslugu moju: što god ne bude šareno ni s biljegom ni crno između ovaca i koza u mene, biće kradeno.
Isa. 45,8. Rosite, nebesa, ozgo, i oblaci neka kaplju pravdom, neka se otvori zemlja i neka rodi spasenjem i zajedno neka uzraste pravda; ja Gospod stvorih to.
2.Moj. 34,7. Koji čuva milost tisućama, prašta bezakonja i nepravde i grijehe, koji ne pravda krivoga, i pohodi grijehe otačke na sinovima i na unucima do trećega i četvrtoga koljena.
Dan. 9,7. U tebe je, Gospode, pravda a u nas sram na licu, kako je danas, u Judejaca i u Jerusalimljana i u svijeh Izrailjaca, koji su blizu i koji su daleko po svijem zemljama kuda si ih razagnao za grijehe njihove, kojima ti griješiše.
Dan. 9,24. Sedamdeset je nedjelja određeno tvome narodu i tvome gradu svetom da se svrši prijestup i da nestane grijeha i da se očisti bezakonje i da se dovede vječna pravda, i da se zapečati utvara i proroštvo, i da se pomaže sveti nad svetima.
Isa. 62,1. Siona radi neću umuknuti, i Jerusalima radi neću se umiriti, dokle ne izađe kao svjetlost pravda njegova i spasenje se njegovo razgori kao svijeća.
Isa. 64,6. Ali svi bijasmo kao nečisto što, i sva naša pravda kao nečista haljina; zato opadosmo svi kao list, i bezakonja naša kao vjetar odnesoše nas.
Jezek. 18,20. Koja duša zgriješi ona će umrijeti, sin neće nositi bezakonja očina niti će otac nositi bezakonja sinovljega; na pravedniku će biti pravda njegova, a na bezbožniku će biti bezbožnost njegova.
Jezek. 33,12. Zato ti, sine čovječji, reci sinovima naroda svojega: pravednoga neće izbaviti pravda njegova kad zgriješi, i bezbožnik neće propasti sa bezbožnosti svoje kad se vrati od bezbožnosti svoje, kao što pravednik ne može s nje živjeti kad zgriješi.

Pozdrav prijatelju TYR , ShABBAt Shalom.
Bazorilo
05. јун 2020. у 19.51
İšta je stvar i sa fetusom kao sto sam i ovog puta kazao.Dete u utrobi majke nije učinilo greh,jer to nije moguće,ali ono nosi genetski cod,gresnost od prvog Adama.Jednostavno receno,kako je moguće da se kod deteta izgubi(prekine) veza sa precima na taj način sto bi ono dobilo cod bezgresnog bica?To jednostavno nije izvodljivo,jer prirodni zakoni to ne dozvoljavaju.Najbolji primer su bas prvi rođeni ljudi,Kain i Avelj.Kain je bio olicenje Sotone(seme zmijino),dok je Avelj bio seme sina Bozjega Adama.Oni su tako rođeni,a nisu vaspitanjem to postali.
___TYR___
(***)
06. јун 2020. у 10.01
>>> Bazorilo: „İšta je stvar i sa fetusom kao sto sam i ovog puta kazao.Dete u utrobi majke nije učinilo greh,jer to nije moguće,ali ono nosi genetski cod,gresnost od prvog Adama.Jednostavno receno,kako je moguće da se kod deteta izgubi(prekine) veza sa precima na taj način sto bi ono dobilo cod bezgresnog bica?”

*** Према учењу Танаха сви смо рођени безгрешни – чисте душе. Временом постајемо свесни властите слободне воље („од младости своје”) и тада појединци постају склони греху. Бирамо између добра и зла користећи слободну вољу.
Дакле, свако бира свој пут и одговара за своја дела. Бира да ли ће чинити добро или не.

„...7. Нећеш ли бити мио, кад добро чиниш? А кад не чиниш добро, грех је на вратима. А воља је његова под твојом влашћу, и ти си му старији...” (1.Мојсијева 4:7)

И на основу тог избора бива или кажњен или награђен:

„...тада ћу им платити по делима њиховим и по оном што су чинили рукама својим...” (Јеремија 25:14)
и
„...А Господ рече Мојсију: Ко ми је згрешио, оног ћу избрисати из књиге своје...” (2.Мојсијева 32:33)

У целом Танаху нити на једном месту се не спомиње „оригинални” или наследни грех. Баш напротив, више пута је наглашено да је свако слободан да бира да ли ће чинити добро или зло и да свако за свој грех гине. Уз то је Бог дао одређене уредбе и законе да би нас усмерио на прави пут, а на нама је да (користећи слободну вољу) изаберемо да ли ћемо га послушати и поштовати уредбе и законе или не. И прем том избору ће нам бити плаћено:

„...10. Ја JHVH испитујем срца и искушавам бубреге, ДА БИХ ДАО СВАКОМЕ ПРЕМА ПУТЕВИМА ЊЕГОВИМ И ПО ПЛОДУ ДЕЛА ЊЕГОВИХ...” (Јеремија 17:10).

Нигде у Танаху Бог не каже да ће жртвовати себе (или свога сина или Месију или шта већ) самом себи да би Базорила ослободио тог „наследног греха” и спасио га од ко-зна-чега.
Базорило, ти имаш слободну вољу, знаш шта је добро а шта зло, ти владаш грехом, Бог ти је дао уредбе и законе да ти олакша избор... И ти за свој грех можеш да гинеш ако изабереш погрешан пут... Али и ако забрљаш Бог ти опет нуди могућност да се „извадиш” (и то без крштења, некаквог Савловог „месије” и сличних измишљотина):

„...21. Ако ли би се безбожник обратио од свих греха својих које учини, и држао би све уредбе моје и творио суд и правду, доиста ће живети, неће погинути. 22. Безакоња његова што их је год учинио неће му се више спомињати, у правди својој коју чини живеће...” (Језекиљ 18:21-22)

>>> Bazorilo: „To jednostavno nije izvodljivo,jer prirodni zakoni to ne dozvoljavaju.Najbolji primer su bas prvi rođeni ljudi,Kain i Avelj.Kain je bio olicenje Sotone(seme zmijino),dok je Avelj bio seme sina Bozjega Adama.Oni su tako rođeni,a nisu vaspitanjem to postali.”

*** Какав је то „природни закон” где се наслеђује грех?! То о чему ти причаш је измишљотина болесног Савла из Тарза. Прави, Божији, природни закон каже да смо сви рођени безгрешни и да имамо могућност да слободно бирамо свој пут! Где ћеш лепше од тога!

Само лукави, подли Савле и његови преплашени следбеници могу такво бескичмењаштво (сваљивање властите кривице на другога и истовремено прихваћање жтвовања другог ради властитих греха) називати „природним законом”. У томе нема ништа природно.

Каин и Авељ су само користили слободну вољу.
Бог каже Каину да има слободу избора и да влада грехом: „...7. Нећеш ли бити мио, кад добро чиниш? А кад не чиниш добро, грех је на вратима. А воља је његова под твојом влашћу, и ти си му старији...” (1.Мојсијева 4:7)

Дакле, Каин је изабрао да не чини добро. Погрешио је и кажњен је...

Каин и Авељ нису тако рођени (грешни) него су као одрасли људи, слободном вољом, изабрали свој пут. Васпитање деце је само један од фактора који може утицати на који ће начин та деца користити своју слободну вољу кад је постану свесни (кад порасту)...
Bazorilo
06. јун 2020. у 14.21
Ovaj zadnji pasus ti je od svega sto si rekao najtacnija teza.-Vaspitanjem deca dobivaju deo zivotnog odredjenja,a sve ostalo izbiraju sami.E to što izaberu i formira njihov karakter.A vaspitanje iz doma,jeste temelj na kome zidaju celokupnu zgradu svoje licnosti.
Upravo o tome govorim sve vreme,stavljajuci naglasak na cinjenicu da je sav ljudski rod preko svog pra-pretka dobio u nasledstvo klicu greha.Nijedno ljudsko biće neće biti odgovorno za Adamov greh,ali hoće biti krivo,ako ne prihvati zasluge drugog Adaam i njegovom snagom koja mu se nudi i ne izadje iz zacaranog kruga u koji je prvi Adam licnom odlukom uveo celo svoje potomstvo.
Mala ilustracija da bi nas i deca mogla razumeti;Otac je poveo u setnju svoje kceri i sinove.Deca su bila u dobi kada ne mogu odlucivati o pravcu kretanja.Otac je dosao na ideju da skrenu sa glavnog sumskog puta i krenu nekom stazicom koja se ubrzo pocela susretati sa mnostvom drugih sličnih puteljaka ciji su pravci bili zagonetni.I tako su poceli gubiti orijntaciju pa i strljenje.Poceo je padati prvi mrak i oni su uzurbali korak da bi sto pre izasli na pravi put.Međutim umesto na zeljenu stazu,oni odjednom upadose u jamu iskopanu za medvede.Kad su se pripodigli i malo opipali svoje modrice zadobijene prilikom pada,pocese da ispituju prostor u kome su se nevoljno nasli.Ubrzo su shvatili da im spasa nema,dok se ne pojavi neko od gore i spusti im merdevine.
Da ne dužim sa pricom,nadam se da će nas deca ispravno razumeti.
Merdevine koje spajaju nebo i zemlju i koje omogućavaju andjelima i ljudima da budu u bliskoj vezi,su prikazane Patrijarhu Jakovu dok je bezao iz svog rodnog mesta u rodno mesto svoje majke.Te strasne noćiza njega,prikazan mu je,za celo covecanstvo zivotno važan prizor,u kome je video da spasenje ljudskom rodu dolazi preko tih merdevina koje su simbolizivale jednu jedinu licnost u celom svemiru koja to može učiniti za coveka -i andjele koji u tom poslu treba da sudeluju.O tom posredniku govori Pavle a i ostali Apostoli.
revizor
(pilot)
06. јун 2020. у 15.10

Ko vjerova propovijedanju našemu, i mišica Gospodnja kome se otkri? Jovan 12, 38. Rim. 10, 16. 1.Kor. 1, 18.

Jer izniče pred njim kao šibljika, i kao korijen iz suhe zemlje; ne bi obličja ni ljepote u njega; i vidjesmo ga, i ne bješe ništa na očima, čega radi bismo ga poželjeli. ZAHARIJA 6, 12. Mar. 9, 12.

Prezren bješe i odbačen između ljudi, bolnik i vičan bolestima, i kao jedan od koga svak zaklanja lice, prezren da ga ni za što ne uzimasmo. PSALAM 22, 6. PSALAM 69, 19. Mat. 27, 28. Jovan 1, 10. Jevr. 4, 15.

A on bolesti naše nosi i nemoći naše uze na se, a mi mišljasmo da je ranjen, da ga Bog bije i muči. ZAHARIJA 3, 9. Mat. 8, 17. Mat. 26, 66.

Ali on bi ranjen za TYRove prijestupe, izbijen za TYRova bezakonja; kar bješe na njemu TYRova mira radi, i ranom njegovom TYR se iscijelismo. Jovan 19, 1.

Svi mi kao ovce zađosmo, svaki nas se okrenu svojim putem, i Gospod pusti na nj bezakonje svijeh nas. 3.MOJSIJEVA 16, 21.

Mučen bi i zlostavljen, ali ne otvori usta svojih; kao jagnje na zaklanje vođen bi i kao ovca nijema pred onijem koji je striže ne otvori usta svojih. PSALAM 44, 22. Jer. 11, 19. Mar. 14, 49. Dela. 8, 32. 1.Pet. 1, 19.

Od tjeskobe i od suda uze se, a rod njegov ko će iskazati? jer se istrže iz zemlje živijeh i za prijestupe naroda mojega bi ranjen. DANILO 9, 26.

Odrediše mu grob sa zločincima, ali na smrti bi s bogatijem, jer ne učini nepravde, niti se nađe prijevara u ustima njegovijem. Mat. 27, 25. Mat. 27, 60. Mar. 15, 46. Luka 23, 53. Jovan 19, 42. 1.Pet. 2, 22.

Ali Gospodu bi volja da ga bije, i dade ga na muke; KAD POLOŽI DUŠU SVOJU U PRINOS ZA GRIJEH, vidjeće natražje, produljiće dane, i što je Gospodu ugodno napredovaće njegovom rukom. 3.MOJSIJEVA 9, 15. Rim. 6, 9. 2.Kor. 5, 21. Gal. 3, 13. Ef. 1, 5.

Vidjeće trud duše svoje i nasitiće se; PRAVEDNI SLUGA MOJ OPRAVDAĆE MNOGE SVOJIM POZNANJEM, I SAM ĆE NOSITI BEZAKONJA NJIHOVA. Jovan 17, 3. Rim. 5, 15. Rim. 5, 18. Fil. 3, 8. 1.Jov. 2, 1.

Zato ću mu dati dio za mnoge, i sa silnima će dijeliti plijen, JER JE DAO DUŠU SVOJU NA SMRT, I BI METNUT MEĐU ZLOČINCE, I SAM NOSI GRIJEHE MNOGIH, I ZA ZLOČINCE SE MOLI. PSALAM 110, 7. Mar. 15, 28. Luka 11, 22. Luka 22, 37. Luka 23, 34. Fil. 2, 9.

http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=23&G=53
Bože, Bože moj! zašto si me ostavio udaljivši se od spasenja mojega, od riječi vike moje? Psal. 10, 1. Psal. 22, 19. Mat. 27, 46. Mar. 15, 34. Jevr. 5, 7.

Bože moj! vičem danju, a ti me ne slušaš, i noću, ali nemam mira.

Sveti, koji živiš u pohvalama Izrailjevim! Isa. 6, 3. Otkr. 4, 8.

U tebe se uzdaše oci naši, uzdaše se, i ti si ih izbavljao. Jer. 50, 7.

Tebe prizivaše, i spasavaše se; u tebe se uzdaše, i ne ostajaše u sramoti.
A ja sam crv, a ne čovjek; potsmijeh ljudima i rug narodu. Isa. 53, 3.

Koji me vide, svi mi se rugaju, razvaljuju usta, mašu glavom, Jov 16, 4. Psal. 109, 25. Jer. 18, 16. Mat. 9, 24. Luka 16, 14.

I govore: oslonio se na Gospoda, neka mu pomože, neka ga izbavi, ako ga miluje. Mat. 27, 43.
Ta, ti si me izvadio iz utrobe; ti si me umirio na sisi matere moje.
Za tobom pristajem od rođenja, od utrobe matere moje ti si Bog moj.

Ne udaljuj se od mene; jer je nevolja blizu, a nema pomoćnika.

Opteče me mnoštvo telaca; jaki volovi Vasanski opkoliše me; Psal. 68, 30. Jer. 50, 27.

Razvališe na me usta svoja. Lav je gladan lova i riče.Jov 16, 10. Psal. 7, 2. Psal. 35, 21. 1.Pet. 5, 8.

Kao voda razlih se; rasuše se sve kosti moje; srce moje posta kao vosak, rastopilo se u meni. Jov 30, 16. Plač. 1, 13.

Sasuši se kao crijep krjepost moja, i jezik moj prionu za grlo, i u prah smrtni mećeš me. Prič. 17, 22. Plač. 4, 4.

Opkoliše me psi mnogi; četa zlikovaca ide oko mene, probodoše ruke moje i noge moje. Zah. 12, 10. Luka 23, 33. Jovan 20, 27.

Mogao bih izbrojiti sve kosti svoje. Oni gledaju, i od mene načiniše stvar za gledanje.
Dijele haljine moje među sobom, i za dolamu moju bacaju ždri... Mat. 27, 35. Mar. 15, 24. Luka 23, 34. Jovan 19, 24.

Ali ti, Gospode, ne udaljuj se. Silo moja, pohitaj mi u pomoć.

Izbavi od mača dušu moju, od psa jedinicu moju.

Sačuvaj me od usta lavovijeh, i od rogova bivolovih, čuvši, izbavi me. Jov 39, 12. 2.Tim. 4, 17.

Kazujem ime tvoje braći; usred skupštine hvaliću te. Jovan 20, 17. Jevr. 2, 12.

Koji se bojite Gospoda, hvalite ga. Sve sjeme Jakovljevo! poštuj ga. Boj ga se, sve sjeme Izrailjevo!

Jer se ne ogluši molitve ništega niti je odbi; ne odvrati od njega lica svojega, nego ga usliši kad ga zazva.

Tebe ću hvaliti na skupštini velikoj; zavjete svoje svršiću pred onima koji se njega boje. Psal. 35, 18. Psal. 66, 13. Psal. 116, 15.

Neka jedu ubogi i nasite se, i neka hvale Gospoda koji ga traže; živo da bude srce vaše dovijeka. Jovan 6, 51. Jovan 6, 57.

Opomenuće se i obratiće se ka Gospodu svi krajevi zemaljski, i pokloniće se pred njim sva plemena neznabožačka. Psal. 2, 8. Os. 1, 11.

Jer je Gospodnje carstvo; on vlada narodima. Psal. 47, 7. Zah. 14, 9. Mat. 6, 14.

Ješće i pokloniće se svi pretili na zemlji; pred njim će pasti svi koji slaze u prah, koji ne mogu sačuvati duše svoje u životu. Psal. 49, 8. Psal. 72, 9. Isa. 26, 19.

Sjeme će njihovo služiti njemu. Kazivaće se za Gospoda rodu potonjemu.
Doći će, i kazivaće pravdu njegovu ljudima njegovijem, koji će se roditi; jer je on učinio ovo. Psal. 145, 4.

http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=19&G=22&S=6
revizor
(pilot)
06. јун 2020. у 15.37

„Palica vladalačka neće se odvojiti od Jude niti od nogu njegovijeh onaj koji postavlja zakon, DOKLE NE DOĐE ONAJ KOME PRIPADA, I NJEMU ĆE SE POKORAVATI NARODI. ”

http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=1&G=49
4.Moj. 24, 17. 1.Dnev. 5, 2. Psal. 60, 7. Psal. 108, 8. Isa. 2, 2. Isa. 11, 1. Isa. 42, 1. Isa. 42, 4. Isa. 49, 6. Isa. 55, 4. Isa. 60, 1. Jer. 30, 21. Jezek. 21, 32. Dan. 9, 25. Agej 2, 7. Mat. 21, 9. Luka 1, 32.

https://tinyurl.com/y7wbbu4y

___TYR___
(***)
07. јун 2020. у 08.33
>>> Bazorilo: „Vaspitanjem deca dobivaju deo zivotnog odredjenja,a sve ostalo izbiraju sami.E to što izaberu i formira njihov karakter.A vaspitanje iz doma,jeste temelj na kome zidaju celokupnu zgradu svoje licnosti. ”

*** Да, васпитање, образовање, утицај околине утичу на карактер детета и на основу тога, „од младости” своје, кад постану свесни слободне воље, бирају свој пут – чине добро или зло.

>>> Bazorilo: „Upravo o tome govorim sve vreme,stavljajuci naglasak na cinjenicu da je sav ljudski rod preko svog pra-pretka dobio u nasledstvo klicu greha.”

*** Бог каже управо супротно:

„...16. Нека не гину очеви за синове ни синови за очеве; сваки за свој грех нека гине...” (5.Мојсијева 24:16)
и
„...29. У те дане неће се више говорити: Оци једоше кисело грожђе, а синовима трну зуби. 30. Него ће сваки за своје грехе погинути; ко год једе кисело грожђе, томе ће зуби трнути...” (Јеремија 31:29-30)

А пророк Језекиљ се обраћа директно Савлу и вама, његовим следбеницима:

„...2. Шта хоћете ви који говорите причу о земљи Израиљевој говорећи: Оци једоше кисело грожђе, а синовима трну зуби? 3. Тако ја био жив, говори Господ Господ, нећете више говорити те приче у Израиљу. 4. Гле, све су душе моје, како душа очева тако и душа синовљева моја је, која душа згреши она ће погинути...” (Језекиљ 18:2-4)

„Наследна клица греха” је непознат појам у Танаху и потпуно је супротан божијим речима.

>>> Bazorilo: „Nijedno ljudsko biće neće biti odgovorno za Adamov greh,ali hoće biti krivo,ako ne prihvati zasluge drugog Adaam i njegovom snagom koja mu se nudi i ne izadje iz zacaranog kruga u koji je prvi Adam licnom odlukom uveo celo svoje potomstvo.”

*** „Други Адам” је такође непознат појам у Танаху. Још једна од Савлових богохулних измишљотина:

„...Тако је и писано: Први човек Адам постаде у телесном животу, а последњи Адам у духу који оживљује...” (1.Коринћанима 15:45)

Где је то писано?! Савле по обичају измишља, лаже, фалсификује и искривљује Божију реч. Адам је за свој грех кажњен и његово потомство нема никакве везе са тим ни у ком смислу.

>>> Bazorilo: „Te strasne noćiza njega,prikazan mu je,za celo covecanstvo zivotno važan prizor,u kome je video da spasenje ljudskom rodu dolazi preko tih merdevina koje su simbolizivale jednu jedinu licnost u celom svemiru koja to može učiniti za coveka -i andjele koji u tom poslu treba da sudeluju.O tom posredniku govori Pavle a i ostali Apostoli.”

*** Цео Танах говори о томе да не требамо никаквог посредника него да сами бирамо свој пут и своја дела и према томе нам се и суди. Ако некакво „спасење” и долази преко тих мердевина онда те мердевине симболизују Закон:

„...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:5)

Нигде Бог не спомиње некаквог посредника, властитог сина, који нас спашава од нечега.

Савле је прво измислио болест („наследни грех”) и онда нуди лек (посредник - „спаситељ Исус Христ”). Лукаво... Зарада од продаје те бесмислене приче о некаквом „спаситељу” је очигледно била поприлична. Знамо да се тај антички џетсетер доста напутовао у време када је путовати било екстремно скупо. Уз то је у прескупом Риму живео о свом трошку, са плаћеним телохранитељем, држао је кафану у којој је продавао своју причу...
Ту праксу су наставили и његови следбеници гомилањем материјалних богатстава, показујући и доказујући да је Савлово „хришћанство” један велики и уносан бизнис.

___TYR___
(***)
07. јун 2020. у 08.38
Ревизор, можда би било време да одбациш та средњевековна тумачења Танаха скројена, фалсификована и накарадно преведена (а све у сврху потвреде Савлове приче).

Исаија 53 је једно од „хришћанских” измишљених месијанских пророчанстава. Из контекста (заједно са 52) јасно је да се ради о Израиљу. Горе у једном коментару сам то већ навео али ево још једном, цитирам:

„Ево, на пример, објашњења из једне ”хришћанске„ ”Библије„, The Christian New English Bible, Oxford Study Edition:

The ”fourth Servant Song, the Suffering Servant, Israel, the servant of God, has suffered as a humiliated individual. However, the servant endured without complain because it was vicarious suffering (suffering for others). 52:13-15: Nations and kings will be surprised to see the servant exalted. 53:1: The crowds, pagan nations, among whom the servant (Israel) lived, speak here (through verse 9), saying that the significance of Israel’s humiliation and exaltation is hard to believe (page 788-789). See also the Revised Standard Bible, Oxford Study Edition, page 889.

Дакле, чак и „хришћански” савременији преводи (на пример: „The New Oxford Annotated Bible, New Revised Standard Version” или „The New English Bible, No. 5100), односно тумачења у фуснотама тих превода, прихватају да је ”Слуга„ у Исаији Израиљ... Уосталом, све то јасно стоји у Танаху.”

Завршен цитат.

>>> revizor: „Ali on bi ranjen za TYRove prijestupe, izbijen za TYRova bezakonja; kar bješe na njemu TYRova mira radi, i ranom njegovom TYR se iscijelismo. Jovan 19, 1.”

*** „…5. Све су речи Божије чисте; Он је штит онима који се уздају у Њ. 6. НИШТА НЕ ДОДАЈ К РЕЧИМА ЊЕГОВИМ, ДА ТЕ НЕ УКОРИ И НЕ НАЂЕШ СЕ ЛАЖА…” (Приче Соломунове 30:5-6)

Брљање по Танаху, преправљање божијих речи, фалсификовање, измишљање пророчанстава, уштимавање превода... Типично „хришћанска” работа у Савловом стилу... Али... „Неко то одгоре види све”...

И не заборави:

„...10. Ја Господ испитујем срца и искушавам бубреге, да бих дао свакоме према путевима његовим и по плоду дела његових...” (Јеремија 17:10)

Bazorilo
07. јун 2020. у 17.54
Od početka ovih dsikusija nije bilo sporno tvrdjenje Staroga zaveta,da „sinovima neće trnuti zubi zbog jedenja kiseloga grozdja od strane njihovih oceva”.To nema potrebe ponavljati.Ono sto je sporno jeste cinjenica da ljudsko srce spontano naginje grehu.Naveo sam već nekoliko stihova koji to potvrdjuju.Evo da citiram i onaj koji kaže,„bezumlje je privezano detetu za srce,prut kara ga isteruje iz njega.N adrugom mestu,Bog se zali na svoje zemaljske sinove i kaže u metafori.”vinograd posadih,okopah i odgajih,a kad bi da rodi rod,on rodi vinjagom„.Da le se moglo ocekivati da će vinograd u sledećoj ili u bilo kojoj narednoj godini roditi slatkim grozdjem?
Naravno da nije.Vlasnik,u ovom slučaju Bog,je morao da menja sadnice i zasadi one sa drugim osobinama,koje će roditi plod za upotrebu.
To pisci Novoga Zaveta nazivaju promenom staroga nacina zivota zasadjivanjem novih,kvalitetnih duhovnih vrednosti u ljudskom srcu.
To novo dolazi od Boga,a ne od coveka.Vinograd nije mogao da se sam promeni i pocne radjati novi rod,po svom sastavu dijametralno suprotan onom prvom.To je mogao samo Bog da učini.-Kad su Fariseji upitali Hrista;ko ti dade tu vlast da to cinis,on im odgovori,ja sam zato rođen i zato dodjoh na svet,da se svet spase kroz mene.”
bgdtjumen
(arhitekta)
08. јун 2020. у 06.20
Bazorilo
Odmori malo,
da li ti minusi govore nešto !
Ti imitiras budalu ili si stvarno po prirodi glup.
revizor
(pilot)
08. јун 2020. у 09.22

Priče Solomunove - 3. glava

SINE MOJ, ne zaboravljaj nauke moje, i zapovijesti moje neka hrani srce tvoje.5.Moj. 30, 16.

Jer će ti donijeti dug život, dobre godine i mir.

Milost i istina neka te ne ostavlja; priveži ih sebi na grlo, upiši ih na ploči srca svojega. 5.Moj. 6, 8. Psal. 85, 10. Prič. 6, 21. Jer. 17, 1. 2.Kor. 3, 3.

Te ćeš naći milost i dobru misao pred Bogom i pred ljudima. 1.Sam. 2, 26. Luka 2, 52. Dela. 2, 47.

UZDAJ SE U GOSPODA SVIJEM SRCEM SVOJIM, A NA SVOJ RAZUM NE OSLANJAJ SE. JER. 9, 23.

Na svijem putovima svojim imaj ga na umu, i on će upravljati staze tvoje. 1.Dnev. 28, 9. Prič. 16, 3. Jer. 10, 23.

NE MISLI SAM O SEBI DA SI MUDAR; BOJ SE GOSPODA I UKLANJAJ SE ODA ZLA. Rim. 12, 16.

To će biti zdravlje pupku tvojemu i zaljevanje kostima tvojim.

Poštuj Gospoda imanjem svojim i prvinama od svega dohotka svojega; 2.Moj. 23, 19.

I biće pune žitnice tvoje obilja, i presipaće se vino iz kaca tvojih. 5.Moj. 28, 8.

Sine moj, ne odbacuj nastave Gospodnje, i nemoj da ti dosadi karanje njegovo. Jov 5, 17. Jevr. 12, 5.

Jer koga ljubi Gospod onoga kara, i kao otac sina koji mu je mio. 5.Moj. 8, 5.

Blago čovjeku koji nađe mudrost, i čovjeku koji dobije razum.

Jer je bolje njom trgovati nego trgovati srebrom, i dobitak na njoj bolji je od zlata. Jov 28, 13. Prič. 2, 4. Prič. 8, 11. Prič. 8, 19.

Skuplja je od dragoga kamenja, i što je god najmilijih stvari tvojih ne mogu se izjednačiti s njom. Mat. 13, 44.

Dug život u desnici joj je, a u ljevici bogatstvo i slava. 1.Tim. 4, 8.

Puti su njezini mili puti i sve staze njezine mirne. Mat. 11, 29.

Drvo je životno onima koji se hvataju za nju, i ko je god drži srećan je. 1.Moj. 2, 9. Prop. 7, 12.

Gospod je mudrošću osnovao zemlju, utvrdio nebesa razumom. Prič. 8, 27. Jovan 1, 3. Jevr. 1, 2.

Njegovom mudrošću razvališe se bezdane i oblaci kaplju rosom. 5.Moj. 33, 28. Jov 36, 28.

Sine moj, da ti to ne odlazi iz očiju; čuvaj pravu mudrost i razboritost; Prič. 4, 21.

I biće život duši tvojoj i nakit grlu tvojemu.

Tada ćeš ići bez brige putem svojim, i noga tvoja neće se spotaći. Prič. 6, 22. Prič. 11, 5.

Kad liježeš, nećeš se plašiti, i kad počivaš, sladak će ti biti san. 3.Moj. 26, 6. Jer. 31, 26.

Nećeš se plašiti od nagle strahote ni od pogibli bezbožničke kad dođe.

Jer će ti Gospod biti uzdanica i čuvaće ti nogu da se ne uhvati.

Ne odreci dobra onima kojima treba, kad možeš učiniti. Rim. 13, 7. Gal. 6, 10.

Ne govori bližnjemu svojemu: idi, i dođi drugi put, i sjutra ću ti dati, kad imaš. 3.Moj. 19, 13. 5.Moj. 24, 15.

Ne kuj zla bližnjemu svojemu koji živi s tobom bez brige.

Ne svađaj se ni s kim bez uzroka, ako ti nije učinio zla. Rim. 12, 18.

Nemoj zavidjeti nasilniku, ni izabrati kojega puta njegova.

Jer je mrzak Gospodu zlikovac, a u pravednih je tajna njegova. 1.Moj. 41, 15.

Prokletstvo je Gospodnje u kući bezbožnikovoj, a stan pravednički blagosilja. Psal. 1, 3. Zah. 5, 4. Mal. 2, 2.

Jer potsmjevačima on se potsmijeva, a krotkima daje milost. Psal. 138, 6. Mat. 23, 12. Jak. 4, 6.

Mudri će naslijediti slavu, a bezumnike će odnijeti sramota.
revizor
(pilot)
08. јун 2020. у 09.27

Iz dubine vičem k tebi, Gospode! Plač. 3, 55. Jona 2, 3.

Gospode! čuj glas moj. Neka paze uši tvoje na glas moljenja mojega. Psal. 119, 170.

Ako ćeš na bezakonje gledati, Gospode: Gospode, ko će ostati? Psal. 143, 2. Jovan 8, 7. Rim. 3, 20.

Ali je u tebe praštanje, da bi te se bojali. 2.Moj. 34, 7. 1.Car. 8, 40. Jer. 33, 8. Ef. 1, 7. Jevr. 12, 28.

ČEKAM GOSPODA; ČEKA DUŠA MOJA; UZDAM SE U RIJEČ NJEGOVU. ISA. 26, 8.

Duša moja čeka Gospoda većma nego straže jutrnje, koje straže jutrom.

Neka čeka Izrailj Gospoda; jer je u Gospoda milost, i velik je u njega otkup. Isa. 55, 7. Plač. 3, 21.

I ON ĆE OTKUPITI IZRAILJA OD SVIJEH BEZAKONJA NJEGOVIJEH. MAT. 1,21

Psalmi Davidovi - 130. glava
___TYR___
(***)
08. јун 2020. у 11.51
>>> Bazorilo: „Od početka ovih dsikusija nije bilo sporno tvrdjenje Staroga zaveta,da ”sinovima neće trnuti zubi zbog jedenja kiseloga grozdja od strane njihovih oceva„.To nema potrebe ponavljati.”

*** Дакле, „наследни грех” не постоји. Тачно или не? Преузимање туђег греха не постоји? Тачно или не?

>>> Bazorilo: „Ono sto je sporno jeste cinjenica da ljudsko srce spontano naginje grehu.Naveo sam već nekoliko stihova koji to potvrdjuju.Evo da citiram i onaj koji kaže,”bezumlje je privezano detetu za srce,prut kara ga isteruje iz njega.„

*** Безумље, а не грех. Ако се грех уклања прутом чему онда крст и ”спаситељ„? Могли сте се ударати прутом да би уклонили грех а не измислити причу о жртвовању ”божијег сина„ који узима на себе ваше грехе... И имати прут као симбол уместо крста...
Не, овде се не говори о греху него о обичној дечијој лудости. Деца немају појам о слободној вољи и несвесно раде разне лудости. А то се, у том узрасту, може кориговати прутом.

>>> Bazorilo: ”N adrugom mestu,Bog se zali na svoje zemaljske sinove i kaže u metafori.„vinograd posadih,okopah i odgajih,a kad bi da rodi rod,on rodi vinjagom”.Da le se moglo ocekivati da će vinograd u sledećoj ili u bilo kojoj narednoj godini roditi slatkim grozdjem?
Naravno da nije.Vlasnik,u ovom slučaju Bog,je morao da menja sadnice i zasadi one sa drugim osobinama,koje će roditi plod za upotrebu.
To pisci Novoga Zaveta nazivaju promenom staroga nacina zivota zasadjivanjem novih,kvalitetnih duhovnih vrednosti u ljudskom srcu. To novo dolazi od Boga,a ne od coveka.„

*** У Исаији 5 се не говори о томе да ће Бог ”мењати саднице„ него Исаија покушава упозорити Израиљ какве ће последице сносити ако настави истим путем. Кад чини добро Израиљ је благосоловљен, кад не чини добро следи казна.

”...4. Шта је још требало чинити винограду мом шта му не учиних? Кад чеках да роди грожђем, зашто роди вињагом? 5. Сада ћу вам казати шта ћу учинити винограду свом. Оборићу му ограду, нека опусти; развалићу му зид, нека се погази; 6. Упарложићу га, неће се резати ни копати, него ће расти чкаљ и трње, и заповедићу облацима да не пуштају више дажд на њ.„ (Исаија 5:4-6)

Бог нигде не каже да ће мењати саднице него да ће ”растурити„ виноград... Или, примењено на Израиљ, очекује их казна а не ”засађивање нових, квалитетних духовних вредности у људском срцу„:

”...25. Зато се распали гнев Господњи на народ Његов, и махнув руком својом на њ удари га да се горе задрмаше и мртва телеса његова бише као блато по улицама. Код свега тога гнев се Његов не одврати, него је рука Његова још подигнута. 26. И подигнуће заставу народима далеким, и зазвиждаће им с краја земље; и гле, они ће доћи одмах, брзо. 27. Неће бити међу њима уморног ни сусталог, ни дремљивог ни сањивог, никоме се неће распасати појас око њега, нити ће се коме откинути ремен на обући. 28. Стреле ће им бити оштре, и сви лукови њихови запети; копита у коња њихових биће као кремен и точкови њихови као вихор. 29. Рика ће им бити као у лава, и рикаће као лавићи; бучаће и уграбиће плен и однети га, и неће бити никога да отме. 30. Бучаће над њим у то време као што море бучи. Тада ће погледати на земљу, а то мрак и страх, и светлост ће се помрачити над погибљу њиховом...„ (Исаија 5:25-30)


Прича о виногарду нема никакве везе са Месијом,, ”Новим Заветом„, ”Исусом Христом„... Писци ”Новог Завета„, заједно с тобом, изврћу Божије речи.

>>> Bazorilo: ”-Kad su Fariseji upitali Hrista;ko ti dade tu vlast da to cinis,on im odgovori,ja sam zato rođen i zato dodjoh na svet,da se svet spase kroz mene.„

*** Па кад се свет није први пут спасио кроз њега, Савле и друштво измислише ”други долазак„...

Bazorilo
08. јун 2020. у 19.26
Nisu deca kriva sto im je nešto po prirodi stvari privezano(pripojeno)uz bit.To dobijaju rođenjem,da naginju ka zlu,a ti to možeš nazivati -malim decjim ludostima,koje eto onako bezazleno dolaze na pamet.Znaš li šta postaju takvi ljudi koji u mladosti nisu korigovani bilo savetima,kritikama pa i strozijim vaspitnim merama,u stihu je pomenuta batina?Nije li možda svet ovakav kakav jeste,upravo zbog izbegnutih,iz raznih razloga,duznosti i obaveza roditelja i vaspitaca?Odakle toliki nagon za grehom i bezumljem u ljudskom srcu?U mladosti roditelji treba da pripreme put duhu Bozjem,koji jedini može obratiti srce covecje od bezakonja,da čini spontano ono sto je po Bozjoj volji.
Slučaj iz price o vinogradu,koje smo se dotakli,govori o generaciji koja je najverovatnije ispustena iz fokusa vaspitnih mera.
Kažeš da Bog nije radio na tome da posadi nove sadnice,već je jednostavno potro one stare i kraj price.Ja se nebih slozio sa tom konstatacijom.Kako bi onda naredne generacije potrazile Bozju pomoć i obecale Bogu poslusnost,ako je sve zatrto?Ne,to se nije dogodilo,Bog je ponovo zasadio svoj vinograd,jer Izrailj je nastavio da živi i postoji.Nove sadnice-mladi narastaj je sada morao da ispravi strasne propuste i bezumlje svojih roditelja.
Zapravo to Apostoli Hristovi,sve vreme objašnjavaju i daju jasno uputsvo svakom coveku,šta mu valja ciniti i kako se ophoditi prema Bozjim vaspitnim merama.I kao sto je u Starom Zavetu objašnjeno,tako su i oni u savrsenom skladu sa time,opisali vaznost Bozje intervemncije u potpunoj promeni ljudskog srca(misli).
Da li je Isus spasio svet?Naravno da jeste.Kroz njegovo rođenje,smrt i vaskrsenje,covecanstvu je otvoren put ka nebu.Noje,Jov i Avram su pomrli u veri da će doći taj dan,da smrt bude pobedjena i greh iskorenjen sa zemlje.U eri posle Hrista,covecanstvo je na pobedonosnom postolju,sa koga će ga Bog podici u nebo prilikom Hristovog drugog dolaska.Nisu Apostoli izmislili drugi Hristov dolazak,njega su najavljivali Patrijarsi i Proroci.
K-MC
(llkktt)
09. јун 2020. у 07.55
Pozdrav i Boziji blagoslov svima,
,
Stari zavjet to jest stari koncept spasavanja je zastario, prosao, sto kaže Pismo ,,ovestao,,

Dolaskom Hrista - Sina Bozijeg - Boga na zemlju među ljude, zapoceo je novi koncept to jest ,,Novi Zavjet,, koji će trajati vjecno.

Novi način spasavanja nije kao stari način u kojem je trebalo samo da se drže Bozije zapovjesti i zakoni dati preko Mojsija. Taj stari zavjet i stari način nije isao u ,,srce,, covjeka nego se je ticao vanjstine, šta cinis ili ne cinis fizicki. Kad je Mesija - Hristos dosao na zemlju, On nije bio uopste impresioniran sa elitom onih koji su najbolje poznavali taj starozavjetni koncept, znali sav zakon na pamet i trudili se da sve to i drže.
Hristu su najbolji dakle fariseji i knjizevnici koji su bili na celu izgledali kao ,,okreceni grobovi,,
Drzali su se zakona i zapovjesti (koliko je islo i koliko su mogli) ali unutra sebe su bili zlovoljni i bez ljubavi i milosti (imamo i danas takav primjer u Muslimanima i Jevrejima koji su ostali na tom starom sistemu i nisu prihvatili Hrista kao Boga)

Zidovi fariseji i knjizevnici su mislili da kad Mesija dodje, prvima kojima će se javiti i sa kojima će se druziti biće oni. Jer ko bolje od njih drzi sva uputstva data preko Mojsija, ko je svetiji od njih, ko je uopste bolji od njih...tako su mislili.
Međutim, Hristos ih je ignorisao, čak šta vise ih nije podnosio a ni oni Njega.

Kako je moglo doći do toga?

Kako se mogao desiti takav promasaj?

Odgovor je:

1- Zakon (drzanje Zakona) nije bio u stanju da promjene covjekov karakter. Hristos MOžE da promjene ljudski karakter da ne tezi ka grjehu i da može da mu se odupre.

2- Zakonom (drzanjem Zakona) niko nije mogao da postigne pravednost a oni su se osjecali ,,samopravedni,, sto svakog čini pogordjenim i kao takvog nepodnosljivim u Bozijim ocima. Galacanima 2;21 Ne odbacujem blagodati Božije; jer ako pravda kroz zakon dolazi, to Hristos uzalud umrije.

3-Zakon je trebao da covjeka osvjedoci o njegovoj krivici i da ga dovede poniznog pred Boga - Hrista gde se on kaje svjestan da SAM NE MOžE DA SE OPRAVDA DRZANJEM ZAKONA i trazi oprostaj i SPASENJE u Hristu. Hristos mu onda oprasta i daje SVOJU PRAVEDNOST. Tako covjek gresnik biva ,,SPASEN,, ne svojim drzanjem Zakona i Zapovjesti nego Hristovom pravednoscu koju dobiva na poklon kad se iskreno pokaje i preda Bogu-Hristu potpuno.

Hristov Novi Zavjet je promjena covjeka iznutra useljavanjem Duha Svetog, to je spasenje koje je već uradjeno i svrseno za sve koji se pokaju i predaju Bogu - Hristu. Ne spasava se covjek svojim trudom i radom i drzanjem Zakona, nego covjeka spasava Bog kroz Isusa Hrista. I nije da će ,,BITI SPASEN,, nego je spasen u onom momentu kad ,,kapitulira,, prestane da se uzda u sebe i svoju pravednost stecenu drzanjem zakona (tipicno za Muslimane i Jevreje, zato se Jevreji mole u Dzamiji kad nema Sinagoge u blizini, jer je koncept vjerovanja isti i ne razumiju Trojstvo to jest šta znaci Jedan Bog u tri lica)

Pa može li se onda Hristos nazvati ,,SPASITELJ,, kad je otisao a svjet na izgled ostao isti?

-Može i te kako, jer On SPASAVA sve vrjeme od kako je dosao na ovaj svjet. Mnogo ljudi je oslobodio od sile i okova grjeha-poroka i od sile i dominacije zlih duhova. Cineci to, On ih je preuzeo u svoje ruke a sto Hristos uzme u ,,svoje ruke,, to ne gubi vise.
Dakle mnogi su spaseni umrli mnogi žive još spaseni pa šta pre stigne Hristos ili fizicka smrt. Ipak su spaseni, jer i ako prvo stigne fizicka smrt vaskrsnuce opet kao sto je Hristos vaskrsao.

Može li se Hristos nazvati ,,Princ Mira,, kad na svjetu ima toliko nemira i ratova?

-Može i te kako, jer svakom ko Ga je prihvatio donosi ,,Mir u srce i dusu,, sigurnost i spokojstvo jer je na pravom putu, iako živimo u svjetu punom nemira i zla.

I na kraju: Jeli Hristos USPIO u svojoj misliji na zemlji?

-Jest svakako, slava Bogu koji je pokazao svoju veliku ljubav, dobrotu i milost po svom obecanju. I slava Hristu koji je bio voljan da se ponizi i da podnese tolika stradanja radi nas tako iskvarenih i nezahvalnih.
A sve to jer je Bog PRAVEDNI Sudija koji ne opravdava krivoga i koji kaznjava za svaki grjeh, kao sto vidimo kroz stari zavjet. Tako je Hristos -Bog platio nasu Kaznu i ispunio u isto vrjeme svoju PRAVEDNOST i svoju MILOST.

I ovde na zemlji, kad neko ubije samo jedan put, sudija ne oprasta jer ovaj nikad do sad nije ubio. Ili kad neko prekrsi ogranicenej brzine, sudija ne oprasta jer je ovaj sve do sad vozio po ogranicenje, nego ga kaznjava za taj jedan put. Koliko vecma je Bog dosledan i pravedan Sudija. Ovo za Jevreje i Muslimane koji se uzdaju da će im biti oprosteno tek tako jer su ipak bili dobri ljudi i cinili i mnogo dobra.

___TYR___
(***)
09. јун 2020. у 14.40
>>> Bazorilo: „Nisu deca kriva sto im je nešto po prirodi stvari privezano(pripojeno)uz bit.To dobijaju rođenjem,da naginju ka zlu,a ti to možeš nazivati -malim decjim ludostima,koje eto onako bezazleno dolaze na pamet.”

*** Не, деца не добијају рођењем „нагињање ка злу”. Бог каже да човек почиње бирати зло од своје младости. А избор између добра и зла је омогућен слободном вољом.
То што ти називаш злом у деце, мудри Соломун назива глупошћу (преведено као безумље код Даничића): „...15. Безумље је привезано детету на срце; прут којим се кара уклониће га од њега...” (Приче Соломунове 22:15)
Али ти си мудрији од Соломуна...

>>> Bazorilo: „Kažeš da Bog nije radio na tome da posadi nove sadnice,već je jednostavno potro one stare i kraj price.Ja se nebih slozio sa tom konstatacijom.Kako bi onda naredne generacije potrazile Bozju pomoć i obecale Bogu poslusnost,ako je sve zatrto?

*** Не кажем то ја него тако каже Изаија – виноград је уништен, односно Израиљ је кажњен. Не каже се да је Израиљ уништен.

>>> Bazorilo: ”Ne,to se nije dogodilo,Bog je ponovo zasadio svoj vinograd,jer Izrailj je nastavio da živi i postoji.Nove sadnice-mladi narastaj je sada morao da ispravi strasne propuste i bezumlje svojih roditelja.„

*** Бог није поново засадио виноград. Израиљ је кажњен а не уништен. И та казна је само упозорење. Израиљ има слободну вољу бира између добра и зла. Бог све то надгледа и благосиља или кажњава зависно од тог избора.

>>> Bazorilo: ”Zapravo to Apostoli Hristovi,sve vreme objašnjavaju i daju jasno uputsvo svakom coveku,šta mu valja ciniti i kako se ophoditi prema Bozjim vaspitnim merama.I kao sto je u Starom Zavetu objašnjeno,tako su i oni u savrsenom skladu sa time,opisali vaznost Bozje intervemncije u potpunoj promeni ljudskog srca(misli).„

*** У Танаху је све тако јасно и једноставно објашњено да Савле и екипа немају потребе било шта да објашњавају и дају било каква упутства. Поготово када је то што причају у директној супортности са Божијим речима а не у складу како ти тврдиш.

>>> Bazorilo: ”Da li je Isus spasio svet?Naravno da jeste.Kroz njegovo rođenje,smrt i vaskrsenje,covecanstvu je otvoren put ka nebu.Noje,Jov i Avram su pomrli u veri da će doći taj dan,da smrt bude pobedjena i greh iskorenjen sa zemlje.„

*** Нигде у Танаху не постоји пророчанство о Месији који ће да умре и васкрсне и тако ”спаси„ свет. Почетак Савловог ”хришћанства„и његово насилно ширење уводи свет у, с правом назван, мрачни средњи век. И ти то називаш ”спасењем„?

>>> Bazorilo: ”U eri posle Hrista,covecanstvo je na pobedonosnom postolju,sa koga će ga Bog podici u nebo prilikom Hristovog drugog dolaska.Nisu Apostoli izmislili drugi Hristov dolazak,njega su najavljivali Patrijarsi i Proroci.„

*** У целом Танаху нема пророчанства о некаквом Месијином другом доласку. Како Савлов измишљени лик ”Исус Христ„ није испунио нити једно једино месијанско пророчанство, најављује се други долазак и тада би ”Исус Христ„ требао, можда, испунити сва пророчанства...

Bazorilo
09. јун 2020. у 18.40
Djakon Stefan je to jasno objasnio u svojoj propovedi.
___TYR___
(***)
10. јун 2020. у 12.11
>>> Bazorilo: „Djakon Stefan je to jasno objasnio u svojoj propovedi.”

*** Не видим шта је јасно, и у вези чега, Стефан објаснио у својој проповеди. Осим што је поновио бесмислену Савлову тврдњу како Израиљ убија своје пророке, а посебно оне који „унапред јавише за долазак праведника, ког ви сад издајници и крвници постадосте”. Чак и из „новозаветних” прича је јасно да су римљани ухапсили, осудили и погубили Савловог „Исуса Христа” тако да је ово Стефаново оптуживање Израиља за измишљене „злочине” бесмислено и подло.

>>> K-MC : „Stari zavjet to jest stari koncept spasavanja je zastario, prosao, sto kaže Pismo ,,ovestao,,

Dolaskom Hrista - Sina Bozijeg - Boga na zemlju među ljude, zapoceo je novi koncept to jest ,,Novi Zavjet,, koji će trajati vjecno...”

*** Занимљиво је како ви „хришћани” тако лако заобилазите, игноришете, изврћете Божије речи. А и потпуно разумљиво, јер само пар Божијих речи Танаха потпуно руши комплетну Савлову („хришћанску”) теологију:

„...4. Него моје законе вршите и моје уредбе држите живећи по њима. Ја сам Господ Бог ваш.
5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:4-5)

Bazorilo
10. јун 2020. у 16.15
Pa nisu bas sve Rimljani ucestvovali u osudjivanju Sina Boyjega.Jasno se vidi da su ga Fariseji i Sadukeji uhapsili i ispitivali pred svojim svestenickim velikodostojnicima-Prvosvestenicima.
Ali poenta mojih komentara nije isla u tom pravcu.Moja zelja prvenstveno je bila usmerena na Judeohrišćane.Oni su izneli glavni teret dela Bozjeg u to vreme.Niko bolje od njih nije mogao bolje povezati i objasniti vezu između Starog i Novog Zaveta.Postavlja se jedno izuzetno važno pitanje?Odakle tim ljudima takva rešenost i hrabrost da objave nešto sto je bilo u potpunoj suprotnosti sa ocekivanjem Jevrejskog i Rimskog drustva.Verski i politicki velikani,predstavnici plemstva i aristokratije su bili neprijateljski orijentisani protiv nove vere.Možemo li zamisliti,kako bismo se mi danas odredili prema sličnom zadatku,na suprot oficijelne Crkve,kao i drugih verskih zajednica,pa državne politike,kad bi trebali propovedati Hrista koji se ni malo nije ustrucavao da kaže istinu,pa makar se nebo srusilo i zemlja prevrnula u morske dubine.Kako Bozja istina nikada nije bila popularna kod vecine naroda i njihovih verskih i politickih vodja,takav stav male grupe pristalica Bozje ciste istine uprkos svim opasnostima,a bez materijalne potpore,mogu izdrzati samo ljudi koji su bili svedoci reci i dela Sina Bozjega.Carstvo Bozje je bilo pocelo da živi u njihovim srcima i niko od njih nije pitao za cenu poduhvata.Oni nisu mogli da ne govore ono sto su videli,čuli i doziveli sa najvecim uciteljem koji je ikada živeo na planeti zemlji.Silom ljubavi koja je bila nadahnuta Bozjim duhom krenuli su nezaustavljivo kroz svet.Mnogi su izginuli na tom zadatku,ali su covecanstvu ostavili neopisivo bogatsvo Bozjeg otkrivenja o spasonosnom delu Bozjeg Sina koji će ponovo doći da sudi živima i mrtvima.
K-MC
(llkktt)
10. јун 2020. у 17.35
TYR

Stari Zavjet-Testament je prosao i ukinut je, ne moze da bude istovremeno dva testamenta vazeca, jedan može biti samo. A to je Novi Zavjet- Testament između Boga posredstvom Isusa Hrista i covjeka.

Više ne vazi samo da se drže zapovjesti i zakoni, potrebno je NOVO RođeNJE, nije dovoljno vise samo da se ne čini neki grjeh ili da se cine neka djela, potreban je PREOBRAZAJ iz lošeg zlog karaktera u dobar i pozitivan.

Valjda je svima jasno, ima ljudi koji se pridruže Crkvi, Sinagogi, Dzamiji i gde već, drže se striktno zakona koji im se nalazu, ali su još uvjek iskvarenog srca i uma, bezobrazni, bludne misli i zelje imaju, zavide, laskaju, ogovaraju, mrze.

Iako je rjetkost, ISTINA je da Hristos-Bog mjenja ljude u srzi iznutra, preporadja ih, i onda su to novi ljudi sa novim DOBRIM karakterom.

Sreo sam jednom jednog covjeka koji mi rece u razgovoru da je ,,suvi alkoholicar,, ja ga pitam šta je to, on kaže da je prestao da pije ali da u sebi ima zelju da pije i da će to tako biti cio zivot.
Ima isto tako vjernika koji su ,,suvi homoseksualci, pedofili, kradljivci, bludnici, lazovi, itd. Dakle, DRžE SE ZAPOVJESTI I ZAKONA ali u sebi nose tu strast, zelju naklonost ka odredjenim perverzijama.
I oni su po starom zavjetu OK, jer kaže: „...4. Него моје законе вршите и моје уредбе држите живећи по њима. Ја сам Господ Бог ваш.
5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:4-5)

Ali po NOVOM ZAVJETU, po Hristovom standardu koji je od Boga Oca takođe, oni su kao okreceni grobovi, sa vana se drže ,,uredbi i zakona,,ali iznutra su crvi grjeha koji žive i vrte vazda.

PRIVILEGIJA ,,Novog Zavjeta,,zaslugama Isusa Hrista, gresnik - (svaki covjek je gresnik) može biti ociscen IZNUTRA od zaraze grjeha i MORA biti ociscen, inače ne ispunjava novi standard koji je Bog postavio za covjeka. Kao sto rekoh, Isus spasava danas od grjeha iznutra i od ropstva zlim duhovima. Kad Hristos SPASI na taj način covjeka, on automatski ispunjava ,,Bozije uredbe i zakone,, i vise od toga i sve iz ljubavi i dobre volje. To je taj BOLJI novi Zavjet - Testament.

revizor
(pilot)
11. јун 2020. у 06.35

Tada PRISTUPIŠE UČENICI K ISUSU i nasamo rekoše mu: ZAŠTO GA MI NE MOGOSMO IZGNATI? Mar. 9, 18. Mar. 9, 28.

A ISUS REČE IM: ZA NEVJERSTVO VAŠE. Jer vam kažem zaista: AKO IMATE VJERE KOLIKO ZRNO GORUŠIČNO, reći ćete gori ovoj: prijeđi odavde tamo, i prijeći će, i ništa neće vam biti nemoguće.Mat. 21, 21. Mar. 9, 23. Mar. 11, 23. Luka 17, 6. 1.Kor. 12, 9. 1.Kor. 13, 2.

A OVAJ SE ROD IZGONI SAMO MOLITVOM I POSTOM.

https://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=40&G=17&S=19
Među Hristovim slušaocima na obali Genisaretskog (Galilejskog) jezera bilo je i fariseja koji su sa nepoverenjem gledali na Isusa i Njegov rad.

Oni su se pitali: ''Kako je moguće da ovaj skromni učitelj osnuje jedno svetsko carstvo? Ko su njegovi sledbenici? – Šaka sromašnih i neukih ribara!'' Tako su zaključili da Isus ne može biti pravi Mesija i da Njegovo carstvo, sastavljeno od grupe ''beznačajnih'' sledbenika, neće nikada postati nešto veliko.

Čitajući njihove misli, Isus im je odgovorio, pričajući priču:
’’Carstvo je nebesko kao zrno gorušičino koje uzme čovek i poseje na njivi svojoj, Koje je istina najmanje od sviju semena, ali kad uzraste, veće je od svega povrća, i bude drvo da ptice nebeske dolaze, i sedaju na njegovim granama.’’ (Matej 13, 31-32)
Isusovi slušaoci poznavali su dobro gorušicu, o kojoj je ovde reč, jer je ova biljka na istoku vrlo rasprostanjena. Ona raste kao divlja, ali i kao gajena biljka, jer se njeno seme upotrebljava kao lek i kao začin.

PRVO, osobina gorušice, koju botaničari nazivaju ’’Sinapsis nigra’’ ili ’’crna gorušica’’, je sitno seme koje brzo niče i kada uzraste, veće je od svakog povrća; postaje grm veći od čovekove visine.

DRUGO svojstvo gorušice, jeste da se vrlo brzo množi. Jedan struk gorušice dovoljan je da ceo vrt vrlo brzo obraste gorušicom i da se proširi po svoj okolini. U leto, kad gorušica sazri, mnoštvo ptica, naročito češljugara (štiglica), sleće na njene grane, jer im njeno semenje osobito prija.

Zato je carstvo nebesko ’’kao zrno gorušičino’’.
Carstvo je nebesko propovedana Božja Reč – seme koje je Isus došao da poseje na ’’svojoj njivi’’ – a to su srca ljudi.

Carstvo je Božje skup vernih, koji su primili Hristovo jevanđelje i koji se trude da ovde na zemlji žive prema nebeskim načelima.

Postoji Božje carstvo slave i Božje carstvo milosti.
Carstvo slave, Isus će uspostaviti prilikom svoga drugog dolaska, kada bude došao u svojoj slavi i svi sveti anđeli s Njime.

Međutim, carstvo koje je došao da uspostavi prilikom prvog dolaska, jeste carstvo milosti. To je carstvo u srcima onih koji veuju u Isusa I tko postaju sinovi Božji.
U ovoj paraboli, Isus misli na to carstvo – na svoje sledbenike, na svoju Crkvu dok je još na Zemlji.

’’Kada je Isus izneo ovu parabola, bilo je samo malo siromašnih i neukih galilejskih ribara, koji su sačinjavali ovo novo carstvo. Pa i kada se Isus vazneo na nebo, broj Njegovih sledbenika brojio je tek nekoliko stotina. Ali, Isus je hrabrio svoje učenike, ističući da će se Njegovo carstvo proširiti po celom svetu. Istina je, da je početak tog carstva bio, takoreći, nevidljiv i neznatan, ali svršetak će mu biti veliki i slavan.’’

Bog počinje sa malim a završava sa velikim, dok ljudi počinju sa velikim a završavaju sa malim.

U svakom period razvitka hrišćanske crkve ponavlja se iskustvo predstavljeno pričom o gorušičinom semenu, jer je za savko vreme i svaki naraštaj Bog imao naročitu vest i posebno delo.

Za naše, poslednje vreme, Isus je kazao:
’’I PROPOVEDIĆE SE OVO JEVANĐELJE O CARSTVU PO SVEMU SVETU ZA SVEDOČANSTVO SVIM NARODIMA. I TADA ĆE DOĆI POSLEDAK.’’

VEST TRIJU ANĐELA IZ OTKRIVENJA JOVANOVOG (OTKRIVENJE 14) treba da pripremi jedan NAROD ZA HRISTOV DRUGI DOLAZAK, kao što je vest Jovana Krstitelja pripremala jedan narod za Hristov prvi dolazak.

Poslednja vest opomene i milosti objavljuje se ’’SVAKOM NARODU, KOLJENU, PLEMENU I JEZIKU’’ I IZ SVIH KRAJEVA SVETA BOG PRIKUPLJA SEBI JEDAN NAROD ’’KOJI DRŽI ZAPOVESTI BOŽJE I IMA VERU ISUSOVU’’. (OTKRIVENJE 14, 12)
K-MC
(llkktt)
11. јун 2020. у 14.14
Revizor

Ti kažeš:

VEST TRIJU ANĐELA IZ OTKRIVENJA JOVANOVOG (OTKRIVENJE 14) treba da pripremi jedan NAROD ZA HRISTOV DRUGI DOLAZAK, kao što je vest Jovana Krstitelja pripremala jedan narod za Hristov prvi dolazak.

Poslednja vest opomene i milosti objavljuje se ’’SVAKOM NARODU, KOLJENU, PLEMENU I JEZIKU’’ I IZ SVIH KRAJEVA SVETA BOG PRIKUPLJA SEBI JEDAN NAROD ’’KOJI DRŽI ZAPOVESTI BOŽJE I IMA VERU ISUSOVU’’. (OTKRIVENJE 14, 12)

<< Hristos kaže: ,,A kad dodje Sin covjeciji, hoće li naći vjeru na zemlji,,?

Umjesto specijalno pripremljenog naroda, izgleda da će biti pustos među živima koji docekaju Hrista. Tako kaže On.

Citiras:

’’KOJI DRŽI ZAPOVESTI BOŽJE I IMA VERU ISUSOVU’’.

<< Ja sam pitao mnoge vjerne dali drže SVE Bozije zapovjesti, i još ni jedan mi nije iskreno potvrdno odgovorio, na kraju smo se slozili da osoba ,,POKUSAVA,, da drzi sve Bozije zapovjesti. Pokusaj nije ništa bolji nego promasaj, jedni su odustali i od pokusaja a drugi pokusavaju još uvjek svojom snagom i silom misleci da će jednog dana uspjeti u tome.

To je ta zamka i zabluda, tipicna za Religiju, koja kaže covjeku: spasi sam sebe ,,drzi zapovjesti i imaj vjeru i bićeš spasen,,

I onda se jadni covjek nada i muci da u tome uspije dok ne shvati da nije u stanju da to ispostuje i da je uvjek nesta propustio i zaboravio omaklo se pogrjesio itd. I onda ajde Jovo na novo, neki krstavaju ljude po 5x i svaki put žrtva pokusava da ispostuje do kraja zivota sve zapovjesti i zakone i uredbe i vjeru, ali opet pada na ispitu kad tak pre ili kasnije. To je tipicni katolicizam, pravoslavlje, adventizam, jehovizam , mormonizam, islam, itd, tipicna religija koja ništa ne obecava za sigurno a kaže covjeku da se potrudi maksimalno svojim dobrim vladanjem i svojim dobrim djelima da bi prosao kroz mitarstva ili cistiliste izbjegao ili jednostavno zablistao pred Bogom kakav jesi i da te primi u raj.

Umjesto da se covjek ,,PREDA BOGU KAKAV JEST,, KAPITULIRA,, shvati da se sam svojim trudom i radom ne može dovesti u red jer je zao i pokvaren u dusi i srcu. I pokusaj drzanja zakona i uredbi ga NEćE promjeniti i ocistiti ni od sile zlih duhova ni od sile grjeha koji vlada u covjeku. Umjesto da prizna svoju bjedu, nemoc i golotinju pred Bogom i trazi MILOST i BLAGODAT BOZIJU - HRISTOVU koja MOžE da ga opere i promjeni i SPASI POTPUNO I KOMPLETNO SVOJOM SILOM I SVOJOM ZRTVOM NA KRSTU.

,,’’KOJI DRŽI ZAPOVESTI BOŽJE I IMA VERU ISUSOVU’’.

Isus je Bog, mi kad se predajemo Hristu, mi svakako držimo Njegove zapovjesti i svakako imamo u sebi UZDANJE I VJERU U BOGA - HRISTA.

Ovde bi se moglo reci : koji vjeruje Bogu - Hristu, uzda se u Njega, ko se predao Hristu - Bogu i u kome Hristos živi.

Galacanima 2
16. Па дознавши да се човек неће оправдати делима закона, него само вером Исуса Христа, и ми веровасмо Христа Исуса да се оправдамо вером Христовом, а не делима закона: јер се делима закона никакво тело неће оправдати.

Псал. 143:2, Дела 13:38, Рим. 1:17, Рим. 8:3, 1 Кор. 6:11, Јевр. 7:18
17. Ако ли се ми који тражимо да се оправдамо Христом, нађосмо и сами грешници, дакле је Христос греху слуга? Боже сачувај!

Рим. 15:8, 1 Јов. 3:8
18. Јер ако опет зидам оно што развалих, показујем се да сам преступник.

19. Јер ја законом закону умрех да Богу живим; с Христом се разапех.

Рим. 3:19, Рим. 6:14, Рим. 8:2, Рим. 14:7, 1 Кор. 10:31, 1 Сол. 5:10, Јевр. 9:14, 1 Пет. 4:1, 1 Пет. 4:6
20. А ја више не живим, него живи у мени Христос. А што сад живим у телу, живим вером Сина Божјег, коме омилех, и предаде себе за мене.

Рим. 6:6, Рим. 14:7, 2 Кор. 5:15
21. Не одбацујем благодати Божје; јер ако правда кроз закон долази, то Христос узалуд умре.


___TYR___
(***)
12. јун 2020. у 13.36
>>> Bazorilo: „Pa nisu bas sve Rimljani ucestvovali u osudjivanju Sina Boyjega.Jasno se vidi da su ga Fariseji i Sadukeji uhapsili i ispitivali pred svojim svestenickim velikodostojnicima-Prvosvestenicima.”

*** Треба имати на уму да су „јеванђеља” писана када је Савлова прича већ била потпуно готова. Писци су само требали, сада, некако потврдити Савлову причу. И онда долази до небулозних објашњавања.
Познато је да се римљани нису мешали у религијска питања на освојеним територијама. Баш напротив, прихватали су и практиковали разна религијска учења домородачког становништва. Да је „Исус Христ” богохулио изван дозвољених граница, јеврејске религиозне власти су га могле погубити без икаквих проблема и мешања римљана, као што су то учинили са Стефаном и Јованом Крститељем. Очигледно је да су ту радило о нечем другом. „Исус Христ”, на пример, каже: :„нисам дошао да донесем мир него мач” или „Али сад који има кесу нека је узме, тако и торбу; а који нема нека прода хаљину своју и купи нож”.
Кад је екипа купила ножеве римљани су схватили да ту ситуацију треба решити: „...3. Онда Јуда узе чету (speira) и од главара свештеничких и фарисеја момке, и дође онамо с фењерима и са свећама и с оружјем...” speira је грчки назив за римску кохорту која се састојала од око 500 војника.
Наивно је веровати да би римљани подигли целу кохорту да се обрачуна са групицом босоногихих и гологузих проповедника због њихових религијских ставова. Разапињање на крст је било резервисано за разбојнике и побуњенике, Пилат је тачно знао шта ради, а касније је и опозван у Рим због начина на који је решавао ситуације у Јудеји. Сироти раби Јешуа је погубљен, дакле, због својих политичких ставова. Више него јасно.

>>> Bazorilo: „Postavlja se jedno izuzetno važno pitanje?Odakle tim ljudima takva rešenost i hrabrost da objave nešto sto je bilo u potpunoj suprotnosti sa ocekivanjem Jevrejskog i Rimskog drustva.”

*** Римљани ништа нису очекивали по религијском питању. Нису се, једноставно, мешали у религијска питања на освојеним територијама.
Што се тиче „храбрости”, у то време је било сасвим нормално да поједини учитељи/проповедници бауљају наоколо и проповедају своја религијска стајалишта (такви ликови се могу наћи у делима Јосифа Флавија). Јудаизам није ограничен догмама као „хришћанство” и сасвим је нормално износити своја мишљења и коментаре о теолошким питањима. То се лепо види у Талмуду где рабији дају сасвим супротна мишљења по истом питању. Дакле, „Исус Христ” је би један од таквих проповедника којега би јеврејске религијске власти погубиле због богохуљења да је прешао границу. Очито је да се то није десило, него су га римљани процесуирали из сасвим других разлога.

>>> Bazorilo: „Silom ljubavi koja je bila nadahnuta Bozjim duhom krenuli su nezaustavljivo kroz svet.Mnogi su izginuli na tom zadatku,ali su covecanstvu ostavili neopisivo bogatsvo Bozjeg otkrivenja o spasonosnom delu Bozjeg Sina koji će ponovo doći da sudi živima i mrtvima.”

*** „Хришћанство” је кренуло „незаустављиво кроз свет” када је Теодозије Велики крајем 4. века прогласио „хришћанство” једином званичном религијом царства. Већ пре тога, а нарочито после, започео је прогањање „пагана”, забранио практиковање „пагаснких” обичаја, наредио рушење „паганских” храмова и подизање „хришћанских” цркава на рушевинама храмова... Та „сила љубави”, „мало” потпомогнута огњем и мачем, уводи човечанство у хиљадугодишњу таму где са култура, уметност, наука сматрају сотонским делом, а „хришћански” фанатици за собом остављају пустош где год се појаве...

___TYR___
(***)
12. јун 2020. у 13.38
>>> K-MC: „Stari Zavjet-Testament je prosao i ukinut je, ne može da bude istovremeno dva testamenta vazeca, jedan može biti samo. A to je Novi Zavjet- Testament između Boga posredstvom Isusa Hrista i covjeka.”

*** Где Бог каже да ће укинути Закон?! Где каже да има било каквог сина кога ће послати да „спаси” свет? Где пише да је Месија Божији син? Нигде!!!
Све је то измислио Савле из Тарза.

>>> K-MC: „Više ne vazi samo da se drže zapovjesti i zakoni, potrebno je NOVO RođeNJE, nije dovoljno vise samo da se ne čini neki grjeh ili da se cine neka djela, potreban je PREOBRAZAJ iz lošeg zlog karaktera u dobar i pozitivan.”

*** О том преображају се говори у Танаху:

„20. Која душа згреши она ће умрети, син неће носити безакоње очево нити ће отац носити безакоње синовљево; на праведнику ће бити правда његова, а на безбожнику ће бити безбожност његова 21. Ако ли би се безбожник обратио од свих греха својих које учини, и држао би све уредбе моје и творио суд и правду, доиста ће живети, неће погинути. 22. Безакоња његова што их је год учинио неће му се више спомињати, у правди својој коју чини живеће...” (Језекиљ 18:19-22)

Слободна воља је та која одређује да ли ћемо чини добро или зло. Бог такође каже:
„...Нећеш ли бити мио, кад добро чиниш? А кад не чиниш добро, грех је на вратима. А воља је његова под твојом влашћу, и ти си му старији...” (1.Мојсијева 4:7)

Дакле, ти владаш властитим грехом и, са даном ти слободном вољом и познањем добра и зла, бираш своје путеве и дела. И према томе ће ти бити суђено. Ако мислиш да неко или нешто може да уђе у тебе и управља твојим делима, било добрим или злим, онда се вараш. Бог се не меша у твоје одлуке али је вољан да нас, ипак, упути на прави пут:

„...11. ЈЕР ЗАПОВЕСТ КОЈУ ТИ ЈА ЗАПОВЕДАМ ДАНАС НИТИ ЈЕ ВИСОКО НИ ДАЛЕКО ОД ТЕБЕ.
12. НИЈЕ НА НЕБУ, ДА КАЖЕШ: КО ЋЕ НАМ СЕ ПОПЕТИ НА НЕБО ДА НАМ ЈЕ СКИНЕ И КАЖЕ НАМ ЈЕ ДА БИСМО ЈЕ ТВОРИЛИ?
13. НИТИ ЈЕ ПРЕКО МОРА, ДА КАЖЕШ КО ЋЕ НАМ ОТИЋИ ПРЕКО МОРА, ДА НАМ ЈЕ ДОНЕСЕ И КАЖЕ НАМ ЈЕ, ДА БИСМО ЈЕ ТВОРИЛИ?
14. НЕГО ТИ ЈЕ ВРЛО БЛИЗУ ОВА РЕЧ, У УСТИМА ТВОЈИМ И У СРЦУ ТВОМ, ДА БИ ЈЕ ТВОРИО...” (5.Мојсијева 30:8-14)

И сад се појави Савле из Тарза и каже да то није могуће... Било би смехотресно да то Савлово небулозно учење („хришћанство”) није оставило дубоке, ружне, ожиљке на телу човечанства.

>>> K-MC: „Ali po NOVOM ZAVJETU, po Hristovom standardu koji je od Boga Oca takođe, oni su kao okreceni grobovi, sa vana se drže ,,uredbi i zakona,,ali iznutra su crvi grjeha koji žive i vrte vazda.”

*** Тим „окреченим гробовима” ће бити суђено према њиховим путевима и делима као и свима осталима. Уосталом зар „Исус Христ”, према „Матеју”, не каже:

„...На Мојсијеву столицу седоше књижевници и фарисеји. 3. Све дакле што вам кажу да држите, држите и творите; али шта они чине не чините; јер говоре а не чине...” (Матеј 23:2-3)

Шта кажу фарисеји да држите и творите?! Божије Законе и уредбе... Па што их не држите и не творите него се уздате у Савловог „...сина човечијег, у ког нема помоћи...” (Псалам146:3)
Зашто „Исус Христ” не каже „Све што вам Савле из Тарза каже да држите, држите и творите!”

>>> K-MC: „PRIVILEGIJA ,,Novog Zavjeta,,zaslugama Isusa Hrista, gresnik - (svaki covjek je gresnik) može biti ociscen IZNUTRA od zaraze grjeha i MORA biti ociscen, inače ne ispunjava novi standard koji je Bog postavio za covjeka.”

*** Свако за свој грех гине – нико тебе не може очистити. Грех није заразан - „Кад не чиниш добро, грех је на вратима...” каже Бог. Бог није поставио никакав нови стандард:

„...4. Него моје законе вршите и моје уредбе држите живећи по њима. Ја сам Господ Бог ваш.
5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:4-5)

Bazorilo
12. јун 2020. у 15.19
Gospod İsus je Jevrejskim staresinama zasmetao u jednoj stvari.Naime tu njegovu izjavu nisu mogli nikako da oproste.-Ja i Otac jedno smo.
Oni su ga u gnevu upitali:Kako ti,buduci covek,gradis se jednak s Bogom?U daljoj diskusiji otisli su toliko daleko u bogohuljenju,da su ga nazvali kopiletom.To je bio razlog njihovoj odluci da od Rimskih vlasti traže smrtnu kaznu za njega.Nisu ga Rimljani osudili,jer je njihov sudija Pilat na sudjenju javno izjavio.Ja ne nalazim nikakvu krivicu na ovom coveku.Pokusavajuci da ih dozove razumu i pravilnom logickom rasudjivanju,kako bi doneli ispravnu odluku,on im suprostavlja Varavu,coveka kriminalne proslosti,osudjenog pored ostalog i za pocinjena ubistva.Dosije tog coveka je jasno ukazivao na opasnost po ljude u njegovoj okolini,ako se doticni nadje na slobodi bez izdrzane kazne,To ni malo nije uticalo na njihovu odluku da se Isus prozvani Hrist,mora lisiti slobode a onda i zivota.Da ne dužim dalje,ceo slučaj je opisao Djakon Stefan,pre Savlovog obracenja i propovedanja Evandjelja Hristova.
No opet da ponovim,poenta mog pisanja na ovoj temi nije sudjenje Hristu,već na cinjenici da su Judeo Hrišćani odigrali krucijalnu ulogu u propovedanju Hrista,razapetog i vaskrslog,To sto ti nabacujes učinak otpalog Hrišćanstva u 4 veku posle Hrista,nema veze sa ovom mojom tezom.Hrišćanstvo bez Hrista,nije vise u fokusu
propovedanja i delovanja prve Hristove zajednice,koja je bila Judeohrišćanska.Moje mišljenje se slaze sa savremenim misliocima,koji smatraju da će Judeohrišćani takodjer odigrati značajnu ulogu u propovedanju poslednej Bozje objave covecanstvu koja nam je iznesena u Otkrivenju,poslednjoj knjizi Biblije.
revizor
(pilot)
12. јун 2020. у 20.12

16.И гле, неко приступивши рече Му: УЧИТЕЉУ БЛАГИ! КАКВО ЋУ ДОБРО ДА УЧИНИМ ДА ИМАМ ЖИВОТ ВЕЧНИ?

17
А ОН РЕЧЕ МУ: ШТО МЕ ЗОВЕШ БЛАГИМ? НИКО НИЈЕ БЛАГ ОСИМ ЈЕДНОГ БОГА. А АКО ЖЕЛИШ УЋИ У ЖИВОТ, ДРЖИ ЗАПОВЕСТИ.
1 Сам.:2:2

18
РЕЧЕ МУ: КОЈЕ? А ИСУС РЕЧЕ: Да не убијеш; не чиниш прељубе; не украдеш; не сведочиш лажно;
2 Мој:20:13,5 Мој.:5:17

19
Поштуј оца и матер; и љуби ближњег свог као самог себе.
3 Мој:19:33 Мој:19:18Приче:30:17Мат.:15:4Мат.:22:39Мар.:12:31Рим.:13:9Гал.:5:14Ефес:6:1Јаков:2:8
20

Рече Му младић: Све сам ово сачувао од младости своје; шта ми још треба?

21
Рече му Исус: Ако хоћеш савршен да будеш, иди и продај све што имаш и подај сиромасима; и имаћеш благо на небу; па хајде за мном.
Лука:12:33Лука:16:9Дела:2:45Дела:4:341 Тим.:6:18

22
А кад чу младић реч, отиде жалостан; јер беше врло богат.

https://tinyurl.com/y7q2wkzn
___TYR___
(***)
13. јун 2020. у 08.21
>>> Bazorilo: „To je bio razlog njihovoj odluci da od Rimskih vlasti traže smrtnu kaznu za njega.”

*** Да су хтели, из неког разлога, да га погубе могли су то учинити без консултације са римљанима као што је то учињено, како већ рекох, са Стефаном и Јованом. Иако им се то учење које је проповедао раби Јешуа није свидело ипак га нису каменовали. У „Луки” „Исус Христ” каже: „...53. Сваки дан био сам с вама у цркви и не дигосте руку на мене;...”
Касније видимо да за исто то учење, које су наставили проповедати његови ученици, раби Гамалиило каже:

„...38. И сад вам кажем: прођите се ових људи и оставите их; јер ако буде од људи овај савет или ово дело, поквариће се. 39. Ако ли је од Бога, не можете га покварити, да се како не нађете као богоборци. 40. Онда га послушаше, и дозвавши апостоле избише их, и запретише им да не говоре у име Исусово, и отпустише их...” (Дела 5:38-40)

Очигледно им то учење није баш јако сметало јер би у супротном од римских власти тражили смртну казну и за „апостоле”. Коначно, видимо да ти апостоли касније и даље држе обичаје отачке, држе службу у Храму где приносе и жртве па чак и Савла натерају да принесе жртве.

Па кад смо већ код тога, да по трећи пут поставим питања: Шта „апостоли” раде у Храму? Зашто приносе жртве? Ако је Јаковљев брат Јешуа „коначна” тј. „последња” жртва, како ви „хришћани” тврдите, зашто онда „Христов” брат Јаков шаље „христовог апостола” Савла да принесе жртве у Храму????

>>> Bazorilo: „Nisu ga Rimljani osudili,jer je njihov sudija Pilat na sudjenju javno izjavio.Ja ne nalazim nikakvu krivicu na ovom coveku.Pokusavajuci da ih dozove razumu i pravilnom logickom rasudjivanju,kako bi doneli ispravnu odluku,...”

*** Римљани пошаљу целу кохорту да ухапси тог „безазленог” проповедника и онда не нађу никакву кривицу на њему!? Римљани су или јадни необавештени или тотално глупи према „новозаветним” причама. Па наравно да у тим писанијама римљани не могу бити оптужени јер онда та прича не би могла неометано да се шири.
Пилат није судија него гувернер римске провинције Јудеје и због својих окрутних метода владања, укључујићи и повреду религијских осећаја јевреја, је опозван у Рим. Тако да је ова твоја тврдња - да је покушао јевреје дозвати разуму - бесмислена.

>>> Bazorilo: „No opet da ponovim,poenta mog pisanja na ovoj temi nije sudjenje Hristu,već na cinjenici da su Judeo Hrišćani odigrali krucijalnu ulogu u propovedanju Hrista,razapetog i vaskrslog,”

*** Круцијалну улогу у ширењу „хришћанства” нису одиграли јудеохришћани. Рабијеви ученици, „апостоли”, не шире „хришћанство” него држе обичаје отачке. Чак и Савла прозивају:

„...21. А дознали су за тебе да учиш отпадању од закона Мојсијевог све Јевреје који живе међу незнабошцима, казујући да им не треба обрезивати деце своје, нити држати обичаје отачке...” (Дела 21:21)

Дакле, намера „апостола”, а самим тим и њиховог учитеља, сигурно није било оснивање неке нове религије и њено проповедање и ширење.

Сам Савле каже:

„...7. Него насупрот дознавши да је мени поверено јеванђеље у необрезанима, као Петру у обрезанима 8. (Јер Онај који помаже Петру у апостолству међу обрезанима Онај помаже и мени међу незнабошцима,)...” (Галатима 2:7-8)

Иако у Делима стоји сасвим нешто друго:
„...46. А Павле и Варнава ослободивши се рекоше: Вама је најпре требало да се говори реч Божја; али кад је одбацујете, и сами се показујете да нисте достојни вечног живота, ево се обрћемо к незнабошцима...” (Дела 13:46)

И зашто Савле проповеда међу незнабожцима кад сам „Исус Христ” каже: „... 5. Ових дванаест посла Исус и заповеди им говорећи: На пут незнабожаца не идите, и у град самарјански не улазите. 6. Него идите к изгубљеним овцама дома Израиљевог...” (Матеј10:5-6)

Од кога је онда Савле „дознао” да треба проповедати незнабожцима? „Небеске утваре” на путу за Дамаск? Од онога који се „претвара у анђела светла”?

Савле се жали: „...24. Од Јевреја примио сам пет пута четрдесет мање један ударац; 25. Трипут сам био шибан, једном су камење бацали на ме,...” (2.Коринћанима 11:24-25)
И још једном Дела:
„...46. А Павле и Варнава ослободивши се рекоше: Вама је најпре требало да се говори реч Божја; али кад је одбацујете, и сами се показујете да нисте достојни вечног живота, ево се обрћемо к незнабошцима...” (Дела 13:46)

Више је него јасно да се та Савлова прича о некаквом наводном Месији, „Исусу Христу”, није у некој већој мери примила у јеврејској популацији јер Савле учи „отпадању од закона Мојсијевог све Јевреје који живе међу незнабошцима, казујући да им не треба обрезивати деце своје, нити држати обичаје отачке.”

>>> Bazorilo: „To sto ti nabacujes učinak otpalog Hrišćanstva u 4 veku posle Hrista,nema veze sa ovom mojom tezom.Hrišćanstvo bez Hrista,nije vise u fokusu propovedanja i delovanja prve Hristove zajednice,koja je bila Judeohrišćanska...”

*** Шта је отпало а шта неотпало „хришћанство”? Шта ти сматраш првом јудеохришћанском заједницом – „апостоле” који у Храму и даље држе обичаје отачке и немају појма о некаквом „хришћанству” или Савла који је измислио „хришћанство” и његове незнабожце (и понеког јевреја) који шире ту причу?

>>> Bazorilo: „Moje mišljenje se slaze sa savremenim misliocima,koji smatraju da će Judeohrišćani takodjer odigrati značajnu ulogu u propovedanju poslednej Bozje objave covecanstvu koja nam je iznesena u Otkrivenju,poslednjoj knjizi Biblije.”

*** Који су то „савремени мислиоци” и који су то Јудеохришћани?

___TYR___
(***)
13. јун 2020. у 08.23
>>> revizor: „17
А ОН РЕЧЕ МУ: ШТО МЕ ЗОВЕШ БЛАГИМ? НИКО НИЈЕ БЛАГ ОСИМ ЈЕДНОГ БОГА. А АКО ЖЕЛИШ УЋИ У ЖИВОТ, ДРЖИ ЗАПОВЕСТИ.
1 Сам.:2:2”

*** Па то ти причам све време...
Bazorilo
13. јун 2020. у 16.04
Ucenici Hristovi su neko vreme ostali uz obicaje staroga Zaveta,ali to ne govori u prilog cinjenici da su oni time cinili nešto neophodno za spasenej coveka.Petar je na dan pedesetnice sve lepo objasnio onom velikom skupu u vezi sustine vere u Sina Bozjega koji je jedini posrednik između Boga i ljudi.-Jer nema drugoga imena pod nebom danoga ljudima kojim bi se mi mogli spasiti,osim imena Gospoda Isusa Hrista.
Zanimljivo bi bilo cuti,ko je Jevrejima zamenio Mojsija?Naime koje danas taj ko posreduje između njih i Boga?
revizor
(pilot)
13. јун 2020. у 16.47

„NEMA SVETOGA KAO ŠTO JE GOSPOD; JER NEMA DRUGOGA OSIM TEBE; I NEMA STIJENE KAO ŠTO JE BOG NAŠ”.

Prva knjiga Samuilova - 2. glava 2 stih

„Ko je kao ti među silnima, GOSPODE? KO JE KAO TI SLAVAN U SVETOSTI, STRAŠAN U HVALI, I DA ČINI ČUDESA?”

Druga knjiga Mojsijeva - 15. glava 11 stih

„I reče: GOSPODE BOŽE IZRAILJEV! nema Boga takoga kakav si ti gore na nebu ni dolje na zemlji, KOJI ČUVAŠ ZAVJET I MILOST SLUGAMA SVOJIM, KOJE HODE PRED TOBOM SVIJEM SRCEM SVOJIM ”

Prva knjiga o carevima - 8. glava 23 stih

„A kad Avramu bi devedeset i devet godina, JAVI MU SE GOSPOD I REČE MU: JA SAM BOG SVEMOGUĆI, PO MOJOJ VOLJI ŽIVI I BUDI POŠTEN.”

Prva knjiga Mojsijeva - 17. glava 1 stih

„KO JE BOG KAO TI? KOJI PRAŠTA BEZAKONJE I PROLAZI PRIJESTUPE OSTATKU OD NAŠLJEDSTVA SVOJEGA, NE DRŽI DOVIJEKA GNJEVA SVOJEGA, JER MU JE MILA MILOST.”

Knjiga proroka Miheja - 7. glava18 stih

„Nego ko se hvali, neka se hvali tijem što razumije i POZNAJE MENE DA SAM JA GOSPOD KOJI ČINIM MILOST I SUD I PRAVDU NA ZEMLJI, JER MI JE TO MILO, GOVORI GOSPOD.”

Knjiga proroka Jeremije - 9. glava 24 stih

Poslušajte me, ostrva, i pazite, narodi daljni. Gospod me pozva od utrobe; od utrobe matere moje pomenu ime moje.Jer. 1, 5. Mat. 1, 20. Luka 1, 15.

I učinio je usta moja da su kao oštar mač, u sjenu ruke svoje sakri me; učinio me je sjajnom strijelom, i u tulu svojem sakri me. Os. 6, 5.

I reče mi: ti si sluga moj, u Izrailju ću se tobom proslaviti. Isa. 44, 23. Zah. 3, 8. Mat. 17, 17. Jovan 13, 31.

A ja rekoh: uzalud se trudih, uzalud i naprazno potroših silu svoju; ali opet sud je moj u Gospoda i posao moj u Boga mojega.3.Moj. 26, 20. Jezek. 3, 19.

A SADA GOVORI GOSPOD, KOJI ME JE SAZDAO OD UTROBE MATERINE DA SAM MU SLUGA, da mu dovedem natrag Jakova; ako se Izrailj i ne sabere, OPET ĆU SE PROSLAVITI PRED GOSPODOM, I BOG ĆE MOJ BITI SILA MOJA.

I reče mi: malo je da mi budeš sluga da se podigne pleme Jakovljevo i da se vrati ostatak Izrailjev, NEGO TE UČINIH VIDJELOM NARODIMA DA BUDEŠ MOJE SPASENJE DO KRAJEVA ZEMALJSKIH. Isa. 9, 2. Luka 2, 32.

OVAKO VELI GOSPOD, IZBAVITELJ IZRAILJEV, SVETAC NJEGOV, ONOME KOJEGA PREZIRU, NA KOGA SE GADI NAROD, sluzi onijeh koji gospodare: carevi će vidjeti i ustati, i knezovi će se pokloniti radi Gospoda, koji je vjeran, radi sveca Izrailjeva, koji te je izabrao.Psal. 47, 9.

Ovako VELI GOSPOD: U VRIJEME MILOSNO USLIŠIH TE, I U DAN SPASENJA POMOGOH TI; I ČUVAĆU TE I DAĆU TE DA BUDEŠ ZAVJET NARODU DA UTVRDIŠ ZEMLJU I NASLIJEDIŠ OPUSTJELO NAŠLJEDSTVO; Psal. 69, 13. 2.Kor. 6, 2.

Da kažeš sužnjima: izidite; onima koji su u mraku: pokažite se. Oni će pokraj putova pasti, i paša će im biti po svijem visokim mjestima. Isa. 42, 7. Zah. 9, 12.

Neće biti gladni ni žedni, neće ih biti vrućina ni sunce; jer kome ih je žao, on će ih voditi, i pokraj izvora vodenijeh provodiće ih. Psal. 22, 26. Psal. 23, 2. Psal. 121, 6. Jovan 6, 35. Otkr. 7, 16.

I sve gore svoje obratiću u putove, i staze će moje biti povišene.

Gle, ovi će iz daleka doći, gle, i oni od sjevera i od zapada, i oni iz zemlje Sinske. Isa. 2, 2.

Pjevajte, nebesa, i veseli se, zemljo, podvikujte, gore, veselo; jer Gospod utješi svoj narod, i na nevoljnike svoje smilova se.

Ali Sion reče: ostavi me Gospod, i zaboravi me Gospod. Isa. 54, 6. Jezek. 37, 11.

Može li žena zaboraviti porod svoj da se ne smiluje na čedo utrobe svoje? A da bi ga i zaboravila, JA NEĆU ZABORAVITI TEBE. Psal. 103, 13. Plač. 4, 3. Mat. 7, 11. Rim. 11, 29.

GLE, NA DLANOVIMA SAM TE IZREZAO; ZIDOVI SU TVOJI JEDNAKO PREDA MNOM. 2.Moj. 13, 9. 2.Moj. 39, 6. Pesma 8, 6. Jer. 22, 24. Zah. 2, 8.

Pohitjeće sinovi tvoji, a koji te raskopavaše i pustošiše, otići će od tebe.

Podigni oči svoje unaokolo, i vidi: svi se oni skupljaju i idu k tebi. Tako bio ja živ, veli Gospod, svjema njima kao nakitom zaodjenućeš se, i uresićeš se njima kao nevjesta. Prič. 17, 6. Jer. 43, 12.

Jer razvaline tvoje i pustoline i potrvena zemlja tvoja biće tada tijesna za stanovnike kad se udalje oni koji te proždiraše. Isa. 54, 1. Zah. 2, 4. Zah. 10, 10.

I djeca koju ćeš imati, pošto si bila bez djece, reći će da čuješ: tijesno mi je ovo mjesto, pomakni se da se mogu nastaniti. Mat. 3, 9. Rim. 11, 11.

A ti ćeš reći u srcu svom: ko mi ih rodi, jer bijah sirota i inokosna, zarobljena i prognana? i ko ih othrani? eto, ja bijah ostala sama, a gdje oni bijahu? 1.Moj. 42, 13. Jer. 31, 15.

Ovako VELI GOSPOD GOSPOD: EVO, PODIGNUĆU RUKU SVOJU K NARODIMA, I K PLEMENIMA ĆU PODIGNUTI ZASTAVU SVOJU, i donijeće sinove tvoje u naručju, i kćeri tvoje na ramenima će se nositi. Isa. 11, 10. Isa. 14, 2. Isa. 66, 20.

I carevi će biti hranitelji tvoji i carice njihove tvoje dojkinje, i klanjaće ti se licem do zemlje, i prah s nogu tvojih lizaće, I POZNAĆEŠ DA SAM JA GOSPOD, I DA SE NEĆE OSRAMOTITI ONI KOJI MENE ČEKAJU. 4.Moj. 11, 12. Psal. 34, 22. Psal. 72, 9. Joil 2, 27. Mih. 7, 17. Rim. 5, 5.

Hoće li se junaku uzeti plijen i hoće li se oteti roblje pravednomu? Mat. 12, 29. Mar. 3, 27. Luka 11, 21.

Jer ovako govori Gospod: i roblje junaku uzeće se i plijen jakomu oteće se, JER ĆU SE JA PRETI S ONIMA KOJI SE S TOBOM PRU, I SINOVE TVOJE JA ĆU IZBAVITI;

I koji ti krivo čine, nahraniću ih njihovijem mesom i opiće se svojom krvlju kao novijem vinom; I POZNAĆE SVAKO TIJELO DA SAM JA GOSPOD SPASITELJ TVOJ I IZBAVITELJ TVOJ, JAKI BOG JAKOVLJEV.PSAL. 9, 16. Isa. 9, 20. Isa. 43, 3. Isa. 51, 13. Naum 3, 11.

Knjiga proroka Isaije - 49. glava

http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=23&G=49

&&&

https://www.youtube.com/watch?v=9995T-G4GdE

&&&

https://www.youtube.com/watch?v=CJX43l9-Qx0

&&&

https://www.youtube.com/watch?v=KBRxxh6Ap8c
revizor
(pilot)
13. јун 2020. у 17.06

Nadenuće mu ime EMANUILO,... S NAMA BOG.« »Svetlost poznanja slave Božije« videla se »u licu Isusa Hrista« /2. Korinćanima 4,6/. GOSPOD ISUS HRISTOS BIO JE JEDNO SA OCEM OD VEČNIH VREMENA; ON JE BIO »OBLIČJE BOGA«, OBLIČJE NJEGOVE VELIČINE I VELIČANSTVA, »SJAJNOST SLAVE« /JEVREJIMA 1,3/. On je došao na naš svet da bi objavio ovu slavu. On je došao na ovu grehom pomračenu Zemlju da otkrije SVETLOST BOŽJE LJUBAVI, DA BUDE »S NAMA BOG.« Zato je za Njega prorokovao: »Nadenuće mu ime Emanuilo.«

Došavši da prebiva među nama, Isus je trebalo da otkrije Boga i ljudima i anđelima. On je bio Reč Božja – Božja misao koja se mogla čuti. U MOLITVI ZA SVOJE UČENIKE ON JE KAZAO: »I POKAZAH IM IME TVOJE«, /JOVAN 17, 26/ – »MILOSTIV, ŽALOSTIV, SPOR NA GNEV I OBILAN MILOSRĐEM I ISTINOM« – »DA LJUBAV KOJOM SI MENE LJUBIO U NJIMA BUDE, I JA U NJIMA.« Međutim, ovo otkrivenje nije dato samo Njegovoj deci na Zemlji. Naš mali svet udžbenik je svemira. Božja divna namera milosti, tajne spasonosne ljubavi – tema je u koju »anđeli žele da zavire« i koja će se proučavati kroz beskrajne vekove. Izbavljena i bezgrešna bića u Hristovom krstu pronaći će svoju nauku i svoju pesmu. Videće se da je slava koja blista sa Hristovog lica slava samopožrtvovne ljubavi.

U svetlosti s Golgote videće se da je zakon te ljubavi pune samoodricanja – zakon života za Zemlju i Nebo; DA LJUBAV KOJA »NE TRAŽI SVOJE« IMA SVOJ IZVOR U BOŽJEM SRCU; da se u Onome koji je bio krotak i ponizan otkrio karakter Onoga koji prebiva u svetlosti kojoj nijedan čovek ne može pristupiti.

U početku Bog se otkrio u svim delima stvaranja. Hristos je bio Onaj koji je razastro nebesa i položio temelje Zemlji. Njegova ruka bila je ta koja je postavila svetove u prostoru i oblikovala poljsko cveće. »POSTAVIO JE GORE SVOJOM SILOM.« »NJEGOVO JE MORE I ON GA JE STVORIO.« (PSALAM 65,6; 95,5) On je taj koji je ispunio Zemlju lepotom i vazduh pesmom. On je ispisao poruku Očeve ljubavi na svim delima na Zemlji, u vazduhu i na nebu.

Iako je sada savršeno delo oštećeno grehom, još se može zapaziti ono što je ispisano u početku. Još i danas sve što je stvoreno objavljuje slavu Njegovog savršenstva. Ne postoji ništa – osim sebičnog čovekovog srca – što živi samo za sebe. Nema ptice koja seče vazduh, ni životinje koja se kreće po zemlji, a da ne služi nekom drugom životu! Nema nijednog lista u šumi ili skromne vlati trave a da nema svoju službu. Svako drvo, grm i list izlivaju životni sastojak bez koga ni čovek ni životinja, ne bi mogli živeti, a opet – i čovek i životinja služe životu drveta, i grma i lista. Cveće odiše mirisom i otkriva svoju lepotu kao blagoslov ovom svetu. Sunce rasipa svoju svetlost da razveseli hiljade svetova. Okean, iako izvor svih naših vrela i studenaca – prima reke iz svake zemlje, ali uzima da bi dao. Magle koje izlaze i njegovh njedara padaju kao kiše i natapaju Zemlju, da bi iz nje moglo nicati i pupati.

Anđeli slave nalaze svoju radost u davanju – davanju ljubavi i neumornog bdenja dušama koje su pale i izgubile svoju svetost. Nebeska bića pokušavaju da zadobiju ljudska srca; ona ovom mračnom svetu donose svetlost iz nebeskih dvorova. Ljubaznom i strpljivom službom ona deluju na ljudski duh tako da izgubljene dovode u zajednicu sa Hristom, koji im je mnogo bliži no što to oni mogu da pretpostave.

Međutim, kad se okrenemo od svih manjih otkrivenja, onda gledamo Boga u Isusu. Posmatrajući Isusa vidimo da je slava našeg Boga u davanju. Ja »ništa sam od sebe ne činim«, rekao je Hristos; »KAO ŠTO ME POSLA ŽIVI OTAC, I JA ŽIVIM OCA RADI.« »JA NE TRAŽIM SLAVE SVOJE«, VEĆ SLAVU ONOGA KOJI ME JE POSLAO. (Jovan 8,28; 6,57; 8,50; 7,18) U tim rečima izloženo je veliko načelo koje je zakon života za svemir. Hristos je sve primio od Boga, ali je uzeo da bi dao. (Tako u nebeskim dvorovima, u svojoj službi za sva stvorena bića: kroz ljubljenog Sina Očev život izliva se na sve; a preko Sina život se vraća, u hvali i radosnoj službi, kao plima ljubavi, velikom Izvoru svega.) I tako kroz Hrista krug dobročinstava se zatvara, PREDSTAVLJAJUĆI KARAKTER VELIKOG DARODAVCA – ZAKON ŽIVOTA.

Ovaj zakon je prekršen na samom Nebu. Greh je potekao iz sebičnosti. Lucifer, heruvim zaklanjač, želeo je da bude prvi na Nebu. On je težio da zavlada nebeskim bićima, da ih odvoji od njihovog Stvoritelja i pridobije za sebe njihovu vernost. Iz tog razloga on je netačno prikazivao Boga, pripisujući Mu želju za samouzvišenjem. Želeo je da Tvorcu punom ljubavi pripiše svoje loše osobine. Tako je obmanuo anđele. Tako je prevario ljude. On ih je naveo da posumnjaju u Božju reč, i izgube poverenje u Njegovu dobrotu. Zato što je Bog pravde i neuporedivog veličanstva, Sotona ih je naveo da Ga smatraju strogim i nemilostivim. Tako je naveo ljude da mu se pridruže u pobuni protiv Boga i noć prokletstva spustila se na svet.
Zemlju je obavio mrak jer je Bog pogrešno shvaćen. Da bi se mračne senke rasterale, da bi svet mogao da se vrati Bogu, Sotonina sila prevare morala je da bude slomljena. To se nije moglo ostvariti prisilom. Primenjivanje sile suproti se načelima Božje vladavine. ON ŽELI JEDINO SLUŽBU IZ LJUBAVI, A LJUBAV NE MOŽE DA SE ZAPOVEDI; ONA SE NE MOŽE ZADOBITI SILOM ILI VLAŠĆU.

Samo ljubav može probuditi ljubav. Poznavati Boga znači ljubiti Ga. Njegov karakter mora da se pokaže u suprotnosti prema Sotoninom karakteru. Samo jedno Biće u celom svemiru može da ostvari ovo delo. Božju ljubav može da obznani samo Onaj koji poznaje njenu visinu i dubinu. Nad mračnom moći sveta mora granuti Sunce Pravde sa zdravljem »na zracima njegovim«. (Malahija 4,2)

Plan za naše spasenje nije bila naknadna misao, plan načinjen nakon Adamovog pada. On je bio otkrivenje »TAJNE KOJA JE BILA SAKRIVENA OD POSTANJA SVETA«. (RIMLJANIMA 16,25) On je otkrivenje načela koja su od večnosti bila temelj Božjeg prestola. Od samog početka Bog Otac i Hristos znali su za Sotonin otpad i čovekov pad izazvan delovanjem prevarne sile otpadnika. Bog nije uzročnik postojanja greha, ali je unapred video njegovo postojanje osiguravajući sredstvo kojim će se suprotstaviti ovoj strašnoj mogućnosti. Njegova ljubav prema svetu bila je tako velika da se ON ZAVETOVAO DA DA SVOG JEDINORODNOG SINA »DA NIJEDAN KOJI GA VERUJE NE POGINE NEGO DA IMA ŽIVOT VEČNI«. (JOVAN 3,16)

Lucifer je rekao: »Više zvezda Božijih, podignuću presto svoj,... izjednačiću se s višnjim.« (Isaija 14, 13. 14) Međutim HRISTOS »KOJI, AKO JE I BIO U OBLIČJU BOŽIJEMU, NIJE SE OTIMAO DA SE ISPOREDI S BOGOM; NEGO JE PONIZIO SAM SEBE UZEVŠI OBLIČJE SLUGE, POSTAVŠI KAO I DRUGI LJUDI I NA OČI SE NAĐE KAO ČOVEK.« (FILIBLJANIMA 2, 67)

To je bila dobrovoljna žrtva. Isus je mogao da ostane kraj svoga Oca. On je mogao da zadrži slavu Neba i poštovanje anđela. Međutim, On je izabrao da vrati skriptar u Očeve ruke, i siđe s prestola svemira da bi mogao da donese svetlost onima koji su u mraku i život onima koji ginu.

Pre gotovo dve hiljade godina s Neba, s Božjega prestola, čuo se glas tajanstvenog značenja: »Evo dođoh.« »ŽRTAVA I DAROVA NISI HTEO, ALI SI MI TELO PRIPRAVIO... EVO DOĐOH, U POČETKU KNJIGE PISANO JE ZA MENE, DA UČINIM VOLJU TVOJU, BOŽE.« (Jevrejima 10, 5–7) U ovim rečima objavljeno je ispunjenje cilja koji je bio sakriven od večnih vremena. Hristos je bio spreman da poseti naš svet i da se utelovi. On kaže: »Ali si mi telo pripravio.« Da se pojavio u slavi koju je imao zajedno sa Ocem pre postanja sveta, mi ne bismo mogli da podnesemo svetlost Njegovog prisustva. Da bismo je mogli posmatrati a da ne poginemo, otkrivenje Njegove slave bilo je prigušeno. Njegova božanska priroda bila je obavijena ljudskom prirodom – nevidljiva slava bila je u vidljivom ljudskom obliku.

Ovaj veliki cilj bio je nagovešten u slikama i simbolima. Žbun koji je goreo, u kome se Hristos javio Mojsiju, otkrivao je Boga. Simbol izabran da prikaže Božanstvo bio je niski žbun, prividno bez privlačnosti. On je sakrivao Bezgraničnog. Svemilostivi Bog sakrivao je svoju slavu najjednostavnijom slikom, da bi Mojsije mogao da ga posmatra i živi. Tako je i u stubu od oblaka danju i stubu od ognja noću Bog održavao vezu sa Izrailjem, otkrivajući ljudima svoju volju i pružajući im svoju milost. Božja slava bila je prigušena, a Njegovo veličanstvo obavijeno velom, da bi slabi vid ograničenih ljudi mogao to da gleda. Tako je trebalo da Hristos dođe u »poniženom telu« (Filibljanima 3,21) »kao drugi ljudi«. /Filibljanima 2,7/ U očima sveta On nije imao lepote zbog koje bi Ga poželeli; ipak, bio je utelovljeni Bog, svetlost Neba i Zemlje. Njegova slava bila je obavijena velom. Njegova veličina i veličanstvo bili su sakriveni, da bi mogao da se približi tužnim ljudima izloženim iskušenju.

revizor
(pilot)
13. јун 2020. у 17.08
Bog je odredio Mojsiju za Izrael: »I NEKA MI NAČINE SVETINJU, DA MEĐU NJIMA NASTAVAM.« (2. MOJSIJEVA 25,8) I ON JE PREBIVAO U SVETINJI, USRED svog naroda. Tokom celog njihovog zamornog lutanja kroz pustinju, simbol Njegovog prisustva bio je s njima. Tako je Hristos postavio svoj šator usred našeg ljudskog tabora. On je razapeo svoj šator kraj naših šatora, da bi mogao prebivati među nama i da bi nas upoznao sa svojim božanskim karakterom i životom. »I REČ POSTADE TELO I USELI SE U NAS PUNO BLAGODATI I ISTINE; I VIDESMO SLAVU NJEGOVU, SLAVU, KAO JEDINORODNOGA OD OCA.« (Jovan 1,14)

Otkako je Isus došao da prebiva među nama, znamo da Bog poznaje naša iskušenja i saoseća s nama u našim žalostima. Svaki Adamov sin i kći može da shvati da je naš Tvorac prijatelj grešnicima. Jer, u svakoj nauci o milosti, u svakom obećanju radosti, u svakom delu ljubavi, u svakoj božanskoj privlačnoj sili koja se otkrila u Spasiteljevom životu na zemlji, mi vidimo da je »S NAMA BOG.«

Sotona predstavlja Božji zakon ljubavi kao zakon sebičnosti. On objavljuje da je nama nemoguće da poslušamo Njegova pravila. On okrivljuje Tvorca za pad naših praroditelja i sve patnje koje su nastale, navodeći ljude da Boga smatraju začetnikom greha, patnji i smrti. Isus je trebalo da razotkrije ovu prevaru. Kao jedan od nas, On je trebao da pruži primer poslušnosti. Zato je uzeo na sebe našu prirodu i prošao kroz naša iskustva. »BEŠE DUŽAN U SVEMU DA BUDE KAO BRAĆA.« (JEVREJIMA 2,17) Ako bismo morali da snosimo bilo što od onoga što Isus nije podneo, Sotona bi na toj pojedinosti prikazao kako je Božja sila za nas nedovoljna. Zbog toga je HRISTOS BIO U »SVAČEMU ISKUŠAN KAO I MI.« (Jevrejima 4, 15) On je podneo svako iskušenje kome smo mi izloženi. On nije upotrebio nikakvu silu koja nije darežljivo ponuđena i nama u svoju korist. Kao čovek, suočio se sa iskušenjem i savladao ga u sili koja mu je data od Boga.

ON KAŽE: »HOĆU ČINITI VOLJU TVOJU, BOŽE MOJ, I ZAKON JE TVOJ MENI U SRCU.« (PSALAM 40,8) Dok je hodio čineći dobro, isceljujući sve koje đavo beše nadvladao, ON JE JASNO UKAZIVAO LJUDIMA NA KARAKTER BOŽJEG ZAKONA I NA PRIRODU SVOJE SLUŽBE. NJEGOV ŽIVOT SVEDOČI DA JE I NAMA MOGUĆE DA NA ISTI NAČIN POSLUŠAMO BOŽJI ZAKON.

Svojom ljudskom prirodom Hristos je dodirnuo čovečanstvo; svojom božanskom prirodom bio je povezan s Božjim prestolom. Kao Sin čovečiji dao nam je primer poslušnosti; kao Sin Božji daje nam silu da poslušamo.

Hristos je bio taj koji je iz grma na brdu Horiv progovorio Mojsiju govoreći: »JA SAM ONAJ KOJI JESTE... tako ćeš kazati sinovima Izrailjevim: koji JEST, on me posla k vama.« (2. Mojsijeva 3,14)

Bio je to zalog Izrailjevog oslobođenja. Kad je došao »kao drugi ljudi« /Filibljanima 2,7/, On se predstavio ka JA SAM. Dete iz Vitlejema, krotki i ponizni Spasitelj, Bog je koji se »javi u telu«. (1. Timotiju 3,16) A nama kaže: »JA SAM pastir dobri.« »JA SAM put, istina i život.«

»Dade mi se svaka vlast na nebu i na zemlji.« (Jovan 10,11; 6,51; 14,6; Matej 28,18)

JA SAM sigurnost svakog obećanja. JA SAM; ne plašite se. »S nama Bog« jemstvo je našeg oslobođenja od greha, sigurnost naše sile da poslušamo zakon Neba.

Ponizivši se da bi uzeo na sebe ljudsku prirodu, Hristos je otkrio karakter suprotan Sotoninom karakteru. međutim, On je sišao još niže na stazi poniženja. »PONIZIO SAM SEBE POSTAVŠI POSLUŠAN DO SAME SMRTI, A SMRTI KRSTOVE.« (FILIBLJANIMA 2,8) Kao što je prvosveštenik odlagao svoje prekrasne prvosvešteničke haljine i vršio službu u odeći od belog lana običnog sveštenika, tako je i HRISTOS uzeo obličje sluge i prineo žrtvu – sam Sveštenik, sam Žrtva. »ON BI RANJEN ZA NAŠE PRESTUPE, IZBIJEN ZA NAŠA BEZAKONJA; KAR BEŠE NA NJEMU NAŠEGA MIRA RADI.« (Isaija 53,5)

Sa Hristom se postupalo onako kako mi zaslužujemo, da bi se s nama postupalo kako On zaslužuje. On je bio osuđen zbog naših greha, u kojima nije imao udela, da bismo mi mogli biti opravdani Njegovom pravdom, u kojoj nemamo udela. Pretrpeo je smrt koja je bila naša, da bismo mogli primiti život koji je bio Njegov. »RANOM NJEGOVOM MI SE ISCELISMO.«

Svojim životom i smrću, Hristos je postigao više nego što je samo obnovljenje onoga što je grehom bilo razoreno. Sotonina namera bila je da prouzrokuje večnu razdvojenost između Boga i čoveka; ali u Hristu mi smo se mnogo prisnije sjedinili sa Bogom nego što bi to bilo da nikada nismo pali. Time što je uzeo našu prirodu, Spasitelj se povezao sa čovečanstvom vezom koja se neće nikada raskinuti. On je povezan s nama kroz svu večnost.

»BOGU TAKO OMILJE SVET DA JE I SINA SVOJEGA JEDINORODNOGA DAO.« (JOVAN 3, 16) On Ga je dao ne samo da ponese naše grehe i umre kao naša žrtva; On Ga je palom rodu dao. Da bi nas uverio u nepromenjivost svoje odluke o miru, Bog je dao svog jedinorodnog Sina da postane član ljudske porodice, da zauvek zadrži svoju ljudsku prirodu. To je zalog da će Bog ispuniti svoju reč.

»JER NAM SE RODI DETE, SIN NAM SE DADE, KOJEMU JE VLAST NA RAMENU.« /ISAIJA 5,6/ BOG JE USVOJIO LJUDSKU PRIRODU U LIČNOSTI SVOG SINA I PRENEO JE U NAJVIŠE NEBO. »SIN ČOVEČJI« JE TAJ KOJI DELI PRESTO SVEMIRA. »SIN ČOVEČJI« JE TAJ ČIJE ĆE IME BITI »DIVNI, SAVETNIK, BOG SILNI, OTAC VEČNI, KNEZ MIRNI«. (Isaija 9,6)

JA SAM je Posrednik između Boga i čovečanstva, polažući svoje ruke na oboje. ON KOJI JE »SVET, BEZAZLEN, ČIST, ODVOJEN OD GREŠNIKA« NE STIDI SE NAZVATI NAS BRAĆOM. (JEVREJIMA 7,26; 2,11)

U Hristu su međusobno povezane zemaljska i nebeska porodica. Proslavljeni Hristos je naš brat. Nebo je obavijeno ljudskom prirodom, a ljudsko je privijeno nagradi Bezgranične ljubavi.

Bog o svom narodu kaže: »KAMENJE U VENCU ĆE SE PODIGNUTI U ZEMLJI NJEGOVOJ. JER KOLIKO ĆE BITI DOBRO NJEGOVO I KOLIKA LEPOTA NJEGOVA!« (Zaharija 9,16.17) Uzdizanje spasenih biće večno svedočanstvo o Božjoj milosti. »U VEKOVIMA KOJI IDU« ON ĆE POKAZATI »PREVELIKO BOGATSTVO BLAGODATI SVOJE DOBROTOM NA NAMA U HRISTU ISUSU.« »DA SE... OBZNANI POGLAVARSTVIMA I VLASTIMA NA NEBU MNOGORAZLIČNA PREMUDROST BOŽIJA, PO NAREDBI VEKOVA, KOJU UČINI I HRISTU ISUSU GOSPODU NAŠEMU.« (EFESCIMA 2,7; 3,10.11)

Hristovim delom otkupljenja opravdana je Božja vladavina. Svemogući je obznanjen kao Bog ljubavi. Sotonine optužbe su opovrgnute, a njegov karakter razotkriven. Pobuna se ne može ponovo podići. Nikada više greh ne može dospeti u Svemir. Kroz večna vremena svi će biti zaštićeni od otpada. Samopožrtvovnošću ljubavi stanovnici Neba i Zemlje povezani su neraskidivim vezama sa svojim Tvorcem.

Delo otkupljenja biće dovršeno. Na mestu na kome je greh obilovao, Božja milost se još više umnožila. Sama Zemlja, to polje za koje Sotona kaže da pripada njemu, ne samo da će biti izbavljena već će biti i uzvišena. Naš mali svet, pod prokletstvom greha jedina tamna mrlja u Njegovom veličanstvenom stvaranju, biće poštovana više od svih ostalih svetova u Božjem svemiru. Ovde, gde je Božji Sin prebivao u ljudskom telu, gde je Car slave živeo, patio i umro – ovde, kad sve bude On učinio novim, Božja skinija biće s ljudima i »ŽIVEĆE S NJIMA, I ONI ĆE BITI NAROD NJEGOV, I SAM BOG BIĆE S NJIMA BOG NJIHOV«. (OTKRIVENJE 21,3)

I KROZ BESKRAJNE VEKOVE DOK SPASENI BUDU HODALI U SVETLOSTI SAMOGA BOGA, ONI ĆE GA HVALITI ZA NJEGOV NEIZRECIVI DAR, ZA – EMANUILA, »S NAMA BOG.«
Werba
(N/A)
14. јун 2020. у 04.14

bgdtjumen
(arhitekta)

02. јун 2020. у 10.31

Bazorilo
Jad i beda „ Bazorilo ” i njegovih nik-ova
=====
bazorilojanci= Soson indijanci...
Bazorilo
14. јун 2020. у 19.23
Ene,Werbo sa politike,odkud ti ovde?Naravno da svako ovde može doći slobodno,ali je simptomaticno to da ti dosada nikada ovde nisi bio.
Dal je moguće da je moja malenkost nekome toliko zasmetala,da je morao da angazuje tvoju velicinu da se ovde blamiras,govoreci laži protiv mene.Možda bi bilo dobro i posteno,da tog svog sticenika upitas,da li ima moralne snage i casti,da se zakune u istinitost te svoje tvrdnje,da ja imam 2 nika.Uradi to,ne zbog mene,ja sam navikao na napade neprincipijelnih i nepostenih sitnih dusa.Učini to zbog sebe,jer ne lici starom coveku da bude uvucen u poduhvat koji je unapred osuđen na propast.
___TYR___
(***)
15. јун 2020. у 10.52
>>> Bazorilo: „Ucenici Hristovi su neko vreme ostali uz obicaje staroga Zaveta,ali to ne govori u prilog cinjenici da su oni time cinili nešto neophodno za spasenej coveka.”

*** Неко време?! 30 година након „васкрсења” они још увек не схватају да је њихов учитељ „коначна жртва” и да више не треба приносити жртве?! И још увек држе обичаје отачке… Изгледа да још нису чули за Савлово „откриће” – „старо прође, гле, све ново постаде.” Нису чули да је самозвани „апостол” из Тарза поништио Божије Законе и уредбе...

Очигледно је да њихов учитељ није дошао да „спаси” човечанство. Он је, како је и сам рекао, дошао „само к изгубљеним овцама дома Израиљевог”. Мало је проповедао своје виђење Танаха (као и многи други путујући проповедници тог времена), мало је причао против Рима, а кад је то весело друштванце купило мачеве римљанима је било доста. Вођу су ухапсили, осудили и погубили. Ученици су, након што је та авантура неуспешно завршена, наставили држати обичаје отачке, приносити жртве и боравити у Храму... И онда се појави Савле са својом причом. А та прича, наравно, нема везе са оним што је причао раби Јешуа. Нпр:

„...5. Ових дванаест посла Исус и заповеди им говорећи: На пут незнабожаца не идите, и у град самарјански не улазите. 6. Него идите к изгубљеним овцама дома Израиљевог...” (Матеј 10:5-6)

Савле прича потпуно супротно:

„…47. Јер нам тако заповеди Господ: Поставих те за видело незнабошцима, да будеш спасење до самог краја земље…” (Дела 13:47)

„…8. Мени најмањем од свих светих даде се ова благодат да објавим међу незнабошцима неисказано богатство Христово,…” (Ефесцима 3:8)

Да ли се то „божији син” предомислио после васкрсења или је Савлова „небеска утвара”, на путу за Дамаск, неки други лик а не „Исус Христ”?

>>> Bazorilo: „Petar je na dan pedesetnice sve lepo objasnio onom velikom skupu u vezi sustine vere u Sina Bozjega koji je jedini posrednik između Boga i ljudi.-Jer nema drugoga imena pod nebom danoga ljudima kojim bi se mi mogli spasiti,osim imena Gospoda Isusa Hrista.”

*** „Дела” су писана 30-40 година након Савлових писанија. Писао их је Савлов другар „Лука” и наравно да „Дела” треба да потврде Савлову причу о „спаситељу Исусу Христу”.

>>> Bazorilo: „Zanimljivo bi bilo cuti,ko je Jevrejima zamenio Mojsija?Naime koje danas taj ko posreduje između njih i Boga?”

*** Мојсије није био тај тип посредника каквог ви замишљате да је био Савлов „Исус Христ”. Где је записано да су се јевреји молили Мојсију? Или у име Мојсијево? Или кроз Мојсија? Или да се неко „спасава кроз” Мојсија?!

На Гори Синајској Бог се обратио свима, без посредника:

„...17. Тада Мојсије изведе народ из логора пред Бога, и стадоше испод горе. 18. А гора се Синајска сва димљаше, јер сиђе на њу Господ у огњу; и дим се из ње подизаше као дим из пећи, и сва се гора трешаше веома. 19. И труба све јаче трубљаше, и Мојсије говораше а Бог му одговараше гласом...” (2.Мојсијева 19:17-19)

Између осталог им је рекао:
„...3. Немој имати других богова уза ме...” (2.Мојсијева 20:2) што се тумачи да је забрањено имати посредника између Бога и човека.

И многи други стихови Танаха говоре да између Бога и човека није потребан посредник:

„...38. Сваку молбу и сваку молитву, која буде од кога год човека или од свега Твог народа Израиља, ко позна муку срца свог и подигне руке своје у овом дому, 39. Ти чуј с неба, из стана свог, и смилуј се и учини и подај свакоме по свим путевима његовим, које знаш у срцу његовом; јер Ти сам знаш срца свих синова човечијих;...”(1.Царевима 8:38-39)

Задња реченица је сасвим јасна „ТИ САМ ЗНАШ СРЦА СВИХ СИНОВА ЧОВЕЧИЈИХ” и у комбинацији са следећим стихом: „...10. Ја Господ испитујем срца и искушавам бубреге, да бих дао свакоме према путевима његовим и по плоду дела његових...” (Јеремија 17:10) јасно показује да је било какав посредник, а посебно онај који „спашава”, апсолутно непотребан у односу Бога и човека.

___TYR___
(***)
15. јун 2020. у 10.53
Ревизор, нема потребе да спамујеш тему са фантазирањима самозване „пророчице”. Оставићу линк за књигу („Чежња векова”) да и други могу прочитати, па кад ти дође да копираш и лепиш, а ти само наведи на којој страни књиге се налази то што ти мислиш да би се требало прочитати:

http://traganja.org/wp-content/uploads/2018/07/Ceznja-vekova-latinica.pdf
Bazorilo
15. јун 2020. у 19.40
Apostoli Hristovi zasigurno nisu drzali obicaje iz Staroga zaveta zbog toga sto su smatrali da su potrebni za spasenje.Oni koji su to upraznjavali,cinili su to zbog Jevreja koji su želeli da ucestvuju na bogosluženjima rane apostolske zajednice,a nisu imali puno razumevanje za prestanak žrtvenog sistema.Vremenom se doslo do pune svesti o tom pitanju,pa vidimo apostole koji krecu na razne strane sveta propovedajuci iskljucivo Jevandjelje Hristovo.
Jedno pitanje za tebe Tyre.Da li i daans Jevreji prinose svakodnevne žrtve za grehe?Ako to cine,da li su u tome aktivne svih 5 frakcija u Judaizmu?Hvala unapred na odgovoru,nadam se da nisam na teret.
revizor
(pilot)
16. јун 2020. у 06.53



Malachi Chapter 3 מַלְאָכִי

א הִנְנִי שֹׁלֵחַ מַלְאָכִי, וּפִנָּה-דֶרֶךְ לְפָנָי; וּפִתְאֹם יָבוֹא אֶל-הֵיכָלוֹ הָאָדוֹן אֲשֶׁר-אַתֶּם מְבַקְשִׁים, וּמַלְאַךְ הַבְּרִית אֲשֶׁר-אַתֶּם חֲפֵצִים הִנֵּה-בָא--אָמַר, יְהוָה צְבָאוֹת. 1 BEHOLD, I SEND MY MESSENGER, AND HE SHALL CLEAR THE WAY BEFORE ME; AND THE LORD, WHOM YE SEEK, WILL SUDDENLY COME TO HIS TEMPLE, AND THE MESSENGER OF THE COVENANT, WHOM YE DELIGHT IN, BEHOLD, HE COMETH, SAITH THE LORD OF HOSTS.
ב וּמִי מְכַלְכֵּל אֶת-יוֹם בּוֹאוֹ, וּמִי הָעֹמֵד בְּהֵרָאוֹתוֹ: כִּי-הוּא כְּאֵשׁ מְצָרֵף, וּכְבֹרִית מְכַבְּסִים. 2 BUT WHO MAY ABIDE THE DAY OF HIS COMING? AND WHO SHALL STAND WHEN HE APPEARETH? FOR HE IS LIKE A REFINER'S FIRE, AND LIKE FULLERS' SOAP;
ג וְיָשַׁב מְצָרֵף וּמְטַהֵר, כֶּסֶף, וְטִהַר אֶת-בְּנֵי-לֵוִי וְזִקַּק אֹתָם, כַּזָּהָב וְכַכָּסֶף; וְהָיוּ, לַיהוָה, מַגִּישֵׁי מִנְחָה, בִּצְדָקָה. 3 AND HE SHALL SIT AS A REFINER AND PURIFIER OF SILVER; AND HE SHALL PURIFY THE SONS OF LEVI, AND PURGE THEM AS GOLD AND SILVER; AND THERE SHALL BE THEY THAT SHALL OFFER UNTO THE LORD OFFERINGS IN RIGHTEOUSNESS.
ד וְעָרְבָה, לַיהוָה, מִנְחַת יְהוּדָה, וִירוּשָׁלִָם--כִּימֵי עוֹלָם, וּכְשָׁנִים קַדְמֹנִיֹּת. 4 THEN SHALL THE OFFERING OF JUDAH AND JERUSALEM BE PLEASANT UNTO THE LORD, AS IN THE DAYS OF OLD, AND AS IN ANCIENT YEARS.
ה וְקָרַבְתִּי אֲלֵיכֶם, לַמִּשְׁפָּט, וְהָיִיתִי עֵד מְמַהֵר בַּמְכַשְּׁפִים וּבַמְנָאֲפִים, וּבַנִּשְׁבָּעִים לַשָּׁקֶר; וּבְעֹשְׁקֵי שְׂכַר-שָׂכִיר אַלְמָנָה וְיָתוֹם וּמַטֵּי-גֵר, וְלֹא יְרֵאוּנִי--אָמַר, יְהוָה צְבָאוֹת. 5 AND I WILL COME NEAR TO YOU TO JUDGMENT; AND I WILL BE A SWIFT WITNESS AGAINST THE SORCERERS, AND AGAINST THE ADULTERERS, AND AGAINST FALSE SWEARERS; AND AGAINST THOSE THAT OPPRESS THE HIRELING IN HIS WAGES, THE WIDOW, AND THE FATHERLESS, AND THAT TURN ASIDE THE STRANGER FROM HIS RIGHT, AND FEAR NOT ME, SAITH THE LORD OF HOSTS.
ו כִּי אֲנִי יְהוָה, לֹא שָׁנִיתִי; וְאַתֶּם בְּנֵי-יַעֲקֹב, לֹא כְלִיתֶם. 6 For I the LORD change not; and ye, O sons of Jacob, are not consumed.
ז לְמִימֵי אֲבֹתֵיכֶם סַרְתֶּם מֵחֻקַּי, וְלֹא שְׁמַרְתֶּם--שׁוּבוּ אֵלַי וְאָשׁוּבָה אֲלֵיכֶם, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת; וַאֲמַרְתֶּם, בַּמֶּה נָשׁוּב. 7 From the days of your fathers ye have turned aside from Mine ordinances, and have not kept them. Return unto Me, and I will return unto you, saith the LORD of hosts. But ye say: 'Wherein shall we return?'
ח הֲיִקְבַּע אָדָם אֱלֹהִים, כִּי אַתֶּם קֹבְעִים אֹתִי, וַאֲמַרְתֶּם, בַּמֶּה קְבַעֲנוּךָ: הַמַּעֲשֵׂר, וְהַתְּרוּמָה. 8 Will a man rob God? Yet ye rob Me. But ye say: 'Wherein have we robbed Thee?' In tithes and heave-offerings.
ט בַּמְּאֵרָה אַתֶּם נֵאָרִים, וְאֹתִי אַתֶּם קֹבְעִים--הַגּוֹי, כֻּלּוֹ. 9 Ye are cursed with the curse, yet ye rob Me, even this whole nation.
י הָבִיאוּ אֶת-כָּל-הַמַּעֲשֵׂר אֶל-בֵּית הָאוֹצָר, וִיהִי טֶרֶף בְּבֵיתִי, וּבְחָנוּנִי נָא בָּזֹאת, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת: אִם-לֹא אֶפְתַּח לָכֶם, אֵת אֲרֻבּוֹת הַשָּׁמַיִם, וַהֲרִיקֹתִי לָכֶם בְּרָכָה, עַד-בְּלִי-דָי. 10 Bring ye the whole tithe into the store-house, that there may be food in My house, and try Me now herewith, saith the LORD of hosts, if I will not open you the windows of heaven, and pour you out a blessing, that there shall be more than sufficiency.
יא וְגָעַרְתִּי לָכֶם בָּאֹכֵל, וְלֹא-יַשְׁחִת לָכֶם אֶת-פְּרִי הָאֲדָמָה; וְלֹא-תְשַׁכֵּל לָכֶם הַגֶּפֶן בַּשָּׂדֶה, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת. 11 And I will rebuke the devourer for your good, and he shall not destroy the fruits of your land; neither shall your vine cast its fruit before the time in the field, saith the LORD of hosts.
יב וְאִשְּׁרוּ אֶתְכֶם, כָּל-הַגּוֹיִם: כִּי-תִהְיוּ אַתֶּם אֶרֶץ חֵפֶץ, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת. {פ} 12 And all nations shall call you happy; for ye shall be a delightsome land, saith the LORD of hosts. {P}
יג חָזְקוּ עָלַי דִּבְרֵיכֶם, אָמַר יְהוָה; וַאֲמַרְתֶּם, מַה-נִּדְבַּרְנוּ עָלֶיךָ. 13 Your words have been all too strong against Me, saith the LORD. Yet ye say: 'Wherein have we spoken against thee?'
יד אֲמַרְתֶּם, שָׁוְא עֲבֹד אֱלֹהִים; וּמַה-בֶּצַע, כִּי שָׁמַרְנוּ מִשְׁמַרְתּוֹ, וְכִי הָלַכְנוּ קְדֹרַנִּית, מִפְּנֵי יְהוָה צְבָאוֹת. 14 Ye have said: 'It is vain to serve God; and what profit is it that we have kept His charge, and that we have walked mournfully because of the LORD of hosts?
טו וְעַתָּה, אֲנַחְנוּ מְאַשְּׁרִים זֵדִים; גַּם-נִבְנוּ עֹשֵׂי רִשְׁעָה, גַּם בָּחֲנוּ אֱלֹהִים וַיִּמָּלֵטוּ. 15 And now we call the proud happy; yea, they that work wickedness are built up; yea, they try God, and are delivered.'
טז אָז נִדְבְּרוּ יִרְאֵי יְהוָה, אִישׁ אֶל-רֵעֵהוּ; וַיַּקְשֵׁב יְהוָה, וַיִּשְׁמָע, וַיִּכָּתֵב סֵפֶר זִכָּרוֹן לְפָנָיו לְיִרְאֵי יְהוָה, וּלְחֹשְׁבֵי שְׁמוֹ. 16 Then they that feared the LORD spoke one with another; and the LORD hearkened, and heard, and a book of remembrance was written before Him, for them that feared the LORD, and that thought upon His name.
יז וְהָיוּ לִי, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת, לַיּוֹם, אֲשֶׁר אֲנִי עֹשֶׂה סְגֻלָּה; וְחָמַלְתִּי עֲלֵיהֶם--כַּאֲשֶׁר יַחְמֹל אִישׁ, עַל-בְּנוֹ הָעֹבֵד אֹתוֹ. 17 And they shall be Mine, saith the LORD of hosts, in the day that I do make, even Mine own treasure; and I will spare them, as a man spareth his own son that serveth him.
יח וְשַׁבְתֶּם, וּרְאִיתֶם, בֵּין צַדִּיק, לְרָשָׁע--בֵּין עֹבֵד אֱלֹהִים, לַאֲשֶׁר לֹא עֲבָדוֹ. {פ} 18 Then shall ye again discern between the righteous and the wicked, between him that serveth God and him that serveth Him not. {P}
יט כִּי-הִנֵּה הַיּוֹם בָּא, בֹּעֵר כַּתַּנּוּר; וְהָיוּ כָל-זֵדִים וְכָל-עֹשֵׂה רִשְׁעָה, קַשׁ, וְלִהַט אֹתָם הַיּוֹם הַבָּא אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת, אֲשֶׁר לֹא-יַעֲזֹב לָהֶם שֹׁרֶשׁ וְעָנָף. 19 For, behold, the day cometh, it burneth as a furnace; and all the proud, and all that work wickedness, shall be stubble; and the day that cometh shall set them ablaze, saith the LORD of hosts, that it shall leave them neither root nor branch.
כ וְזָרְחָה לָכֶם יִרְאֵי שְׁמִי, שֶׁמֶשׁ צְדָקָה, וּמַרְפֵּא, בִּכְנָפֶיהָ; וִיצָאתֶם וּפִשְׁתֶּם, כְּעֶגְלֵי מַרְבֵּק. 20 But unto you that fear My name shall the sun of righteousness arise with healing in its wings; and ye shall go forth, and gambol as calves of the stall.
כא וְעַסּוֹתֶם רְשָׁעִים--כִּי-יִהְיוּ אֵפֶר, תַּחַת כַּפּוֹת רַגְלֵיכֶם: בַּיּוֹם אֲשֶׁר אֲנִי עֹשֶׂה, אָמַר יְהוָה צְבָאוֹת. {פ} 21 And ye shall tread down the wicked; for they shall be ashes under the soles of your feet in the day that I do make, saith the LORD of hosts. {P}
כב זִכְרוּ, תּוֹרַת מֹשֶׁה עַבְדִּי, אֲשֶׁר צִוִּיתִי אוֹתוֹ בְחֹרֵב עַל-כָּל-יִשְׂרָאֵל, חֻקִּים וּמִשְׁפָּטִים. 22 REMEMBER YE THE LAW OF MOSES MY SERVANT, WHICH I COMMANDED UNTO HIM IN HOREB FOR ALL ISRAEL, EVEN STATUTES AND ORDINANCES.
כג הִנֵּה אָנֹכִי שֹׁלֵחַ לָכֶם, אֵת אֵלִיָּה הַנָּבִיא--לִפְנֵי, בּוֹא יוֹם יְהוָה, הַגָּדוֹל, וְהַנּוֹרָא. 23 BEHOLD, I WILL SEND YOU ELIJAH THE PROPHET BEFORE THE COMING OF THE GREAT AND TERRIBLE DAY OF THE LORD.
כד וְהֵשִׁיב לֵב-אָבוֹת עַל-בָּנִים, וְלֵב בָּנִים עַל-אֲבוֹתָם--פֶּן-אָבוֹא, וְהִכֵּיתִי אֶת-הָאָרֶץ חֵרֶם. {ש} 24 AND HE SHALL TURN THE HEART OF THE FATHERS TO THE CHILDREN, AND THE HEART OF THE CHILDREN TO THEIR FATHERS; LEST I COME AND SMITE THE LAND WITH UTTER DESTRUCTION. {P}
___TYR___
(***)
16. јун 2020. у 08.56
>>> Bazorilo: „Apostoli Hristovi zasigurno nisu drzali obicaje iz Staroga zaveta zbog toga sto su smatrali da su potrebni za spasenje.Oni koji su to upraznjavali,cinili su to zbog Jevreja koji su želeli da ucestvuju na bogosluženjima rane apostolske zajednice,a nisu imali puno razumevanje za prestanak žrtvenog sistema.”

*** Још увек не добих одговор на питање шта ученици „Исуса Христа” уопште раде у Храму ако су ти исти храмски свештеници, према „хришћанским” причама, испоручили њиховог учитеља римљанима због бласфемије. Да ли би им било дозвољено да буду у Храму ако и даље шире то учење? Или су, дакле, „апостоли” изузетно лукави и покварени па добро крију своје намере или су свештеници невероватно наивни и глупи па не схватају да им „апостоли” бацају прашину у очи.
И зашто народ вуче Савла из Храма а не и „апостоле”? Исти народ који је „изабрао” да се „Исус Христ” погуби. И исти народ који га је, према „хришћанским” причама, са овацијама дочекао кад је на магарету улазио у град у октобру...
„Новозаветне” приче су препуне необјашњивих неболуза...

И који је то „жртвени систем” престао да постоји и када? Ко је пророковао и ко је наредио тај „престанак”? Жртве су се приносиле у Храму све док га римљани нису уништили.

>>> Bazorilo: „Jedno pitanje za tebe Tyre.Da li i daans Jevreji prinose svakodnevne žrtve za grehe? Ako to cine,da li su u tome aktivne svih 5 frakcija u Judaizmu?”

*** Да, молитвом:

„... 6. Жртве и дарове нећеш; Ти си ми уши отворио; жртву паљеницу и која се за грех приноси не тражиш...” (Псалам 40:6)

„... 16. Јер жртву нећеш: ја бих је принео; за жртве паљенице не мариш. 17. Жртва је Богу дух скрушен, срце скрушено и поништено не одбацујеш, Боже...” (Псалам 51:16-17)

„...6. Јер је мени милост мила а не жртва, и познавање Бога већма него жртва паљеница...” (Осија 6:6)

„... 2. Узмите са собом речи, и обратите се ка Господу; реците Му: Опрости све безакоње, и прими добро; и даћемо жртве усана својих..:” (Осија 14:2)

„... 13. Ако затворим небо да не буде дажда, или ако заповедим скакавцима да попасу земљу, или ако пустим помор на народ свој, 14. И понизи се народ мој, на који је призвано име моје, и помоле се, и потраже лице моје, и поврате се од злих путева својих, и ја ћу тада услишити с неба и опростићу им грех њихов, и исцелићу земљу њихову...” (2.Дневника 7:13-14)

Ако мислиш на крвне жртве оне се не приносе јер не постоји Храм. Неки ортодоксни јевреји практикују ритуално клање али само као некакву врсту тренинга да се то знање одржи док се не подигне нови Храм.

___TYR___
(***)
16. јун 2020. у 09.03
Ревизор, ово твоје копирање је помало напорно... Али добро, да видимо шта то пророкује Малахија о „Исусу Христу”:

„...5. Ево, ја ћу вам послати Илију пророка пре него дође велики и страшни дан Господњи; 6. И он ће обратити срце отаца к синовима, и срце синова к оцима њиховим, да не дођем и затрем земљу...” (Малахија 4:5-6)

И следи остварење „пророчанства” у „Новом Завету”:

„...21. И ЗАПИТАШЕ ГА: КО СИ ДАКЛЕ? ЈЕСИ ЛИ ИЛИЈА? И РЕЧЕ: НИСАМ. ЈЕСИ ЛИ ПРОРОК? И ОДГОВОРИ: НИСАМ...” (Јован 1:21)

Овде би сада пасао смајли са сузама у очима који се ваља од смеха... Нисам и нисам... Ма ћути Јоване, не лупај глупости – ти си Илија и ти си пророк... Тако ми свих бубњева Дарквуда – НИСАМ! Јеси, јеси...

Али Јовану ђаво не да мира и он проверава (ово је за бар три смајлија који се ваљају од смеха):

„...19. И дозвавши Јован два од ученика својих посла их к Исусу говорећи: Јеси ли ти Онај што ће доћи, или другог да чекамо?...” (Лука 7:19)

„Пророк” који треба да најави Месију распитује се је ли то Месија стигао или да чека другог!?!?!?

K-MC
(llkktt)
16. јун 2020. у 17.11
Bozija mudrost je neshvatljiva za ljude,

Bog salje svog Sina na zemlju u jednu posebnu misiju, da SAM spasi ljude ako ljudi na to pristanu,

Bog - Hristos uspostavlja NOVI TESTAMENT - NOVI ZAVJET

Taj NOVI je daleko bolji i dublji od dotadasnjeg starog,

Tako po STAROM zavjetu, bilo je dovoljno da ne ubijes ili da ne imaš polni odnos sa nekim ko nije tvoj bracni drug,

A po NOVOM zavjetu, kriv si već ako u sebi imaš mrznju, ne moras da ubijes bukvalno. Ili kriv si isto ako u sebi imaš pozudu na polni odnos sa nekim ko nije tvoj bracni drug.

A sto je još jako bitno za zapaziti, po STAROM zavjetu prinosili su zivotinje za žrtvu za grjeh a po NOVOM koji je daleko uzviseniji prinosi svako svoje tjelo na žrtvu tako što se ,,ODRICE SEBE,, kako Hristos kaže: 34. И дозвавши народ с ученицима својим рече им: Ко хоће за мном да иде нека се одрекне себе и узме крст свој, и за мном иде. i Pavle kaže: Rimljanima 12,1 Molim vas dakle, braćo, milosti Božije radi, da date tjelesa svoja u žrtvu živu, svetu, ugodnu Bogu; to da bude vaše duhovno bogomoljstvo. Sto znači da se odricemo svoga EGA svojih tjelesnih strasti, zelja i raznih provoda.

Vidite, puno je lakse samo ne ubiti nego i ne mrziti, isto je lakse ne otici u krevet sa nekim nego i ne mastati o tome,. a isto tako je lakse prinjeti zivotinju na žrtvu nego ,,svoje tjelesne prohtjeve i gresne zelje,,

Ova tezina NOVOG zavjeta, u stvari nemoc covjeka da sprovede taj zavjet, odbija ljude i oni se vracaju na STARI gde je vise u pitanju forma nego sustina.

Muhamed je imao pred sobom Evandjelja i poslanice, ali nije hteo ili nije razumio NOVI zavjet, pa je osnovao još jedan stari ZAVJET ali LAžNI. Jevreji koji su izgubili kompas, kad nemaju u blizini Sinagogu, idu u Dzamiju i tamo se mole zajedno sa muslimanima. To je tako zalosno i jadno videti, da jedan narod pored tolike istine toliko zaslepi i izgubi svaku zdravu logiku rasudjivanja.

Pavle kaže: do Hrista, zakon nam bjese cuvar...
Dakle od Hrista na ovamo nas cuvar nije vise zakon nego sam Hristos. Svaki pokusaj da se izbjegne Hristos vodi u propast i promasaj. Jer covjek sam sa zakonom u ruci nije u stanju da ispostuje sve sto zakon zahtjeva. Ali covjek u zajednici sa Hristos je u stanju da ispuni taj daleko tezi i uzviseniji nivo jer Hristos radi zajedno sa covjekom. Bez mene ne mozete ciniti ništa, kaže Hristos, a opet kaže apostol: sve mogu u Isusu Hristu koji mi moc daje. Zakljucak je jasan: bez Hrista ne ide.
Bazorilo
16. јун 2020. у 19.50
Znaci Tire,sada Judaisti prinose žrtve moleci se,a za ono vreme ti prebacujes Apostolima,zašto su zajedno sa ostalim vernicima u Sinagogama.Pa nema sumnje da su i oni tada cinili to isto.Pa i Hrišćani danas prinose žrtve Bogu u molitvi.Pa to je to,mi smo dakle na istoj frekvenciji.
___TYR___
(***)
17. јун 2020. у 12.33
>>> Bazorilo: „Znaci Tire,sada Judaisti prinose žrtve moleci se,a za ono vreme ti prebacujes Apostolima,zašto su zajedno sa ostalim vernicima u Sinagogama.Pa nema sumnje da su i oni tada cinili to isto.”

*** Базорило, мало се правиш „грбав”... Ти исти свештеници су „Исуса Христа”, према „новозаветним” причама, оптужили за богохуљење због његовог учења. И сада његовим ученицима дозвољавају да у Храму приносе жртве!? Где је ту логика?! Ако се „апостоли” и даље држе „Исусовог” учења зашто их храмски свештеници не оптуже за богохуљење и не испоруче римљанима?

Шта „апостоли” раде у Храму ако је на Симонu/Петру/Кефи/Стени подигнута „нова црква”?! И зашто „апостоли” приносе жртве ако је смрт њиховог учитеља била финална жртва? И то нису жртве кроз молитву него жртве паљенице.

„Апостоли” немају појма о некој новој цркви, „хришћанству” и раде управо оно што им је њихов учитељ саветовао: „...На Мојсијеву столицу седоше књижевници и фарисеји. 3. Све дакле што вам кажу да држите, држите и творите; али шта они чине не чините; јер говоре а не чине...” (Матеј 23:2-3)

И шта кажу фарисеји да се држи? Закони и уредбе из Торе или учења из „Новог Завета”?

>>> Bazorilo: „Pa i Hrišćani danas prinose žrtve Bogu u molitvi.Pa to je to,mi smo dakle na istoj frekvenciji.”

*** „Хришћани” су кроз Савла одбацили Бога и његове уредбе и Законе. Бог каже „...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:5), ви кажете да се ти Закони не могу држати и да су укинути; Савле чак каже да га Закон нагони на грех... Најгоре богохуљење... Бог нам каже шта треба да радимо да будемо живи, да славимо живот, ви славите смрт:

„...3. Или не знате да сви који се крстисмо у Исуса Христа, у смрт Његову крстисмо се?...” (Римљанима 6:3)

„...7. Јер који умре опрости се од греха...” (Римљанима 6:7)

„...Јер је мени живот Христос, а смрт добитак...”, булазни Савле...

Пророк Исаија је предвидео ту вашу мрачну секту коју ви називате „хришћанство”, а коју је смислио самозвани „апостол” Савле из Тарза:

„...5. Јер се земља оскврни под становницима својим, јер преступише законе, изменише уредбе, раскидоше завет вечни...” (Исаија 24:5)

„...15. Што рекосте: Ухватисмо веру са смрћу, и уговорисмо с гробом; кад зађе бич као поводањ, неће нас дохватити, јер од лажи начинисмо себи уточиште, и за превару заклонисмо се;...” (Исаија 28:15)

Бог Танаха и „новозаветни” бог су на сасвим различитим фреквенцијама...

K-MC
(llkktt)
17. јун 2020. у 15.10
Nije teško razumjeti, ko hoće da razume, muslimani i Jevreji mogu da razumiju ako iskreno to žele

;;;STARI ZAVJET;;;;

6. И узевши Мојсије половину крви, метну у зделе, а половину крви изли на олтар.

Јевр. 9:18, Јевр. 9:19
7. И узе књигу заветну и прочита народу. А они рекоше: Шта је год рекао Господ чинићемо и слушаћемо.

Јевр. 9:19
8. А Мојсије узе крв, и покропи њом народ, и рече: Ево крв завета, који учини Господ с вама за све речи ове.

;;;;NOVI ZAVJET;;;;

27. И узе чашу и давши хвалу даде им говорећи: Пијте из ње сви;

28. Јер је ово крв моја новог завета која ће се пролити за многе ради отпуштења греха.

2 Мој. 24:8, 3 Мој. 17:11, Јер. 31:31, Мар. 14:24, Лука 22:20, Рим. 5:15, Јевр. 9:14, Јевр. 9:22

Jevrejima 9,22. И готово све се крвљу чисти по закону, и без проливања крви не бива опроштење.

2 Мој. 29:21, 3 Мој. 17:11

10,4. Јер крв јунчија и јарчија не може узети грехе.

3 Мој. 16:13, Дан. 9:27, Мих. 6:6, Јевр. 9:13
11. И сваки свештеник стоји сваки дан служећи и једне жртве много пута приносећи које никад не могу узети грехе.

4 Мој. 28:3, Јевр. 7:27
12. А Он принесавши једину жртву за грехе седи свагда с десне стране Богу.

K-MC
(llkktt)
17. јун 2020. у 16.22
Koliko je ljudska krv i žrtva vrednija od zivotinjske u koliko je vise žrtva bezgresnog sina Bozijeg Isusa Hrista vrednija od žrtve zivotinje...

Isto tako, koliko je uzvisenije ne mrziti nego ne ubiti ili ne fantazirati o bludu nego pociniti blud, toliko je NOVI ZAVJET uzviseniji od STAROG ZAVJETA.

Kako god zivotinjska krv ne može da bude zamjena i izravnanje za grjeh tako ni STARI ZAVJET nije u stanju da dovede do spasenja covjeka.

Strasno je prezreti krv i žrtvu sina Bozijeg
K-MC
(llkktt)
17. јун 2020. у 18.03
Nemoguće je strpati u isti kos STARI I NOVI ZAVJET. Ne slaze se, novi je sistem.

Stari Zavjet je moguće slediti ljudskom silom a NOVI Zavje je NEmogućE slediti ljudskom silom.

Da bi se sledio NOVI Zavjet, potrebno je sjedinjenje sa Hristom - Duhom svetim

Jer Hristove zapovjesti su toliko visoke da za prosjecnog covjeka ne samo da su nesprovodljive nego izgledaju besmisleno i neprakticno

Samo pod BLAGODACU - Duhom svetim je moguće hoditi tim uskim i trnovitim putem koji Isus nalaze, nikako drugacije, nikako svojom silom i snagom. Zato je NOVI Zavjet ustvari kapitulacija covjeka i predanje Bogu. Potpuno oslanjanje na Boga - Hrista, ne na sebe i svoje drzanje zakona i uredbi. A kad se covjek preda, onda će Duh sveti da ga vidi tako da će da drzi zakone i uredbe i plus puno vise od toga, imace i LJUBAV Boziju u sebi.

Isus kaže jasno:

16. Јер нико не меће нову закрпу на стару хаљину; јер ће се закрпа одадрети од хаљине, и гора ће рупа бити.

Лука 5:36
17. Нити се лије вино ново у мехове старе; иначе мехови продру се и вино се пролије, и мехови пропадну. Него се лије вино ново у мехове нове, и обоје се сачува.
revizor
(pilot)
18. јун 2020. у 07.15
ЈОВАН СЕ УЗНЕМИРИО КАДА ЈЕ ВИДЕО ДА СУ ЊЕГОВИ УЧЕНИЦИ ИЗ ЉУБАВИ ПРЕМА ЊЕМУ ИСКАЗИВАЛИ НЕВЕРСТВО ПРЕМА ИСУСУ. Да ли је његов рад за њих био бесплодан? Да ли је био неверан у свом задатку па је сада одвојен од рада? Ако се обећани Ослободилац појавио, а Јован нађен верним у свом позиву, зар Исус неће збацити моћ угњетача и ослободити свог весника?

Међутим, Јован се није одрекао своје вере у Христа. Сећање на глас са Неба и силазак голуба, неумрљану Исусову чистоту, силу Светога Духа која је починула на Јовану када се приближио Спаситељу и сведочанство пророчких списа све је сведочило да је Исус из Назарета , Обећани.

Ученици су дошли Исусу са својом вешћу: »Јеси ли Ти Онај што ће доћи, или другога да чекамо?«

Мало је времена прошло откако је Крститељ указао на Исуса и изјавио: »ГЛЕ, ЈАГЊЕ БОЖЈЕ КОЈЕ УЗЕ НА СЕ ГРЕХЕ СВЕТА.« »ОН ЈЕ ОНАЈ ШТО ЋЕ ДОЋИ ЗА МНОМ, КОЈИ БЕШЕ ПРЕДА МНОМ.« (Јован 1, 29, 27) А сада поставља питање: »Јеси ли Ти Онај што ће доћи?« То је било необично горко и обесхрабрујуће за људску природу. Ако Јован, верни претеча, није успео да препозна Христову мисију, шта се могло очекивати од саможивог мноштва?

Спаситељ није одмах одговорио на питање ученика. Док су стајали чудећи се Његовом ћутању, болесни и невољни долазили су к Њему да их излечи. Слепи су пипајући ишли путем кроз мноштво, болесни из свих друштвених слојева, неки сами крчећи пут, неки ношени од пријатеља, живо су се тискали око Исуса. Глас моћног Исцелитеља продирао је у глуво уво. Реч, додир Његове руке, отварао је слепе очи да виде светлост дана, призоре у природи, лица пријатеља и лице Избавитеља. Исус је савладавао болест и изгонио грозницу. Његов глас допирао је до уха умирућих и они су устајали у здрављу и снази. Одузети које су опсели зли духови послушали су Његову реч, њихова малоумност напуштала их је и они су га обожавали. Док је лечио њихове болести, учио је народ. Сиромашни сељаци и радници, које су рабини избегавали као нечисте, скупљали су се око Њега и Он им је говорио речи вечног живота.

Тако је протекао дан, а Јованови ученици све су видели и чули. Најзад их је Исус позвао к Себи и рекао им да иду и кажу Јовану шта су видели, додајући: »БЛАГО ОНОМЕ КОЈИ СЕ НЕ САБЛАЗНИ О МЕНЕ.« (Лука 7, 23) Доказ о Његовом божанству видео се у при- лагођавању потребама човечанства које је патило. Његова слава показала се у његовом спуштању до нашег ниског положаја.

Ученици су однели вест и то је било довољно. Јован се сетио пророчанства о Месији: »ЈЕР МЕ ГОСПОД ПОМАЗА ДА ЈАВЉАМ ДОБРЕ ГЛАСЕ КРОТКИМА, ПОСЛА МЕ ДА ЗАВИЈЕМ РАЊЕНЕ У СРЦУ, ДА ОГЛАСИМ ЗАРОБЉЕНИМА СЛОБОДУ И СУЖЊИМА ДА ЋЕ ИМ СЕ ОТВОРИТИ ТАМНИЦА, ДА ОГЛАСИМ ГОДИНУ МИЛОСТИ ГОСПОДЊЕ.« (Исаија 61, 1.2) Христова дела нису само објављивала да је Он Месија, већ су указивала на који ће се начин успоставити своје царство. Јовану је откривена једнака истина која је дата Илији у пустињи када је »велик и јак ветар, који брда разваљиваше и стене разламаше; али Господ не беше у ветру; а иза ветра дође трус; али Господ не беше у трусу; а иза труса дође огањ; али Господ не беше у огњу«, а после огња Бог је пророку говорио тихим и »танким« гласом. (1. О царевима 19, 11. 12) Тако Исус треба да изврши свој посао, не звецкањем оружја и обарањем престола и царстава, већ говорећи људским срцима животом милосрђа и самопожртвовности.

Спаситељеве речи: »БЛАГО ОНОМЕ КОЈИ СЕ НЕ САБЛАЗНИ О МЕНЕ«, биле су благи укор упућен Јовану. То за њега није било узалуд. Разумевајући јасније природу Христове мисије, потчинио се Богу за живот или смрт, онако како ће то најбоље послужити добру дела које је волео.

»Или шта сте изашли«, рекао је Исус, »да видите? Пророка? Да, ја вам кажем, и више од пророка. Јер је ово онај за кога је писано:

ЕТО, ЈА ШАЉЕМ АНЂЕЛА СВОЈЕГА ПРЕД ЛИЦЕМ ТВОЈИМ, КОЈИ ЋЕ ПРИПРАВИТИ ПУТ ТВОЈ ПРЕД ТОБОМ.«

»Заиста вам кажем: ни један између рођених од жена није изишао већи до Јована Крститеља.« У објављивању Јовановог рођења Зарији, анђео је изјавио: »Биће велики пред Богом.« (Лука 1,15) По оцени Неба шта је то што чини величину? Не оно што свет сматра величином; не богатство, или положај, или племенито порекло или интелектуални дарови сами по себи. Ако је само умна величина, без обзира на више вредности, достојна поштовања, тада наше признање треба да припадне сотони, чију снагу ума никада није достигао ниједан човек. Међутим, када се злоупотреби за удовољавање себи, што је дар већи то он постаје веће проклетство. Морална вредност је оно што Бог цени. Љубав и чистота су особине које Он највише вреднује. У Господњим очима Јован је био велики када се пред посланицима Синедриона, пред народом и својим ученицима уздржао од тражења почасти за себе и указао на Исуса као на Обећанога. Његова несебична радост у Христовој служби представља нају- звишенију племенитост која је икада откривена у једном човеку.

Они који су чули његово сведочанство о Исусу, посведочили су о њему после његове смрти: »ЈОВАН НЕ УЧИНИ НИ ЈЕДНОГ ЧУДА, АЛИ СВЕ ШТО КАЗА ЗА ОВОГА ИСТИНА БЕШЕ.« (Јован 10,41) Јовану није било дато да призове огањ са неба или да подиже мртве, као што је Илија чинио, нити да у Божје име вешто рукује Мојсијевим штапом силе. Био је послан да огласи Спаситељеву појаву и позове народ да се припреми за Његов долазак. Тако је верно испунио свој задатак да је народ сећајући се како их је учио о Исусу, могао рећи:

»СВЕ ШТО КАЗА ЈОВАН ЗА ОВОГА ИСТИНА ЈЕ.« Овакво сведочанство о Христу позван је да да сваки Учитељев ученик.

Као Месијин весник, Јован је био »више од пророка«. Јер док су пророци издалека видели Христов долазак, Јовану је дато да Га види, да чује сведочанство са Неба о Његовом месијанству и да Га представи Израиљу као Посланога од Бога. Ипак Исус је рекао: »А најмањи у царству Небескоме већи је од њега.«

Пророк Јован био је веза између две епохе. Као Божји представник устао је да покаже како се Закон и пророци односе на хришћанску епоху. Био је мања светлост коју је требало да следи већа. Јованов ум био је расветљен Светим Духом да би могао да расветли свој народ, али ниједна друга светлост, која је икада светлела или ће икада засјати над палим човеком, није била тако јасна као она која је произашла из Исусовог учења и примера. Христос и Његов задатак нејасно су схваћени представљани жртвама које су биле само сен. Чак ни Јован није потпуно схватио будућност, бесмртни живот кроз Спаситеља...

УТАМНИЧЕЊЕ И СМРТ ЈОВАНОВА - Čežnja vekova

https://ellenwhiteaudio.org/sr/ceznja-vekova/
revizor
(pilot)
18. јун 2020. у 07.35


»Ко си ти«, упитали су.
Знајући какве су биле њихове мисли, Јован је одговорио:
»Ја нисам Христос.«
»Ко си дакле? Јеси ли Илија?«
»Нисам.«
»Јеси ли пророк?«
»Нисам.«
»Ко си? Да можемо казати онима што су нас послали – Шта
кажеш за себе?«
»Ја сам глас онога што виче у пустињи: Поравните пут Господњи, као што каза Исаија пророк.«

Речи на које се Јован позвао односиле су се на оно дивно
Исаијино пророчанство: »Тешите, тешите народ Мој, говори
Бог ваш. Говорите Јерусалиму љубазно, и јављајте му да се навршио рок његов, да му се безакоње опростило...

Глас је некога
који виче: Приправите у пустињи пут Господњи поравните у пустоши стазе Богу нашему. Све долине нека се повисе, и све горе и брегови нека се слегну, и што је криво нека буде право,
и неравна места нека буду равна. И ЈАВИЋЕ СЕ СЛАВА ГОСПОДЊА, И СВАКО ЋЕ ТЕЛО ВИДЕТИ.« (Исаија 40,1–5)

У стара времена када је неки цар путовао кроз забаченије делове свога царства, група људи послата је испред царских кочија да поравна стрма места и попуни удубљења, да би цар могао безбедно путовати и без икаквих препрека. Овај обичај искористио је пророк да сликовито прикаже дело Јеванђеља. »Све долине нека се повисе, и све горе и брегови нека се слегну.« Божији Дух обара људску гордост, када својом чудесном силом пробуђења додирне душу. Световна задовољства, положај и власт тада постају безвредни. »Помисли и сваку висину која се подиже на познање Божје«, одбацује се; а свака помисао заробљава »за покорност Христу«. (2. Коринћанима 10,5)

Тада понизност и самопожртвовна љубав, тако мало цењене међу људима, уздижу се као једина вредност. То је дело Јеванђеља чији је један део била Јованова вест.
Рабини су наставили са својим питањима: »За шта дакле крштаваш кад ти ниси ни Христос ни Илија ни пророк?« Реч »пророк« односила се на Мојсија. Јевреји су били склони веровању да ће Мојсије васкрснути из мртвих и да ће бити узет на Небо. Нису знали да је он већ васкрсао. Када је Крститељ започео своју службу, многи су мислили да је он пророк Мојсије подигнут из мртвих, јер је изгледало да има темељно познавање пророчанстава и историје Израиља.

Такође су веровали да ће се Илија лично појавити пре Месијиног доласка.
Ово очекивање Јован је порицао, али његове речи имале су дубљи смисао. Исус је касније рекао, позивајући се на Јована: »Ако хоћете веровати, он је Илија што ће доћи.« (Матеј 11,14) Јован је дошао у духу и сили Илијиној да изврши исти посао који је Илија учинио. Да су га Јевреји примили, он би био обављен за њих. Међутим, нису примили његову вест. За њих он није био Илија. Он за њих није могао да испуни мисију коју је дошао да оствари.

Многи од сакупљених на Јордану били су присутни приликом Исусовог крштења, али знак који је тада дат, био је откривен само неколицини међу њима. У току претходних месеци Крститељеве службе, многи су одбили да послушају позив на покајање. Тако су отврднули своје срце и замрачили своје разумевање. Када је приликом крштења Небо дало сведочанство о Исусу, они то нису запазили. Очи које никада нису у вери управљене к Њему који је невидљив, нису сагледале откривење Божје славе, уши које никада нису слушале Његов глас нису чуле речи сведочанства. Тако је и сада. Често се Христово присуство и присуство анђела који служе открива на скуповима људи, а ипак има много оних који то не знају. Они нису запазили ништа необично. Међутим, некима се открило Спаситељево присуство. Мир и радост оживљавају њихова срца. Они су уте- шени, охрабрени и благословени.

Изасланици из Јерусалима упитали су Јована: »Зашто дакле крштаваш?« Очекивали су одговор. Изненада, док је погледом прелазио преко мноштва, његове очи су запламтеле, лице озарило, а цело биће покренуло дубоким осећањем. Испружених руку узвикнуо је: »Ја крштавам водом, а међу вама стоји кога ви не знате. Он је онај што ће доћи за мном, који беше преда мном; коме ја нисам достојан одрешити ремена на обући његовој.« (Јован 1,27)

Вест коју је требало однети натраг Синедриону била је јасна и недвосмислена. Јованове речи нису се могле односити ни на кога другог до на Онога који је давно био обећан. Месија се налазио међу њима! Изненађени свештеници и главари гледали су око себе у нади да ће открити Онога о коме је Јован говорио. Међутим, у мноштву Њега није било могуће запазити.

Када је приликом Исусовог крштења Јован указао на Њега као на Јагње Божје, нова светлост бачена је на Месијино дело. Пророков ум био је управљен на Исаијине речи: »Као јагње на заклање вођен би.« (Исаија 53,7) Јован је у току седмица које су следиле с новим занимањем проучавао пророчанства и учења о жртвеној служби. Он није јасно разликовао два облика Христовог рада као Жртве која пати и као Цара који побеђуе али је видео да Његов долазак има дубље значење од онога што су свештеници или народ распознали. Када је у мноштву запазио Исуса, приликом Његовог повратка из пустиње, са поверењем је очекивао да Он народу да неки знак о свом правом карактеру. Готово нестрпљиво је очекивао да чује како Спаситељ објављује своју мисију; али Он није изговорио ниједну реч,није дао ниједан знак. Исус није одговорио на речи којима Га је Крститељ објавио, већ се помешао са Јовановим ученицима,не дајући никакав спољашњи доказ о свом нарочитом делу, не предузимајући никакве мере да на Себе скрене пажњу.

Следећег дана Јован види Исуса како долази. Обасјан светлошћу Божје славе која је почивала на Њему, пророк пружа руке и објављује: »Гле јагње Божје које узе на се грехе света. Ово је онај за кога ја рекох: за мном иде Човек који преда мном постаде... И ја га не знадох; него да се јави Израиљу за то ја дођох да крстим водом... Видех Духа где силази с Неба као голуб и стаде на Њему. И ја Га не знадох; него онај који ме посла да крстим водом Он ми рече: На кога видиш да силази Дух и стоји на Њему то је Онај који ће крстити Духом Светим. И ја видех и засведочих да је овај Син Божји.« (Јован 1,29– 34)

ЧЕЖЊА ВЕКОВА : МИ НАЂОСМО МЕСИЈУ
___TYR___
(***)
18. јун 2020. у 12.06
>>> K-MC: „Bozija mudrost je neshvatljiva za ljude,”

*** Интересантно је онда како сте баш само ви, „хришћани”, све схватили како треба. Сви остали ништа не схватају...

>>> K-MC: „Bog salje svog Sina na zemlju u jednu posebnu misiju, da SAM spasi ljude ako ljudi na to pristanu,”

*** Бог нема ни предака ни потомака:

„…6. Овако говори Господ Цар Израиљев и Избавитељ његов, Господ над војскама: ЈА САМ ПРВИ И ЈА САМ ПОСЛЕДЊИ, и осим мене нема Бога…” (Исаија 44:6)

Па кад смо већ код Исаије 44, само два стиха даље Бог наставља:

„…8. Не бојте се и не плашите се; нисам ли ти давно казао и објавио? Ви сте ми сведоци; има ли Бога осим мене? Да, нема стене, не знам ни једне…” (Исаија 44:8),

Како Бог не зна ни једну стену, кад ће његов „син” на Птеру/Стени изградити „цркву своју”? Изгледа да Бог и његов „син” нису баш у добрим односима...

Бог нема сина, али каже како ћемо се спасити:

„...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:5)

Дакле, без сина или било каквих других посредника.

>>> K-MC: „Bog - Hristos uspostavlja NOVI TESTAMENT - NOVI ZAVJET”

*** У Танаху се нити на једном једином месту не каже да је Месија Бог. Изједначавње било којег човека са Богом је чисто богохуљење. Нити је било где у Танаху најављено да ће сам Бог, или било ко други укључујући и Месију, успоставити некакав „Нови Завет”.

>>> K-MC: „Tako po STAROM zavjetu, bilo je dovoljno da ne ubijes ili da ne imaš polni odnos sa nekim ko nije tvoj bracni drug,
A po NOVOM zavjetu, kriv si već ako u sebi imaš mrznju, ne moras da ubijes bukvalno. Ili kriv si isto ako u sebi imaš pozudu na polni odnos sa nekim ko nije tvoj bracni drug.”

*** Овакве небулозне приче и будаласта објашњења и измишљотине су главна карактеристика Савлових писанија. Уместо да, пре него што поверујете у такве глупости и пласирате их даље, проверите шта тачно пише у Танаху ви бирате да поверујете у речи пробисвета из Тарза и ширите их даље.

Шта заправо каже Танах?

„...17. НЕМОЈ МРЗЕТИ на брата свог у срцу свом; слободно искарај ближњег свог, и немој трпети греха на њему. 18. Не буди осветљив, и не носи срдњу на синове народа свог; него ЉУБИ БЛИЖЊЕГ СВОГ КАО СЕБЕ САМОГ; ја сам Господ...” (3.Мојсијева 19:17-18)

„...21. НЕ ПОЖЕЛИ ЖЕНУ ближњег свог,...” (5.Mојсијева 5:21)

Непридржавање ове две заповести (од 613) повлачи за собом и одређене казне. Дакле, то што ти тврдиш НИЈЕ ТАЧНО.

Прошле године ан једној теми си тврдио, цитирам:

„Da, slazem se, 10 zapovjesti nije dovoljno, tu nema na primjer zabrane za homoseksualnost. Nema ni zabrane u vezi incesta, ili opstenja sa zivotinjama.”

Завршен цитат.

На то сам ти одговорио, цитирам:

„*** Ти очигледно јако мало знаш о Танаху...

О хомосексуалности:
”...22. С мушкарцем не лези као са женом; гадно је...„ (3.Мојсијева 18:22)
”...13. Ко би мушкарца облежао као жену, учинише гадну ствар обојица; да се погубе; крв њихова на њих...„ (3.Мојсијева 20:13)

О инцесту:
”...17. Ко би узео сестру своју, кћер оца свог или кћер матере своје, видео би голотињу њену и она би видела голотињу његову, срамота је; зато да се истребе испред синова народа свог; открио је голотињу сестре своје, нека носи безакоње своје...„ ((3.Мојсијева 20:17). Погледај и главу 18...

Општење са животињама:
”...23. Живинче никакво немој облежати скврнећи се с њим; и жена да не легне под живинче; грдило је...„ (3.Мојсијева 18:23)

Рекох ти већ – Танаху не треба ништа ни додати ни одузети, све је ту... Никакав ”Нови Завет„ ту није потребан...”

Завршен цитат.

Ни тада ниси био у праву. Заслепљеност речима богохулног Савла из Тарза вам не дозвољава да видите јасне божије речи Танаха.

>>> K-MC: „Ova tezina NOVOG zavjeta, u stvari nemoc covjeka da sprovede taj zavjet, odbija ljude i oni se vracaju na STARI gde je vise u pitanju forma nego sustina.”

*** Шта је то па тешко у „Новом Завету”?!?!?! Све ваше грехе свалили сте на некаквог измишљеног „божијег сина” и он је због тих греха умро како би ви били „спашени”... Неописиво јадно и љигаво...
Осим тога, тврдите да човек није у стању да држи „старе законе” па онда измислите „нове законе” које опет човек не може да држи. Будаласто до бесвести...

Бог јасно каже да Закон и уредбе није тешко држати:

„...11. Јер заповест коју ти ја заповедам данас нити је високо ни далеко од тебе.
12. Није на небу, да кажеш: Ко ће нам се попети на небо да нам је скине и каже нам је да бисмо је творили? 13. Нити је преко мора, да кажеш ко ће нам отићи преко мора, да нам је донесе и каже нам је, да бисмо је творили? 14. Него ти је врло близу ова реч, у устима твојим и у срцу твом, да би је творио...” (5.Мојсијева 30:11-14)

Све јасно...
___TYR___
(***)
18. јун 2020. у 12.06
>>> K-MC: „Muhamed je imao pred sobom Evandjelja i poslanice, ali nije hteo ili nije razumio NOVI zavjet, pa je osnovao još jedan stari ZAVJET ali LAžNI.”

*** Савле из Тарза је имао пред собом Танах, али није хтео или није разумео јасне Божије речи, па је основао још један тзв. „Нови Завет” али лажни.

>>> K-MC: „Jevreji koji su izgubili kompas, kad nemaju u blizini Sinagogu, idu u Dzamiju i tamo se mole zajedno sa muslimanima. To je tako zalosno i jadno videti, da jedan narod pored tolike istine toliko zaslepi i izgubi svaku zdravu logiku rasudjivanja.”

*** Бог је један за све иако му се људи моле свако на свој начин. Зар није боље да се муслимани и јевреји заједно моле (зар је важно где) него да ратују?
Потпуно је природно да ви „хришћани” не можете то схватити. Ваш „Нови Завет” вас учи да мрзите сваког – и проклет је свако - ко не верује у ваше будаласте приче:

„...26. Ако ко дође к мени, а не мрзи на свог оца, и на матер, и на жену, и на децу, и на браћу, и на сестре и на саму душу своју, не може бити мој ученик...” (Лука 14:26)

„...22. Ако ко не љуби Господа Исуса Христа да буде проклет, маран ата...” (1.Коринћанима 16:22)

„...9. Као што пре рекосмо и сад опет велим: ако вам ко јави јеванђеље другачије него што примисте, проклет да буде!...” (Галатима 1:8)

>>> K-MC: „Pavle kaže: do Hrista, zakon nam bjese cuvar... Dakle od Hrista na ovamo nas cuvar nije vise zakon nego sam Hristos.”

*** Закон је вечан. Нигде се не спомиње да ће Месија променити, завршити или укинути Закон.

>>> K-MC: „Jer covjek sam sa zakonom u ruci nije u stanju da ispostuje sve sto zakon zahtjeva.”

*** Наравно да јесте. Још једном:

„...11. Јер заповест коју ти ја заповедам данас нити је високо ни далеко од тебе.
12. Није на небу, да кажеш: Ко ће нам се попети на небо да нам је скине и каже нам је да бисмо је творили? 13. Нити је преко мора, да кажеш ко ће нам отићи преко мора, да нам је донесе и каже нам је, да бисмо је творили? 14. Него ти је врло близу ова реч, у устима твојим и у срцу твом, да би је творио...” (5.Мојсијева 30:11-14)

Ако Бог каже да је могуће држати Закон онда нема потребе да Савле било шта филозофира по том питању. Бог није садиста да нам да Закон који није могуће држати па нас онда кажњава што га не држимо. Захваљујући Адаму постали смо као Бог, знајући шта је добро шта ли зло, имамо слободну вољу да изаберемо између добра и зла (кад не чинимо добро грех је на вратима), ми владамо грехом, Бог нам је дао Закон и уредбе да их држимо и будемо живи. Не може једноставније.
Наравно да се ове јасне Божије речи нису свиделе Савлу из Тарза коме су лажи, претварања, дволичења и преваре животне звезде водиље. Зато је он себи смислио нову религију где га „божији син” спасава, преуизимајући Савлове грехе на себе и жртвујући себе самом себи. Обећавајући сиромашнима царство небеско и подилазећи властима („свака власт је од Бога дата”), лажима и дволичењем успео је придобити мноштво, што несретника – што похлепника, на мрачну страну...

>>> K-MC: „Bez mene ne mozete ciniti ništa, kaže Hristos, a opet kaže apostol: sve mogu u Isusu Hristu koji mi moc daje.”

*** Каже самозвани „апостол” Савле, а не Месија, потпуно супротно Божијим речима.

>>> K-MC: „Zakljucak je jasan: bez Hrista ne ide.”

*** Закључак је јасан: Савле из Тарза лупа глупости...

K-MC
(llkktt)
18. јун 2020. у 16.29
TYR

Ako odbacujes Pavla onda odbacujes i sve druge apostole i sve pisce iz NOVOG ZAVJETA ukljucujuci i samog Hrista - Mesiju.

Petar podržava Pavla i kaže da je tezak za razumjeta i da je dobio veliku mudrost od Boga.

Ostali apostoli kao Jovan, Jakov itd takođe imaju sličan stav kao i Pavle, dakle nema suprocenja sa Pavlom. Hristos takođe ne pobija Pavla niti obrnuto.

Ne može se reci ,,Pavle iz Tarza,, i omalovaziti ga a da se u isto vrjeme ne omalovaže i sve druge licnosti iz novog zavjeta.

Nema svrhe prepucavati se, i onako bez blagodati nema razumjevanja, još niko nije razumio zahvaljujuci silnim knjigama i informacijama ili dobrim i sposobnim apologetom. Nego ko je razumio i spasio se bilo je to uvjek posebnim djelovanjem Duha svetog.

Ja ti želim kao i svakom to posebno djelovanje Duha svetog bez koga nije moguće raspoznati Hrista a ni biti spasen.

Svako dobro i prijatno
revizor
(pilot)
19. јун 2020. у 08.35


The words of Agur, the son of Jakeh, the prophecy; the words of the man concerning, „GOD IS WITH ME; YEA, GOD IS WITH ME, AND I WILL BE ABLE.” אדִּבְרֵ֤י אָג֥וּר בִּן־יָקֶ֗ה הַמַּ֫שָּׂ֥א נְאֻ֣ם הַ֖גֶּבֶר לְאִֽיתִיאֵ֑ל לְאִ֖יתִיאֵ֣ל וְאֻכָֽל:
2For I am more boorish than any man, neither do I have man's understanding. בכִּ֤י בַ֣עַר אָנֹכִ֣י מֵאִ֑ישׁ וְלֹֽא־בִינַ֖ת אָדָ֣ם לִֽי:
3Neither have I learned wisdom, nor do I know the knowledge of the holy ones. גוְלֹֽא־לָמַ֥דְתִּי חָכְמָ֑ה וְדַ֖עַת קְדשִׁ֣ים אֵדָֽע:
4WHO ASCENDED TO HEAVEN AND DESCENDED? WHO GATHERED WIND IN HIS FISTS? WHO WRAPPED THE WATERS IN A GARMENT? WHO ESTABLISHED ALL THE ENDS OF THE EARTH? WHAT IS HIS NAME AND WHAT IS THE NAME OF HIS SON, IF YOU KNOW? דמִ֤י עָלָֽה־שָׁמַ֨יִם וַיֵּרַ֡ד מִ֤י אָֽסַף־ר֨וּחַ בְּחָפְנָ֡יו מִ֤י צָֽרַר־מַ֨יִם בַּשִּׂמְלָ֗ה מִ֖י הֵקִ֣ים כָּל־אַפְסֵי־אָ֑רֶץ מַה־שְּׁמ֥וֹ וּמַֽה־שֶּׁם־בְּ֜נ֗וֹ כִּ֣י תֵדָֽע:
5Every word of God is refined; He is a shield for all who take refuge in Him. הכָּל־אִמְרַ֣ת אֱל֣וֹהַּ צְרוּפָ֑ה מָגֵ֥ן ה֜֗וּא לַֽחֹסִ֥ים בּֽוֹ:
6DO NOT ADD TO HIS WORDS, LEST HE PROVE TO YOU, AND YOU BE FOUND A LIAR. ואַל־תּ֥וֹסְףְ עַל־דְּבָרָ֑יו פֶּן־יוֹכִ֖יחַ בְּךָ֣ וְנִכְזָֽבְתָּ:
Mishlei - Proverbs - Chapter 30

Riječi Agura sina Jakejeva; sabrane riječi toga čovjeka Itilu, Itilu i Ukalu.
Ja sam luđi od svakoga, i razuma čovječijega nema u mene. Psal. 73, 22.
Niti sam učio mudrosti niti znam svetijeh stvari.
Ko je izašao na nebo i opet sišao? ko je skupio vjetar u pregršti svoje? ko je svezao vode u plašt svoj? ko je utvrdio sve krajeve zemlji? KAKO MU JE IME? I KAKO JE IME SINU NJEGOVU? ZNAŠ LI? Jov 26, 8. Jov 38, 4. Jov 38, 9. Jovan 3, 13.
Sve su riječi Božije čiste; on je štit onima koji se uzdaju u nj.Psal. 12, 6. Psal. 18, 30. Psal. 84, 11.
Ništa ne dodaji k riječima njegovijem, da te ne ukori i ne nađeš se laža.
Priče Solomunove - 30. glava
___TYR___
(***)
19. јун 2020. у 12.20
>>> K-MC: „Koliko je ljudska krv i žrtva vrednija od zivotinjske u koliko je vise žrtva bezgresnog sina Bozijeg Isusa Hrista vrednija od žrtve zivotinje...”

*** Пре свега, жртвовање људи је „гад пред Господом”:

„...10. Нека се не нађе у тебе који би водио сина свог или кћер своју кроз огањ... 12. Јер је гад пред Господом ко год тако чини, и за такве гадове тера те народе Господ Бог твој испред тебе...” (5.Мојсијева 18:10,12)

„...5. И поградише висине Валу да сажижу синове своје огњем на жртве паљенице Валу, чега не заповедих нити о том говорих, нити ми на ум дође...” (Јеремија 19:5)

„… 17. И ко убије човека, да се погуби...” (3.Мојсијева 24:17)

Даље, крвна жртва (а нарочито људска) није неопходна за чишћење од греха. Горе сам већ навео (ако си читао) да се може принети и брашно, накит, жив угљен...
Бог никада није тражио да му се приносе крвне жртве (а нарочито људске). Али како људи имају слободну вољу изабрали су да приношењем крвних жртава славе Бога.

„... 6. Жртве и дарове нећеш; Ти си ми уши отворио; жртву паљеницу и која се за грех приноси не тражиш...” (Псалам 40:6)

„... 16. Јер жртву нећеш: ја бих је принео; за жртве паљенице не мариш. 17. Жртва је Богу дух скрушен, срце скрушено и поништено не одбацујеш, Боже...” (Псалам 51:16-17)

И како онда очистити грех?

„...6. Са чим ћу доћи пред Господа да се поклоним Богу Вишњем? Хоћу ли доћи преда Њ са жртвама паљеницама? С теоцима од године? 7. Хоће ли Господу бити миле хиљаде овнова? Десетине хиљада потока уља? Хоћу ли дати првенца свог за преступ свој? Плод утробе своје за грех душе своје? 8. Показао ти је, човече, шта је добро; и шта Господ иште од тебе осим да чиниш што је право и да љубиш милост и да ходиш смерно с Богом својим?...” (Михеј 6:6-8)

„... 13. Ко крије преступе своје, неће бити срећан; а ко признаје и оставља, добиће милост...” (Приче Соломунове 28:13)

„... 6. Милошћу и истином очишћа се безакоње, и страхом Господњим уклања се човек ода зла...” (Приче Соломунове 16:6)

„... 3. Да се чини правда и суд, милије је Господу него жртва...” (Приче Соломунове 21:3)

„...6. Јер је мени милост мила а не жртва, и познавање Бога већма него жртва паљеница...” (Осија 6:6)

„... 2. Узмите са собом речи, и обратите се ка Господу; реците Му: Опрости све безакоње, и прими добро; и даћемо жртве усана својих..:” (Осија 14:2)

Дакле, врло јасно се види да су искрено кајање, молитве, праведна дела пут ка очишећењу греха. Крвне жртве су непотребне, а нарочито људске.

Бог, као што и сам каже, је први и последњи. Ако је први нема претходника (оца) ако је последњи нема наследника (сина). А и да има сигурно га не би жртвовао јер му се жртвовање људи гади. И сигурно га не би жртвовао због туђих греха јер, како је сам рекао, „сваки за свој грех гине”.
Коначно, нигде не постоји пророчанство да ће Месија бити жртвован.

>>> K-MC: „Kako god zivotinjska krv ne može da bude zamjena i izravnanje za grjeh tako ni STARI ZAVJET nije u stanju da dovede do spasenja covjeka.

Strasno je prezreti krv i žrtvu sina Bozijeg”

*** „Стари Завет” је бесмислен назив. Закони и уредбе у Тори су вечни, непромењиви. Сам Бог каже да их није тешко држати и да онај ко их држи „биће жив”. Занимљиво је да ви „хришћани” не верујете Богу и одбацујете ове његове јасне речи, а истовремено прихватате Савлово богохулно пљување по тим истим речима.

Чак и ако прихватимо да је Савлов „Исус Христ” некаква жртва, онда је он жртвован Молоху, Валу или ко зна којем богу. Богу Танаха се гаде људске жртве...

>>> K-MC: „Nemoguće je strpati u isti kos STARI I NOVI ZAVJET. Ne slaze se, novi je sistem.”

*** Слажем се. Библија је неприродан спој два сасвим супротна учења – Танаха и Савловог „Новог Завета”.

>>> K-MC: „Jer Hristove zapovjesti su toliko visoke da za prosjecnog covjeka ne samo da su nesprovodljive nego izgledaju besmisleno i neprakticno”

*** Откако сам овде на дискусији (неких 15-ак година) више пута сам питао вас „хришћане” где се може наћи листа тих „христових заповести” и још увек не добих одговор...

>>> K-MC: „Samo pod BLAGODACU - Duhom svetim je moguće hoditi tim uskim i trnovitim putem koji Isus nalaze, nikako drugacije, nikako svojom silom i snagom. Zato je NOVI Zavjet ustvari kapitulacija covjeka i predanje Bogu. Potpuno oslanjanje na Boga - Hrista, ne na sebe i svoje drzanje zakona i uredbi. A kad se covjek preda, onda će Duh sveti da ga vidi tako da će da drzi zakone i uredbe i plus puno vise od toga, imace i LJUBAV Boziju u sebi.”

*** Савлов „Нови Завет” и његово учење не да је капитулација човека него тотална деградација створења начињеног по Божијем обличју. Уместо створења, како га је Бог замислио и створио, које свесно бира између добра и зла, влада грехом и храбро стоји иза својих (не)дела, „Савле и ”Нови Завет„ пропагирају бескичмењака који клечи и пуже пред измишљеним идолима (кипови, слике, крстови) молећи се преко разних посредника да га измишљени ”Божији син„, који је ”преузео„ његове грехе, заступа, оправда, спаси (или шта већ) код свог ”Оца„ са којим је једно (или троје). Најблаже речено – јадно...

>>> K-MC: ”Ako odbacujes Pavla onda odbacujes i sve druge apostole i sve pisce iz NOVOG ZAVJETA ukljucujuci i samog Hrista - Mesiju.„

*** Управо тако. И Савла и ”апостоле„ и Савловог ”Месију – Месију„. Па то причам све време...

>>> K-MC: ”Petar podržava Pavla i kaže da je tezak za razumjeta i da je dobio veliku mudrost od Boga.„

*** Ово је занимљиво...

”...2. И уједанпут постаде хука с неба као дување силног ветра, и напуни сву кућу где сеђаху; 3. И показаше им се раздељени језици као огњени; и седе по један на сваког од њих. 4. И напунише се сви Духа Светог, и стадоше говорити другим језицима, као што им Дух даваше те говораху...„ (Дела 2:2-4)

Ако је ”Дух Свети„ и у Савлу и у Петру како онда Петар тешко разуме Савла? И ако је тај ”Дух Свети„ од Бога како онда Савле има сасвим другачију причу од Бога? Нешто не штима с тим ”Духом Светим„...

И од којег ”бога„ је Савле добио мудрост?! Овај Бог (Танаха) даје уредбе и законе, каже да их је лако држати и ко их врши биће жив – Савле каже да се закони не могу држати, да га терају на грех и да држањем закона се не може спасити!?!?!? Та Савлова ”мудрост„ (богохуљење) је могла доћи само од ”онога који се претвара у анђела светла„, а који га је походио на путу за Дамаск...

>>> K-MC: ”Nema svrhe prepucavati se, i onako bez blagodati nema razumjevanja, još niko nije razumio zahvaljujuci silnim knjigama i informacijama ili dobrim i sposobnim apologetom. Nego ko je razumio i spasio se bilo je to uvjek posebnim djelovanjem Duha svetog.„

*** Не видим ове наше дискусије као некакво препуцавање него као размену мишљења…
Како знаш да је неко ”спашен„ (и то увек посебним деловањем ”Духа Светог„)? Зар не одређује Бог ко ће бити жив:

”…4. Него моје законе вршите и моје уредбе држите живећи по њима. Ја сам Господ Бог ваш.
5. ДРЖИТЕ УРЕДБЕ МОЈЕ И ЗАКОНЕ МОЈЕ; КО ИХ ВРШИ, ЖИВ ЋЕ БИТИ КРОЗ ЊИХ. Ја сам Господ…„ (3.Мојсијева 18:4-5)

>>> K-MC: ”Ja ti želim kao i svakom to posebno djelovanje Duha svetog bez koga nije moguće raspoznati Hrista a ni biti spasen.„

*** Верујем да мислиш најбоље, али хвала, ја се не бих петљао са Савловим духовима, небеским утварама, христовима... А то, ко ће бити спашен, не одлучујемо ни ја ни ти ни Савле...

K-MC
(llkktt)
19. јун 2020. у 16.37
TYR

Procitao sam samo prvu recenicu iz tvog zadnjeg teksta i ne dalje.

Kao sto rekoh, neću da se prepucavam teoloski ni sa kim, jer to ne vodi ničemu i grjeh je bacati bisere i vrjeme pred nekog ko to ne cjeni.

Imamo svi slobodu hvala Gospodu, pa neke svako ide svojim putem kako misli da je dobro.

Bazorilo
19. јун 2020. у 17.22
*** Верујем да мислиш најбоље, али хвала, ја се не бих петљао са Савловим духовима, небеским утварама, христовима... А то, ко ће бити спашен, не одлучујемо ни ја ни ти ни Савле...

Tyre,da li verujes u viziju koju je imao prorok Isaija?
revizor
(pilot)
19. јун 2020. у 19.48

1And He showed me Joshua, the High Priest, standing before the ANGEL OF THE LORD. And Satan was standing on his right, to accuse him. אוַיַּרְאֵ֗נִי אֶת־יְהוֹשֻׁ֙עַ֙ הַכֹּהֵ֣ן הַגָּד֔וֹל עֹמֵ֕ד לִפְנֵ֖י מַלְאַ֣ךְ יְהֹוָ֑ה וְהַשָּׂטָ֛ן עֹמֵ֥ד עַל־יְמִינ֖וֹ לְשִׂטְנֽוֹ:

2AND THE LORD SAID TO Satan: The Lord shall rebuke you, O Satan; and the Lord shall rebuke you, He who chose Jerusalem. Is this one not a brand plucked from fire? בוַיֹּ֨אמֶר יְהֹוָ֜ה אֶל־הַשָּׂטָ֗ן יִגְעַ֨ר יְהֹוָ֚ה בְּךָ֙ הַשָּׂטָ֔ן וְיִגְעַ֚ר יְהֹוָה֙ בְּךָ֔ הַבֹּחֵ֖ר בִּירֽוּשָׁלִָ֑ם הֲל֧וֹא זֶ֥ה֥ א֖וּד מֻצָּ֥ל מֵאֵֽשׁ:

3Now JOSHUA WAS WEARING FILTHY GARMENTS AND standing before THE ANGEL. גוִֽיהוֹשֻׁ֕עַ הָיָ֥ה לָב֖וּשׁ בְּגָדִ֣ים צוֹאִ֑ים וְעֹמֵ֖ד לִפְנֵ֥י הַמַּלְאָֽךְ:

4And HE [THE ANGEL] RAISED HIS VOICE and said to those standing before him, SAYING, „TAKE THE FILTHY GARMENTS OFF HIM.” And HE SAID TO him, „SEE, I HAVE REMOVED YOUR INIQUITY FROM YOU, AND I HAVE CLAD YOU WITH CLEAN GARMENTS.” דוַיַּ֣עַן וַיֹּ֗אמֶר אֶל־הָעֹֽמְדִ֚ים לְפָנָיו֙ לֵאמֹ֔ר הָסִ֛ירוּ הַבְּגָדִ֥ים הַצֹּאִ֖ים מֵעָלָ֑יו וַ֣יֹּאמֶר אֵלָ֗יו רְאֵ֨ה הֶֽעֱבַ֚רְתִּי מֵֽעָלֶ֙יךָ֙ עֲו‍ֹנֶ֔ךָ וְהַלְבֵּ֥שׁ אֹֽתְךָ֖ מַֽחֲלָצֽוֹת:

5And I SAID, „Let them put a pure miter on his head,” and they put the pure miter on his head. And they had clothed him with garments while the ANGEL OF THE LORD was standing. הוָֽאֹמַ֕ר יָשִׂ֛ימוּ צָנִ֥יף טָה֖וֹר עַל־רֹאשׁ֑וֹ וַיָּשִׂימוּ֩ הַצָּנִ֨יף הַטָּה֜וֹר עַל־רֹאשׁ֗וֹ וַיַּלְבִּשֻׁ֙הוּ֙ בְּגָדִ֔ים וּמַלְאַ֥ךְ יְהֹוָ֖ה עֹמֵֽד:

6And THE ANGEL OF THE LORD WARNED Joshua, saying, ווַיָּ֙עַד֙ מַלְאַ֣ךְ יְהֹוָ֔ה בִּֽיהוֹשֻׁ֖עַ לֵאמֹֽר:

7SO SAID THE LORD OF HOSTS: If you walk in My ways, and if you keep My charge, you, too, shall judge My house, and you, too, shall guard My courtyards, and I will give you free access among these who stand by. זכֹּֽה־אָמַ֞ר יְהֹוָ֣ה צְבָא֗וֹת אִם־בִּדְרָכַ֚י תֵּלֵךְ֙ וְאִ֣ם אֶת־מִשְׁמַרְתִּ֣י תִשְׁמֹ֔ר וְגַם־אַתָּה֙ תָּדִ֣ין אֶת־בֵּיתִ֔י וְגַ֖ם תִּשְׁמֹ֣ר אֶת־חֲצֵרָ֑י וְנָתַתִּ֚י לְךָ֙ מַהְלְכִ֔ים בֵּ֥ין הָעֹֽמְדִ֖ים הָאֵֽלֶּה:

8Hearken, now, O Joshua the High Priest-you and your companions who sit before you, for they are men worthy of a miracle-for, behold! I BRING MY SERVANT, THE SHOOT. חשְֽׁמַע־נָ֞א יְהוֹשֻׁ֣עַ | הַכֹּהֵ֣ן הַגָּד֗וֹל אַתָּה֙ וְרֵעֶ֙יךָ֙ הַיֹּֽשְׁבִ֣ים לְפָנֶ֔יךָ כִּֽי־אַנְשֵׁ֥י מוֹפֵ֖ת הֵ֑מָּה כִּֽי־הִנְנִ֥י מֵבִ֛יא אֶת־עַבְדִּ֖י צֶֽמַח:

9FOR, BEHOLD THE STONE THAT I HAVE PLACED BEFORE JOSHUA. Seven eyes are directed to one stone. Behold! I UNTIE ITS KNOTS, SAYS THE LORD OF HOSTS, and I WILL REMOVE THE INIQUITY OF that land in one day. טכִּ֣י | הִנֵּ֣ה הָאֶ֗בֶן אֲשֶׁ֚ר נָתַ֙תִּי֙ לִפְנֵ֣י יְהוֹשֻׁ֔עַ עַל־אֶ֥בֶן אַחַ֖ת שִׁבְעָ֣ה עֵינָ֑יִם הִֽנְנִ֧י מְפַתֵּ֣חַ פִּתֻּחָ֗הּ נְאֻם֙ יְהֹוָ֣ה צְבָא֔וֹת וּמַשְׁתִּ֛י אֶת־עֲו‍ֹ֥ן הָאָֽרֶץ־הַהִ֖יא בְּי֥וֹם אֶחָֽד:

10On that day, says the Lord of Hosts, you shall call-each man to his neighbor-to come under his vine and under his fig tree. יבַּיּ֣וֹם הַה֗וּא נְאֻם֙ יְהֹוָ֣ה צְבָא֔וֹת תִּקְרְא֖וּ אִ֣ישׁ לְרֵעֵ֑הוּ אֶל־תַּ֥חַת גֶּ֖פֶן וְאֶל־תַּ֥חַת תְּאֵנָֽה:

Zechariah - Chapter 3
___TYR___
(***)
21. јун 2020. у 05.48
>>> K-MC: „Procitao sam samo prvu recenicu iz tvog zadnjeg teksta i ne dalje.”

*** Ништа ново... Познато је (и већ виђено овде на дискусији) да јасне Божије речи Танаха у вама „хришћанима” изазивају нелагоду и бес...

>>> K-MC: „Kao sto rekoh, neću da se prepucavam teoloski ni sa kim, jer to ne vodi ničemu i grjeh je bacati bisere i vrjeme pred nekog ko to ne cjeni.”

*** Грех је Савлове богохулне бљувотине називати бисерима.
Иако ме сматраш свињом ја ипак дискутујем са тобом и прочитам све што напишеш...

>>> Bazorilo: „Tyre,da li verujes u viziju koju je imao prorok Isaija?”

*** На коју визију мислиш?

Ревизор, шта каже Захарија? Шта ти покушаваш рећи или објаснити?
Bazorilo
21. јун 2020. у 17.06
Na onu velicanstvenu,kada je video Gospoda na prestolu Njegovom.
K-MC
(llkktt)
21. јун 2020. у 18.30
TYR, još jednom da nesta kažem,

Ti često citiras ovaj deo pisma:

,,A poslije nekoga vremena dogodi se, te Kajin prinese Gospodu prinos od roda zemaljskoga;
A i Avelj prinese od prvina stada svojega i od njihove pretiline. I Gospod pogleda na Avelja i na njegov prinos,
A na Kajina i na njegov prinos ne pogleda. Zato se Kajin rasrdi veoma, i lice mu se promijeni.,,

-E vidis, ovde je protiv logike da Bog ne pogleda na žrtvu Kaina, jer Kain je prineo žrtvu od svojih trudova - radova - djela. Dok je Avelj prineo zivotinju koja je pasla sama travu i nije se puno trudio oko njih.

Logicno bi bilo da Bog radije pogleda na TRUD I RAD Kaina a tek onda na Aveljovu žrtvu bez TRUDA - RADA.

Međutim, ovde se već u početku krije poruka da Bog neće spasiti ljude na osnovu njihovog TRUDA I RADA -DOBRIH DJELA, nego samo na osnovu KRVI ZRTVE - Precista Bozijeg jagnjeta Isusa Hrista.

Ima još mjesta gde se jasno može razaznati ova poruka.

Tako da opet dolazimo na NOVI ZAVJET i njegovu neophodnost. Ocu reci na neophodnost prihvatanja Hrista.
___TYR___
(***)
22. јун 2020. у 14.04
>>> Bazorilo: „Na onu velicanstvenu,kada je video Gospoda na prestolu Njegovom.”

*** А Господ би, претпостављам, требао бити „Исус Христ”... Наравно да не верујем у такво тумачење.
Исаију 6 користе неке „хришћанске” деноминације као доказ о „тројству” Бога. Смешно...
Јован 12:41 се позива на Исаију 6 тврдећи како је Исаија видео „Исусову” славу и говорио о њему. Па тако неке „хришћанске” библије преводе Јована 12:41 (на пример NEW AMERICAN STANDARD BIBLE): „Ове ствари је рекао Исаија, зато што је видео Његову славу, и говорио о Њему”, док je на пример The New International Version превод „конкретнији”: „Исаија је то рекао зато што је видео Исусову славу, и говорио је о њему”.
Не, Исаија нема појма о некаквом „Исусу Христу”...

>>> K-MC: „-E vidis, ovde je protiv logike da Bog ne pogleda na žrtvu Kaina, jer Kain je prineo žrtvu od svojih trudova - radova - djela. Dok je Avelj prineo zivotinju koja je pasla sama travu i nije se puno trudio oko njih.”

*** У 4.Мојсијевој лепо стоји како и шта се приноси:

„…13. ПРВИ РОД ОД СВЕГА ШТО РОДИ У ЗЕМЉИ ЊИХОВОЈ, које донесу Господу нека буде твој; свако ко је чист у дому твом нека једе.
14. Све заветовано Богу у Израиљу нека је твоје.
15. СВАКО ПРВОРОЂЕНО ОД СВИХ СТВОРЕЊА, БИЛО ОД ЉУДИ БИЛО СТОКЕ, ТВОЈЕ ДА БУДЕ. Али првенац од људи нека се откупљује; и првенац од нечисте стоке нека се откупљује…” (4.Мојсијева 18:13-15)

Шта су и како браћа принела?

„…3. А после неког времена догоди се, те Кајин принесе Господу принос од рода земаљског;
4. А и Авељ принесе од првина стада свог и од њихове претилине. И Господ погледа на Авеља и на његов принос,…” (1.Мојсијева 4:3-4)

Каин приноси ПОСЛЕ НЕКОГ ВРЕМЕНА, не први род, а Авељ ПРИНЕСЕ ОД ПРВИНА СТАДА СВОГ.
Нема ту никаквих нејасноћа.

>>> K-MC: „Međutim, ovde se već u početku krije poruka da Bog neće spasiti ljude na osnovu njihovog TRUDA I RADA -DOBRIH DJELA, nego samo na osnovu KRVI ZRTVE - Precista Bozijeg jagnjeta Isusa Hrista.”

*** Ништа се ту не крије осим погрешног тумачења стихова Танаха. Бог јасно каже више пута да суди према ДЕЛИМА:

„… 14. Ја Господ говорих; доћи ће, и извршићу; нећу одустати нити ћу жалити нити ћу се раскајати, по путевима твојим и по делима твојим судиће ти, говори Господ Господ…” (Језекиљ 24:14)

„...19. И расејах их по народима, и разасуше се по земљама; по путевима њиховим и по делима њиховим судих им...” (Језекиљ 36:19)

„...6. Али речи моје и уредбе моје које заповедах слугама својим пророцима не стигоше ли оце ваше? Те се они обратише и рекоше: Како Господ над војскама беше намислио учинити нам према путевима нашим и по делима нашим, тако нам учини...” (Захарија 1:6)

„...12. Ако ли кажеш: Гле, нисмо знали за то; неће ли разумети Онај који испитује срца, и који чува душу твоју неће ли дознати и платити свакоме по делима његовим?...” (Приче Соломунове 24:12)

„...10. Ја Господ испитујем срца и искушавам бубреге, да бих дао свакоме према путевима његовим и по плоду дела његових...” (Јеремија 17:10)

Не схватам како ви „хришћани” не можете разумети ове јасне Божије речи...

Што се тиче крвне жртве и „божијег јагњета” о томе сам говорио у првом посту у овој дискусији. Укратко, Богу не требају крвне жртве а нарочито људске. Пасхално јагње је комеморативна и неколективна жртва и нема никакав пророчански карактер.

„...13. А крв она биће вам знак на кућама, у којима ћете бити; и кад видим крв, проћи ћу вас, те неће бити међу вама помора, кад станем убијати по земљи мисирској. 14. И ТАЈ ЋЕ ВАМ ДАН БИТИ ЗА СПОМЕН, И ПРАЗНОВАЋЕТЕ ГА ГОСПОДУ ОД КОЛЕНА ДО КОЛЕНА; ПРАЗНУЈТЕ ГА ЗАКОНОМ ВЕЧНИМ...” (2.Мојсијева 12:13)

Дакле, тај дан ће се празновати ДОВЕКА, ЗАКОНОМ ВЕЧНИМ. Ни говора о томе да ће се појавити некаква „финална жртва” која ће укинути „старо”...

>>> K-MC: „Tako da opet dolazimo na NOVI ZAVJET i njegovu neophodnost. Ocu reci na neophodnost prihvatanja Hrista.”

*** Бог је све објаснио у Танаху и нигде није најавио да ће то „старо проћи” и појавити се нешто ново. Ту причу о замени „старог” „новим” измислио је Савле из Тарза.

Bazorilo
22. јун 2020. у 17.39
Znaci u Bibliji,vizije postoje?
K-MC
(llkktt)
22. јун 2020. у 19.07
TYR
Ti ignorises jasna otkrivenja, i te kako je novi zavjet najavljen u starom zavjetu.
I te kako Aveljeva žrtva simbolizuje krvnu žrtvu Hrista,

ali ko neće da vidi...
revizor
(pilot)
23. јун 2020. у 06.31

1The prophecy of the word of the Lord in the land of Hadrach. And Damascus is His resting place, for man's eye shall be to the Lord and all the tribes of Israel. אמַשָּׂ֚א דְבַר־יְהֹוָה֙ בְּאֶ֣רֶץ חַדְרָ֔ךְ וְדַמֶּ֖שֶׂק מְנֻֽחָת֑וֹ כִּ֚י לַֽיהֹוָה֙ עֵ֣ין אָדָ֔ם וְכֹ֖ל שִׁבְטֵ֥י יִשְׂרָאֵֽל:
2And also Hamath shall border thereon; [also] Tyre and Sidon, for it has become exceedingly wise. בוְגַם־חֲמָ֖ת תִּגְבָּל־בָּ֑הּ צֹ֣ר וְצִיד֔וֹן כִּ֥י חָֽכְמָ֖ה מְאֹֽד:
3And Tyre built a fortification for herself, and she gathered silver like dust and gold like the mire of the streets. גוַתִּ֥בֶן צ֛וֹר מָצ֖וֹר לָ֑הּ וַתִּצְבָּר־כֶּ֙סֶף֙ כֶּֽעָפָ֔ר וְחָר֖וּץ כְּטִ֥יט חוּצֽוֹת:
4Behold, the Lord shall impoverish her, and He shall smite her wealth in the sea, and she shall be consumed by fire. דהִנֵּ֚ה אֲדֹנָי֙ יֽוֹרִשֶׁ֔נָּה וְהִכָּ֥ה בַיָּ֖ם חֵילָ֑הּ וְהִ֖יא בָּאֵ֥שׁ תֵּֽאָכֵֽל:
5Ashkelon shall see and fear, and Gaza-and she shall quake violently-and Ekron, for the one to whom she looked was ashamed. And a king was lost from Gaza, and Ashkelon shall not be inhabited. התֵּרֶ֨א אַשְׁקְל֜וֹן וְתִירָ֗א וְעַזָּה֙ וְתָחִ֣יל מְאֹ֔ד וְעֶקְר֖וֹן כִּֽי־הוֹבִ֣ישׁ מֶבָּטָ֑הּ וְאָ֚בַד מֶ֙לֶךְ֙ מֵֽעַזָּ֔ה וְאַשְׁקְל֖וֹן לֹ֥א תֵשֵֽׁב:
6And the strangers shall dwell in Ashdod, and I will cut off the pride of the Philistines. ווְיָשַׁ֥ב מַמְזֵ֖ר בְּאַשְׁדּ֑וֹד וְהִכְרַתִּ֖י גְּא֥וֹן פְּלִשְׁתִּֽים:
7And I will remove his blood from his mouth, and his detestable things from between his teeth. And it, too, shall remain to our God: and it shall be like a studyhall in Judah; and Ekron, like ...usi. זוַֽהֲסִֽרֹתִ֨י דָמָ֜יו מִפִּ֗יו וְשִׁקֻּצָיו֙ מִבֵּ֣ין שִׁנָּ֔יו וְנִשְׁאַ֥ר גַּם־ה֖וּא לֵֽאלֹהֵ֑ינוּ וְהָיָה֙ כְּאַלֻּ֣ף בִּֽיהוּדָ֔ה וְעֶקְר֖וֹן כִּֽיבוּסִֽי:
8And I will encamp beside My house against a garrison of those passing by and of those returning. And no oppressor shall pass by them, for now I have seen with My eyes. חוְחָנִ֨יתִי לְבֵיתִ֚י מִצָּבָה֙ מֵֽעֹבֵ֣ר וּמִשָּׁ֔ב וְלֹֽא־יַֽעֲבֹ֧ר עֲלֵיהֶ֛ם ע֖וֹד נֹגֵ֑ש כִּֽי־עַתָּ֥ה רָאִ֖יתִי בְּעֵינָֽי:

9BE EXCEEDINGLY HAPPY, O DAUGHTER OF ZION; SHOUT, O DAUGHTER OF JERUSALEM. BEHOLD! YOUR KING SHALL COME TO YOU. HE IS JUST AND VICTORIOUS; HUMBLE, AND RIDING A DONKEY AND A FOAL, THE OFFSPRING OF [ONE OF] SHE-DONKEYS. טגִּילִ֨י מְאֹ֜ד בַּת־צִיּ֗וֹן הָרִ֙יעִי֙ בַּ֣ת יְרֽוּשָׁלִַ֔ם הִנֵּ֚ה מַלְכֵּךְ֙ יָ֣בוֹא לָ֔ךְ צַדִּ֥יק וְנוֹשָׁ֖ע ה֑וּא עָנִי֙ וְרֹכֵ֣ב עַל־חֲמ֔וֹר וְעַל־עַ֖יִר בֶּן־אֲתֹנֽוֹת:

10And I will cut off the chariots from Ephraim, and the horses from Jerusalem; and the bow of war shall be cut off. AND HE SHALL SPEAK PEACE TO THE NATIONS, AND HIS RULE SHALL BE FROM THE SEA TO THE WEST AND FROM THE RIVER TO THE ENDS OF THE EARTH. יוְהִכְרַתִּי־רֶ֣כֶב מֵֽאֶפְרַ֗יִם וְסוּס֙ מִיר֣וּשָׁלִַ֔ם וְנִכְרְתָה֙ קֶ֣שֶׁת מִלְחָמָ֔ה וְדִבֶּ֥ר שָׁל֖וֹם לַגּוֹיִ֑ם וּמָשְׁלוֹ֙ מִיָּ֣ם עַד־יָ֔ם וּמִנָּהָ֖ר עַד־אַפְסֵי־אָֽרֶץ:
11You, too-with the blood of your covenant I have freed your prisoners from a pit in which there was no water. יאגַּם־אַ֣תְּ בְּדַם־בְּרִיתֵ֗ךְ שִׁלַּ֚חְתִּי אֲסִירַ֙יִךְ֙ מִבּ֔וֹר אֵ֥ין מַ֖יִם בּֽוֹ:
12Return to the stronghold, you prisoners of hope. Also today, I will restore to you a double promise. יבשׁוּבוּ לְבִצָּר֔וֹן אֲסִירֵ֖י הַתִּקְוָ֑ה גַּם־הַיּ֕וֹם מַגִּ֥יד מִשְׁנֶ֖ה אָשִׁ֥יב לָֽךְ:
13For I bend Judah for Me like a bow; I filled [the hand of] Ephraim, and I will arouse your children, O Zion, upon your children, O Javan; and I will make you as the sword of a mighty man. יגכִּֽי־דָרַ֨כְתִּי לִ֜י יְהוּדָ֗ה קֶשֶׁת מִלֵּ֣אתִי אֶפְרַ֔יִם וְעֽוֹרַרְתִּ֚י בָנַ֙יִךְ֙ צִיּ֔וֹן עַל־בָּנַ֖יִךְ יָוָ֑ן וְשַׂמְתִּ֖יךְ כְּחֶ֥רֶב גִּבּֽוֹר:
14And the Lord shall appear over them, and his arrows shall go forth like lightning. And the Lord God shall sound the shofar, and He shall go with the whirlwinds of the south. ידוַֽיהֹוָה֙ עֲלֵיהֶ֣ם יֵֽרָאֶ֔ה וְיָצָ֥א כַבָּרָ֖ק חִצּ֑וֹ וַֽאדֹנָ֚י יֱהֹוִה֙ בַּשּׁוֹפָ֣ר יִתְקָ֔ע וְהָלַ֖ךְ בְּסַֽעֲר֥וֹת תֵּימָֽן:
15The Lord of Hosts shall protect them, and they shall devour. And they shall tread the sling-stones, and they shall drink. They shall make a noise like [those who drink] wine, and they shall become full like the basin, like the corners of the altar. טויְהֹוָ֣ה צְבָאוֹת֘ יָגֵ֣ן עֲלֵיהֶם֒ וְאָֽכְל֗וּ וְכָֽבְשׁוּ֙ אַבְנֵי־קֶ֔לַע וְשָׁת֥וּ הָמ֖וּ כְּמוֹ־יָ֑יִן וּמָֽלְאוּ֙ כַּמִּזְרָ֔ק כְּזָוִיּ֖וֹת מִזְבֵּֽחַ:
16And the Lord their God shall save them on that day like the flocks of His people, for crown stones are exalted on His land. טזוְֽהוֹשִׁיעָ֞ם יְהֹוָ֧ה אֱלֹהֵיהֶ֛ם בַּיּ֥וֹם הַה֖וּא כְּצֹ֣אן עַמּ֑וֹ כִּי אַבְנֵי־נֵ֔זֶר מִתְנֽוֹסְס֖וֹת עַל־אַדְמָתֽוֹ:
17For how [great] is their goodness and how [great] is their beauty! Corn [will give strength to] young men, and new wine will cause maids to speak. יזכִּ֥י מַה־טּוּב֖וֹ וּמַה־יָפְי֑וֹ דָּגָן֙ בַּֽחוּרִ֔ים וְתִיר֖וֹשׁ יְנוֹבֵ֥ב בְּתֻלֽוֹת:

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16213
___TYR___
(***)
23. јун 2020. у 13.09
>>> Bazorilo: „Znaci u Bibliji,vizije postoje?”

*** У Танаху визије постоје. И у тим пророчким визијама се нигде не појављује Савлов измишљени лик „Исус Христ”.

>>> K-MC: „Ti ignorises jasna otkrivenja...”

*** Не, него ви „хришћани” игноришете јасне Божије речи. Савлову измишљену причу о некаквом спаситељу „Исусу Христу”, од самог настанка те приче, Савле и његови следбеници покушавају потврдити и доказати касапљењем Танаха погрешним и фалсификованим преводима, накарадним тумачењима и измишљеним пророчанствима.

Тако, на пример, у свом писму Јерониму (који ради латински превод Библије) Аугустин 403. г. каже„... Стога бисте нам дали много већу благодат ако бисте дали тачан латински превод грчке верзије Септуагинте: јер варијације пронађене у различитим кодексима латинског текста су неподношљиво бројне;...”.

Ориген, ранохришћански писац и теолог, у свом писму Сексту Јулију Африканусу (почетак 3. века), коментаришући разлике у тексту у различитим преводима каже: „...И тако, када приметимо такве ствари, одмах ћемо одбацити, као лажне, копије које се користе у нашим црквама, и наредити братству да уклони свете књиге које су међу њима, и да наговоре јевреје, и убеде их да нам дају копије које ће бити неизмењене и без фалсификата...” (A Letter from Origen to Africanus, Ante-Nicene Fathers, Volume 4)

Свети Јероним, аутор „Вулгате”, у свом делу „Против Јовинијана”, Књига 1., пасус 32, каже:

„...Знам да су јевреји навикли да нам приговарају да у хебрејском реч ALMAH не значи девица, него млада жена. И, истину говорећи, девица се исправно назива BETULAH, али млада жена, или девојка, није ALMAH, него NAARAH!...”

Итд... Итд... Итд...

И сами ранохришћански писци и теолози признају да је по Танаху брљао ко је и како хтео само да би потврдили Савлову причу...

Више је него јасно ко ту и шта игнорише...

>>> K-MC: „... i te kako je novi zavjet najavljen u starom zavjetu.”

*** Нигде у Танаху не постоји пророчанство или најава да ће Закони бити укинути или престати да важе. Баш напротив:

„...1. И дође анђео Господњи од Галгала у Воким и рече: Извео сам вас из Мисира и довео вас у земљу за коју сам се заклео оцима вашим; и рекох: Нећу покварити завет свој с вама довека...” (Судије 2:1)

„...7. Он је Господ Бог наш, по свој су земљи судови Његови. 8. Памти увек завет свој, реч, коју је дао на хиљаду колена. 9. Шта је заветовао Авраму, и за шта се клео Исаку. 10. То је поставио Јакову за закон, и Израиљу за завет вечни,...” (Псалам 105:7-10)

„...44. А зато ни онда кад буду у земљи непријатеља својих нећу их поврћи нити ћу тако омрзнути на њих да их потрем и раскинем завет свој са њима; јер сам ја Господ Бог њихов.
45. Него ћу се њих ради опоменути завета са старима њиховим, које изведох из земље мисирске народима на видику да им будем Бог, ја Господ...” (3.Мојсијева 26:44-45)

„...7. А ПОСТАВЉАМ ЗАВЕТ СВОЈ ИЗМЕЂУ СЕБЕ И ТЕБЕ И СЕМЕНА ТВОГ НАКОН ТЕБЕ ОД КОЛЕНА ДО КОЛЕНА, ДА ЈЕ ЗАВЕТ ВЕЧАН, ДА САМ БОГ ТЕБИ И СЕМЕНУ ТВОМ НАКОН ТЕБЕ;...” (1.Мојсијева 17:7)

Сваки пут кад Израиљ греши Бог их кажњава али се увек и позива на претходне уговоре склопљене са Абрахамом, Исаком и Јаковом. Тачније, сваки пут обнавља уговор. Тај случај је и у Јеремији 31 где каже:

„...33. Него ово је завет што ћу учинити с домом Израиљевим после ових дана, говори Господ (JHVH): метнућу завет (TORAH) свој у њих, и на срцу њиховом написаћу га, и бићу им Бог и они ће ми бити народ...”(Јеремија 31:33)

Потпуно је јасно да појавом Савловог измишљеног „месије” ово пророчанство није испуњено. Тора не само да није уписана у срца него су Савле и другари прогласили Тору застарелом, Закон немогућим за држање (управо супротно Божијим речима), а Савле чак каже да га Закон наводи на грех... Богохуљење без премца...

Осим тога, у наставку пророчанства Бог каже:

„...34. И неће више учити пријатељ пријатеља ни брат брата говорећи: Познајте Господа; јер ће ме знати сви од малог до великог, говори Господ; јер ћу им опростити безакоња њихова, и грехе њихове нећу више помињати...” (Јеремија 31:34)

Дакле, без икаквих крвних жртава, а након што је Тора уписана у срце и сви су спознали Бога, Бог опрашта безакоња и грехе...

Видимо да и дан данас, 2000 година након појаве Савловог „месије”, чак ни у Израиљу нису сви спознали Бога. Још једно неиспуњено пророчанство Савловог „месије”...

>>> K-MC: „I te kako Aveljeva žrtva simbolizuje krvnu žrtvu Hrista”

*** Авељ је принео од првина и то је оно што се рачуна. Никакве прикривене поруке или симболике ту нема.
Оваквим накарадним тумачењима Танаха скрнавите Божију реч...

K-MC
(llkktt)
23. јун 2020. у 14.32
TYR kažeš: *** Не, него ви „хришћани” игноришете јасне Божије речи. Савлову измишљену причу о некаквом спаситељу „Исусу Христу”,

<< Već sam rekao, nije to samo Savlov - Pavlov stav nego svih likova NOVOG ZAVJETA ukljucujuci pre svega Hrista.

Ti uvjek prigovaras Pavlu ali shvati da Pavle nije prvi zapoceo tu doktrinu nego je Hristos prvi zapoceo pa onda svi apostoli a TEK ONDA i Pavle. Znaci Pavle je zadnji shvatio Evandjelje i on nije kreator Evandjelja. Jako je pogresno kritikovati njega.

Ti kako pricas, može se desiti da se nadjes negde u nekoj dzamiji ljubeci tepih i mirisuci noge onima ispred tebe. Tako rade Jevreji i kažu da muslimani i oni vjeruju u istog Boga. To je taj put kuda vodi odbacivanje Hrista i NOVOG ZAVJETA.
___TYR___
(***)
24. јун 2020. у 11.37
>>> K-MC: „Već sam rekao, nije to samo Savlov - Pavlov stav nego svih likova NOVOG ZAVJETA ukljucujuci pre svega Hrista.”

*** Павлова теологија о некаквом „спаситељу Исусу Христу” је већ била готова пре појаве јеванђеља. И све његове (и „његове”) посланице су исписане пре него јеванђеља. Тако да није чудо да јеванђеља и „Дела” имају исти став као Савле јер су их писали Савлови следбеници користећи његова писма као подлогу.
И из самих „новозаветних” прича је сасвим јасно да ученици раби Јешуе („апостоли”) не схватају баш о чему Савле прича.

„...4. А кад дођоше у Јерусалим, прими их црква и апостоли и старешине, и казаше све што учини Бог с њима, и како отвори незнабошцима врата вере. 5. Онда усташе неки од јереси фарисејске који беху веровали, и говораху да их ваља обрезати, и заповедити да држе закон Мојсијев. 6. А апостоли и старешине сабраше се да извиде ову реч...” (Дела 15:4-6)

Видимо да „апостоли” седе у синагоги заједно са фарисејима, држећи и даље обичаје отачке. И опет понављам питање: ШТА РАДЕ „АПОСТОЛИ” У СИНАГОГИ?!?!?! Како могу седети у синагоги и причати оно због чега је, наводно, њихов учитељ оптужен од тих истих фарисеја? Да је раби Јешуа богохулио био би каменован. Не, он је дошао само изгубљеним овцама дома Израиљева да их врати на прави пут – пут Закона. То исто причају и раде његови ученици:

„...На Мојсијеву столицу седоше књижевници и фарисеји. 3. Све дакле што вам кажу да држите, држите и творите; али шта они чине не чините; јер говоре а не чине...” (Матеј 23:2-3)

Фарисеји сигурно не кажу да је Закон „завршен” и да нагони на грех и да се треба окренути некаквом „Новом Завету”. Дакле, јасно је да „апостоли” мисле и уче једанко као фарисеји и зато могу без проблема боравити у синагоги. Они и даље практикују обрезивање и приношење жртава у Храму. Прилично је тешко замислити да они, који су лично познавали рабии Јешуу и слушали га, нису схватили да је рабијевом смрћу престало обрезивање и приношење жртава. Као што је прилично тешко замислити да Савле из Тарза, који рабија никада није ни видео ни чуо, зна боље од „апостола” шта је раби хтео да каже... Небеска приказа која је спопала Савла на путу за Дамаск може бити све само не „васкрсли” раби Јешуа...

>>> K-MC: „Ti uvjek prigovaras Pavlu ali shvati da Pavle nije prvi zapoceo tu doktrinu nego je Hristos prvi zapoceo pa onda svi apostoli a TEK ONDA i Pavle. Znaci Pavle je zadnji shvatio Evandjelje i on nije kreator Evandjelja. Jako je pogresno kritikovati njega.”

*** „Апостоли” немају појма о некаквом „хришћанству”. Савле је своју новоизмишљену секту, кроз своје посланице, почео пласирати већ 40-тих година (Галатима). Десетак година касније видимо „апостоле” у Храму како приносе жртве заједно са фарисејима и држе обичаје отачке – јеврејске. Ни говора о некаквом „хришћанству”.

И још једна сличица која показује да Савле и „апостоли” имају сасвим различите приче:

„...28. Вичући: Помагајте, људи Израиљци! Ово је човек који против народа и закона и против овог места учи све свуда; па још и Грке уведе у цркву и опогани свето место ово. 29. Јер беху видели с њим у граду Трофима из Ефеса, ког мишљаху да је увео Павле у цркву. 30. И сав се град подиже, и навали народ са свију страна, и ухвативши Павла вуцијаху га напоље из цркве; и одмах се затворише врата...” (Дела 21: 28-30)

Ако Савле и „апостоли” причају исту причу зашто онда народ хоће да линчује Савла због богохуљења, док „апостоли” мирно бораве у синагоги сваки дан и нико нема ништа против њих?!

>>> K-MC: „Ti kako pricas, može se desiti da se nadjes negde u nekoj dzamiji ljubeci tepih i mirisuci noge onima ispred tebe. Tako rade Jevreji i kažu da muslimani i oni vjeruju u istog Boga. To je taj put kuda vodi odbacivanje Hrista i NOVOG ZAVJETA.”

*** Зар није лепше молити се заједно него ратовати међусобно и мрзити се? И није лепо ругати се обичајима других народа и припадницима других религија. Подсетићу те на једно право месијанско пророчанство:

„”...20. Овако вели Господ над војскама: Још ће долазити народи и становници многих градова;
21. Долазиће становници једног у други говорећи. Хајдемо да се молимо Господу и да тражимо Господа над војскама; идем и ја.
22. Тако ће доћи многи народи и силни народи да траже Господа над војскама у Јерусалиму и да се моле Господу.
23. Овако вели Господ над војскама: У то ће време десет људи од свих језика народних ухватити једног Јудејца за скут говорећи: Идемо с вама, јер чујемо да је Бог с вама...„ (Захарија 8:20-23)

Многи од вас ће пузати и хватати Јудејце за скуте када се појави прави Месија и када схватите да вас је Савле из Тарза изваљао својом причом о ”спаситељу„ који преузима ваше грехе и гине због ваших греха... Прихвативши учење Савла из Тарза одбацили сте Бога и газите кривим путем...

K-MC
(llkktt)
24. јун 2020. у 16.58
TYR, kažeš: нису схватили да је рабијевом смрћу престало обрезивање и приношење жртава.

<< Svakako da je prestalo, to je bio prelazni period iz Judeizma u Hrišćanstvo; zato su još uvjek bili u Sinagogama jer su tako navikli, zašto da ne i nije bilo još Hrišćanskih Crkava.

Prelazni period je dug, tad su apostoli vjerovali još da će moći da zadobiju Jevrejski narod za Hrista, ali nakon silnih pokusaja napustili su Sinagoge i sastajali se da lome hleb zajedno i da pricaju o Hristu.

Zakon je dobar, kaže Pavle, ali Hristos kao saputnik je bolji nego zakon kao saputnik. Jer zakon samo zahtjeva a Hristos zahtjeva vise od zakona ali i pomaze da se sve obavi. Zato ko nema Hrista neće nikad moći ni da ispostuje zakon, a kad bude sudjen po zakonu a Hrista se je odrekao, biće gadno i strasno.

Ja kako vidim da Jevreji vuku Muslimane za rukav da se mole po dzamijama a ne obrnuto.

Mesija je bio i otisao, dolazi ponovo kao Sudija i Izbavitelj.
Doci će ali lažni mesija uskoro, pa ko se upeca.
K-MC
(llkktt)
24. јун 2020. у 17.12
Inače, Jevreji su toalno izgubili kompas, ko muva bez glave lete,

evo ovde kako se bave i nekromancijom

https://www.youtube.com/watch?v=TvMpjIY8Zec
K-MC
(llkktt)
24. јун 2020. у 18.21
Ali i po karakteru su Jevreji ko i Muslimani, brzi na osudi i brzi da eliminisu neistomišljenike. Nije cudo što se sreću po dzamijama, i jedni i drugi mrze Hrišćane.

Posebno kad je rjec o Hrišćanima a o Hristu i da ne govorimo

Ovde jedan Jevrejski Rabi pjeni od mrznje prema Hrišćanima i Hristu, i TYR kao i ti on tvrdi da je NOVI ZAVJET - EVANDJELJE ludost i laz.

https://www.youtube.com/watch?v=IfBWZG3uvuc
Bazorilo
24. јун 2020. у 18.47
Dal je moguće da onako stari ljudi skacu u onim ritualima pred vatrenom buktinjom?Dokle može doći covek,grupacija pa i čitav narod kada odstupi od puta Bozjeg.Ne znam da li su svih pet frakcija u Judaizmu,ovako zasli na put otpada od Boga?Šta bi im samo rekao prorok Ilija kada bi se danas pojavio u Jerusalimu?
U Otkrivenju 11 poglavlju piše,da će u poslednje dane da se pojave dva verna svedoka Bozja,koji će silno svedociti za Boga i da će biti ubijeni u gradu u kome je i Gospod Isus razapet.Ali će kao i On,vaskrsnuti i otici na nebo.
___TYR___
(***)
25. јун 2020. у 16.02
>>> K-MC: „Svakako da je prestalo…”

*** Како је престало кад „апостоли” чак и Савла натерају да принесе жртве приликом његове посете Јерусалиму?!
И жртве су се приносиле све до уништења Храма 70. године.

Осим тога, чак и Савлов „Исус Христ” даје савет:

„... 44. И рече му: Гледај да никоме ништа не кажеш, него иди те се покажи свештенику, и принеси за очишћење своје шта је заповедио Мојсије за сведочанство њима...” (Марко 1:44)

А то се савршено поклапа са другим саветом који је дао „Исус Христ”:

„...1. Тада Исус рече к народу и ученицима својим 2. Говорећи: На Мојсијеву столицу седоше књижевници и фарисеји. 3. Све дакле што вам кажу да држите, држите и творите; али шта они чине не чините; јер говоре а не чине...” (Матеј 23:1-3)

И шта говоре фарисеји?

„...5. Онда усташе неки од јереси фарисејске који беху веровали, и говораху да их ВАЉА ОБРЕЗАТИ, и ЗАПОВЕДИТИ ДА ДРЖЕ ЗАКОН МОЈСИЈЕВ...” (Дела 15:5)

>>> K-MC: „...to je bio prelazni period iz Judeizma u Hrišćanstvo; zato su još uvjek bili u Sinagogama jer su tako navikli, zašto da ne i nije bilo još Hrišćanskih Crkava.
Prelazni period je dug, tad su apostoli vjerovali još da će moći da zadobiju Jevrejski narod za Hrista, ali nakon silnih pokusaja napustili su Sinagoge i sastajali se da lome hleb zajedno i da pricaju o Hristu.”

*** „Прелазни период”!!! Навикли да буду у синагогама?!?! И ти страшни фарисеји који су, наводно, испоручили њиховог учитеља римљанима, дозвољавају „апостолима” да причају ту, наводно, исту причу (тачније - шире „хришћанство”) у синагоги?!?! Бесмислено до бесвести... И из самих „Дела” је јасно да „апостоли” и Савле причају две, сасвим различите, приче.

>>> K-MC: „Zakon je dobar, kaže Pavle, ali Hristos kao saputnik je bolji nego zakon kao saputnik. Jer zakon samo zahtjeva a Hristos zahtjeva vise od zakona ali i pomaze da se sve obavi.”

*** Савле прича глупости. Ни сам Петар, напуњен „Духом Светим” не разуме шта Савле булазни.
„...Налазим, дакле закон, кад хоћу добро да чиним, да ме на зло нагони...” богохули Савле. Бог каже сасвим супротно: „”... 4. Него моје законе вршите и моје уредбе држите живећи по њима. Ја сам Господ Бог ваш. 5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...„ (3.Мојсијева 18:4-5)

И где Бог каже да има нешто ”више од Закона„? ”Христос„ помаже?!?! Ако Закон каже ”не лажи„ у чему је проблем да не лажеш? Какав си ти то човек ако ти треба ”Христова„ помоћ да не лажеш?

>>> K-MC: ”Zato ko nema Hrista neće nikad moći ni da ispostuje zakon,...„

*** Где Бог каже да треба некакав ”Христ„ да се испоштује Закон?!?! Не, никакав посредник није потребан да би се држао Закон: ”...11. Јер заповест коју ти ја заповедам данас нити је високо ни далеко од тебе.
12. Није на небу, да кажеш: Ко ће нам се попети на небо да нам је скине и каже нам је да бисмо је творили?
13. Нити је преко мора, да кажеш ко ће нам отићи преко мора, да нам је донесе и каже нам је, да бисмо је творили?
14. Него ти је врло близу ова реч, у устима твојим и у срцу твом, да би је творио...„ (5.Мојсијева 30:11-14)

Бог јасно каже да је врло једноставно држати Закон. Зар би нам Бог дао Закон који је немогуће држати и онда нас због тога кажњавао?! Такве садистичке идеје могле су изаћи само из болесног ума какав је био Савлов.

>>> K-MC: ”...a kad bude sudjen po zakonu a Hrista se je odrekao, biće gadno i strasno.„

*** Биће гадно и страшно онима који укидају Божији Закон и који говоре да их Закон тера на грех.

>>> K-MC: ”Ja kako vidim da Jevreji vuku Muslimane za rukav da se mole po dzamijama a ne obrnuto.„

*** Обрати пажњу којим речима почиње пророчанство: ”Овако вели Господ над војскама„. А ти се, користећи дану ти слободну вољу, спрдај са речима Божијег пророка и самог Бога.

>>> K-MC: ”Mesija je bio i otisao„

*** Ово је за умрети од смеха... :-D
Где пише да ће Месија доћи и отићи? Који божији пророк је најавио оваквог Месију?

>>> K-MC: ”Inače, Jevreji su toalno izgubili kompas, ko muva bez glave lete,
evo ovde kako se bave i nekromancijom„

*** Овакво генерализовање је бесмислено. Тако би се могло тврдити на основу појединачних случајева педофилије у ”хрићанским„ црквама да су ”хришћани„ тотално изгубили компас и да сви практикују педофилију.
Чудака и лудака има међу припадницима свих народа и религија. Али, како већ много пута овде рекох, неко то одгоре види све и свакоме ће судити по његовим путевима и делима.

>>> K-MC: ”Ali i po karakteru su Jevreji ko i Muslimani, brzi na osudi i brzi da eliminisu neistomišljenike.„

*** Данас разваљујеш својим хумористичним коментарима.
Ко је икада у историји човечанства брже осуђивао и елиминисао неистомишљенике од ”хришћана„? Почевши од 4. века када Флавије Теодозије објављује ”хришћанство„ као једину државну религију и под претњом смрћу забрањује све остале, преко крсташких ратова, инквизиције, геноцида над домородачким становништвом Африке и јужне Америке до спаљивања ”вештица„... Уз све то треба споменути и 2000 година дугачак геноцид над јеврејским народом због наводне умешаности у смрт некаквог, наводно, ”божијег сина„.
Милиони невиних су главом платили зато што су одбили да поверују у Савловог измишљеног ”спаситеља Исуса Христа„.
Ви ”хришћани„ сте по том питању род рођени са муслиманима. И једни и други сте насиљем ширили ваша веровања и зато вас је данас на милијарде. Јевреја је, насупрот томе, свега око 20 милиона. Толико о карактерима…

*** Bazorilo: ”Dal je moguće da onako stari ljudi skacu u onim ritualima pred vatrenom buktinjom?Dokle može doći covek,grupacija pa i čitav narod kada odstupi od puta Bozjeg.„

*** Докле се може доћи када се одступи од пута Божијег видимо пре свега у истицању крста, те римске справе за мучење, као ”хришћанског„ симбола.
Затим, када припадници појединих ”хришћанских„ деноминација приликом причести ”колачић„ и вино сматрају правим ”Христовим„ месом и крвљу. Одвратан канибалистички обред... Даље:
- Самобичевања ”хришћанских„ фанатика на Филипинима и у Бразилу.
- Пузања на коленима (километрима) до места где се, наводно, појавила ”мајка Божија„ да би се тамо клањало и молило разним киповима.
- Процесија широм ”хришћанског„ света где верници у поворци (наоружани разним заставама, сликама, киповима) прате кутију са костима ”светаца„.
- Обожавања разних ”реликвија„ као нпр.:
- Исусове гаће које је носио на распећу
- Исусове пелене (у Дубровнику нпр.)
- Више десетина литара крви ”Спаситеља„
- Неколико ”оригиналних„ копаља којим је прободен ”ИХ„
- Неколико хиљада трнова из круне коју је ”ИХ„ имао при распећу
- Неколико кубика дрвених комадића крста на којем је распет ”ИХ„

Дакле, да би добио одговор на твоје питање не мораш ићи даље од ”хришћанства„.

Bazorilo
25. јун 2020. у 17.29
Sve sto si naveo u vezi Hrišćanstrva koje je ostalo bez Hrista,stoji i nema potrebe da polemisemo,jer se slazem sa svime sto si opisao.

A što se tiče tvoje opaske da je Pavle usamljeni apostol po pitanju pisanja o Hristovoj pravdi kao zalogu naše sigurnosti u spasenje,nije tačno,jer i drugi apostoli isticu Hrista kao jedini put istinu i zivot bez koga niko neće moći da dodje k Bogu.Pogledaj na primer poslanicu apostola Jakova,on identicno Pavlovoj tvrdnji,kaže da pravda bez vere nije moguća.Apostol Petar takodjer kaže;Jer nema drugog imena pod nebom danoga ljudima,kojim bi se mogli spasiti osim imena Gospoda Isusa Hrista.U Otkrivenju apostol Jovan piše,da je jedino Jagnje Bozje koje se žrtvovalo za ljudski rod ima vlast da otvori knjigu,koju niko drugi ne može da otvori.

Nisi mi odgovorio,koja od pet frakcija u Judaizmu ucestvuje u onim Kabala-ritualima?Ne mora pod obavezno,samo ako nije tajna.
K-MC
(llkktt)
26. јун 2020. у 04.44
TYR

Kada Jevreji dodju pameti i prihvate Hrista i kad ih Hristos PREPORODI, onda će se desavati da dodju drugi narodi vuku ih za rukav i kažu kako je Bog sa njima. Ovako kako je sad, svi se zgrazaju na Jevreje i Izraelski nacizam i rasizam. Najvece pederske parade se održavaju u Izraelu -Tel Aviv, dakle Sodoma i Gomora.

Na ulicama vlada mrznja i netrpeljivost prema svakom ko nije Jevrej, crnci Jevreji se sterilisu da se ne mnoze dalje radi rasizma, iako su Jevreji, dakle Mengele sistem radi na veliko.

Hrišćani u Izraelu su druga klasa ljudi, bez prava i dostojanstva, iako Hrišćanski svjet hrani Izrael i brani ga od Arapa. Naoruzava, podržava svakako. Amerika i Evropa salju stalno milijarde dolara na poklon Izraelu. Kao hvala za sve to, Hrišćani u Izraelu nemaju osnovna ljudska prava. Hrišćanske djevojke se otimaju po Hrišćanskoj Evropi i odvode u Izrael na prisilnu prostituciju. Sramno i apsurdno.

U Izraelu jacaju radikalni ortodoxi, puni mrznje prema svakom ko nije ko oni a posebno mrze Hrišćane. Oce li oni biti ti koje će neko da vuce za rukav i kaže ajde da se udružim sa vama...?

Jevreji imaju sansu da se pokaju i da prihvate Hrista koji ih JEDINI može PREPORODITI svojim duhom. Da ne ostanu okamenjena srca i duse.

Ovde dokazi o ovome sto kažem:

https://www.youtube.com/watch?v=kYWCpOHiNjk

https://www.youtube.com/watch?v=uGp4f2GnKTI

https://www.you tube.com/watch?v=m_UJ1VqX3lk

https://www.youtube.com/watch?v=1PFvTW23Oi0
revizor
(pilot)
26. јун 2020. у 08.55

„ И жртве су се приносиле све до уништења Храма 70. године. ”
TYR

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16189

11And those who know Your name shall trust in You, for You have not forsaken those who seek You, O Lord. יאוְיִבְטְח֣וּ בְ֖ךָ יֽוֹדְעֵ֣י שְׁמֶ֑ךָ כִּ֚י לֹֽא־עָזַ֖בְתָּ דֹּֽרְשֶׁ֣יךָ יְהֹוָֽה:
12Sing praises to the Lord, Who dwells in Zion; relate His deeds among the peoples. יבזַמְּר֗וּ לַ֖יהֹוָה יֹשֵׁ֣ב צִיּ֑וֹן הַגִּ֥ידוּ בָ֜עַמִּ֗ים עֲלִֽילוֹתָֽיו:
13FOR HE WHO AVENGES BLOOD REMEMBERS THEM; HE HAS NOT FORGOTTEN THE CRY OF THE HUMBLE. יגכִּֽי־דֹרֵ֣שׁ דָּ֖מִים אוֹתָ֣ם זָכָ֑ר לֹֽא־שָׁ֜כַ֗ח צַֽעֲקַ֥ת עֲנָוִֽים (כתיב עֲנָיִֽים) :
14Be gracious to me, O Lord, see my affliction from my enemies, You Who raise me up from the gates of death, ידחָֽנְנֵ֬נִי יְהֹוָה֨ רְאֵ֣ה עָ֖נְיִי מִשּֽׂנְאָ֑י מְ֜רֽוֹמְמִ֗י מִשַּֽׁעֲרֵי מָֽוֶת:
15in order that I tell all Your praises; in the gates of the daughter of Zion I will rejoice in Your salvation.

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16230

Luka 19, 42–44.

http://elenvajt.com/pdf/Velika-Borba-izdanje1888.pdf
___TYR___
(***)
26. јун 2020. у 16.21
>>> Bazorilo: „Sve sto si naveo u vezi Hrišćanstrva koje je ostalo bez Hrista,stoji i nema potrebe da polemisemo,jer se slazem sa svime sto si opisao.”

*** Ствар је у томе да сви ти који су, по теби, остали без „Христа” верују у тог „Христа” једнако јако као и ти. „И ђаволи верују, и дрхћу”- дрхћу ли ђаволи због своје вере или због својих дела?

>>> Bazorilo: „A što se tiče tvoje opaske da je Pavle usamljeni apostol po pitanju pisanja o Hristovoj pravdi kao zalogu naše sigurnosti u spasenje,nije tačno,jer i drugi apostoli isticu Hrista kao jedini put istinu i zivot bez koga niko neće moći da dodje k Bogu.”

*** Да су „апостоли” причали исто што и Савле не само да им не би било дозвољено да бораве у Храму него би били каменовани, због бласфемије, баш као што је и Савле требао бити каменован да га нису спасили његови сународњаци на његов позив (иако се хвалио да ће умрети у Јерусалиму за име „Исуса Христа”).

>>> Bazorilo: „Pogledaj na primer poslanicu apostola Jakova,on identicno Pavlovoj tvrdnji,kaže da pravda bez vere nije moguća.”

*** Идентично?! Па Јаков се директно обраћа Савлу:
„...19. Ти верујеш да је један Бог; добро чиниш; и ђаволи верују, и дрхћу.
20. Али хоћеш ли разумети, о човече сујетни! Да је вера без дела мртва?...” (Јаков 2:19-20)

Сукоб Јакова, окренутог јеврејској традицији и Закону, и агресивног Савла, противника Закона окренутог незнабошцима, одавно је тема распарава у теолошким круговима. Разарањем Храма, а нарочито 135. након Бар Кохбиног устанка против Рима, када је јеврејска популација десеткована и забрањен им улазак у Јерузалим, свештеници погубљени и забрањена Тора, Савлова „незнабожачка” линија преузима доминацију и отвара пут агресивном ширењу „хришћанства”.

>>> Bazorilo: „Nisi mi odgovorio,koja od pet frakcija u Judaizmu ucestvuje u onim Kabala-ritualima?Ne mora pod obavezno,samo ako nije tajna.”

*** Нисам одговорио директно теби али могу поновити одговор који сам дао К-МC:

Чудака и лудака има међу припадницима свих народа и религија. Али, како већ много пута овде рекох, неко то одгоре види све и свакоме ће судити по његовим путевима и делима.

Чудно је да ти, као добар познавалац свих јеврејских, добро скриваних тајни, не можеш на основу снимка (који су уредила твоја „хришћанска” браћа) утврдити припадници које фракције скачу око ватре...

>>> K-MC: „Kada Jevreji dodju pameti i prihvate Hrista i kad ih Hristos PREPORODI, onda će se desavati da dodju drugi narodi vuku ih za rukav i kažu kako je Bog sa njima.”

*** Не кад прихвате „Христа” него када дође Месија. Према пророчанству, када дође Месија, Израиљу ће Тора бити уписана у срце, сви ће знати Бога, и тада ћете сви ви, када чујете да је Бог са Израиљем, пузати и хватати Јудејце за скуте:

„...33. Него ово је завет што ћу учинити с домом Израиљевим после ових дана, говори Господ: метнућу Закон (torah) свој у њих, и на срцу њиховом написаћу га, и бићу им Бог и они ће ми бити народ.
34. И неће више учити пријатељ пријатеља ни брат брата говорећи: Познајте Господа; јер ће ме знати сви од малог до великог, говори Господ; јер ћу им опростити безакоња њихова, и грехе њихове нећу више помињати... ” (Јеремија 31:33-34),

„...20. Овако вели Господ над војскама: Још ће долазити народи и становници многих градова;
21. Долазиће становници једног у други говорећи. Хајдемо да се молимо Господу и да тражимо Господа над војскама; идем и ја.
22. Тако ће доћи многи народи и силни народи да траже Господа над војскама у Јерусалиму и да се моле Господу.
23. Овако вели Господ над војскама: У то ће време десет људи од свих језика народних ухватити једног Јудејца за скут говорећи: Идемо с вама, јер чујемо да је Бог с вама...” (Захарија 8:20-23)

>>> K-MC: „Ovako kako je sad, svi se zgrazaju na Jevreje i Izraelski nacizam i rasizam. Najvece pederske parade se održavaju u Izraelu -Tel Aviv, dakle Sodoma i Gomora. ”

*** Твоја мржња према Божијем народу је очигледна. Мрзити није добро... Ове глупости о нацизму, расизму, стерилисању не заслужују коментар.

Највеће педерске параде се одржавају у „хришћанским” земљама. Парада у Тел Авиву је тек на 38. месту по бројности. Првих 37 места заузимају „хришћански” градови:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_LGBT_events

И најсмешније од свега:

>>> K-MC: „Hrišćanske djevojke se otimaju po Hrišćanskoj Evropi i odvode u Izrael na prisilnu prostituciju. Sramno i apsurdno.”

*** И онда постављен линк за снимак под називом „Шокантни Извештај о продаји жена као сексуалних робиња у Израелу”.

Снимак, заправо, приказује део перформанса одржаног 2010. године у Тел Авиву у оквиру акције ‘Women To Go’, усмерене на упозоравање и борбу против сексуалног трафикинга и проституције.

Иако си заслепљен мржњом, не би било лоше понекад мало протрљати очи... Ако због ничег другог, а оно да не испаднеш глуп.
K-MC
(llkktt)
26. јун 2020. у 17.12
TYR

Ljudi sa izopacenim umom istinu vide kao neprijatelja i MRZNJU.

Ljudi koji neće da slede ISTINU i umišljeni su da su oni 100% u istini iako nisu, svaku kritiku osjecaju kao NAPAD i NEPRIJATELJSTVO.

Tipicno i za Muslimane i za Jevreje da kad im se ISTINA stavi pred oci sa ciljem da progledaju, oni optuzuju odma za MRZNJU i glume žrtve.

Ja znam zašto je ta izlozba sa Hrišćanskim djevojkama napravljena BAS u Izraelu a znaš i ti. Zato sto je Izrael pun SEKS ROPKINJA iz Hrišćanskih zemalja, sramota i zlo a isti taj Izrael živi zahvaljujuci Hrišćanskim državama koji ga brane od Arapa i salju silne pare kao poklone.

Za tvoju informaciju, oni koji MRZE, neće da trose svoju paznju na one koje mrze, a oni koji žele da pomognu trose svoje vrjeme i paznju sa ciljem da pomognu.

Ali šta ćeš, i sa Hristom je bilo isto, oni su i Njegove rjeci videli kao NAPAD I MRZNJU i zato su ga i ubili i mrzili i mrze Ga i danas. A samo zato što im je rekao ISTINU, kao sto i ja sad govorim istinu.

Sramota je biti slijep od ociju i misliti kako će se Mesija pojaviti u jednoj Sodomi i Gomori kao sto je Izrael danas. Legalizovali su svaki grjeh, pederluk, prostituciju, robovanje,itd.

Eto već 2000 godina prođe a Mesije po jevrejskom ukusu nema pa nema. Ajd da su se barem produhovnili i spremili pa cekaju, nego kakvi, malo ko u Izraelu i vjeruje u Boga, većinom ateisti. A ono malo sto vjeruju su teski fanatici spremni da pobiju sve neistomišljenike posebno Hrišćane.

Šta kaže brat Hrišćanin, jednom mjesecno im puste vodu, kretanje teze nego za vrjeme gestapo rezima...a Hrišćani slju pare i misle kako tako pomazu i Hrišćane tamo, da nije zalosno bilo bi smjesno.
K-MC
(llkktt)
26. јун 2020. у 17.22
A o Tel Avivu i Sodomoji, evo malo:

,,Tel Aviv, a city blessed with year-round sunshine and white sandy beaches, is one of the most liberal cities in the world. It is the most gay-friendly city, not only in the Middle East but in the entire world.,,

Da vidimo, alo laže koza ne laže rog...

https://theculturetrip.com/middle-east/israel/articles/why-tel-aviv-is-one-of-the-most-lgbt-friendly-cities-in-t he-world/

https://www.bostonglobe.com/lifestyle/travel/2016/03/17/welcome-tel-aviv-gayest-city-earth/y9V15VazXhtSjXVS o9gT9K/story.html

https://www.touristisrael.com/why-tel-aviv-is-the-ultimate-lgbtq-travel-destination/26062/

https ://wowtravel.me/11-most-gay-friendly-cities-in-the-world/
K-MC
(llkktt)
26. јун 2020. у 17.27
Ovaj bjedni i zalosni portal SC ne prima linkove kako treba,

koga interesuje neka kopira adresse i ubaci direktno onda će da otvori
K-MC
(llkktt)
26. јун 2020. у 17.32
K-MC
(llkktt)
26. јун 2020. у 17.53
___TYR___
(***)
27. јун 2020. у 07.57
>>> K-MC: „Ljudi sa izopacenim umom istinu vide kao neprijatelja i MRZNJU.
Ljudi koji neće da slede ISTINU i umišljeni su da su oni 100% u istini iako nisu, svaku kritiku osjecaju kao NAPAD i NEPRIJATELJSTVO. ”

*** :-D :-D :-D

Одличан опис Савла из Тарза и његових следбеника.

>>> K-MC: „Ja znam zašto je ta izlozba sa Hrišćanskim djevojkama napravljena BAS u Izraelu a znaš i ti. Zato sto je Izrael pun SEKS ROPKINJA iz Hrišćanskih zemalja,...”

*** Не, не знаш. Ти уопште ниси знао да је то перформанс него си поверовао арапину, који је поставио тај снимак, да се ради о правој продаји жена.

>>> K-MC: „Za tvoju informaciju, oni koji MRZE, neće da trose svoju paznju na one koje mrze, a oni koji žele da pomognu trose svoje vrjeme i paznju sa ciljem da pomognu.”

*** Па то и радим све време овде на дискусији – покушавам да помогнем Савловим следбеницима да се врате на Божији пут јер:

„...7. Нека безбожник остави свој пут и неправедник мисли своје; и нека се врати ка Господу, и смиловаћу се на њ, и к Богу нашем, јер прашта много…” (Исаија 55:7)

>>> K-MC: „Ali šta ćeš, i sa Hristom je bilo isto, oni su i Njegove rjeci videli kao NAPAD I MRZNJU i zato su ga i ubili i mrzili i mrze Ga i danas. A samo zato što im je rekao ISTINU, kao sto i ja sad govorim istinu.”

*** „Њега” су ухапсили, осудили и погубили римљани. Тако пише у вашим „новозаветним” причама. Јевреји ни тада, као ни данас, уопште не размишљају о „њему”. „Он” је апсолутно небитан за јевреје као и за осталих 5 милијарди нехришћана. То што сте ви „хришћани” умислили да је тај ваш измишљени полубог-получовек још некоме битан осим вама, и да неко о њему размишља као и ви, је апсолутно бесмислено, чак и болесно.

>>> K-MC: „Sramota je biti slijep od ociju i misliti kako će se Mesija pojaviti u jednoj Sodomi i Gomori kao sto je Izrael danas. Legalizovali su svaki grjeh, pederluk, prostituciju, robovanje,itd.”

*** Нема ту шта да се мисли или не мисли. Божији пророци су јасно најавили:

„...2. Биће у потоња времена гора дома Господњег (JHVH) утврђена уврх гора и узвишена изнад хумова, и стицаће се к њој сви народи. 3. И ићи ће многи народи говорећи: Ходите да идемо на гору Господњу (JHVH), у дом Бога ('elohiym) Јаковљевог, и учиће нас својим путевима, и ходићемо стазама Његовим. Јер ће из Сиона изаћи закон, и реч Господња (JHVH) из Јерусалима. 4. И судиће међу народима, и караће многе народе, те ће расковати мачеве своје на раонике, и копља своја на српове, неће дизати мача народ на народ, нити ће се више учити боју...” (Исаија 2:2-4)

„...5. Не бој се, јер сам ја с тобом; од истока ћу довести семе твоје, и од запада сабраћу те. 6. Казаћу северу: Дај, и југу: Не брани; доведи синове моје из далека и кћери моје с крајева земаљских...” (Исаија 43:5-6)

„...6. А туђине који пристану уз JHVH да Му служе и да љубе име JHVH, да Му буду слуге, који год држе суботу да је не оскврне и држе завет мој,
7. Њих ћу довести на свету гору своју и развеселићу их у дому свом молитвеном; жртве њихове паљенице и друге жртве биће угодне на олтару мом, јер ће се дом мој звати дом молитве свим народима...” (Исаија 56:6-7)

Итд... Итд... Итд...

А онима који су грешили биће суђено према делима њиховим.

>>> K-MC: „Eto već 2000 godina prođe a Mesije po jevrejskom ukusu nema pa nema.”

*** Божији пророци нису најавили тачан датум, али су најавили знакове. Па када видимо неке од знакова знамо да је Месија близу.
За разлику од правих Божијих пророка, Савлови „пророци” су, пошто Савлов „месија” није испунио нити једно пророчанство, измислили некакав „други долазак месије”... Поправни...

Савле, лажни, самозвани „апостол” и „пророк” очекује свог „месију” још за живота:

„...15. Јер вам ово казујемо речју Господњом да МИ КОЈИ ЖИВИМО И ОСТАНЕМО ЗА ДОЛАЗАК ГОСПОДЊИ, НЕЋЕМО ПРЕТЕЋИ ОНИХ КОЈИ СУ ПОМРЛИ. 16. Јер ће сам Господ са заповешћу, са гласом Арханђеловим, и с трубом Божјом сићи с неба; И МРТВИ У ХРИСТУ ВАСКРСНУЋЕ НАЈПРЕ;
17. А ПОТОМ МИ ЖИВИ КОЈИ СМО ОСТАЛИ, ЗАЈЕДНО С ЊИМА БИЋЕМО УЗЕТИ У ОБЛАКЕ на сусрет Господу на небо, и тако ћемо свагда с Господом бити. 18. Тако утешавајте један другог овим речима...” 1.Солуњанима 4:15-18

Промашај...

„...23. А кад вас потерају у једном граду, бежите у други. Јер вам кажем заиста: НЕЋЕТЕ ОБИЋИ ГРАДОВА ИЗРАИЉЕВИХ ДОК ДОЂЕ СИН ЧОВЕЧИЈИ...” (Матеј 10:23)

Ни тада, као ни данас, нема баш много градова Израиљевих...

Промашај...

„...18. Децо! Последње је време, и као што чусте да ће доћи антихрист, и сад многи антихристи посташе; ПО ТОМ ПОЗНАЈЕМО ДА ЈЕ ПОСЛЕДЊИ ЧАС...” (1.Јованова 2:18)

Промашај...

„...37. Јер ЈОШ МАЛО, ВРЛО МАЛО, па ће доћи Онај који треба да дође И НЕЋЕ ОДОЦНИТИ...” (Јеврејима 10:37)

Промашај...

Да не спомињем „пророчанства” Вајтове, Милера и сличних окултиста о „другом” доласку... И тако већ 2000 година – промашај за промашајем лажних пророка... А „њега” нема па нема...

___TYR___
(***)
27. јун 2020. у 07.58
Видим да волиш YOUTUBE, па ево да се и ја надовежем:

https://www.youtube.com/watch?v=BfRnHjWwVTE

Ако ти се свидело, укуцај у претраживач „crazy christian” ili „ crazy christians”… Врхунска забава...

Bazorilo
27. јун 2020. у 08.01
Nije upitno da vera bez dela nema nikakvu tezinu.Ono nasto sam ja ciljao je da moramo shvatiti da postoji linija preko koje ljudski napori ne mogu preci.To je onaj trenutak kad bez Bozje ruke covek ostaje bespomocan.Jakov navodi slučaj bolesnika kome treba hitna pomoć inače ostaje u bolesti koja će ga neminovno dovesti do smrti.
To za njega moraju učiniti njegova braca iz Crkve,koji ga trebaju pomazati uljem u ime Gospodnje.Dalje kaže:I molitva vere pomoći će
bolesniku,i podici će ga Gospod.

Što se tiče Judejske sekte,ciji clanovi orgijaju pred vatrenim stubovima,pitao sam iskljucivo informativno,ako nije za pricu,rekao sam nije ni obavezno odgovoriti.Da sam dobio odgovor,hteo sam samo još upitati,da li i ta frakcija u Judaizmu,ocekuje Mesiju?
revizor
(pilot)
27. јун 2020. у 09.23
5We have sinned and have dealt iniquitously; we have dealt wickedly and have rebelled, turning away from Your commandments and from Your ordinances. החָטָ֥אנוּ וְעָוִ֖ינוּ הִרְשַׁ֣עְנוּ (כתיב והִרְשַׁ֣עְנוּ) וּמָרָ֑דְנוּ וְס֥וֹר מִמִּצְו‍ֹתֶ֖יךָ וּ
10And we have not hearkened to the voice of the Lord our God, to follow His teachings, which He placed before us by the hand of His servants, the prophets. יוְלֹ֣א שָׁמַ֔עְנוּ בְּק֖וֹל יְהֹוָ֣ה אֱלֹהֵ֑ינוּ לָלֶ֚כֶת בְּתֽוֹרֹתָיו֙ אֲשֶׁר נָתַ֣ן לְפָנֵ֔ינוּ בְּיַ֖ד עֲבָדָ֥יו הַנְּבִיאִֽים:
11And all Israel have transgressed Your teaching, turning away, not heeding Your voice, and the curse and the oath, which are written in the Law of Moses, the servant of God, have befallen us, for we have sinned against Him. יאוְכָל־יִשְׂרָאֵ֗ל עָֽבְרוּ֙ אֶת־תּֽוֹרָתֶ֔ךָ וְס֕וֹר לְבִלְתִּ֖י שְׁמ֣וֹעַ בְּקֹלֶ֑ךָ וַתִּתַּ֨ךְ עָלֵ֜ינוּ הָֽאָלָ֣ה וְהַשְּׁבֻעָ֗ה אֲשֶׁ֚ר כְּתוּבָה֙ בְּתוֹרַת֙ מֹשֶׁ֣ה עֶֽבֶד־הָֽאֱלֹהִ֔ים כִּ֥י חָטָ֖אנוּ לֽוֹ:
12And He has confirmed His word, which He spoke about us and about our judges who judged us, to bring upon us a great evil, which was not done under all the heavens, as was done in Jerusalem. יבוַיָּ֜קֶם אֶת־דְּבָר֣וֹ | (כתיב דְּבָרֹ֣יו) אֲשֶׁר־דִּבֶּ֣ר עָלֵ֗ינוּ וְעַ֚ל שֹֽׁפְטֵ֙ינוּ֙ אֲשֶׁ֣ר שְׁפָט֔וּנוּ לְהָבִ֥יא עָלֵ֖ינוּ רָעָ֣ה גְדֹלָ֑ה אֲשֶׁ֣ר לֹֽא־נֶֽעֶשְׂתָ֗ה תַּחַת כָּל־הַשָּׁמַ֔יִם כַּֽאֲשֶׁ֥ר נֶֽעֶשְׂתָ֖ה בִּירֽוּשָׁלִָֽם:
13As is written in the Law of Moses, all this evil has come upon us, and we did not entreat the countenance of the Lord our God to repent of our iniquities and to contemplate Your truth. יגכַּֽאֲשֶׁ֚ר כָּתוּב֙ בְּתוֹרַ֣ת מֹשֶׁ֔ה אֵ֛ת כָּל־הָֽרָעָ֥ה הַזֹּ֖את בָּ֣אָה עָלֵ֑ינוּ וְלֹֽא־חִלִּ֜ינוּ אֶת־פְּנֵ֣י | יְהֹוָ֣ה אֱלֹהֵ֗ינוּ לָשׁוּב֙ מֵֽעֲו‍ֹנֵ֔נוּ וּלְהַשְׂכִּ֖יל בַּֽאֲמִתֶּֽךָ:
14And the Lord hastened with the evil and brought it upon us, for the Lord our God is righteous with all His deeds which He performs, and we did not hearken to His voice. ידוַיִּשְׁקֹ֚ד יְהֹוָה֙ עַל־הָֽרָעָ֔ה וַיְבִיאֶ֖הָ עָלֵ֑ינוּ כִּֽי־צַדִּ֞יק יְהֹוָ֣ה אֱלֹהֵ֗ינוּ עַל־כָּל־מַֽעֲשָׂיו֙ אֲשֶׁ֣ר עָשָׂ֔ה וְלֹ֥א שָׁמַ֖עְנוּ בְּקֹלֽוֹ:
15And now, O Lord our God, Who took Your people out of the land of Egypt with a strong hand, and You have made for Yourself a Name as of this day; we have sinned, we have dealt wickedly. טווְעַתָּ֣ה | אֲדֹנָ֣י אֱלֹהֵ֗ינוּ אֲשֶׁר֩ הוֹצֵ֨אתָ אֶת־עַמְּךָ֜ מֵאֶ֚רֶץ מִצְרַ֙יִם֙ בְּיָ֣ד חֲזָקָ֔ה וַתַּֽעַשׂ־לְךָ֥ שֵׁ֖ם כַּיּ֣וֹם הַזֶּ֑ה חָטָ֖אנוּ רָשָֽׁעְנוּ:
16O Lord, according to all Your righteousness, may Your wrath and Your anger return now from Your city, Jerusalem, the mount of Your Sanctuary, for because of our sins and because of the iniquities of our forefathers, Jerusalem and Your people have become a mockery to all those surrounding us. טזאֲדֹנָ֗י כְּכָל־צִדְקֹתֶ֙יךָ֙ יָֽשָׁב־נָ֚א אַפְּךָ֙ וַֽחֲמָ֣תְךָ֔ מֵעִֽירְךָ֥ יְרֽוּשָׁלִַ֖ם הַר־קָדְשֶׁ֑ךָ כִּ֚י בַֽחֲטָאֵ֙ינוּ֙ וּבַֽעֲו‍ֹנ֣וֹת אֲבֹתֵ֔ינוּ יְרֽוּשָׁלִַ֧ם וְעַמְּךָ֛ לְחֶרְפָּ֖ה לְכָל־סְבִֽיבֹתֵֽינוּ:
17And now, hearken, O Lord our God, to Your servant's prayer and to his supplications, and cause Your face to shine upon Your desolate Sanctuary, for the sake of the Lord. יזוְעַתָּ֣ה | שְׁמַ֣ע אֱלֹהֵ֗ינוּ אֶל־תְּפִלַּ֚ת עַבְדְּךָ֙ וְאֶל־תַּֽחֲנוּנָ֔יו וְהָאֵ֣ר פָּנֶ֔יךָ עַל־מִקְדָּשְׁךָ֖ הַשָּׁמֵ֑ם לְמַ֖עַן אֲדֹנָֽי:
18O Lord, incline Your ear and hearken, open Your eyes and see our desolations and the city upon which Your name is called, because not for our righteousness do we cast our supplications before You, but for Your great mercies. יחהַטֵּ֨ה אֱלֹהַ֥י | אָזְנְךָ֘ וּֽשֲׁמָע֒ פְּקַ֣ח (כתיב פְּקַ֣חה) עֵינֶ֗יךָ וּרְאֵה֙ שֹֽׁמְמֹתֵ֔ינוּ וְהָעִ֕יר אֲשֶׁר־נִקְרָ֥א שִׁמְךָ֖ עָלֶ֑יהָ כִּ֣י | לֹ֣א עַל־צִדְקֹתֵ֗ינוּ אֲנַ֨חְנוּ מַפִּילִ֚ים תַּֽחֲנוּנֵ֙ינוּ֙ לְפָנֶ֔יךָ כִּ֥י עַל־רַֽחֲמֶ֖יךָ הָרַבִּֽים:
19O Lord, hear; O Lord, forgive; O Lord, hearken and do, do not delay; for Your sake, my God, for Your Name is called upon Your city and upon Your people.„ יטאֲדֹנָ֚י | שְׁמָ֙עָה֙ אֲדֹנָ֣י | סְלָ֔חָה אֲדֹנָ֛י הַקְשִׁ֥יבָה וַֽעֲשֵׂ֖ה אַל־תְּאַחַ֑ר לְמַֽעַנְךָ֣ אֱלֹהַ֔י כִּֽי־שִׁמְךָ֣ נִקְרָ֔א עַל־עִֽירְךָ֖ וְעַל־עַמֶּֽךָ:
20Now I was still speaking and praying and confessing my sin and the sin of my people Israel and casting my supplication before the Lord my God about the mount of the Sanctuary of my God. כוְע֨וֹד אֲנִ֚י מְדַבֵּר֙ וּמִתְפַּלֵּ֔ל וּמִתְוַדֶּה֙ חַטָּאתִ֔י וְחַטַּ֖את עַמִּ֣י יִשְׂרָאֵ֑ל וּמַפִּ֣יל תְּחִנָּתִ֗י לִפְנֵי֙ יְהֹוָ֣ה אֱלֹהַ֔י עַ֖ל הַר־קֹ֥דֶשׁ אֱלֹהָֽי:
21While I was still speaking in prayer, the man Gabriel, whom I saw in the vision at first, approached me in swift flight about the time of the evening offering. כאוְע֛וֹד אֲנִ֥י מְדַבֵּ֖ר בַּתְּפִלָּ֑ה וְהָאִ֣ישׁ גַּבְרִיאֵ֡ל אֲשֶׁר֩ רָאִ֨יתִי בֶֽחָז֚וֹן בַּתְּחִלָּה֙ מֻעָ֣ף בִּיעָ֔ף נֹגֵ֣עַ אֵלַ֔י כְּעֵ֖ת מִנְחַת־עָֽרֶב:
22And he enabled me to understand, and he spoke with me, and he said, ”Daniel, now I have come forth to make you skillful in understanding. כבוַיָּ֖בֶן וַיְדַבֵּ֣ר עִמִּ֑י וַיֹּאמַ֕ר דָּֽנִיֵּ֕אל עַתָּ֥ה יָצָ֖אתִי לְהַשְׂכִּֽילְךָ֥ בִינָֽה:
23In the beginning of your supplications, a word came forth, and I have come to tell it, for you have desirable qualities; now contemplate the word and understand the vision. כגבִּתְחִלַּ֨ת תַּֽחֲנוּנֶ֜יךָ יָצָ֣א דָבָ֗ר וַֽאֲנִי֙ בָּ֣אתִי לְהַגִּ֔יד כִּ֥י חֲמוּד֖וֹת אָ֑תָּה וּבִין֙ בַּדָּבָ֔ר וְהָבֵ֖ן בַּמַּרְאֶֽה:

24SEVENTY WEEKS [OF YEARS] HAVE BEEN DECREED UPON YOUR PEOPLE AND UPON THE CITY OF YOUR SANCTUARY TO TERMINATE THE TRANSGRESSION AND TO END SIN, AND TO EXPIATE INIQUITY, AND TO BRING ETERNAL RIGHTEOUSNESS, AND TO SEAL UP VISION AND PROPHET, AND TO ANOINT THE HOLY OF HOLIES. כדשָֽׁבֻעִ֨ים שִׁבְעִ֜ים נֶחְתַּ֥ךְ עַל־עַמְּךָ֣ | וְעַל־עִ֣יר קָדְשֶׁ֗ךָ לְכַלֵּ֨א הַפֶּ֜שַׁע וּלְהָתֵ֚ם (כתיב וּלְחָתֵ֚ם) חַטָּאוֹת֙ וּלְכַפֵּ֣ר עָו‍ֹ֔ן וּלְהָבִ֖יא צֶ֣דֶק עֹֽלָמִ֑ים וְלַחְתֹּם֙ חָז֣וֹן וְנָבִ֔יא וְלִמְשֹׁ֖חַ קֹ֥דֶשׁ קָֽדָשִֽׁים:

25And you shall know and understand that from the emergence of the word to restore and to rebuild Jerusalem until the ANOINTED KING [SHALL BE] SEVEN WEEKS, AND [FOR] SIXTY-TWO WEEKS IT WILL RETURN AND BE BUILT STREET AND MOAT, BUT IN TROUBLED TIMES. כהוְתֵדַ֨ע וְתַשְׂכֵּ֜ל מִן־מֹצָ֣א דָבָ֗ר לְהָשִׁיב֙ וְלִבְנ֚וֹת יְרֽוּשָׁלִַ֙ם֙ עַד־מָשִׁ֣יחַ נָגִ֔יד שָֽׁבֻעִ֖ים שִׁבְעָ֑ה וְשָֽׁבֻעִ֞ים שִׁשִּׁ֣ים וּשְׁנַ֗יִם תָּשׁוּב֙ וְנִבְנְתָה֙ רְח֣וֹב וְחָר֔וּץ וּבְצ֖וֹק הָעִתִּֽים:

26And AFTER THE SIXTY-TWO WEEKS, THE ANOINTED ONE WILL BE CUT OFF, AND HE WILL BE NO MORE, AND THE PEOPLE OF THE COMING MONARCH WILL DESTROY THE CITY AND THE SANCTUARY, AND HIS END WILL COME ABOUT BY INUNDATION, AND UNTIL THE END OF THE WAR, IT WILL BE CUT OFF INTO DESOLATION. כווְאַֽחֲרֵ֚י הַשָּֽׁבֻעִים֙ שִׁשִּׁ֣ים וּשְׁנַ֔יִם יִכָּרֵ֥ת מָשִׁ֖יחַ וְאֵ֣ין ל֑וֹ וְהָעִ֨יר וְהַקֹּ֜דֶשׁ יַ֠שְׁחִית עַ֣ם נָגִ֚יד הַבָּא֙ וְקִצּ֣וֹ בַשֶּׁ֔טֶף וְעַד֙ קֵ֣ץ מִלְחָמָ֔ה נֶֽחֱרֶ֖צֶת שֹֽׁמֵמֽוֹת:

27AND HE WILL STRENGTHEN A COVENANT FOR THE PRINCES FOR ONE WEEK, AND HALF THE WEEK HE WILL ABOLISH SACRIFICE AND MEAL- OFFERING, AND on high, among abominations, will be the dumb one, and until destruction and extermination befall the dumb one. כזוְהִגְבִּ֥יר בְּרִ֛ית לָֽרַבִּ֖ים שָׁב֣וּעַ אֶחָ֑ד וַֽחֲצִ֨י הַשָּׁב֜וּעַ יַשְׁבִּ֣ית | זֶ֣בַח וּמִנְחָ֗ה וְעַ֨ל כְּנַ֚ף שִׁקּוּצִים֙ מְשֹׁמֵ֔ם וְעַד־כָּלָה֙ וְנֶ֣חֱרָצָ֔ה תִּתַּ֖ךְ עַל־שׁוֹמֵֽם:

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16492

&&&

http://www.daniels70weeks.com
Glasnik
27. јун 2020. у 15.58
Pozdrav
Glasnik
27. јун 2020. у 16.15
TYR kaže sledeće:

„... 3. Кажите свему збору Израиљевом и реците: Десетог дана овог месеца сваки нека узме јагње или јаре, по породицама, по једно на дом;...” (2.Мојсијева 12:3)

Ово нам говори да жртва пасхалног јагњета није нека заједничка, колективна, универзална жртва. Сваки дом приноси жртву за себе.
‐------------------------------------------------

Znaci po njemu, posto je svaka porodica morala da zakolje jagnje, to se nnavodno protivi tome da ta žrtva predsravlja Hrista?

Pa to nije tačno.
Čak ovaj cin potvrdjuje da pashalna žrtva simbolise Hrista.
Zašto?
Zato sto Novi zavet nigde ne uci da se Hristos kolektivno prihvata.
Već svaka porodica i njen pojedinac mora da prihvati Hrista.
Pošto je pashalna žrtva, nasla ispunjenje u Hristu.
Sada ne trebamo da koljemo jagnje.
Jagnje Hristos se zaklao za nas.
Sada svako treba pojedinacno da prihvati to jagnje, ne kolektivno.
Najbolje je da svaka porodica prihvati Hrista, a onda da uci ostale ukucane tome.
A ako ne, onda bar neko iz porodice.
Ali to neće spasiti porodicu, već onog koji je prihvatio.
Ali kada neko u porodici prihvati Hrista.
Onda postoji velika mogućnost da taj primer slede i osrali ukucani.
Svako ko simbolično jede pashalno jagnje, on ga je prihvatio.

Jer krv jagnjeca ili jareca ne može nikoga ocistiti jer je to samo senka i simbol, one prave krvi.

TYR je na pogresnom tvrdjenju zasnovao svoje objašnjenje.

Mi nemamo samo pashalno jagnje.
Imamo i svakodnevnu i vecernju žrtvu i drugo.
Sve to daje kompletnu sliku simboliku, ali deo po deo.
Pasha samo jedan deo slike.
Pisaću o tome i ostalim tackama koje je Tyr naveo.
K-MC
(llkktt)
28. јун 2020. у 06.11
TYR

Sram te bilo, licemjeru, toliko branis zločin iz cistog religioznog fanatizma, stvarno, stidi se ako imaš i malo obraza.

https://www.youtube.com/watch?v=dtT0V7yNgow

Kažeš: *** Не, не знаш. Ти уопште ниси знао да је то перформанс него си поверовао арапину, који је поставио тај снимак, да се ради о правој продаји жена.

<< Odmah sam video da se ne radi o bukvalnoj prodaji seks robova u izlozima. Nego da je rjec o APELU ljudi koji imaju još zdravu savjest na Izraelce da se dodju pameti i suprostave trgovini ljudi - robovlasnistvom sistemu, zločinu koji je teško i opisati.

To je performance ali to je ziva slika realnosti u Izraelu i u Muslimanskim državama na bliskom istoku.

Evo ti iz realnog zivota još a već sam postavio:

https://www.youtube.com/watch?v=dtT0V7yNgow

https://www.youtube.com/watch?v=vY8lP-UuIjY
K-MC
(llkktt)
28. јун 2020. у 08.24
Izraelci otimaju djecu i odvode u Izrael na seksualno zlostavljanje, to ne radi Boziji narod, ili neko ima totalno pogresno vidjenje o Bogu.

Ovde istinit izvjestaj o tome, zaista monstruozno i satanisticki:

https://www.youtube.com/watch?v=-G1K7ik4xio
___TYR___
(***)
28. јун 2020. у 08.43
>>> Glasnik: „Znaci po njemu, posto je svaka porodica morala da zakolje jagnje, to se nnavodno protivi tome da ta žrtva predsravlja Hrista?
Pa to nije tačno.
Čak ovaj cin potvrdjuje da pashalna žrtva simbolise Hrista.
Zašto?
Zato sto Novi zavet nigde ne uci da se Hristos kolektivno prihvata.
Već svaka porodica i njen pojedinac mora da prihvati Hrista.”

*** Сећаш ли се оног цртаног филма о Пери Детлићу када онај новинар каже: „Свега овога не би било да је Пера отишао право у полицију”. Тако се и овде може рећи: „свега овога не би било да су Савле и другари слушали Бога”.
Шта Бог каже?
„...26. И кад вам кажу синови ваши: Каква вам је то служба? 27. Реците: ОВО ЈЕ ЖРТВА ЗА ПРОЛАЗАК ГОСПОДЊИ, КАД ПРОЂЕ КУЋЕ СИНОВА ИЗРАИЉЕВИХ У МИСИРУ УБИЈАЈУЋИ МИСИРЦЕ, А ДОМОВЕ НАШЕ САЧУВА...” (2.Мојсијева 12:26-27)

Ни говора о греху, Месији, будућим догађајима. ЈАГЊЕ ЈЕ ЈЕДНОСТАВНО ЖРТВА ЗА ПРОЛАЗАК ГОСПОДЊИ А НЕ ЖРТВА ЗА ГРЕХЕ. Свака породица приноси једно јагње. Јагње се пече и једе се исте ноћи, са пресним хлебом и горким зељем.
Савле очито није волео зеље па је у канибалистички обред једења „божијег јагњета” убацио вино уместо зеља... Лукави Савле... Касније у Риму отворио кафану и уместо зеља продавао вино...

Код приношења жртава поента није у прихватању него у приношењу. Зато се тај обред зове „приношење жртве” а не „прихватање жртве”. И зато Бог у 3. Мојсијевој даје упутства о приношењу а не о прихватању. Пошто сте ви „хришћани” смислили да је „Јагње Христос” жртвован (принесен) за грехе човечанства јасно је да је он, по вама, колективна жртва и као такав нема никакве везе са појединачним (породичним) приношењем јагњета за пролазак Господњи.
Пролазак Господњи нема апсолутно никакве веза са гресима човечанства. Нити са Месијом...

>>> Glasnik: „Sada ne trebamo da koljemo jagnje.
Jagnje Hristos se zaklao za nas.”

*** Па теби нико никада није ни рекао да требаш клати јагње. Прича о Проласку Господњем започиње овако:

„...1. И РЕЧЕ ГОСПОД МОЈСИЈУ И АРОНУ у земљи мисирској говорећи:
2. Овај месец да вам је почетак месецима, да вам је први месец у години.
3. КАЖИТЕ СВЕМУ ЗБОРУ ИЗРАИЉЕВОМ и реците: Десетог дана овог месеца СВАКИ НЕКА УЗМЕ ЈАГЊЕ ИЛИ ЈАРЕ, по породицама, по једно на дом;...” (2.Мојсијева 12:1-3)

Припадаш ли ти збору Израиљевом?

Гласник – увек хумористичан... Покушао сам у „Новом Завету”, на мени свим познатим језицима, пронаћи ову причу о „јаретовом” само-клању али у свим преводима стоји да су „јаре” погубили римљани разапињањем. Јеси ли ти у поседу некаквог, још неоткривеног, „јеванђеља” где стоји да се „Јаре Христос” само-заклао?

>>> Glasnik: „Sada svako treba pojedinacno da prihvati to jagnje, ne kolektivno.
Najbolje je da svaka porodica prihvati Hrista, a onda da uci ostale ukucane tome.
A ako ne, onda bar neko iz porodice.
Ali to neće spasiti porodicu, već onog koji je prihvatio.
Ali kada neko u porodici prihvati Hrista.
Onda postoji velika mogućnost da taj primer slede i osrali ukucani.”

*** Ово је већ тешка теологија... Жртву за Пролазак Господњи ПРИХВАТА Бог а не збор Израиљев. Збор Израиљев, по породицама, ПРИНОСИ жртву.
Дакле, та ваша симболика је тотално промашена. Да резимирам:

Пре свега, нагласак је на ПРИНОШЕЊУ а не на прихватању.
Жртва се приноси за Пролазак Господњи а не за очишћење од греха.
У целом дешавању нема нити најмањег трага ни помена Месије.
Пролазак Господњи није некакво пророчанство него опис нечега што се десило.
Нигде се не спомиње да је то предслика некакве коначне жртве – баш напротив, Бог каже: 14. И тај ће вам дан бити за спомен, и ПРАЗНОВАЋЕТЕ ГА ГОСПОДУ ОД КОЛЕНА ДО КОЛЕНА; ПРАЗНУЈТЕ ГА ЗАКОНОМ ВЕЧНИМ...„ (2.Мојсијева 12:13)

>>> Glasnik: ”TYR je na pogresnom tvrdjenju zasnovao svoje objašnjenje.
Mi nemamo samo pashalno jagnje.
Imamo i svakodnevnu i vecernju žrtvu i drugo.
Sve to daje kompletnu sliku simboliku, ali deo po deo.„

*** То што ви ”хришћани„ имате је потпуно небитно за Танах. Ви сте буквално украли свету књигу Јевреја и преправили је и унаказили накарадним преводима, тумачењима и фалсификовањем да би потврдили Савлову причу о некаквом полу-богу, полу-човеку, полу-јарету или шта-ли-је-већ, који вас ”спашава„ од нечега. Таква идеја је апсолутно непозната у Танаху.

___TYR___
(***)
28. јун 2020. у 08.45
>>> K-MC: „TYR
Sram te bilo, licemjeru, toliko branis zločin iz cistog religioznog fanatizma, stvarno, stidi se ako imaš i malo obraza.”

*** Рекох већ неколико пута - неко то одгоре види све и свакоме ће судити по његовим путевима и делима. Како тим наказама који тргују људима, тако и теби и мени.

Можемо културно дискутовати/полемизовати о теми постављеној у наслову, зезати се, подбадати једни друге... Овакаво твоје хистерично-фанатично обраћање мени излази из тих оквира али истовремено и говори доста о теби и готово ништа о мени...

K-MC
(llkktt)
28. јун 2020. у 09.03
Religija je opasana stvar, može da lisi zdravog razume i zdravog rasudjivanja, zato su najopasniji kriminalci i psihopate ,,religiozni ziloti,,

Ovde dokazi kakvo je pravosudje u Izraelu kad poneka od rjetkih zrtava ropstva dosegne do njih. Bjedno i krajnje neljudsko ophodjenje od strane pravosudja govori o svjesti drustva.

https://www.jpost.com/Opinion/Columnists/Injustice-system-Slavery-in-Israel
K-MC
(llkktt)
28. јун 2020. у 09.13
TYR, kažeš:Овакаво твоје хистерично-фанатично обраћање мени излази из тих оквира али истовремено и говори доста о теби и готово ништа о мени...

<<< O tebi govori to što branis najogavnije zločine jer ih cine Izraelci i to cinis u ime religije. Oćeš da im se dodvoris jer su izabrani Boziji narod? Kako te nije sramota da pokazujes tako nizak nivo morala? I kako te nije stid da nazivas,,Bozijim narodom,, ljude koji nakon što su dobro istrenirani u Izraelskoj vojsci po cjelom svjetu zlostavljaju seksualno djecu, ubijaju nevine ljude, trguju ljudskim organima (čak i na Kosovu nije prošla trgovina organima bez Izraelaca a i Turaka naravno - Jevreja i Muslimana) trguju drogom, itd. Columbija od straha od odmazde naziva te zločine ,,ilegalnim aktivnostima,, tolika je ucjena?

Da ti uopste vjerujes u bilo kakvog Boga, ti bi se zgrozio nad pociniocima a nebi im se uvlacio. Ili je tvoj Bog iz Talmuda?

K-MC
(llkktt)
28. јун 2020. у 09.22
TYR : ,,Можемо културно дискутовати/полемизовати о теми постављеној у наслову, зезати се,,

<< Meni nije do ,,zezanja,, dok Izraelska bivša vojska lovi (hrišćansku) djecu po svjetu, siluje ih, prodaje za seksualno izivljavanje perverznim likovima, ubija ljude koji dignu glas protiv tih zločina, jer misle da su zasticeni kao bjeli medvedi...

Ne prijatelju, to nije stvar za zezanje, to je strasna stvarnost koja je u toku, na zalost. I ta demonska stvarnost ima svoju podlogu u Talmudu:

https://www.youtube.com/watch?v=-m8ER7zZT-0
___TYR___
(***)
28. јун 2020. у 09.31
K-MC, јеси ли ти прехлађен?
K-MC
(llkktt)
28. јун 2020. у 10.09
Imaj hrabrosti i postenja pa podrzi ISTINU I PRAVDU

a ne da se uvlacis zlikovcima bilo iz straha ili interesa

Zlo i zločinci se moraju imenovati i sankcionisati, i ne treba imati straha zato što su zločinci sebi zaljepili etiketu ,,Boziji narod,, ili ,,Crkva,, ili šta već

Kao sto pederasti Grci i Rimljani-Italijani ne cine Hrišćansku Crkvu, tako ni Izrealci ne cine ,,Boziji narod,, jer se tako predstavljaju.

DJELA govore šta je i ko je ko, a ne grupacije, nacionalnost, narodnost, rasa, itd

Ako se Izrael PROMJENI i PRIHVATI HRISTA I NJEGOVU RJEC I Način PONASANJA, i prestane biti Sodoma i Gomora novog doba. Ja ću prvi da im skinem kapu i priznam ih za ,,Boziji izabrani narod,,

Ovako kako jest, to je obmana i laz, i svako ko ih brani kao ti, je lazov i obmanjivac.

Pokaj se, još imaš sanse, da te ne stigne kletva izraelsih zrtava po svjetu, nevine djece, ubijenih radi organa, itd

Koliko je Srba ubijeno da bi ovaj Izraelac njihove organe odneo u Izrael i prodo?

https://www.youtube.com/watch?v=-1fWHkzAev0
___TYR___
(***)
28. јун 2020. у 14.21
Да ли си ти нормалан?! Ко брани зликовце?!

Јесам ли ти лепо горе написао, цитирам:

*** Рекох већ неколико пута - неко то одгоре види све и свакоме ће судити по његовим путевима и делима. Како тим наказама који тргују људима, тако и теби и мени.

Какве везе то што причаш има са темом ове дискусије и уопште са мном?

А сад лепо отвори своју тему и пени на њој колико те воља... Болесник...

K-MC
(llkktt)
28. јун 2020. у 15.52
Kad neko dodje da kao ti sad, da se kako kažeš,,zeza,, i pljuje po Istini - Hrišćanstvu -Evandjelju - Apostolima a time i po Hristu.

Onda ću tome istome podnijeti ISTINU sa FAKTIMA pred oci, i vjeruj mi, isto kao i tebi, ubrzo mu neće biti vise do,,zezanja,,
Jer Istina se ne podnosi lako.

Pljujes po Hrišćanskoj Istini, velicas narod koji živi kao Sodoma i Gomora i kažeš da su oni ,,Boziji narod,, i da ih ne treba kritikovati.

Kažeš da neko od gore sve vidi i da će da plati svima po djelima...ok, znaci li to da treba da sutimo kao kukavice dok gledamo kako se vrse zločini? Znaci li to da ne treba da dignemo ni glas protiv zločina i zločinaca i da ne branimo žrtve?

Zlikovci bas to žele, da oni rade svoj poso-zlo a mi da sutimo i da se plasimo da ih čak i ne ukorimo ni rjecima. Da nas nebi kaznio Bog jer diramo u njegov ,,izabrani narod,, Nema šta, savrsena klopka za plasive, naivne i ne utvrdjene u Istini.

Neka se Izraelci obrate, postanu vjerni Bogu, prihvate novi Standard, NE FARIZEJSKI, i onda će svjet da ih respektuje i ti nećeš morati da se mucis kako da ih odbranis i opravdas.

K-MC
(llkktt)
01. јул 2020. у 07.39
Ovde izuzetno dobro objašnjenje o slijepcima iz Hrišćanskih zemalja koji glorifikuju Izrael i Judaizam.

Jevrej - Izraelac objašnjava kako je danas isto kao sto je bilo i onda u vrjeme Hrista.

Kao sto je onda Rim dao moc Jevrejima da razapnu Hrista koji je bio neduzan u ocima rimljana. Tako danas USA i drugi slijepci daju moc Izraelu da radi šta i kako zazeli, ne obaziruci se na PRAVDU.

https://www.youtube.com/watch?v=NLc3iO2Ytec
Glasnik
01. јул 2020. у 13.30
TYR kaže:
„... 8. И нека једу месо исте ноћи, на ватри печено, с хлебом пресним и са зељем горким нека једу...” (2.Мојсијева 12:8)

Јагње се исту ноћ једе...
----------------------------------------------------
Izlazak iz Egipta simbolicki predstavlja izlazak ili oslobadjanje iz ropstva grehu i početak putovanja prema vecnoj obecanoj zemlji.
Nebeskom Hananu.

Zato vernik treba da prihvati celog Hrista i odma ako hoće da izadje iz rostva grehu.
Ne može da prihvati Hrista samo malo.
To je simbolika jedenja celog jagnejta.
Zahvlajujuci pravoj pashi,Hristu, verni će moći da izadju iz greha kao iz Egipta, i krenu putem nebeskog Hanana.

Ima nešto sto Tyr naravno nije citirao.
To je sledeći tekst.

2. Mojsijeva 12,46 U istoj kući da se jede, da ne iznesete mesa od nje iz kuće, i kosti da joj ne prelomite.

Ne lomljenje kosti pashalnom jagnjetu, jeste još jedan simbol koji ukazuje na pravo pashlano jagnje Hrista i njegovo raspece kada mu kost nije prelomljena.

Jovan 19,32 Onda dođoše vojnici, i prvome dakle prebiše golijeni, i drugome raspetome s njim.
Jovan 19,33 A došavši na Isusa, kad ga vidješe da je već umro, ne prebiše mu golijeni;
Jovan 19,34 Nego jedan od vojnika probode mu rebra kopljem; i odmah iziđe krv i voda.
Jovan 19,35 I onaj što vidje posvjedoči, i svjedočanstvo je njegovo istinito; i on zna da istinu govori da vi vjerujete.
Jovan 19,36 Jer se ovo dogodi da se zbude pismo: kost njegova da se ne prelomi.
___TYR___
(***)
01. јул 2020. у 13.32
K-MC, ова дискусија, „Религија”, у Српској Кафани није научни форум или научни симпозијум. Људи овде долазе да мало попричају/дискутују, да се опусте и зезају. То што ти зовеш „пљување по Истини-Хришћанству итд.” је мој поглед на ту мрачну секту. Ако ти се не свиђају другачија мишљења од твог не мораш долазити овде и хистерично пенити. Иди на дискусије твојих истомишљеника па повлађујте једни другима и тапшите се по раменима...

Тема ове дискусије, коју сам отворио, је жртвовање и „јагње” и не видим разлога да спамујеш тему Youtube линковима о трговини људима. Иди на дискусију „Политика” или „Криминал” или шта већ, отвори тему и дискутуј о томе.
Али кад смо већ код трговине људима, рекох већ да ће наказама који се баве тиме бити суђено по делима. Ти или не читаш шта пишем или не разумеш шта пишем или се правиш блесав. Измислиш да сам ја негде рекао да браним зликовце и онда се свађаш сам са собом.
Па ко нормалан још може бранити такву врсту криминала?
Уосталом, према извештају америчког the State Department из 2019 године (the Trafficking in Persons report), они сами себе сврставају међу 3 најгоре земље у свету што се тиче трговине људима. Друге две су Мексико и Филипини. Све три „хришћанске”... Дакле, трговање људима није јеврејска специјалност, како ти тврдиш, него више „хришћанска”... Додао бих још један цитат, у оригиналу, да не би испало како ја ту нешто пристрасно преводим:

„The United States is the number one consumer of sex worldwide. So we are driving the demand as a society.”
— Geoff Rogers, co-founder of the United States Institute Against Human Trafficking

Не знам колико си дуго овде на дискусији и да ли си пратио шта пишем, али много пута до сада сам (у задњих 15-ак година колико сам на дискусији) поновио да јеврејски народ није нити бољи нити гори од других народа. И наравно да и међу њима, као уосталом и свим другим народима, има криминалаца и лудака. Али то није разлог да генарализујеш и кажеш да је то „народ који живи као Содома и Гомора”. Твој логиком, позивајући се на „хришћански” Ватикан као легло содомије, педофилије и разврата, и ја бих могао тврдити да сви ви „хришћани” живите „као Содома и Гомора”. Бесмислено...

Из Танаха („Старог Завета”) је сасвим јасно да Израиљ није изабран од Бога да би владао другима или да би се показивао као бољи од других. Изабран је да покаже однос човека и Бога, односно како човек треба да се односи према Богу. Кад Израиљ греши бива кажњен, кад чини добро бива благословљен. И то је све...
Ту причу о некаквој јеврејској надмоћи, јер су „изабрани народ” - изабрани да владају над другим народима, сте смислили управо ви „хришћани”, делом због неразумевања Танаха, делом због бесмислене оптужбе о кривици због смрти некаквог измишљеног „спаситеља Исуса Христа”. Јевреји не гледају и не доживљавају себе на такав начин како их ви „хришћани” замишљате. Једном сам прочитао један виц о два јевреја који 1930-их година седе у једном кафеу у Бечу. Један чита новине на јидишу, други нацистичке новине. Први запрепаштено пита другог зашто чита нацистичку штампу а не јеврејску. Други одговара: „У нашим новинама пише само како смо сиромашни, патимо, избацују нас са посла, прогоне нас, гладујемо... У нацистичким пише да владамо светом... Више волим добре вести...”

Glasnik
01. јул 2020. у 13.40
TYR kaže sledeće:
Пасха тј. крв је ту заштити само првенце, а јагње ће се наставити приносити довека...
---------------------------------------------------

Kaže da krv stiti samo prvence, ne sve Izrailce.
A zašto su onda svi morali da budu u kucama koje su bile namazane krvlju a ne samo prvenci?

Zašto onda samo prvenci ne jedu Pashu, nego svi Izrailci?

Uslov za ne ubijanje prvenaca je da svi prihvate pashalanu krv ne samo prvenci.
A postedjivanje Izrailjevih prvenaca, je drugi simbol, jer svi oni koji će na kraju istorije biti spaseni, se nazivaju prvenci bozji između ljudi.
Svi spaseni.

Otkrivenje 14,4 Ovo su koji se ne opoganiše sa ženama, jer su djevstvenici, oni idu za jagnjetom kud god ono pođe. Ovi su kupljeni od ljudi prvenci Bogu i jagnjetu.

Kupljeni od ljudi, od onih koji su odbacili Boga.
Glasnik
01. јул 2020. у 14.10
TYR kaže:
Ако је „распеће” финална жртва, какве онда жртве најављује Јеремија и после Месијиног доласака тј. довека:

„17. Јер овако вели Господ: Неће нестати Давиду човека који би седео на престолу дома Израиљевог. 18. На свештеницима Левитима неће нестати преда мном човека који би приносио жртву паљеницу и палио дар и клао жртву до века...” (Јеремија 33:18-19)
----------------------------------------------------

Tekst ne govori samo o žrtvi već i o coveku koji neće nestati Davidu na presto.
A vidoimo već kod jevreja preko 2000 god i za vreme Hrtista, nije imalo coveka Davidu na presto.

Kako si to mogao da predvidis u tekstu?

Reč u tekstu, do veka, nije dobro prevedena.
Pravi smisao te reci jeste svih dana:

Левитима неће нестати преда мном човека који би приносио жртву паљеницу и палио дар и клао жртву svih dana.

Znaci dok traje svestenstvo.
Uslov je u celoj glavi koju si anveo i knjizi, ako jevreji prihvate MESIJU.
To je ogromna tema, o tome mozete procitati ovde na mojoj temi:

Šta bi bilo da je Izrail prihvatio Mesiju Hrista?

https://biblija.serbianforum.info/t49-šta-bi-bilo-da-je-izrailj-prihvatio-mesiju-isusa-pre-2000-god-gradjenje- treceg-hrama-žrtve-i-praznici-dispenzacionalizam

Glasnik
01. јул 2020. у 14.24
TYR kaže:

Или какве жртве спомиње Исаија после Месијиног доласка:

„...7. Њих ћу довести на свету гору своју и развеселићу их у дому свом молитвеном; жртве њихове паљенице и друге жртве биће угодне на олтару мом, јер ће се дом мој звати дом молитве свим народима...” (Исаија 56:7)
--------------------------------------------------------------------
Pa kada je Isus dosao i on je prinosio žrtve sve do svog raspeca.
Da su ga jevreji tada prihvatili on bi još sa njima prinosio žrtve.
Isus je sve do svoje smrti, primenjivao Stari zavet, ali ga je svojim zivotom i delima ispunio.
Mesija je trebao sa jevrejima da dovede ceo svet Bogu.
To bi Hristos i učinio da su ga prihvatili.
Jevreji su imali misiju koju nisu ispunili.
Da dovedu sve narode Gospodu.

Dokle bi bilo žrtvovanje ne znamo.
Možda cele vecnosti da nije on ubijen?

TYR kaže kakve žrtve pominje Isaija posle mesijinog dolaska.

Interesantno je da on želi da nam kaže da Isaija govori o Mesiji a zanemarauje ove tako jasne stihove, takođe u isaiji koji govore o mesiji Hristu:

Isaija 53,1 Ko vjerova propovijedanju našemu, i mišica Gospodnja kome se otkri?
Isaija 53,2 Jer izniče pred njim kao šibljika, i kao korijen iz suhe zemlje; ne bi obličja ni ljepote u njega; i vidjesmo ga, i ne bješe ništa na očima, čega radi bismo ga poželjeli.
Isaija 53,3 Prezre bješe i odbačen između ljudi, bolnik i vičan bolestima, i kao jedan od koga svak zaklanja lice, prezren da ga ni za što ne uzimasmo.
Isaija 53,4 A on bolesti naše nosi i nemoći naše uze na se, a mi mišljasmo da je ranjen, da ga Bog bije i muči.
Isaija 53,5 Ali on bi ranjen za naše prijestupe, izbijen za naša bezakonja; kar bješe na njemu našega mira radi, i ranom njegovom mi se iscijelismo.
Isaija 53,6 Svi mi kao ovce zađosmo, svaki nas se okrenu svojim putem, i Gospod pusti na nj bezakonje svijeh nas.
Isaija 53,7 Mučen bi i zlostavljen, ali ne otvori usta svojih; kao jagnje na zaklanje vođen bi i kao ovca nijema pred onijem koji je striže ne otvori usta svojih.
Isaija 53,8 Od tjeskobe i od suda uze se, a rod njegov ko će iskazati? jer se istrže iz zemlje živijeh i za prijestupe naroda mojega bi ranjen.
Isaija 53,9 Odrediše mu grob sa zločincima, ali na smrti bi s bogatijem, jer ne učini nepravde, niti se nađe prijevara u ustima njegovijem.
Isaija 53,10 Ali Gospodu bi volja da ga bije, i dade ga na muke; kad položi dušu svoju u prinos za grijeh, vidjeće natražje, produljiće dane, i što je Gospodu ugodno napredovaće njegovom rukom.
Isaija 53,11 Vidjeće trud duše svoje i nasitiće se; pravedni sluga moj opravdaće mnoge svojim poznanjem, i sam će nositi bezakonja njihova.
Isaija 53,12 Zato ću mu dati dio za mnoge, i sa silnima će dijeliti plijen, jer je dao dušu svoju na smrt, i bi metnut među zločince, i sam nosi grijehe mnogih, i za zločince se moli.

Glasnik
01. јул 2020. у 14.33
TYR kaže:
Осим тога, 30-так година после смрти „Исуса Помазаника”, Јаков његов брат и ученици још увек држе обичаје отачке и приносе жртве у Храму као и сви остали јевреји. Па, јер су чули да Савле учи „отпадању од закона Мојсијевог све Јевреје који живе међу незнабошцима, казујући да им не треба обрезивати деце своје, нити држати обичаје отачке.”, натерају Савла да и он принесе жртве у Храму... (Дела 21:23-26)
------------------------------------------------------------------

Pavle nam sam odgovara zašto:

1. Korincanima 9,19 Jer premda sam slobodan od sviju, svima sebe učinih robom, da ih više pridobijem.
1. Korincanima 9,20 Jevrejima sam bio kao Jevrejin da Jevreje pridobijem; onima koji su pod zakonom bio sam kao pod zakonom, da pridobijem one koji su pod zakonom;
1. Korincanima 9,21 Onima koji su bez zakona bio sam kao bez zakona, premda nijesam Bogu bez zakona nego sam u zakonu Hristovu, da pridobijem one koji su bez zakona.
1. Korincanima 9,22 Slabima bio sam kao slab, da slabe pridobijem; svima sam bio sve, da kakogod spasem koga.
1. Korincanima 9,23 A ovo činim za jevanđelje, da bih imao dijel u njemu.

Učiniti neki hebrjeski obred nije greh, ali nema vise nikakvog značaja.
Pavle je pokusao da spreči da predrasude budu prepreka da oni od njega cuju Jevandjelje.

Pavle i sam kaže:

Galatima 5,6 Jer u Hristu Isusu niti što pomaže obrezanje ni neobrezanje, nego vjera, koja kroz ljubav radi.
Glasnik
01. јул 2020. у 14.34
Nastavice se ako Bod da, drugom prilikom.
Glasnik
01. јул 2020. у 14.36
A u međuvremenu dotle, mozete da pogledate sledeće teme:

KAKO STAROZAVETNA MOJSIJEVA SVETINJA UKAZUJE NA HRISTA I NJEGOVO DELO !!! 1. HRAM.

https://biblija.serbianforum.info/t34-kako-starozavetna-mojsijeva-svetinja-ukazuje-na-hrista-i-njegovo-delo-1-h ram
Glasnik
01. јул 2020. у 14.37
Ili ovu:

ZNACENJE SOLOMUNOVOG HRAMA I KAKO ON UKAZUJE NA HRISTA I NJEGOVU SLUZBU. 2 i 3 HRAM.

https://biblija.serbianforum.info/t35-znacenje-solomunovog-hrama-i-kako-on-ukazuje-na-hrista-i-njegovu-sluzbu-2 -i-3-hram
Glasnik
01. јул 2020. у 14.39
Ili ovo:

7. JEVREJSKA PRAZNIKA KOJA SU UKAZIVALA NA ISUSA

https://biblija.serbianforum.info/t33-7-jevrejska-praznika-koja-su-ukazivala-na-isusa
K-MC
(llkktt)
02. јул 2020. у 10.01
TYR

Nema nikakvog pjenjenja niti histerije kod mene, samo JAKI I ZESTOKI ARGUMENTI, naravno uz ukor strogim rjecima.

Apostol kaže: umoli, zaprijeti, ukori...Dakle ne samo da se tapse po ramenu neko ko je na stranputici nego da se uradi cio program.

Bog kaže: koga ljubim-volim onoga i ukoravama-kritikujem, kao otac sina koji mu je omilio.

Tako da nije zgorega ponekad i biti strog.

Boziji izabrani narod MORA biti primjer za druge, primjer DOBROG i poBoznog ponasanja-zivota. Izrael to ocito i jasno nije, najmanje 2000 zadnjih godina. U toku zadnjih 2000 godina, Jevreji-Izraelci su procerani - izbaceni iz preko 120 država. Šta znaci kad jedna država odluci da istjera van jedan specifican narod...? Sigurno ne jer taj narod doprinosi državi ili je barem miran ili je barem isti kao i drugi narodi, nego samo onda ako je stetocina i zlo po državu.

Ja ne podnosim laz, licemjerstvo, podlost, podmetanje, itd. A spreman sam da prihvatim Istinu ma kakva bila. U tome je fazon. Rimljani-Italijani i Grci dominiraju Katolicanstvom i Pravoslavljem, ne zato što su poBozniji od drugih naroda ili bolji ili pametniji ili sposobniji, nego zato što su veliki MANIPULATORI, LUKAVI, PODLI. Nemaju one stvarne dobre kvalitete koji krase karakter covjeka pa da se neko zadivi i postuje ih radi toga. Ima naroda koji su bolji, posteniji, hrabriji sposobniji ali zato što nisu tako lukavi i podli, nisu se uspjeli probiti na vrh.

Boziji narod se nikad NESMJE sluziti lazima, podvalama, lukavstvom, podloscu, bezakonjem da bi se odrzao na nekoj poziciji. To pravilo vazi za sve, kako za Italijane i Grke tako i za Jevreje. Jer Bog ISTINITI ne podnosti takve stvari i sam nije takav.

Svrha Bozijeg naroda nije samo da se pokaze kako Bog postupa sa covjekom, nego puno vise od toga.

K-MC
(llkktt)
02. јул 2020. у 11.19
Ako već hoćeš da sledis neciju religiju, onda treba da gledaš i kako taj živi, kako se ponasa, čemu to vodi.

Ja bih voleo da se Izraelci-Jevreji vecinski drže Tore, ako već ne Hrista i Apostola. I tako bi svjet mogao da prepozna Boziji narod. Ali nikako kao vecina ateisti a manjina kao religiozni fanatici.

Voleo bih da Izraelci-Jevreji budu primjer DOBROG I ULJUDNOG ponasanja, moralnosti, čestitosti. I to se može naći u Tori.

Ali nekako suvise slučajnosti sa jednim narodom, i u 9/11 umjesani,

https://www.youtube.com/watch?v=yLnKiTmO64c

https://www.youtube.com/watch?v=tRfhUezbKLw
revizor
(pilot)
03. јул 2020. у 04.05

19. „A ja bijah kao jagnje i tele koje se vodi na klanje, jer ne znadijah da se dogovaraju na me: oborimo drvo s rodom njegovijem, i istri...imo ga iz zemlje živijeh, da mu se ime ne spominje više.”

http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=24&G=11&S=19
VIČI IZ GRLA, NE USTEŽI SE, PODIGNI GLAS SVOJ KAO TRUBA, I OBJAVI NARODU MOJEMU BEZAKONJA NJEGOVA I DOMU JAKOVLJEVU GRIJEHE NJIHOVE, 1.Car. 13, 2. Jezek. 33, 3.
Premda me svaki dan traže i radi su znati putove moje, kao narod koji tvori pravdu i ne ostavlja suda Boga svojega; ištu od mene sudove pravedne, žele približiti se k Bogu.
Zašto postismo, vele, a ti ne pogleda, mučismo duše svoje, a ti ne htje znati? Gle, kad postite, činite svoju volju i izgonite sve što vam je ko dužan. Mal. 3, 14.
Eto postite da se prete i svađate i da bijete pesnicom bezbožno. Nemojte postiti tako kao danas, da bi se čuo gore glas vaš.
Taki li je post koji izabrah da čovjek muči dušu svoju jedan dan? da savija glavu svoju kao sita i da stere poda se kostrijet i pepeo? To li ćeš zvati post i dan ugodan Gospodu? Zah. 7, 5.
A NIJE LI OVO POST ŠTO IZABRAH: DA RAZVEŽEŠ SVEZE BEZBOŽNOSTI, DA RAZDRIJEŠIŠ REMENJE OD BREMENA, DA OTPUSTIŠ POTLAČENE, I DA IZLOMITE SVAKI JARAM?
NIJE LI DA PRELAMAŠ HLJEB SVOJ GLADNOME, I SIROMAHE PROGNANE DA UVEDEŠ U KUĆU? KAD VIDIŠ GOLA, DA GA ODJENEŠ, I DA SE NE KRIJEŠ OD SVOGA TIJELA? 1.Moj. 29, 14. Nem. 5, 5. Psal. 112, 9. Prič. 22, 9. Prop. 11, 1. Dan. 4, 27. Mat. 15, 5. Mat. 25, 35. Luka 11, 41.
TADA ĆE SINUTI VIDJELO TVOJE KAO ZORA, I ZDRAVLJE ĆE TVOJE BRZO PROCVASTI, I PRED TOBOM ĆE IĆI PRAVDA TVOJA, SLAVA GOSPODNJA BIĆE TI ZADNJA STRAŽA.
TADA ĆEŠ PRIZIVATI, I GOSPOD ĆE TE ČUTI: VIKAĆEŠ, I REĆI ĆE: EVO ME. AKO IZBACIŠ IZMEĐU SEBE JARAM I PRESTANEŠ PRUŽATI PRST I GOVORITI ZLO;
I AKO OTVORIŠ DUŠU SVOJU GLADNOME, I NASITIŠ DUŠU NEVOLJNU; TADA ĆE ZASJATI U MRAKU VIDJELO TVOJE I TAMA ĆE TVOJA BITI KAO PODNE. JOV 11, 17.
Jer će te Gospod voditi vazda, i sitiće dušu tvoju na suši, i kosti tvoje krijepiće, i bićeš kao vrt zaliven i kao izvor kojemu voda ne presiše.
I tvoji će sazidati stare pustoline, i podignućeš temelje koji će stajati od koljena do koljena, i prozvaćeš se: koji sazida razvaline i opravi putove za naselje.
AKO ODVRATIŠ NOGU SVOJU OD SUBOTE DA NE ČINIŠ ŠTO JE TEBI DRAGO NA MOJ SVETI DAN, I AKO PROZOVEŠ SUBOTU MILINOM, SVETI DAN GOSPODNJI SLAVNIJEM, I BUDEŠ GA SLAVIO NE IDUĆI SVOJIM PUTOVIMA I NE ČINEĆI ŠTO JE TEBI DRAGO, NI GOVOREĆI RIJEČI, 3.MOJ. 19, 30. ISA. 56, 2. MAT. 12, 36.
TADA ĆEŠ SE VESELITI U GOSPODU, I IZVEŠĆU TE NA VISINE ZEMALJSKE, I DAĆU TI DA JEDEŠ NAŠLJEDSTVO JAKOVA OCA SVOJEGA; JER USTA GOSPODNJA REKOŠE

http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=23&G=58

Gle, NIJE OKRAČALA RUKA GOSPODNJA DA NE MOŽE SPASTI, niti je otežalo uho njegovo da ne može čuti. 4.Moj. 11, 23. Isa. 50, 2.
NEGO BEZAKONJA VAŠA RASTAVIŠE VAS S BOGOM VAŠIM, I GRIJESI VAŠI ZAKLONIŠE LICE NJEGOVO OD VAS, DA NE ČUJE. Luka 16, 26.
Jer su ruke vaše oskvrnjene krvlju i prsti vaši bezakonjem; usne vaše govore laž i jezik vaš izriče opačinu. Isa. 1, 15. Isa. 1, 21. Os. 4, 2. Mih. 3, 10. Rim. 3, 15.
Nema nikoga da viče za pravdu, niti ima koga da se pre za istinu; uzdaju se u ništavilo, i govore laž; začinju nevolju, i rađaju muku.Jov 15, 35. Psal. 7, 14.
Nose jaja aspidina i tkaju paučinu; ko pojede jaje njihovo umre, i ako koje razbije, ižljeze guja. Jov 8, 14.
Platno njihovo nije za haljine, niti će se oni odjesti svojim poslom; posao je njihov bezakonje i u rukama je njihovijem nasilje.
Noge im trče na zlo i brze su na proljevanje krvi prave; misli su njihove bezakonje; na putovima je njihovijem pustoš i rasap. Prič. 1, 16. Isa. 15, 5. Jer. 41, 7.
Puta mirnoga ne znaju, i na putovima njihovijem nema pravde; načinili su sebi krive staze; ko god ide po njima, ne zna za mir. Psal. 125, 5. Prič. 2, 15.
Zato je sud daleko od nas, i pravda ne dolazi do nas; čekamo vidjelo, a ono, eto mrak; svjetlost, a ono hodimo po tami. Jer. 8, 15. Jer. 13, 16.
Pipamo kao slijepci zid, kao oni koji nemaju očiju pipamo; spotičemo se u podne kao u sumračje; u obilju smo kao mrtvi. 5.Moj. 28, 29. Amos 8, 9. Sof. 1, 17.
Ričemo svikoliki kao medvjedi, i jednako učemo kao golubice; čekamo sud, a njega nema, spasenje, a ono je daleko od nas.
Jer se prijestupi naši umnožiše pred tobom i grijesi naši svjedoče na nas; jer su prijestupi naši kod nas i bezakonja svoja znamo,
Da nevjeru učinismo i slagasmo Gospodu, i otstupismo od Boga svojega, govorismo o nasilju i odmetu, da sastavljasmo i iznosismo iz srca riječi lažne. Amos 6, 12. Mat. 12, 34.
Zato sud otstupi natrag, i pravda stoji daleko; jer istina pade na ulici i pravda ne može da prođe. Nem. 8, 1. Isa. 28, 7.
I ISTINE JE NESTALO, I KO SE UKLANJA ODA ZLA, POSTAJE PLIJEN. TO VIDJE GOSPOD, I Ne bi MU MILO ŠTO NEMA SUDA.
I vidje gdje nema čovjeka, i začudi se što nema posrednika; ZATO UČINI MU SPASENJE MIŠICA NJEGOVA, I PRAVDA NJEGOVA PODUPRIJE GA. Isa. 63, 5. Jer. 5, 1. Jezek. 22, 30. Mar. 6, 6.
JER SE OBUČE U PRAVDU KAO U OKLOP, I ŠLJEM SPASENJA METNU NA GLAVU; ODJEDE SE OSVETOM KAO ODIJELOM, I OGRTE SE REVNOŠĆU KAO PLAŠTEM. PSAL. 35, 2. Isa. 9, 7. 2.Kor. 6, 7. 1.Sol. 5, 8. Otkr. 19, 11.
Po djelima, po djelima da vrati gnjev protivnicima svojim, platu neprijateljima svojim, ostrvima da plati.
I bojaće se imena Gospodnjega sa zapada, i slave njegove s istoka sunčanoga; jer će neprijatelj navaliti kao rijeka, a duh će Gospodnji podignuti zastavu suprot njemu. Psal. 113, 3. Mal. 1, 11. Otkr. 12, 15.

I DOĆI ĆE IZBAVITELJ U SION I K ONIMA OD JAKOVA KOJI SE OBRAĆAJU OD GRIJEHA, VELI GOSPOD. RIM. 11, 26.

A OVO ĆE BITI ZAVJET MOJ S NJIMA, VELI GOSPOD: DUH MOJ, KOJI JE U TEBI, I RIJEČI MOJE, KOJE METNUH U USTA TVOJA, NEĆE OTIĆI OD USTA TVOJIH NI OD USTA SJEMENA TVOJEGA, NI OD USTA SJEMENA SJEMENA TVOJEGA, VELI GOSPOD, OTSELE I DOVIJEKA. ISA. 57, 19. ISA. 61, 1. JEZEK. 36, 37.

http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=23&G=59
___TYR___
(***)
03. јул 2020. у 13.56
>>> Glasnik: „Uslov za ne ubijanje prvenaca je da svi prihvate pashalanu krv ne samo prvenci.
A postedjivanje Izrailjevih prvenaca, je drugi simbol, jer svi oni koji će na kraju istorije biti spaseni, se nazivaju prvenci bozji između ljudi.
Svi spaseni.
Otkrivenje 14,4 Ovo su koji se ne opoganiše sa ženama, jer su djevstvenici, oni idu za jagnjetom kud god ono pođe. Ovi su kupljeni od ljudi prvenci Bogu i jagnjetu.
Kupljeni od ljudi, od onih koji su odbacili Boga.”

*** „Откровење” је гомила глупости коју је написао лик под дејством наркотика. И према том лику само 144 хиљаде „дјевственика” ће „на крају историје бити спашени”... Да умреш од смеха... Шта са свима онима који су се „опоганили” са женама? Шта са свима онима који су поверовали у „Исуса Христа” и кроз „опогањење” са женама добили децу? Јеси ли ти „дјевственик”? Хоћеш ли и ти бити спашен ако си се „опоганио” са женом? Невероватне глупости...

>>> Glasnik: „Tekst ne govori samo o žrtvi već i o coveku koji neće nestati Davidu na presto.
A vidoimo već kod jevreja preko 2000 god i za vreme Hrtista, nije imalo coveka Davidu na presto.
Kako si to mogao da predvidis u tekstu?
Reč u tekstu, do veka, nije dobro prevedena.
Pravi smisao te reci jeste svih dana:
Левитима неће нестати преда мном човека који би приносио жртву паљеницу и палио дар и клао жртву svih dana.
Znaci dok traje svestenstvo.
Uslov je u celoj glavi koju si anveo i knjizi, ako jevreji prihvate MESIJU.”

*** Пророчанство се односи на Месијанско доба и каже да ће се у то време, када дође Месија из семена Давидова (што Савлов „Исус Христ” не испуњава), и изгради се нови Храм, поново приносити жртве... Никакве симболике ту нема нити некаквог услова о прихватању некаквог „Исуса Христа”...

>>> Glasnik: „Mesija je trebao sa jevrejima da dovede ceo svet Bogu.
To bi Hristos i učinio da su ga prihvatili.
Jevreji su imali misiju koju nisu ispunili.
Da dovedu sve narode Gospodu.

Dokle bi bilo žrtvovanje ne znamo.
Možda cele vecnosti da nije on ubijen?”

*** Пророчанства јасно кажу да ће кад се појави Месија сви спознати Бога. Дакле, прави Месија, најављен у пророчанствима се, очигледно, још није појавио. Кад се појави Месија, и кад се тада подигне Храм, опет ће се приносити жртве. То се не слаже са Савловом причом да су жртве укинуте након што су римљани погубили побуњеника „Исуса Христа”.

>>> Glasnik: „TYR kaže kakve žrtve pominje Isaija posle mesijinog dolaska.

Interesantno je da on želi da nam kaže da Isaija govori o Mesiji a zanemarauje ove tako jasne stihove, takođe u isaiji koji govore o mesiji Hristu:...”

*** Нико нормалан и нико ко се озбиљно бави религијом више не прихвата да се у Исаији 53 говори о Месији, а поготово не о „Исусу Христу”. Чак и новији „хришћански” преводи Танаха у коментарима наводе да је слуга Израиљ. Што је, наравно, јасно из контекста јер се у целом Исаији наглашава да је слуга Израиљ. Та средњевековна уштимавања и касапљења превода, да би се потврдила Савлова прича, више не пију воду чак ни код „хришћанских” теолога...

>>> Glasnik: „Pavle nam sam odgovara zašto:

1. Korincanima 9,19 Jer premda sam slobodan od sviju, svima sebe učinih robom, da ih više pridobijem.
1. Korincanima 9,20 Jevrejima sam bio kao Jevrejin da Jevreje pridobijem; onima koji su pod zakonom bio sam kao pod zakonom, da pridobijem one koji su pod zakonom;...”

*** Чега се паметан стиди тиме се будала поноси... Дволичење и подилажење нису карактеристике којима би се неко требао хвалити. Осим ако то није пробисвет из Тарза...

>>> Glasnik: „Učiniti neki hebrjeski obred nije greh, ali nema vise nikakvog značaja.
Pavle je pokusao da spreči da predrasude budu prepreka da oni od njega cuju Jevandjelje.”

*** За вас „хришћане” ништа нема значаја. Зато већ 2000 година жарите и палите и уништавате све пред собом.
Јасно је из „новозаветних” списа да јевреји нису прихватили Савла. Не ради се ту о предрасудама него о Савловом богохуљењу. Зато се Савле окреће незнабошцима што се, на крају, показало као одличан потез. Како за Савла, који као први папа ужива у Риму, тако и за његове следбенике који већ 2000 година владају светом...

___TYR___
(***)
03. јул 2020. у 13.58
>>> K-MC: „Boziji izabrani narod MORA biti primjer za druge, primjer DOBROG i poBoznog ponasanja-zivota. Izrael to ocito i jasno nije, najmanje 2000 zadnjih godina.”

*** Израиљ је, као што сам већ рекао и као што јевреји гледају сами на себе, народ као и сваки други. Јевреји чак и не воле да се о њима мисли као одбараном народу. Имају Танах на свом језику, знају врло добро шта пише тамо и користећи слободну вољу покушавају држати Законе и уредбе које им је Бог дао. И знају да ће им бити суђено према њиховим путевима и делима...

>>> K-MC: „U toku zadnjih 2000 godina, Jevreji-Izraelci su procerani - izbaceni iz preko 120 država. Šta znaci kad jedna država odluci da istjera van jedan specifican narod...? Sigurno ne jer taj narod doprinosi državi ili je barem miran ili je barem isti kao i drugi narodi, nego samo onda ako je stetocina i zlo po državu.”

*** Проћерани су прво из Јудеје јер су се непрестано бунили против Римске окупације. А затим су проћеривани из свих „хришћанских” земаља јер су „убили Христа”. Дакле, тај „специфичан народ” је проћериван на основу измишљене кривице за смрт некаквог „Исуса Христа”. Ту кривицу је на њих свалио Савле из Тарза јер су га одбацили, заједно са његовим богохулним учењем.
Након твог коментара, у правом национал-социјалистичком духу Трећег Рајха, да су јевреји „штеточина и зло по државу”, беспредметно је питати те да ли ти уопште ишта знаш о јеврејској историји у задњих 2000 година...

>>> K-MC: „Ja ne podnosim laz, licemjerstvo, podlost, podmetanje, itd. A spreman sam da prihvatim Istinu ma kakva bila. U tome je fazon.”

*** Слажем се. Можда зато јевреји нису прихватили Савла и његове приче. И зато и ја не прихватам „хришћанство” које је од самог почетка засновано на лажима, лицемерству, подлости, подметањима, фалсификатима, лажним преводима...

>>> K-MC: „Boziji narod se nikad NESMJE sluziti lazima, podvalama, lukavstvom, podloscu, bezakonjem da bi se odrzao na nekoj poziciji. To pravilo vazi za sve, kako za Italijane i Grke tako i za Jevreje. Jer Bog ISTINITI ne podnosti takve stvari i sam nije takav.”

*** Према Танаху тј. Божијим речима, и божији народ и италијани и грци и срби, сви имамо слободну вољу и можемо сви радити шта хоћемо. Према резултатима тог избора – према путевима и делима нашим – ће нам свима бити суђено...

>>> K-MC: „Voleo bih da Izraelci-Jevreji budu primjer DOBROG I ULJUDNOG ponasanja, moralnosti, čestitosti. I to se može naći u Tori.”

*** Исто тако бих ја волео да и „хришћани” буду пример доброг и уљудног понашања, моралности, честитости...

>>> K-MC: „Ali nekako suvise slučajnosti sa jednim narodom, i u 9/11 umjesani,…”

*** Ма да... Ти „христоубице” су у баш све умешани...



Bazorilo
03. јул 2020. у 19.07
Tire,ne bih da se ubacujem u diskusiju bez prozivanja,imam samo jedno kratko pitanje za tebe:Jel pocelo zidanje treceg hrama?Hvala unapred.
revizor
(pilot)
03. јул 2020. у 19.53

13„I SAW IN THE VISIONS OF THE NIGHT, AND BEHOLD WITH THE CLOUDS OF THE HEAVEN, ONE LIKE A MAN WAS COMING, AND HE CAME UP TO THE ANCIENT OF DAYS AND WAS BROUGHT BEFORE HIM. ” יגחָזֵ֚ה הֲוֵית֙ בְּחֶזְוֵ֣י לֵֽילְיָ֔א וַֽאֲרוּ֙ עִם־עֲנָנֵ֣י שְׁמַיָּ֔א כְּבַ֥ר אֱנָ֖שׁ אָתֵ֣ה הֲוָ֑א וְעַד־עַתִּ֚יק יֽוֹמַיָּא֙ מְטָ֔ה וּקְדָמ֖וֹהִי הַקְרְבֽוּהִי:

14And HE GAVE HIM DOMINION AND GLORY AND A KINGDOM, AND ALL PEOPLES, NATIONS, AND TONGUES SHALL SERVE HIM; HIS DOMINION IS AN ETERNAL DOMINION, WHICH WILL NOT BE REMOVED, AND HIS KINGDOM IS ONE WHICH WILL NOT BE DESTROYED. ידוְלֵ֨הּ יְהִ֚ב שָׁלְטָן֙ וִיקָ֣ר וּמַלְכ֔וּ וְכֹ֣ל עַמְמַיָּ֗א אֻמַּיָּ֛א וְלִשָּֽׁנַיָּ֖א לֵ֣הּ יִפְלְח֑וּן שָׁלְטָנֵ֞הּ שָׁלְטַ֚ן עָלַם֙ דִּי־לָ֣א יֶעְדֵּ֔ה וּמַלְכוּתֵ֖הּ דִּי־לָ֥א תִתְחַבַּֽל:

https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/16490#v13
13ВИДЈЕХ У УТВАРАМА НОЋНИЈЕМ, И ГЛЕ, КАО СИН ЧОВЈЕЧЈИ ИЂАШЕ СА ОБЛАЦИМА НЕБЕСКИМ, И ДОЂЕ ДО СТАРЦА И СТАДЕ ПРЕД ЊИМ.
Иса.:9:6Језек.:1:26Мат.:24:30Мар.:13:26Лука:21:27Откр.:1:7Откр.:1:13

14
И ДАДЕ МУ СЕ ВЛАСТ И СЛАВА И ЦАРСТВО ДА МУ СЛУЖЕ СВИ НАРОДИ И ПЛЕМЕНА И ЈЕЗИЦИ; ВЛАСТ ЈЕ ЊЕГОВА ВЛАСТ ВЈЕЧНА, КОЈА НЕЋЕ ПРОЋИ, И ЦАРСТВО СЕ ЊЕГОВО НЕЋЕ РАСУТИ.

https://tinyurl.com/y96z9uae
VIDJEH U UTVARAMA NOĆNIJEM, I GLE, KAO SIN ČOVJEČJI IĐAŠE S OBLACIMA NEBESKIM, I DOĐE DO STARCA I STADE PRED NJIM.ISA. 9, 6. Jezek. 1, 26. Mat. 24, 30. Mar. 13, 26. Luka 21, 27. Otkr. 1, 7. Otkr. 1, 13.

I DADE MU SE VLAST I SLAVA I CARSTVO DA MU SLUŽE SVI NARODI I PLEMENA I JEZICI; VLAST JE NJEGOVA VLAST VJEČNA, KOJA NEĆE PROĆI, I CARSTVO SE NJEGOVO NEĆE RASUTI.

http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=27&G=7
OTKRIVENJE ISUSA HRISTA, KOJE DADE NJEMU BOG, DA POKAŽE SLUGAMA SVOJIMA ŠTA ĆE SKORO BITI, I POKAZA, POSLAVŠI po anđelu svojemu sluzi svojemu Jovanu, Jovan 12, 49. Otkr. 22, 9. Otkr. 22, 16.

Koji svjedoči riječ Božiju i svjedočanstvo Isusa Hrista, i šta god vidje. 1.Jov. 1, 1. Otkr. 12, 17.
Blago onome koji čita i onima koji slušaju riječi proroštva, i drže što je napisano u njemu; jer je vrijeme blizu. Luka 11, 28. Otkr. 22, 7. Otkr. 22, 10.

Od Jovana na sedam crkava koje su u Aziji: blagodat vam i mir od onoga koji jest, i koji bješe, i koji će doći; i od sedam duhova koji su pred prijestolom njegovijem; 2.Moj. 3, 14. Zah. 3, 9. Jovan 1, 1. Jovan 8, 58. Kol. 1, 17. Jak. 1, 17. Otkr. 3, 1. Otkr. 4, 5.

I OD ISUSA HRISTA, KOJI JE SVJEDOK VJERNI, I PRVENAC IZ MRTVIJEH, I KNEZ NAD CAREVIMA ZEMALJSKIMA, KOJI NAS LJUBI, I UMI NAS OD GRIJEHA NAŠIJEH KRVLJU SVOJOM; Jovan 8, 14. Jovan 13, 34. Ef. 1, 20. Kol. 1, 18. Jevr. 9, 14.

I učini nas careve i sveštenike Bogu i ocu svojemu; tome slava i država va vijek vijeka. Amin. Dan. 7, 22. 1.Tim. 6, 16.

ENO, IDE S OBLACIMA, I UGLEDAĆE GA SVAKO OKO, I KOJI GA PROBODOŠE; I ZAPLAKAĆE ZA NJIM SVA KOLJENA ZEMALJSKA. DA, ZAISTA. 4.Moj. 24, 17. Psal. 22, 17. Dan. 7, 13. Zah. 12, 10. Zah. 12, 11.

JA SAM ALFA I OMEGA, POČETAK I SVRŠETAK, GOVORI GOSPOD, KOJI JEST, I KOJI BJEŠE, I KOJI ĆE DOĆI, SVEDRŽITELJ.

http://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=66&G=1&S=7
Glasnik
05. јул 2020. у 09.11
TYR kaže:
Месијина смрт нигде у Танаху није пророкована као некакво „спасење”. Пророци заправо нуде нешто сасвим друго:
-------------------------------------------------------------------

Mesijina smrt je prorokovana od smaog početka u Tanahu.

Vidimo da je Adamu i Evi još obecan spaitelj Mesija koji će stati na glavi zmiji, sotoni:

1. Mojsijeva 3,15 I još mećem neprijateljstvo između tebe i žene i između sjemena tvojega i sjemena njezina; ono će ti na glavu stajati a ti ćeš ga u petu ujedati.

I dok dodje taj spasitelj, Bog im uvodi sistem žrtvovanja pre nego je to dato i Izrailu.

1. Mojsijeva 3,21 I načini Gospod Bog Adamu i ženi njegovoj haljine od kože, i obuče ih u njih.

Prvu žrtvu prinosi sam bog i oblaci Adama i Evu u zivotinjeske koze, sto već u samom startu simbolise da su gresni i tako simbolicki goli i da njihov pokusaj da sami pokriju svoju golotinju, simbolicki svoj greh,, ne vredi u Bozjim ocima:

1. Mojsijeva 3,7 Tada im se otvoriše oči, i vidješe da su goli; pa spletoše lišća smokova i načiniše sebi pregače.

Adam i Eva su sami spleli svojim rukam odecu za sebe i svoju golotinju.
Bog kaže, ne, evo vam moja odeca.
Samo ja mogu da pokrijem vas greh, vasu golotinju.

To je simbolika u samom startu, inače cemu klanje zivotinja kada su Adam i Eva već pokrili sebe liscem.

A onda u jednoj Evinoj izjavi vidimo da je ona znala o spasitelju:

1. Mojsijeva 4,1 Iza toga Adam pozna Jevu ženu svoju, a ona zatrudnje i rodi Kajina, i reče: dobih čovjeka od Gospoda

Dobih coveka od Gospoda.
Eva je mislila da se sada rodio spasitelj prvim detetom.
Ali to nije bilo to.
Ocigledno je znala, ali ne i kada.

Videvsi da nije taj spasitelj, vidimo da su dalje praktikovali žrtvovanje koje je sam bog zapoceo, koje je trebalo da im ureze secanje na Bozje obecanje o spasitelju.

I desava se sledeće:

1. Mojsijeva 4,3 A poslije nekoga vremena dogodi se, te Kajin prinese Gospodu prinos od roda zemaljskoga;
1. Mojsijeva 4,4 A i Avelj prinese od prvina stada svojega i od njihove pretiline. I Gospod pogleda na Avelja i na njegov prinos,
1. Mojsijeva 4,5 A na Kajina i na njegov prinos ne pogleda. Zato se Kajin rasrdi veoma, i lice mu se promijeni.

Vidimo da deca Adamova iamju znanje o žrtvovanju i primenjuju tu praksu.

Iz teksta vidimo da je Bog prihvatio žrtvu Avelja ali ne i Kaina.
Bog biblije se ne ponasa tako nikada ako coveku nije dao znanje o nečemu i ne preupsta coveku da on sam određuje bogosluženje Bogu.
Sto znači da je Kain odlucio da postupi drugacije nego sto mu je Bog kazao:

1. Mojsijeva 4,7 Nećeš li biti mio, kad dobro činiš? a kad ne činiš dobro, grijeh je na vratima. A volja je njegova pod tvojom vlašću, i ti si mu stariji.

Bog nikada nikome ne kaže da čini zlo ili dobro, ako ovaj nije poucen, upucen ili svestan nečega.
Sto cela situacija potvrdjuje da su imali znanje o tome kako treba da cine.
Inače Kain nije mogao da bude odbacen i okrivljen od Boga.

Ovaj primer nam takođe pokazuje kako nastaju mnoge lazne crkve danas.
Izabrijauci svoj način kako će da služe Bogu a ne onako kako im je Bog kazao.
bog odbacuje to kao kod Kaina.

Dakle, u samom startu imamo pokazatelj o Mesiji koji će sebe da žrtvuje za coveka i oko 1500 god kasnije je Izrail jedini među tadasnjim narodima prihvatio Boga i zato je kod Izraila samo obnovljen sistem žrtvovanja i svestensstva koje je bilo dato još u početku.

Vidimo da i Noje sam ima znanje o zrtovanju a kada ovogore unazad znamo, znamo da je to znanje Bog predao Adamu pa je tako i Noje kao njegov unuk,znao o tome.

POSTO JE BOG OCEKIVAO OD NOJEVIH I LJUDSKIH POTOMAKA DA MU SLUžE.
Prinoseci žrtve, zato je rekao Noju sledeće:

1. Mojsijeva 7,2 Uzmi sa sobom od svijeh životinja čistih po sedmoro, sve mužjaka i ženku njegovu; a od životinja nečistih po dvoje, mužjaka i ženku njegovu,
1. Mojsijeva 7,3 Također i od ptica nebeskih po sedam, mužjaka i ženku njegovu, da im se sačuva sjeme na zemlji.

Od cistih po sedmoro, a necistih po dvoje.
Jer su mu ciste zivotinje trebale i za hranu i za žrtvovanje.

NOJE ZRTVUJE
1. Mojsijeva 8,20 I načini Noje žrtvenik Gospodu, i uze od svake čiste stoke i od svijeh ptica čistijeh, i prinese na žrtveniku žrtve paljenice.
1. Mojsijeva 8,21 I Gospod omirisa miris ugodni, i reče u srcu svojem: neću više kleti zemlje s ljudi, što je misao srca čovječijega zla od malena; niti ću više ubijati svega što živi, kao što učinih.

Nije Noje to izmislio kao ni Avelj, kod Boga nema izmišljanja.

Vidimo i pojavljivanje Melhisedeka kao svestenika, sto nam pokazuje da su imali i svestnestvo, ali nemamo mnogo imformacija o tome.

1. Mojsijeva 14,18 A Melhisedek car Salimski iznese hljeb i vino; a on bijaše sveštenik Boga višnjega.
1. Mojsijeva 14,19 I blagoslovi ga govoreći: blagosloven da je Avram Bogu višnjemu, čije je nebo i zemlja!
1. Mojsijeva 14,20 I blagosloven da je Bog višnji, koji predade neprijatelje tvoje u ruke tvoje! I dade mu Avram desetak od svega.
1. Mojsijeva 14,21 A car Sodomski reče Avramu: daj meni ljude, a blago uzmi sebi.
1. Mojsijeva 14,22 A Avram reče caru Sodomskom: dižem ruku svoju ka Gospodu Bogu višnjemu, čije je nebo i zemlja, zaklinjući s

Sigurno se Avram ne poklanja pred bilo kime i ne daruje bilo koga jer Gospod kaže za Avarma:

1. Mojsijeva 26,4 I umnožiću sjeme tvoje da ga bude kao zvijezda na nebu, i daću sjemenu tvojemu sve ove zemlje; i u sjemenu tvojem blagosloviće se svi narodi na zemlji.
1. Mojsijeva 26,5 Zato što je Avram slušao glas moj i čuvao naredbu moju, zapovjesti moje i pravila moja i ZAKONE moje.

KOJE ZAKONE?

Gde su napisani?

Pa to je ovo o cemu pišem unazad i mnogo toga, sve deset zapovesti, itd.
Avramovo znanje je bilo prenesneo od Noja pa je zato Avram imao parametre po kojima je sluzio Bogu ispravno, da je on, mogao da kze, da mu je Avram po volji.

Kasnije kada je Bog imao jedan svoj narod, a ovo znanje o Bogu se zaboravilo, Bog je dao Avramovom potomstvu ponovo sve te uredbe i znanje o Bogu i hteo je da mu ovi budu poslusni a on da pokaze svoje blagoslove nad njima. a da to vide ostali narodi i dodju Bogu.

1. Mojsijeva 28,14 I sjemena će tvojega biti kao praha na zemlji, te ćeš se raširiti na zapad i na istok i na sjever i na jug, i svi narodi na zemlji blagosloviće se u tebi i u sjemenu tvojem.

Glasnik
05. јул 2020. у 09.18
TYR kaže sledeće:
Месијина смрт нигде у Танаху није пророкована као некакво „спасење”. Пророци заправо нуде нешто сасвим друго:
------------------------------------------------------------------

Pošto sam na prvi deo tvrdjenja odgvorio, da se osvrnem kratko an drugi deo.

TYR pominje proroke.
Kao oni kažu nešto drugo?
Međutim, proroci kažu još nešto:

Isaija 53,4 A on bolesti naše nosi i nemoći naše uze na se, a mi mišljasmo da je ranjen, da ga Bog bije i muči.
Isaija 53,5 Ali on bi ranjen za naše prijestupe, izbijen za naša bezakonja; kar bješe na njemu našega mira radi, i ranom njegovom mi se iscelismo:

Ideja zbacivanja naših greha na nekoga, a isaija govori o mesiji, je i te kako poznata prorocima.

Isaija 53,6 Svi mi kao ovce zađosmo, svaki nas se okrenu svojim putem, i Gospod pusti na nj bezakonje svijeh nas.

Isaija 53,7 Mučen bi i zlostavljen, ali ne otvori usta svojih; kao jagnje na zaklanje vođen bi i kao ovca nijema pred onijem koji je striže ne otvori usta svojih.
Isaija 53,8 Od tjeskobe i od suda uze se, a rod njegov ko će iskazati? jer se istrže iz zemlje živijeh i za prijestupe naroda mojega bi ranjen.
Isaija 53,9 Odrediše mu grob sa zločincima, ali na smrti bi s bogatijem, jer ne učini nepravde, niti se nađe prijevara u ustima njegovijem.
Isaija 53,10 Ali Gospodu bi volja da ga bije, i dade ga na muke; kad položi dušu svoju u prinos za grijeh, vidjeće natražje, produljiće dane, i što je Gospodu ugodno napredovaće njegovom rukom.
Isaija 53,11 Vidjeće trud duše svoje i nasitiće se; pravedni sluga moj opravdaće mnoge svojim poznanjem, i sam će nositi bezakonja njihova.

Glasnik
05. јул 2020. у 09.39
TYR zekli da nam sugerise sledeće:

Месијина смрт нигде у Танаху није пророкована као некакво „спасење”. Пророци заправо нуде нешто сасвим друго:

„...12. И у Тебе је, Господе, милост; јер Ти плаћаш свакоме по делима његовим...” (Псалам 62:12)

„...тада ћу им платити по делима њиховим и по оном што су чинили рукама својим...” (Јеремија 25:14)

„...Како Господ над војскама беше намислио учинити нам према путевима нашим и по делима нашим, тако нам учини...” (Захарија 1:6)

„...5. Држите уредбе моје и законе моје; ко их врши, жив ће бити кроз њих. Ја сам Господ...” (3.Мојсијева 18:5)...
-------------------------------------------------------------------

Gospod će suditi svakome po delima, jer delima gresimo Gospodu ne nedelima.

Zadnji tekst, držite UREDBE moje i ZAKONE moje, ko ih vrsi ziv će biti kroz njih.

tekst pominje i uredbe i zakone.
ne smao zakone.
A uredbe su žrtve i prinosi, praznici i mnogo toga sto uakzuje na Hrista koji pokriva anse grehe ako ih učinimo.
Sto znaci, da je posle prinesene žrtve, gresniku moguće da živi ako ne krsi taj zakona.

Ako prihvati žrtvu za greh, UREDBE, i ako ne krsi vise bozji zakon zbog koga je žrtvovano.

5. Mojsijeva 30,10 Ako uzaslušaš glas Gospoda Boga svojega držeći sve ZAPOVESTI njegove i UREDBE njegove, NAPISANE U KNJIZI ovoga zakona; kad se obratiš ka Gospodu Bogu svojemu svim srcem svojim i svom dušom svojom.

PA I DANAS IAKO JE ISUS ZRTVOVAO SEBE.

Obavezni smo da obavljamo odredjne uredbe i imamo ucesca u pricesti koji je samo produzetak pashe, ili imamo krstenje.
Urdbe u Tanahu su uakzivale na onoga koji će doći.
Pricest ili krstenje, ukazuje na onoga koji je dosao.

A kada smo primili oprostenje, obavezni smo da ne krsimo njegov zakon, i živimo po njemu. ali to možemos amo njegovom silom odozgo.
Sami ne možemo, jer nam je potrebno njegovo preobrazenje.

2. Mojsijeva 29,14 A meso od teleta i kožu i balegu spali ognjem izvan okola; to je žrtva za grijeh.
2. Mojsijeva 29,36 I svaki ćeš dan prinositi na žrtvu tele za grijeh radi očišćenja; i očistićeš oltar čineći očišćenje na njemu, i pomazaćeš ga da se osveti.

2. Mojsijeva 30,10 Samo očišćenje neka čini nad rogovima njegovijem Aron jednom u godini; krvlju od žrtve za grijeh u dan očišćenja jednom u godini činiće očišćenja na njemu od koljena do koljena vašega; jer je to svetinja nad svetinjama Gospodu.
Glasnik
05. јул 2020. у 10.00
TYR kaže i ovo:
Када још знамо да: „Нека не гину очеви за синове ни синови за очеве; сваки за свој грех нека гине...” (5.Мојсијева 24:16), тада постаје још јасније да нас ничија смрт не може спасити.

И на крају сасвим јасно: „...А Господ рече Мојсију: Ко ми је згрешио, оног ћу избрисати из књиге своје...” (2.Мојсијева 32:33)
--------------------------------------------------------------------

Tekst samo kaže da se ljudi ne trebaju brinuti, jer se gresi oca, neće traziti od sina i obrnuto.

Tu nam se ne daje nauka o spasenju, već samo informacija koja treba da nas ohrabri, ili ukloni strah.
Međutim, naravno da je moguće da sin krene ocevim stopama jer mu je ovaj primer, pa i njegov sin posle i da to može da odvede vise generacija u propast.
Ali opet to ne znači da je neko beznadezan zbog grehe onog drugog.

U ovom slučaju nikoi ne može da plati za grehe drugoga jer su oboje gresnici.
Bog nam je o tome govorio, tako da u ovim stihovima gore nema ucenje o spasenju.

Psalam 14,1 Reče bezumnik u srcu svojem: nema Boga; nevaljali su, gadna su djela njihova;nema nikoga da dobro tvori.
Psalam 14,2 Gospod pogleda s neba na sinove čovječije, da vidi ima li koji razuman, traži li koji Boga.
Psalam 14,3 Svi su zašli, svi se pokvarili, nema nikoga dobro da tvori, nema nijednoga.

Propovjednik 7,20 Doista nema čovjeka pravedna na zemlji koji tvori dobro i ne griješi.
Glasnik
05. јул 2020. у 10.16
NASTAVICE SE AKO BOG DA...

cartensius
(pisac)
05. јул 2020. у 17.37
Postavio sam kratka pitanja na kojima sam dobio odgovor od poštovanog Tyra. Meni je žao, da nekadašnji Božji narod, danas se toliko udaljio od istine, što znači i od samoga Boga. Pre više godina, bile su slične diskusije, sećam se, na njima je učestvovao i uvaženi Balamory. U nekim stavovima bilo je između njih različitosti, što zaključujem, da i kod Jevreja nema jedinstvena nauka ili doktrina. Dok sam boravio na zapadu, imao sam priliku da upoznam Jevreje, koji su prihvatili hrišćanstvo, što nije za čudo jer su prvi hrišćani bili Jevreji. I dalje verujem i nadam se, da će u poslednje vreme, skoro čitava jedna nacija da primi hrišćanstvo, ko bi mogli biti, ako ne Jevreji? Udružimo naše molitve da to tako i bude. AMIN.
K-MC
(llkktt)
05. јул 2020. у 18.18
TYR

Uvjek ista prica, kad se neko od Jevreja ili njihovih simpatizanata suoci sa istinom i nema kud dalje, onda se povlaci ,,antisemitska karta,, i prenosilac istine biva optuzen za antisemitizam. To je način da se izbjegne istina i korekcija koju istina zahtjeva.

Da, tačno je sto sam rekao, Jevreji su svuda po svjetu poznati kao svjetski lihvari, promoteri prostitucije, kocke, lihvarskog bankarstva, iskoristavanja drugih itd. I kod nas su poznati Jezda i Dafina koji su opljackali narod i zbrisali u Izrael.
Na zalost, to su razlozi za izgonjenje iz raznih država.

Razlog nije taj sto su sirili judeizam, zakone Bozije i tako šta, ili sto su bili Jevreji ili pak sto su se teretili da su razapeli Hrista.

U cjeloj istoriji Izraela, ni jedna nacija i ni jedan narod nisu presli u Judeizam, čak ni djelimicno. A kako to, zar Izrael nije trebao biti primjer i svjetlost na zemlji kao ,,svet narod,, ili ,,Boziji narod,,? Pa da se drugi narodi ugledaju i postanu i sami Jevreji po vjeri...Cudno
Mi nemamo ni izvjestaja da su Izraelci-Jevreji ikad imali program i plan za misioniranje drugim narodima da bi ih pridobili da drže Bozije zakone i način zivota...cudno.

Izrael-Jevreji moraju jednom pogledati istini u oci i shvatiti da im treba promjena koju samo Hristos može da učini ako Ga priznaju. Treba da prestanu da se bore samo za materijalno i ovozemaljsko i onda će nestati i netrpeljivost drugih naroda prema njima.

Nije sramota biti progonjen Istine radi, Boga radi, sramota je biti progonjen zbog lošeg ponasanja.
Bazorilo
05. јул 2020. у 20.35
Zanimljivo bi bilo cuti,kakav projekt imaju Judaisti u pripremi sveta za dolazak Mesije?
___TYR___
(***)
06. јул 2020. у 07.43
>>> Glasnik: „NASTAVICE SE AKO BOG DA...”

*** Не дао Бог да се настави… Оваквом употребом маште ви „хришћани” би из свега што је икада написано могли исконструисати и уштимати да се у том писаном делу ради о „Исусу Христу”. Прича о 3 прасета је доказ о вашем „Богу са 3 лица”... Прича о Снежани и 7 патуљака се односи на 7 цркава из „Откровења”... Алибаба и 40 разбојника указују на „Исусових” 40 дана у пустињи... Итд...

Опет потежеш Исаију 53 иако, како већ рекох, из контекста је јасно да је слуга Израиљ. Чак и „хришћански” теолози и преводиоци то признају и исправљају у својим преводима, коментарима и тумачењима. Међутим, Савлове лажи, поткрепљене искривљеним тумачењима божијих речи, фасификатима и лажним преводима, дубоко су усађене и запечаћене у мозговима фанатика које истина не занима... Претпостављам да ти још увек верујеш да Исаиаја 7:14 говори о девици...
Сад ми паде на памет наша дискусија од пре пар година где си тврдио да у Исаији 11 и Исаији 53 стоји за шибљику „netser”, а што је пророчанство о „назарећанину”. Наравно да се ни у Исаији 11 ни у Исаији 53 не спомиње „netser”. Али теби то не смета. Да би потврдио твоју причу, твоје веровање, ти измишљаш, изврћеш, фалсификујеш. Управо тако је стваран и Савлов „Нови Завет”...

>>> K-MC: „Da, tačno je sto sam rekao, Jevreji su svuda po svjetu poznati kao svjetski lihvari, promoteri prostitucije, kocke, lihvarskog bankarstva, iskoristavanja drugih itd. I kod nas su poznati Jezda i Dafina koji su opljackali narod i zbrisali u Izrael.”

*** Није тачно то што си рекао. Јевреји нису прогањани и протеривани зато што су „штеточина и зло по државу” него што им је од Савла, кога су одбацили, и његових присталица наметнута бесмислена кривица за смрт Савловог измишљеног лика „Исуса Христа”. Фанатична мржња према том народу, изникла из „новозаветних” прича, је подло тло за рађање предрасуда и измишљотина као што је на пример кривица јевреја за све епидемије куге у Европи...
Ти си добар пример таквог фанатика – Језда и Дафина, по теби јевреји, збрисали у Израел... Нема везе што ни једно од њих није јевреј. И нема везе што је Језда живео и у Мађарској и Колумбији и Еквадору и ухапшен у Холандији. И нема везе што Дафина никад није била у Израелу и ухапшена прво у Немачкој па после у Швајцарској... Ти си замислио да су они јевреји и да су побегли код „својих” да их заштите. И ти те твоје лажи називаш „истином”? Како те није срамота...

>>> K-MC: „U cjeloj istoriji Izraela, ni jedna nacija i ni jedan narod nisu presli u Judeizam, čak ni djelimicno. A kako to, zar Izrael nije trebao biti primjer i svjetlost na zemlji kao ,,svet narod,, ili ,,Boziji narod,,? Pa da se drugi narodi ugledaju i postanu i sami Jevreji po vjeri...Cudno
Mi nemamo ni izvjestaja da su Izraelci-Jevreji ikad imali program i plan za misioniranje drugim narodima da bi ih pridobili da drže Bozije zakone i način zivota...cudno.”

*** Не, јевреји немају никакав програм мисионарења. Они који желе да пређу у јудаизам, властитом вољом, су добро дошли. Не знам шта је ту чудно... Чудно је да је „мирољубиво хришћанство” ширено насилним покрштавањем, масакрима над неистомишљеницима и перфидним испирањем мозга које се назива „мисионарство”.

>>> K-MC: „Izrael-Jevreji moraju jednom pogledati istini u oci i shvatiti da im treba promjena koju samo Hristos može da učini ako Ga priznaju. Treba da prestanu da se bore samo za materijalno i ovozemaljsko i onda će nestati i netrpeljivost drugih naroda prema njima.”

*** Савлов „христос” је измишљен лик који, према „Новом Завету”, чак ни самом себи није могао помоћи. Па како ће онда неком другом?! А да промена треба, не само јеврејима, него свима, слажем се.
Нетрпељивости према јеврејима неће нестати скроз докле постоји „хришћанство” и „хришћани” који су испрограмирани да мрзе јевреје јер су „убили Христа”...

>>> Bazorilo: „Tire,ne bih da se ubacujem u diskusiju bez prozivanja,imam samo jedno kratko pitanje za tebe:Jel pocelo zidanje treceg hrama?Hvala unapred.”

>>> Bazorilo: „Zanimljivo bi bilo cuti,kakav projekt imaju Judaisti u pripremi sveta za dolazak Mesije?”

*** Не знам… Прогуглај мало, можда нађеш нешто...

K-MC
(llkktt)
06. јул 2020. у 10.45
TYR,
Ja se nisam bavio u detalje sa Dafinom i Jezdom, ali tada tih 90 ih ljudu su tako pricali, dakle da je rjec o jevrejskom poslu u vezi tih banaka.
Ako sam pogrjesio i prenio pogresnu informaciju, izvinjavam se i povlacim rjec. Ali tako su izjavljivali tada.

Evo ponesta o tome od onih najblizih tim ljudima, oni spominju Jevreje i jevrejski lobi u toj velikoj prevari.

,,Odlazak šahiste Roberta Bobija Fišera prošao je u Crnoj Gori nezapaženo. Primijetio sam da niko nije uputio telegram. Da se vidjeti, da je i Beograd slijedio Crnu Goru u tome. Izgleda da odlazak Fišera na onaj svijet niko ne registruje, ali je zato njegov dolazak na naše prostore bio - velicanstven. Vjerovatno se mnogi sjecaju tog prkosnog meca stoljeca na Svetom Stefanu 1992.g., u organizaciji Jezdimira Vasiljevica i naših politicara. Fišer, Jevrej po majci, koji je mrzio Jevreje, došao je u Crnu Goru da prkosi svijetu, ugošcen od dijela Jevreja

„ sumnjivog morala ”, predvodjenih zubarkam Klarom Mandic i Jezidimirom Vasiljevicem. Gazda Jezda je bio vrlo galantan - za pokazano „ srpstvo” g. Fišer je dobio tri miliona dolara. Nakon ovog meca, inače posljednjeg u karijeri Fišera, pored „ Jugoskandika ”, koji je usisavao pare naroda, pojavila se i Dafina Milanovic koja je, opet koristeci svoje podzemne kanale, „ šahovski” izvukla uštedjevicu siromašnih iz Crne Gore i Srbije. Fišer je otisao sa novcem i usput, naravno, pljuvajuci još više po svojim Jevrejima i Amerikancima; Klara je nadjena mrtva sa metkom u sljepocnici u svom stanu u Beogradu; Jezda je pobjegao za Izrael; Dafina je uhapšena, nakon masakra nad njenom porodicom u Madjarskoj. Pare koje su otete od naroda niko nikad nije našao. Crnogorski šahista Božirad Ivanovic i Predsjednik Filip Vujanovic su se ponudili da pomognu Fišeru ukoliko odluci da kao zemlju azila odabere SCG. Na kraju, odabrao je Island.

https://www.ekspres.net/drustvo/gde-je-zavrsio-novac-prevarenih-srpskih-stedisa-dafina-tudmanovom-generalu-za gorecu-dala-50-miliona-maraka-za-naoruzavanje-hrvatske-vojske

Neki isjecci iz teksta:

Po Vašoj proceni?
– Po mojoj proceni, to je bilo dve i po milijarde.
Od čega je samo 10 odsto od toga evidentirano…
– Da, ali nije sama tu bila. Tu je jevrejski lobi bio uključen. Jedno vreme je došao i vodio glavne poslove napolju i odjednom se izgubio. Zatvorili su svoju priču i otišli.

Vi pretpostavljate da je on uzeo taj novac.
– To je pretpostavka. To je jevrejski lobi u pitanju. Pokojna Klara Mandić je bila savetnik za tu saradnju i, što naš narod kaže, vi znate kako je ona ubijena, ja mislim da je zbog toga ona ubijena. Jer je moja pretpostavka da je ona znala šifru pravu.

Deceniju i po kasnije kad je Dafina Milanović opet sela u sudsku klupu zbog ove pljačke srpskog naroda, rekla je: „Klara, po profesiji zubar, bila je savetnica Dafiment banke i njen ambasador u svetu. Ali s njom je nesreća ušla u moju kuću iako sam se zbog nje u jednom trenutku osetila važnom, upoznajući preko Klare, Radovana Karadžića i celokupno rukovodstvo Republike Srpske, značajne Jevreje kao što su Kelman Izrael i David Dudai, i predstavnike srpskog političkog establišmenta”.

Dafina je u intervju za „Dugu” kasnije evocirala uspomene ovim rečima: „Klara je bila osoba koja me povezala sa srpskom vladom. Ona ih je redom dovodila kod mene, ili je organizovala večere u Interkontinentalu. Ja sam volela da idem na te večere. Želela sam da upoznam te ljude, najviše iz radoznalosti. U početku sam mislila mnogo lepo o njima. Posle više ne. Kako se situacija s bankom menjala, tako se menjao i njihov odnos prema meni. Oni su me voleli do poslednje marke”.

Šta se zapravo desilo s Dafiment bankom.

Revija 92 već je ekskluzivno objavljivala dokumenta iz kojih se lako vidi kako je realizovana najveća državna pljačka građana u Evropi 20. veka, i još se lakše zaključuje da Okružni sud u Beogradu, ne može da sudi jer je optužnica umesto na desetine adresa, poslata samo na jednu, na Dafininu. Klaru Mandić, ne mogu, jer je ubijena, ali Izraela Kelmana niko ne zove ni kao svedoka. A njegov je potpis na mnogim dokumentima i oko Dafiment banke i oko spornih privatizacija koje je Trgovinski sud u Beogradu radio još od početka devedesetih godina. Te privatizacije je tako uvežbao da se lako može zaključiti da je današnje zlodelo stečajne mafije, kojoj se sudu pred Specijalnim sudom poslednjih meseci, samo nastavak istih onih marifetluka, rađenih pre skoro dve decenije.
K-MC
(llkktt)
06. јул 2020. у 10.54
K-MC
(llkktt)
06. јул 2020. у 10.56
ubaci u google:

Ruski Židov digao kredite od pola milijarde dolara i „zbog antisemitizma” pobjegao u Izrael
K-MC
(llkktt)
06. јул 2020. у 11.05
znaci Dafina i Jezda su beznacajni u tome, tu su masa drugih stvarnih primjera u tom stilu

,,A cybercriminal from Israel is facing a long list of felonies associated with the supposed theft of $1.7 million (6.1 million NIS) in various cryptocurrencies.

https://thenextweb.com/hardfork/2019/07/18/israeli-charged-theft-1-7m-cryptocurrency-europeans/

The perp, 31-year old Eliyahu Gigi from Tel Aviv, reportedly stole Bitcoin, Ethereum, and Dash from various foreigners, including Belgians, Dutch, and Germans, Israeli news reports.,,
K-MC
(llkktt)
06. јул 2020. у 11.10
Bitno je da shvatis da Jevreji nisu progonjeni u prvom redu zato što su razapeli Hrista,

A nepismeni evropljani su ih i zbog toga mrzili i mrze, ne shvatajuci da ni sami nisu boljeg karaktera i da bi i sami tako reagovali kao sto i reaguju oni koji se ne slazu sa istinom. Naime oni ubijaju i mrze onog koji im govori istinu.

Stvarno obraceni i novorođeni Hrišćani ne mrze Jevreje nego ih iz ljubavi pozivaju na pokajanje ukazujuci im na njihove grjehe. Tako je radio i Hristos a i apostoli.

___TYR___
(***)
06. јул 2020. у 12.45
Па о томе ти причам: неко измисли причу о „злим јеврејима” и онда се та прича шири без провере. Колико је таквих измишљених прича у протеклих 2000 година пласирано? И колико је оних који су, као ти сада, признали да су погрешили?

Недавно један мој познаник подели на фејсбуку слику, на којој папа љуби руку једном јевреју, са потписом: Папа љуби руку Рокфелеру. И даље у тексту се наводи како јевреји владају светом, бла... бла... бла... И видим да су неки поделили ту слику даље... Дакле, та измишљена глупост се шири без провере и служи као доказ да „јевреји владају светом”. А шта је истина? Рокфелери пре свега нису јевреји него хришћани, баптисти, и на слици, наравно, није Рокфелер. Слика је настала приликом папине посете Холокауст музеју у Јерузалиму 2014. године где је срео шестеро преживелих из холокауста и свима пољубио руку у знак понизности и поштовања. Али кога занима истина...

Да ли су јевреји стварно гори од других? Наравно да нису јер су и они народ као и сваки други са својим врлинама и манама.

И опет наводиш једног јевреја (Eliyahu Gigi) који је украо 1,7 милона долара у криптовалути, а истовремено на интернету можеш наћи приче о мору других разбојника, који нису јевреји, а који су украли 2, 4, 15, 50 милона долара у криптовалути. Али само јевреји боду очи јер они, према вама „хришћанима”, не могу а да не буду зли... Чак су и „христа” разапели...

Кажеш: „Bitno je da shvatis da Jevreji nisu progonjeni u prvom redu zato što su razapeli Hrista,”.
Па ваш „хришћански” светац Јован Златоусти још у 4. веку каже у својој бљувотини, коју ви „хришћани” поносно називате беседама, „Adversus Judaeos”: „...Ви сте убили Христа, подигли сте руку на Господа, пролили сте Његову драгоцену Крв. Због тога немате прилику за покајање, оправдање и одбрану...”. И због таквог начина размишљања и упутстава тих раних „хришћанских” отаца и светаца, тачније болесника, јевреји су У ПРВОМ РЕДУ прогоњени и масакрирани зато што су, наводно, разапели „христа”.

K-MC
(llkktt)
06. јул 2020. у 18.08
Ja sam lično samo za ISTINU pa ma kakva bila. Laži, podmetanje, preuvelicavanje, ne podnosim.
Zato sam spreman da se POKAJEM - promjenim mišljenje u svako doba ako mi se dokaze da grjesim u bilo cemu. Tako i za Jezdu i Definu, kao sto rekoh nisam lično detaljno ispitivao ko su ti ljudi itd, ali kao sto vidis ocevidac dogadjaja kaže da je u igri bio jevrejski bankarski lobi. A ta Defina je bila polupismena žena zloupotrebljena i nikad nebi bila u stanju da sama izvede toliku prevaru. Ona je bila marioneta u nečijim rukama, to je jasno. Ali ostavimo taj slučaj, ima drugih mnogo kao taj tip iz Rusije koi je uzo kredit oko 500 000 000 Dolara i zbriso za Izrael, a vlada u Izraelu ga stiti iako je jasno da je rjec o kradji.Pa sad bil gates, ko je taj tip sto ulaze u vakcine i naumio da vakcinise sav svjet? Dakle upetljano do zla jada.

Samo teoloski nepismen covjek može da misli kako neko treba da kaznjava i proganja Jevreje zato što su razapeli Hrista tj urgirali i izdejstvovali kod rimskih vlasti da Ga razapnu. Zato sto svako ko i malo poznaje Evandjelje i Hrista, zna da je Hristos bio u stanju da se SAM odbrani i izbjegne raspece. Isto tako, ko je citao Evandjelje zna da je Hristos već na krstu oprostio svojim dzelatima rekavsi: ,,Oce oprosti im jer ne znaju šta cine,,
Pa ko smo mi gresni ljudi da ne oprostimo ako je Hristos pravednik oprostio. Hristos nakon vaskrsenja nije nikom rekao da se osvecuje Jevrejima ili Rimljanima radi tog strasnog nedjela. U suprotnom, Hristos poziva sve na pokajanje i spreman je da oprosti svima.

Zato kažem, smjesno je cuti da se neki Hrišćanin oce svetiti nad Jevrejima radi toga. Niti iko ima blagoslov od Boga- Hrista za tako šta.

Ja licni mislim da bi bilo koji narod postupio slično kao Jevreji, sa nekim ko mu govori istinu u oci i poziva na radikalne promjene.Mislim da bi i Rusi i Srbi i Hrvati i Njemci itd tražili da se taj ubije jer im bode oci i ometa zivot. Isus nije dosao da ljubi lazima nego da samara ISTINOM. A samaranje boli i ljudi se brane. Ipak, takvo samaranje je dobronamjerno i korisno.
___TYR___
(***)
08. јул 2020. у 11.40
Сад је и Бил Гејтс јевреј... Једном је неко овде на дискусији тврдио и да је Гебелс био јевреј... То је оно што ти причам – чим неко уради нешто лоше одмах га се проглашава јеврејом. Јер ни будисти ни хиндуси ни муслимани, а поготово„хришћани” не могу урадити ништа лоше...

>>> K-MC: „Samo teoloski nepismen covjek može da misli kako neko treba da kaznjava i proganja Jevreje zato što su razapeli Hrista tj urgirali i izdejstvovali kod rimskih vlasti da Ga razapnu.”

*** Мислиш ли да су „хришћански” теолози који су градили „хришћанску” теологију, теолошки неписмени?
Већ Савле, у својој посланици солуњанима, оптужује јевреје да „убише и Господа Исуса и пророке Његове”. „Матеј” наставља са „И одговарајући сав народ рече: Крв његова на нас и на децу нашу.”. „Јован” је сасвим конкретан: „Ваш је отац ђаво; и сласти оца свог хоћете да чините...”
Горе сам већ цитирао Светог Јована Златоустог који сматара да једноставно нема опроста за јевреје.
Свети Аугустин: „Права слика јевреја је Јуда Искариот, који је продао господа за сребро. Јевреј никада не може схватити Писмо и заувек ће носити кривицу за смрт Исусуову”...
Григорије Ниски јевреје назива „убице господа”, „клеветници божији”, „злочинци”, „дегенерици”, „непријатељи свега што је природно и лепо”...

Да не набрајам даље… Оваквих изјава у делима тих раних „хришћанских” теолога и писаца постоји на стотине и хиљаде. Мржња према јеврејима (христоубицама) је дубоко утиснута у „хришћанско” биће и учење још од самог настанка те Савлове секте...

Нису јевреји разапели „христа” нити су издејствовали да га се погуби. Да су хтели, јевреји су га могли каменовати због бласфемије. Пошто га нису каменовали јасно је да им није баш превише сметао. Коначно, дозволили су му да проповеда у синагоги, што он и сам каже. И зашто би онда Јуда морао да га целива да би га препознали ако су га већ видели у синагоги?! Међутим, римљани га очигледно нису познавали па им га је требало показати када је цела кохорта дошла да га ухапси...
revizor
(pilot)
09. јул 2020. у 07.00

ISUS PAK PUN DUHA SVETOGA vrati se od Jordana, i odvede ga Duh u pustinju,

I četrdeset dana kuša ga đavo, i ne jede ništa za to dana; i kad se oni navršiše, onda ogladnje,

I reče mu đavo: ako si sin Božij, reci ovome kamenu da postane hljeb.

I ODGOVORI MU ISUS GOVOREĆI: U PISMU STOJI: NEĆE ŽIVLJETI ČOVJEK O SAMOM HLJEBU, NEGO O SVAKOJ RIJEČI BOŽIJOJ.

I izvedavši ga đavo na goru visoku pokaza mu sva carstva ovoga svijeta u trenuću oka,
I reče mu đavo: tebi ću dati svu vlast ovu i slavu njihovu, jer je meni predana, i kome ja hoću daću je; Jovan 12, 31. Jovan 14, 30. Otkr. 13, 2. Otkr. 13, 7.

Ti dakle ako se pokloniš preda mnom biće sve tvoje.

I ODGOVARAJUĆI ISUS REČE MU: IDI OD MENE, SOTONO; U PISMU STOJI: POKLANJAJ SE GOSPODU BOGU SVOJEMU, I NJEMU JEDINOME SLUŽI.

I odvede ga u Jerusalim, i postavi ga navrh crkve, i reče mu: ako si sin Božij, skoči odavde dolje;

Jer u pismu stoji da će anđelima svojijem zapovjediti za tebe da te sačuvaju, Psal. 91, 11.
I uzeće te na ruke da gdje ne zapneš za kamen nogom svojom.

I ODGOVARAJUĆI ISUS REČE MU: KAZANO JE: NE KUŠAJ GOSPODA BOGA SVOJEGA.

I kad svrši đavo sve kušanje, otide od njega za neko vrijeme. Jak. 4, 3. Jak. 4, 7.

I vrati se Isus u sili duhovnoj u Galileju; i otide glas o njemu po svemu onom kraju.

I on učaše po zbornicama njihovijem, i svi ga hvaljahu.

I dođe u Nazaret gdje bješe odrastao, i uđe PO OBIČAJU SVOME U DAN SUBOTNI U ZBORNICU, i USTADE DA ČITA.

I daše mu knjigu proroka Isaije, i otvorivši knjigu nađe mjesto gdje bješe napisano:
DUH JE GOSPODNJI NA MENI; ZATO ME POMAZA DA JAVIM JEVANĐELJE SIROMASIMA; POSLA ME DA ISCIJELIM SKRUŠENE U SRCU; DA PROPOVJEDIM ZAROBLJENIMA DA ĆE SE OTPUSTITI, I SLIJEPIMA DA ĆE PROGLEDATI; DA OTPUSTIM SUŽNJE;

I DA PROPOVIJEDAM PRIJATNU GODINU GOSPODNJU.

I zatvorivši knjigu dade sluzi, pa sjede: i svi u zbornici gledahu na nj.

I poče im govoriti: DANAS SE IZVRŠI OVO PISMO U UŠIMA VAŠIMA.

I svi mu svjedočahu, i divljahu se riječima blagodati koje izlažahu iz usta njegovijeh, i govorahu: nije li ovo sin Josifov?

I reče im: vi ćete meni bez sumnje kazati ovu priču: ljekaru! izliječi se sam; što smo čuli da si činio u Kapernaumu učini i ovdje na svojoj postojbini.

Reče pak: zaista vam kažem: nikakav prorok nije mio na svojoj postojbini.

A zaista vam kažem: mnoge udovice bijahu u Izrailju u vrijeme Ilijno kad se nebo zatvori tri godine i šest mjeseci i bi velika glad po svoj zemlji; 1.Car. 17, 9. 1.Car. 18, 1. Jak. 5, 17.

I ni k jednoj od njih ne bi poslan Ilija do u Sareptu Sidonsku k ženi udovici.

I mnogi bijahu gubavi u Izrailju za proroka Jelisija; i nijedan se od njih ne očisti do Neemana Sirijanina.

I SVI SE U ZBORNICI NAPUNIŠE GNJEVA KAD ČUŠE OVO.
I ustavši istjeraše ga napolje iz grada, i odvedoše ga navrh gore gdje bijaše njihov grad sazidan DA BI GA BACILI ODOZGO.

ALI ON PROĐE IZMEĐU NJIH, I OTIDE.

I dođe u Kapernaum grad Galilejski, I UČAŠE IH U SUBOTE.

I čuđahu se nauci njegovoj; jer njegova besjeda bješe silna.

I u zbornici bješe čovjek u kome bješe nečisti duh đavolski, i povika iza glasa

Govoreći: prođi se, šta je tebi do nas, Isuse Nazarećanine? Došao si da nas pogubiš? ZNAM TE KO SI, SVETAC BOŽIJ.

I zaprijeti mu Isus govoreći: umukni, i iziđi iz njega. I oborivši ga đavo na srijedu, iziđe iz njega, i nimalo mu ne naudi.

I u sve uđe strah, i govorahu jedan drugome govoreći: KAKVA JE TO RIJEČ, DA VLAŠĆU I SILOM ZAPOVIJEDA NEČISTIJEM DUHOVIMA, I IZLAZE?

I otide glas o njemu po svima okolnijem mjestima.

Ustavši pak iz zbornice dođe u kuću Simonovu; a taštu Simonovu bješe uhvatila velika groznica, i moliše ga za nju.

I stavši više nje zaprijeti groznici, i pusti je. I odmah ustade i služaše im.

A kad zahođaše sunce, svi koji imadijahu bolesnike od različnijeh bolesti dovođahu ih k njemu; a on na svakoga od njih metaše ruke, I ISCJELJIVAŠE IH.

A i đavoli izlažahu iz mnogijeh vičući i govoreći: TI SI HRISTOS SIN BOŽIJ. I zaprećivaše im da ne govore da znadu da je on Hristos.

A kad nasta dan, iziđe i otide u pusto mjesto; i narod ga tražaše, i dođe k njemu, i zadržavahu ga da ne ide od njih.

A ON IM REČE: i drugijem gradovima TREBA MI PROPOVJEDITI JEVANĐELJE O CARSTVU BOŽIJEMU; JER SAM NA TO POSLAN.

I propovijedaše po zbornicama Galilejskijem.

https://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=42&G=4
K-MC
(llkktt)
10. јул 2020. у 05.38
TYR:
Да не набрајам даље… Оваквих изјава у делима тих раних „хришћанских” теолога и писаца постоји на стотине и хиљаде. Мржња према јеврејима (христоубицама) је дубоко утиснута у „хришћанско” биће и учење још од самог настанка те Савлове секте...

<< Ja sam sve te knjige citao a naravno Bibliju najviše, i nikad nisam dosao na ideju da zamrzim jevrejski narod zbog bilo čega pa ni zbog toga sto su izdejstvovali da se Isus razapne.
Svjestan sam da ni drugi narodi nisu bolji i svjestan da bi svako od nas pa i ja mogao da promasi i ne prepozna pravog Mesiju i Sina Bozijeg u Isus Hristu da se je nasao ziv u to doba.
Svjestan sam a i svaki Hrišćanin mora da bude svjestan da dok god sam Bog ne prosvjetli covjeka on ne može da raspozna Hrista i prihvati Ga.
Niko nezna kad će da dodje taj momenat i kad će Bog učiniti da neko prepozna Hrista i povjeruje, zato je krajnje nerazumno pljuvati po nekom i osudjivati nekog ko će možda za neko vrjeme postati brat ili sestra u Hristu.
Ja izvlacim lekcije od Hrista samog u prvom redu, a ne od nekih drugih pisaca koje si naveo. Može i od njih, ali se nesmje kositi sa Hristom.
1-Isus u toku hapsenja kaže: vrati mac u korice, zar mislis da ja ne mogu pozvati 12 legiona Andjela u pomoć...
2-Na krstu kaže: Oce oprosti im jer ne znaju šta cine...
3-Nakon vaskrsenja ne optuzuje i ne poziva na osvetu jer je nepravedno i nevin ubijen i mucen

Na osnovu ovih cinjenica niko od Hrišćana nema blagoslov da mrzi bilo koga pa ni Jevreje a da se osvecuje još manje. Dakle Hristos je protiv svake mrznje i protiv osvetnistva uopste. To su glavni temelji Hrišćanstva. Bog kaže moja je osveta ja ću vratiti. Ko promasi u ovim principa nema pravo da se naziva Hrišćanin.

Ovaj sajt ,,One for Israel,, je pun primjera gde se Jevreji obracaju čak okoreli Jevreji u judeizmu raspoznaju Hrista i postaju Hrišćani.

https://www.youtube.com/watch?v=8ueV_NqxJO8
cartensius
(pisac)
11. јул 2020. у 16.16
K-MC, zamolio bih te, pošto ne razumem engleski, da mi prevedeš samo glavne misli videa. Unapred hvala.
K-MC
(llkktt)
12. јул 2020. у 10.34
Zdravo Senterius

To je jedan Jevrej kojega je baka ucila da se cuva Hrišćana koji se ubijaju među sobom i da su će da ubijaju i Jevreje.
Ucili su ga da je Isus Bog neznabozaca,

Svadjo se je sa ocem i ovaj je od uzrujanosti umro u toku svadje,
pozvali su Rabaja koji ih je sa prezirom i bez saosjecanja ukoravao sto nisu aktivni Jevreji, tako je on oladio od judaizma sasvim videvsi da je neljudski stav i bez ljubavi.

Istjerani iz Rusije jer su Jevreji, imao je za cilj da napravi puno para i da tako stekne moc i zastiti se.
Međuvremenom shvata da novac nije ništa i da covjek treba da ima visi smisao i cilj u zivotu.

Upoznaje prijatelja Jevreja koji je postao Hrišćanin i ljut je na njega strasno. On je bio uspjesan u biznisu i u sportu.
Žena mu je pocela studirati Bibliju ali on nije bio nikako za to da postane Hrišćanin jer to je vjera neprijatelja.

Ipak je poceo da sam cita Evandjelja vise puta izastopno i zavoleo je Hrista uvidevsi Hristovu veliku ljubav i shvativsi da je Hristos radio uglavnom sa Jevrejima.

Zatim razumjeva Rimljanima 5,8 i oslobadja se od osjecaja krivice za uzrokovanje smrti svoga oca. Shvata da mu je oprosteno radi Hristove zasluga, nalazi mir i tako postaje Hrišćanin.
K-MC
(llkktt)
13. јул 2020. у 03.54
Ovde kako se Jevreji upravo obracaju preplaseni virusom itd.

https://www.youtube.com/watch?v=hH6s7wqmtVc
revizor
(pilot)
13. јул 2020. у 07.29

BRAĆO! ŽELJA JE MOJEGA SRCA I MOLITVA K BOGU ZA SPASENIJE IZRAILJA.

Jer im svjedočim da imaju revnost za Boga, ali ne po razumu.

Jer ne poznajući pravde Božije i gledajući da svoju pravdu utvrde ne pokoravaju se pravdi Božijoj.

JER JE HRISTOS SVRŠETAK ZAKONA: KOJI GA GOD VJERUJE OPRAVDAN JE.

Jer Mojsije piše za pravdu koja je od zakona: koji čovjek to čini življeće u tom.

A pravda koja je od vjere ovako govori: da ne rečeš u srcu svojemu: ko će izići na nebo? to jest da svede Hrista;

Ili: ko će sići u bezdan? to jest da izvede Hrista iz mrtvijeh.

Ali šta govori pismo? Blizu ti je riječ u ustima tvojima i u srcu tvojemu, to jest riječ vjere koju propovijedamo.

JER AKO PRIZNAJEŠ USTIMA SVOJIMA DA JE ISUS GOSPOD, I VJERUJEŠ U SRCU SVOJEMU DA GA BOG PODIŽE IZ MRTVIJEH, BIĆEŠ SPASEN.

Jer se SRCEM VJERUJE za pravdu a USTIMA SE PRIZNAJE ZA SPASENIJE.

Jer pismo govori: KOJI GA GOD VJERUJE NEĆE SE POSTIDJETI.

Jer NEMA RAZLIKE MEĐU Jevrejinom i Grkom: JER JE ON BOG SVIJU, i bogat za sve koji ga prizivlju.

Jer KOJI GOD PRIZOVE IME GOSPODNJE SPAŠĆE SE.

Kako će dakle prizvati koga ne vjerovaše? A kako će vjerovati koga ne čuše? A kako će čuti bez propovjednika?

A kako će propovijedati ako ne budu poslani? Kao što stoji napisano: KAKO SU KRASNE NOGE ONIJEH KOJI DONOSE GLAS ZA MIR, KOJI DONOSE GLAS ZA DOBRO!

Ali svi ne poslušaše jevanđelja: jer Isaija govori: Gospode! ko vjerova našemu propovijedanju?

Tako dakle VJERA BIVA OD PROPOVIJEDANJA, A PROPOVIJEDANJE RIJEČJU BOŽIJOM.

Nego velim: zar ne čuše? Još otide po svoj zemlji glas njihov, i po krajevima vasionoga svijeta riječi njihove.

Nego velim: zar ne razumje Izrailj? Prvi Mojsije govori: ja ću vas razdražiti, ne svojijem narodom, nerazumnijem narodom rasrdiću vas.

A Isaija govori slobodno: NAĐOŠE ME KOJI ME NE TRAŽE; I JAVIH SE ONIMA KOJI ZA ME NE PITAJU.

A k Izrailju govori: vas dan pružah ruke svoje k narodu koji ne da da mu se kaže i odgovara nasuprot.

https://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=45&G=10

&&&

https://www.youtube.com/watch?v=ynnjGKwVTjg

&&&

https://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=19&G=22
OBRADOVAH SE kad mi rekoše: HAJDEMO U DOM GOSPODNJI!
Evo, stoje noge naše na vratima tvojim, Jerusalime!
Jerusalim je izidan, kao grad sliven u jednu zgradu.
Onamo idu plemena, plemena Gospodnja, po naredbi Izrailjevoj DA SLAVE IME GOSPODNJE.
Ondje stoje prijestoli sudski, prijestoli doma Davidova.
Ištite mira Jerusalimu; neka bude dobro onima koji ljube tebe! .
Neka bude mir oko zidova tvojih, i čestitost u dvorima tvojim!
Radi braće svoje, i prijatelja svojih govorim: MIR TI!
RADI DOMA GOSPODA BOGA NAŠEGA ŽELIM TI DOBRO.

https://www.hacbg.org/biblija/biblija.php?K=19&G=122
cartensius
(pisac)
14. јул 2020. у 02.14
K-MC, vrlo lepo iskustvo, hvala na trudu, kad god imaš tako lepe stvari, pošalji da i mi u njima uživamo. Za uzvrat, šaljem ti ovaj link.
https://www.dropbox.com/sh/j28xds9uhb73hqa/AAB-fkE2438vRT7_9if9L9bZa?dl=0

S poštovanjem, Cartensius.
___TYR___
(***)
14. јул 2020. у 09.50
Ова тема се лагано претвара у мисионарење... Па кад се већ спомиње вирус можемо се пребацити на нову тему...
revizor
(pilot)
23. јул 2020. у 03.29


יְהוָה יִרְאֶה (YHWH yirʾe)

&&&

https://www.youtube.com/watch?v=cGz9BVJ_k6s

&&&

https://www.youtube.com/watch?v=XB4hexLWCdc

&&&

https://discoveringthejewishjesus.com/yahweh-yireh/

&&&

https://tinyurl.com/y58r7tpb

&&&

http://www.myredeemerlives.com/namesofgod/yhwh-jireh.pdf

&&&

https://www.religija.me/?p=7261

&&&

Јер БОГ је тако заволео свет, да је свог јединорођеног СИНА ДАО, да ко год поверује у ЊЕГА, не пропадне, него да има ВЕЧНИ ЖИВОТ. Јovan 3:16
revizor
(pilot)
31. јул 2020. у 23.26

https://www.shelanu.tv

&&&

ShABBAt Shalom
alokin
04. август 2020. у 09.53
Поздрав ТYR, нов сам на овом форуму, нисам испратио твоје пређашње дискусије, па сам хтио да те питам која је исправна религија-вјерска заједница по теби? Разлог из ког питам је што видим да користиш Танах као основу, али за разлику од класичног учења Јудеизма (макар ортодоксног), пишеш име Бога. Не питам те ради расправе или дискусије, већ из искрене знатижеље.
Иначе се слажем да је тешко водити дискусију на ову тему без скретања у мисионарење.
___TYR___
(***)
04. август 2020. у 11.43
Поздрав алокин!

У јудаизму не постоји забрана писања Божијег имена. Постоји само забрана брисања или уништења имена, а позива се на 5.Мојсијеву 12:3-4: „3. Оборите олтаре њихове и разбијте ликове њихове, и лугове њихове попалите огњем, и резане богове њихове изломите, и истребите име њихово са оног места. 4. НЕ ЧИНИТЕ ТАКО ГОСПОДУ БОГУ СВОМ.” Ипак, писање Божијег имена се избегава да не би касније дошло до брисања или уништења написаног.

Која је исправна религија? Свакоме је његова властита религија или верска заједница најисправнија.

Ако верујемо да су у Танаху („Старом Завету”) записане Божије речи онда би било логично држати се тих речи и тумачења оних којима је језик Танаха матерњи јер они те речи најбоље разумеју. А та тумачења су најближа некаквом мом погледу на свет. По мени, да ти одговорим, јудаизам је исправна религија. Што опет не значи да сам у праву. Можда негде горе седе Один, Амон или Зевс и припремају ми, гледајући шта пишем, паклени дочек једног дана када (и ако) се сретнемо…

alokin
04. август 2020. у 13.32
Захваљујем на одговору. Схватио сам да је Јудаизам, али нисам био сигуран да ли рабински (Уз Танах укључује и Мишну, Талмуд, итд.).

Ја припадам Караитском Јудаизму који се ослања искључиво на Танах.

Што се тиче дискусије на тему жртве и односа „старог” и новог завјета, мислим да је најлогичније становиште Хришћана који сматрају да је стари завјет потпуно замјењен новим, те у том смислу нема велике потребе ни читати ништа прије јеванђеља. У супротном долази до великог неслагања између учења прије и послије Исуса (који свакако није месија по опису пророка).
moca77
(.)
04. август 2020. у 16.52
Nije bilo upuceno meni ali koristim ovu izjavu da postavim pitanje:

Tyr >>> Ако верујемо да су у Танаху („Старом Завету”) записане Божије речи онда би било логично држати се тих речи и тумачења оних којима је језик Танаха матерњи јер они те речи најбоље разумеју. А та тумачења су најближа некаквом мом погледу на свет. По мени, да ти одговорим, јудаизам је исправна религија. Што опет не значи да сам у праву. Можда негде горе седе Один, Амон или Зевс и припремају ми, гледајући шта пишем, паклени дочек једног дана када (и ако) се сретнемо…

*** Zar stvarno mislis da je Tanah pisao Bog ? Čak ostavljas mogućnost da je Bog Odin, Amon ili Zevs ?!
Mislis li da Bog kaže da se pogubi onaj ko ne svetkuje subotu ? Zar nije to malo bolesno ? A i tih deset zapovesti su pozajmljeni iz 125 poglavlja egipatske knjige mrtvih. Mislis da je Bog uveo praznike Pashe, žrtvovanja zivotinja, obelezavanje domova krvlju...? Ima li neki psihoterapeut među vama Jevrejima da vam malo objasni neke stvari ? Ili filozof kao Spinoza :) Jevreji prvi posudili religiju, prvi je i opovrgli, prvi je potom podmetnuli drugima :)
revizor
(pilot)
07. август 2020. у 07.02
Glasnik
08. август 2020. у 17.05
moca 77 kaže sledeće:

*** Zar stvarno mislis da je Tanah pisao Bog ? Čak ostavljas mogućnost da je Bog Odin, Amon ili Zevs ?!
Mislis li da Bog kaže da se pogubi onaj ko ne svetkuje subotu ? Zar nije to malo bolesno ?
--------------------------------------------------------------------

A zar stvarno ti mislis da tanah nije dao Bog?
Niko ne kaže da je Tanah pisao bog.
već je nadhanuo ljude koji su ga pisali.

Kažeš bog trazi da se pogubi onaj koji svetkuje subotu i zar to nije malo bolesno?
Pa zar je trebao neko da umre jer je jeo plod sa nekog drveta?

Nije stvar u jedenju ploda sa drveta ili krsenju subote već u odluci.
Odluka koja vodi u destrukciju i posledice te destrukicje koju posmatramo na ovoj zemlji.
Jedno jedenje ploda sa jednog drveta je dovelo čitavo ovo umiranje i patnje na ovoj zemlji.
Ne zato što nas je bog kaznio.
Nije.
A mogao je, imao je pravo.
Već zato što je put jedenja ploda sa zabranjenog drveta put u sve ovo.

Tako i subota.

I ne samo subota, mnoga druga pravila.

Bog je nacinio dobrovoljan ugovor sa izrailom, izneo im je otvorene karte.
Ako hocete da vas vodim, i da bi mogao da budem među vama, ovo su pravila.
Odlucite.
Ko neće može da ide.
Oni su rekli sve ćemo slediti sto kažeš.

Ne samo to, već oni gledaju i sluaju boga.
Oni ne moraju da veruju da li ga ima.
Oni ga vide i slusaju i pitaju sve vreme.

Oni ne moraju da krse subotu misleci, možda ipak Boga nema, pa hajde da cinim po svom nahodjenju.

Zar ti moco nebi cinio šta ti bog kaže da ti se otrkije kao njima?
Zar bi ti bila potreban smrtna kazna za krsenje subote?
Zar bi ju tada krsio kada si lično gledao i lsuao boga?

Glasnik
08. август 2020. у 17.15
moca 77 kaže:
A i tih deset zapovesti su pozajmljeni iz 125 poglavlja egipatske knjige mrtvih. Mislis da je Bog uveo praznike Pashe, žrtvovanja zivotinja, obelezavanje domova krvlju...? Ima li neki psihoterapeut među vama Jevrejima da vam malo objasni neke stvari ? Ili filozof kao Spinoza :) Jevreji prvi posudili religiju, prvi je i opovrgli, prvi je potom podmetnuli drugima :)
----------------------------------------------------------------------

Ma hajde pozajmljeni?

A gde su svi ti naordi od kojih je Izrail pozajmlio a gde je Izrail?
Izrail je još uvek tu a tih tadasnjih naroda vise i nema ili su izmenjeni sa drugim narodiam koji su dosli na tim podrucjima.
Kao nasi makedonci na primer.
Gde to vidimo da su oni postvali te uzete zapovesti?

Mislis li ti da si cakrama popio sva znaanja ovoga sveta?

Svi ti narodi su žrtvovali ljude i decu svojim bogovima na veliko.
Znajuci da će izrail biti sklon tome, dao mu je zamenu da bi ga odvratio i zastitio da ne žrtvuju ljude već zivotinje.
I tako ih zastitio tadasnjeg ogoromnog uticaja i prakse tih naroda koji su žrtvovali ljude i decu svojim bogovima.
I kroz žrtvovanje zivotinja im je dao onda i svoju pouku.

Zar je Bog dao ljudima da jedu meso kada im je dao biljnu hranu?
Posle potopa vegetacija je mnogo umanjena, znajuci da će ljudi preci i na jednje mesa, dao im je pravila da ne jedu od svih nebi li ih zastitio na primer.
moca77
(.)
09. август 2020. у 03.20
Ovaj tvoj „odgovor” je prava komedija, nema veze s vezom :)
___TYR___
(***)
09. август 2020. у 07.09
>>> moca77: „Zar stvarno mislis da je Tanah pisao Bog ?”

*** Нисам рекао да је Танах писао Бог него да су у Танаху записане Божије речи.

>>> moca77: „Čak ostavljas mogućnost da je Bog Odin, Amon ili Zevs ?!”

*** А зашто да не… То што ја сматрам да је јудаизам исправна религија или базорило да је „хришћанство” исправна религија не значи да смо ми апсолутно у праву у односу на неког старог Египћанина или Викинга или античког Грка. Нико се још није вратио са „оне стране” или „одгоре” да нам поднесе извештај… Док не добијемо конкретне доказе о томе ко нас одгоре гледа – све је ствар вере.

>>> moca77: „Mislis li da Bog kaže da se pogubi onaj ko ne svetkuje subotu ? Zar nije to malo bolesno ?”

*** Са данашње тачке гледишта је и болесно и брутално. Пре 3000 година је било потпуно нормално.

>>> moca77: „A i tih deset zapovesti su pozajmljeni iz 125 poglavlja egipatske knjige mrtvih”

*** У горњој теми о Марку кажеш: „Meni nije potreban šerijatski zakon ni francuski ni biblijski da mi kaže da na pr. ne treba da ubijam druge ljude.”. Па наравно да није нормално убијати друге људе. Можда су исто тако универзално размишљали и они који су писали Књиге мртвих и Тору, независно једни од других. Зашто би било чудно да различити људи на различитим местима у различито време имају исти став о нечему? Па и ти имаш исти став о томе као и они који су то записали пре 3-4 хиљаде година.
Успут, заповести као „немој имати других богова осим Мене” и „Не прави себи идола нити каква лика; немој им се клањати нити им служити” су у суштој супротности са египатском религијом и не налазе се на листи 42 греха у „Књизи мртвих”, као ни заповест о поштивању родитеља…

>>> moca77: „Mislis da je Bog uveo praznike Pashe, žrtvovanja zivotinja, obelezavanje domova krvlju...?”

*** Тако је записано у Танаху… Ко хоће да верује нека верује – ко неће да верује, не мора…

>>> moca77: „Ima li neki psihoterapeut među vama Jevrejima da vam malo objasni neke stvari ? Ili filozof kao Spinoza”

*** Нисам Јевреј. Мислим да нема потребе за психотерапеутима скроз док постоје „стручњаци” као moca77 и слични који баш све знају и могу објаснити баш све о „неким стварима”.

>>> moca77: „Jevreji prvi posudili religiju, prvi je i opovrgli, prvi je potom podmetnuli drugima :)”

*** Јевреји никада нису имали мисионарски програм којим би ширили јудаизам. Јевреји верују да нејевреји који поштују 7 Нојевих заповести могу бити праведни и зато нема потребе било коме наметати или подметати јудаизам.
Хришћанима нико није подметнуо Танах. Они су га сами присвојили, прекројили и прилагодили својим тј. Савловим учењима.

moca77
(.)
09. август 2020. у 10.56
->> Tyr: „Нисам рекао да је Танах писао Бог него да су у Танаху записане Божије речи. ”

*** Bilo bi zaista previse da verujes da je lično Bog seo za stolicu, zavrnuo rukave, uzeo naliv pero i poceo da piše.

Verovatno verujes da je Bog nekog nadahnuo, inspirisao, telepatski ili naglas mu saopštio nešto. Ok, ali otkud znaš da je to bio Bog i otkud si toliko siguran da su to bas Bozije reci ? Ko si ti da to kažeš ? Zato sto je neko pre 3000 godina skratio egipatske univerzalne zapovesti i napravio deset jevrejskih ? Znaš li da su hrišćani apdejtovali te univerzalne zapovesyti u samo dve ? Zašto bi bas jevrejska verzija bila Bozija? U tom slučaju bi svako od nas to mogao reci. Svaki dobar pisac bilo kog religijskog ili umetnickog dela bi imao prava da kaže da su njegova dela Bozije reci isto kao sto je po tebi Tanah Boziji. To i ne bi bilo toliko pogresno ako verujemo da su talenti Boziji.

No cinjenica je da su Bibliju pisali LJUDI koji bi se po danasnjim kriterijuma smatrali primitivnim.

Pisci tanaha su znali pisati i o lepim, humanim i dirljivim stvarima, bravo. Oni su naravno pisali i o zakonu, kako narod treba da se ponasa, o istorijskim dogadjajim i dr. To ništa nije spektakularno. Otkrivali su i svoje primitivne ljudske osobine, pisajuci o istrebljenju neprijatelja, žrtvovanjima, smrtnim kaznama za banalne stvari i o ostalim primitivizmu i sve to oznacavali kao „Boziju reč ili Boziju volju”. Nisu imali kapaciteta da se stave u tudju kozu. Nisu imali saosecanja prema ljudima koji su kamenovali jer nisu svetkovali subotu ili nešto slično iako je i tada zakon govorio „ne ubij”. Ocigledno je da su sve to judske osobine a ne Bozije, ako već verujemo da je Bog uzviseniji od coveka.

->> Tyr: „А зашто да не… То што ја сматрам да је јудаизам исправна религија или базорило да је ”хришћанство„ исправна религија не значи да смо ми апсолутно у праву у односу на неког старог Египћанина или Викинга или античког Грка. Нико се још није вратио са ”оне стране„ или ”одгоре„ да нам поднесе извештај… Док не добијемо конкретне доказе о томе ко нас одгоре гледа – све је ствар вере.

*** Naravno, ali za neke stvari je jasno da su mitologije čak i neukim ljudima.

->> Tyr: ” Са данашње тачке гледишта је и болесно и брутално. Пре 3000 година је било потпуно нормално. „

*** Ako je bilo potpuno normalno zašto je postojao zakon ”ne ubij„ ?

->> Tyr :”У горњој теми о Марку кажеш: „Meni nije potreban šerijatski zakon ni francuski ni biblijski da mi kaže da na pr. ne treba da ubijam druge ljude.”. Па наравно да није нормално убијати друге људе. Можда су исто тако универзално размишљали и они који су писали Књиге мртвих и Тору, независно једни од других. Зашто би било чудно да различити људи на различитим местима у различито време имају исти став о нечему? Па и ти имаш исти став о томе као и они који су то записали пре 3-4 хиљаде година.
Успут, заповести као „немој имати других богова осим Мене” и „Не прави себи идола нити каква лика; немој им се клањати нити им служити” су у суштој супротности са египатском религијом и не налазе се на листи 42 греха у „Књизи мртвих”, као ни заповест о поштивању родитеља… „

*** To što se slazem o mnogim univerzalnim stvarima ne znači da sam nadahnut Bogom isto tako ne znaci ni da je nadahnut Bogom neko ko je pre 3000 godina nasao za shodno da zaknjizi svoju primitivnu verziju univerzalnih zakona. Naravno da su Jevreji napravili svoju verziju Bozijih zapovesti ali cinjenica je da su boravili u Egiptu i da je ta ideologija o univerzalnim zapovestima preuzeta iz Egipta. Cinjenica je takođe da se vecina religiskjih prica u jednoj religiji nalazi malko izmenjena (ili ista) i u drugim religijama. Religije su pisali ljudi iz tadasnjih elitnih drustva a cinjenica je da su tajna elitna drustva povezana na svetskom nivou. Jevrejska zapovest ”nemoj imati drugih Bogova umesto mene„ znači da ima drugih Bogova (?!), znaci takodjeda kako Bog ima ljudskih ljubomornih osobina (?!), znaci takođe da je jevrejska elita bila nacionalisticki nastrojena i da se preko te zapovesti, kroz religiju, Jevrejima stvarala svest o nacionalnom identitetu i nacionalnom ocuvanju, o posebnosti nad drugim narodima, zato je ta zapovest bila dodata.

->> Tyr: ”Тако је записано у Танаху… Ко хоће да верује нека верује – ко неће да верује, не мора… „

*** Naravno da neću, čak mi je Bozic bata blizi i stvarniji od vaseg nehumanog i zastarelog Tanaha.

->> Tyr: ”Нисам Јевреј. Мислим да нема потребе за психотерапеутима скроз док постоје „стручњаци” као moca77 и слични који баш све знају и могу објаснити баш све о „неким стварима”.

*** Naravno da su u nekim slučajevima potrebni psihoterapeuti. Pogotovo onima koji su se zaglavili u vremenu evo već 3000 godina. Inače, zar nije onaj Jevrej ko veruje kao Jevrej ?

->> Tyr: „*** Јевреји никада нису имали мисионарски програм којим би ширили јудаизам. Јевреји верују да нејевреји који поштују 7 Нојевих заповести могу бити праведни и зато нема потребе било коме наметати или подметати јудаизам.
Хришћанима нико није подметнуо Танах. Они су га сами присвојили, прекројили и прилагодили својим тј. Савловим учењима.”

*** To sam rekao zato što su osnivaci hrišćanstva Jevreji kao taj tvoj Savle, koji je dobro poznavao Tanah.
revizor
(pilot)
10. август 2020. у 09.49


TRAŽENA REČ: BOG

2.Moj. 4,5. To učini, reče Bog, da vjeruju da ti se javio Gospod Bog otaca njihovijeh, Bog Avramov, Bog Isakov i Bog Jakovljev.

Mat. 22,32. Ja sam Bog Avraamov, i Bog Isakov, i Bog Jakovljev? Nije Bog Bog mrtvijeh, nego živijeh.

2.Moj. 3,15. I opet reče Bog Mojsiju: ovako kaži sinovima Izrailjevijem: Gospod Bog otaca vaših, Bog Avramov, Bog Isakov i Bog Jakovljev posla me k vama; to je ime moje dovijeka, i to je spomen moj od koljena na koljeno.

Dela. 7,32. Ja sam Bog otaca tvojijeh, Bog Avraamov i Bog Isakov i Bog Jakovljev. A Mojsije se bješe uzdrktao i ne smijaše da pogleda.

Mar. 12,26. A za mrtve da ustaju nijeste li čitali u knjigama Mojsijevijem kako mu reče Bog kod kupine govoreći: ja sam Bog Avraamov, i Bog Isakov, i Bog Jakovljev?

2.Moj. 3,6. Još reče: ja sam Bog oca tvojega, Bog Avramov, Bog Isakov i Bog Jakovljev. A Mojsije zakloni lice svoje, jer ga strah bijaše gledati u Boga.

Mar. 12,27. Nije Bog Bog mrtvijeh, nego Bog živijeh. Vi se dakle vrlo varate.
1.Moj. 46,3. I Bog mu reče: ja sam Bog, Bog oca tvojega; ne boj se otići u Misir; jer ću ondje načiniti od tebe narod velik.

2.Sol. 2,4. Koji se protivi i podiže više svega što se zove Bog ili se poštuje, tako da će on sjesti u crkvi Božijoj kao Bog pokazujući sebe da je Bog.

1.Moj. 31,42. Da nije Bog oca mojega, Bog Avramov, i strah Isakov bio sa mnom, bi me zacijelo otpustio prazna. Ali je Bog vidio nevolju moju i trud ruku mojih, pa te ukori noćas.

5.Moj. 10,17. Jer je Gospod Bog vaš Bog nad bogovima i gospodar nad gospodarima, Bog veliki, silni i strašni, koji ne gleda ko je ko niti prima poklona;

5.Moj. 7,9. I tako znaj da je Gospod Bog tvoj Bog, Bog vjeran, koji drži zavjet svoj i milost svoju do tisuću koljena onima koji ga ljube i drže zapovijesti njegove,

5.Moj. 6,15. Jer je Bog revnitelj, Gospod Bog tvoj, usred tebe, pa da se ne bi razgnjevio Gospod Bog tvoj na te i istri...io te sa zemlje.

1.Jov. 4,16. I mi poznasmo i vjerovasmo ljubav koju Bog ima k nama. Bog je ljubav, i koji stoji u ljubavi, u Bogu stoji i Bog u njemu stoji.

5.Moj. 23,5. Premda ne htje Gospod Bog tvoj poslušati Valama, nego ti Gospod Bog tvoj obrati prokletstvo u blagoslov, jer te milova Gospod Bog tvoj.

Psal. 72,18. Blagosloven Gospod Bog, Bog Izrailjev, koji jedan čini čudesa!

Psal. 67,6. Zemlja dade plod svoj. Da nas blagosilja Bog, Bog naš!

Psal. 68,20. Ovaj je Bog naš Bog spasitelj, u vlasti su Gospodu vrata smrtna.

Jer. 23,23. Jesam li ja Bog izbliza, govori Gospod, a nijesam Bog i izdaleka?

Luka 20,38. A Bog nije Bog mrtvijeh nego živijeh; jer su njemu svi živi.

2.Moj. 2,24. I Bog ču uzdisanje njihovo, i opomenu se Bog zavjeta svojega s Avramom, s Isakom i s Jakovom.

5.Moj. 7,21. Ne plaši se od njih, jer je Gospod Bog tvoj usred tebe, Bog veliki i strašni.

1.Kor. 14,33. Jer Bog nije Bog bune, nego mira, kao po svima crkvama svetijeh.

Psal. 59,17. Silo moja! tebi ću pjevati, jer si ti Bog čuvar moj, Bog koji me miluje.

Psal. 77,13. Bože! put je tvoj svet; koji je Bog tako velik kao Bog naš?

Psal. 68,35. Divan si, Bože, u svetinji svojoj! Bog Izrailjev daje silu i krjepost narodu. Blagosloven Bog!

Isa. 12,2. Gle, Bog je spasenje moje, uzdaću se i neću se bojati, jer mi je sila i pjesma Gospod Bog, on mi bismo spasitelj.

Isa. 45,15. Da, ti si Bog, koji se kriješ, Bog Izrailjev, spasitelj.

4.Moj. 15,41. Ja sam Gospod Bog vaš, koji sam vas izveo iz zemlje Misirske, da vam budem Bog. Ja sam Gospod Bog vaš.

Jezek. 28,9. Hoćeš li pred krvnikom svojim kazati: ja sam Bog, kad si čovjek a ne Bog u ruci onoga koji će te ubiti?

5.Moj. 4,7. Jer koji je veliki narod kojemu je Bog blizu kao što je Gospod Bog naš kad ga god zazovemo?

Isa. 43,12. Ja objavih, i spasoh, i naprijed kazah, a nikoji tuđ bog među vama, i vi ste mi svjedoci, veli Gospod, i ja sam Bog.

Jer. 10,10. A Gospod je pravi Bog, Bog živi i car vječni, od njegove srdnje trese se zemlja, i gnjeva njegova ne mogu podnijeti narodi.

Jevr. 11,16. Ali sad bolje žele, to jest nebesko. Zato se Bog ne stidi njih nazivati se Bog njihov; jer im pripravi grad.

1.Moj. 8,1. A Bog se opomenu Noja i svijeh zvijeri i sve stoke što bjehu s njim u kovčegu; i posla Bog vjetar na zemlju da uzbije vodu.

1.Moj. 35,11. I još mu reče Bog: ja sam Bog svemogući; rasti i množi se; narod i mnogi će narodi postati od tebe, i carevi će izaći iz bedara tvojih.

Isu. 24,19. A Isus reče narodu: ne možete služiti Gospodu, jer je svet Bog, Bog revnitelj, neće podnositi vaše nevjere i vaših grijeha.

1.Moj. 48,15. I blagoslovi Josifa govoreći: Bog, kojemu su svagda ugađali oci moji Avram i Isak, Bog, koji me je hranio otkako sam postao do današnjega dana,

1.Moj. 43,23. A on im reče: budite mirni, ne bojte se; Bog vaš i Bog oca vašega metnuo je blago u vreće vaše; novci su vaši bili u mene. I izvede im Simeuna.

Isu. 2,11. I kad to čusmo, rastopi se srce naše, i ni u kome već nema junaštva od straha vašega; jer je Gospod, Bog vaš, Bog gore na nebu i dolje na zemlji.

Jovan 3,34. Jer koga Bog posla, onaj riječi Božije govori: jer Bog Duha ne daje na mjeru.

Psal. 50,7. Slušaj, narode moj, što ću ti kazati, Izrailju, što ću ti javiti. Ja sam Bog, Bog tvoj.

2.Kor. 1,3. Blagosloven Bog i otac Gospoda našega Isusa Hrista, otac milosti i Bog svake utjehe,

1.Moj. 41,32. A što je dva puta zasopce Faraon snio, to je zato što je zacijelo Bog tako naumio, i naskoro će to učiniti Bog.

2.Dnev. 25,8. Nego idi ti, i budi hrabar u boju; inače će te oboriti Bog pred neprijateljem, jer Bog može i pomoći i oboriti.

1.Moj. 1,28. I blagoslovi ih Bog, i reče im Bog: rađajte se i množite se, i napunite zemlju, i vladajte njom, i budite gospodari od riba morskih i od ptica nebeskih i od svega zvjerinja što se miče po zemlji.

1.Moj. 3,1. Ali zmija bješe lukava mimo sve zvijeri poljske, koje stvori Gospod Bog; pa reče ženi: je li istina da je Bog kazao da ne jedete sa svakoga drveta u vrtu?

1.Moj. 1,10. I suho nazva Bog zemlja, a zborišta vodena nazva mora; i vidje Bog da je dobro.

1.Car. 18,39. A narod kad to vidje sav popada ničice, i rekoše: Gospod je Bog, Gospod je Bog.

1.Moj. 35,7. I ondje načini žrtvenik, i nazva ono mjesto: Bog Vetiljski, jer mu se ondje javi Bog, kad je bježao od brata svojega.

5.Moj. 4,31. Gospod je Bog tvoj milostiv Bog, neće te ostaviti ni istri...iti, jer neće zaboraviti zavjeta s ocima tvojim, za koji im se zakleo.

Jona 3,10. I Bog vidje djela njihova, gdje se vratiše sa zloga puta svojega; i raskaja se Bog oda zla koje reče da im učini, i ne učini.

5.Moj. 1,21. Gle, dao ti je Gospod Bog tvoj tu zemlju, idi i uzmi je, kao što ti je rekao Gospod Bog otaca tvojih; ne boj se, i ne plaši se.

Jovan 13,32. Ako se Bog proslavi u njemu, i Bog će njega proslaviti u sebi, i odmah će ga proslaviti.

5.Moj. 4,24. Jer je Gospod Bog tvoj oganj koji spaljuje i Bog koji revnuje.

Dela. 10,38. Isusa iz Nazareta kako ga pomaza Bog Duhom svetijem i silom, koji prođe čineći dobro i iscjeljujući sve koje đavo bješe nadvladao; jer Bog bijaše s njim.

revizor
(pilot)
10. август 2020. у 09.49

2.Moj. 3,16. Idi, i skupi starješine Izrailjske, pa im reci: Gospod Bog otaca vaših javi mi se, Bog Avramov, Isakov i Jakovljev, govoreći: doista obidoh vas, i vidjeh kako vam je u Misiru.

2.Moj. 6,7. I uzeću vas da mi budete narod, i ja ću vam biti Bog, te ćete poznati da sam ja Gospod Bog vaš, koji vas izvodim ispod bremena Misirskih.

1.Moj. 28,13. I gle, na vrhu stajaše Gospod, i reče: ja sam Gospod Bog Avrama oca tvojega i Bog Isakov; tu zemlju na kojoj spavaš tebi ću dati i sjemenu tvojemu;

Sud. 11,24. Nije li tvoje ono što ti da da je tvoje Hemos bog tvoj? tako koga god Gospod Bog naš otjera ispred nas, onoga je zemlja naša.

5.Moj. 5,24. I rekoste: gle, pokaza nam Gospod Bog naš slavu i veličinu svoju, i čusmo glas njegov isred ognja; danas vidjesmo gdje Bog govori s čovjekom, i čovjek osta živ.

Prop. 6,2. Nekome Bog da bogatstvo i blago i slavu, te duša njegova ima sve što god želi, ali mu ne da Bog da to uživa, nego uživa drugi. To je taština i ljuto zlo.

Dan. 2,47. Car progovori Danilu i reče: doista, vaš je Bog Bog nad bogovima i gospodar nad carevima, i koji objavljuje tajne, kad si mogao otkriti ovu tajnu.

Jak. 1,13. Nijedan kad se kuša da ne govori: Bog me kuša; jer se Bog ne može zlom iskušati, i on ne kuša nikoga;

1.Moj. 1,4. I vidje Bog svjetlost da je dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.

Jer. 44,7. A sada ovako veli Gospod Bog nad vojskama, Bog Izrailjev: zašto sami sebi činite tako veliko zlo da istri...ite iz Jude ljude i žene, djecu i koja sisaju, da ne ostane u vas ostatka,

2.Moj. 20,5. Nemoj im se klanjati niti im služiti, jer sam ja Gospod Bog tvoj, Bog revnitelj, koji pohodim grijehe otačke na sinovima do trećega i do četvrtoga koljena, onijeh koji mrze na mene;

5.Moj. 5,9. Nemoj im se klanjati niti im služiti, jer sam ja Gospod Bog tvoj, Bog revnitelj, koji na sinovima pohodim bezakonja otaca njihovijeh do trećega i do četvrtoga koljena, onijeh koji mrze na me,

Otkr. 21,3. I čuh glas veliki s neba gdje govori: evo skinije Božije među ljudima, i življeće s njima, i oni će biti narod njegov, i sam Bog biće s njima Bog njihov.

3.Moj. 25,38. Ja sam Gospod Bog vaš, koji sam vas izveo iz zemlje Misirske da vam dam zemlju Hanansku i da vam budem Bog.

Psal. 53,5. Drktaće od straha gdje straha nema. Jer će Bog rasuti kosti onijeh koji ustaju na tebe. Ti ćeš ih posramiti, jer ih Bog odvrže.

1.Moj. 19,29. Ali kad Bog zatiraše gradove u onoj ravni, opomenu se Bog Avrama, i izvede Lota iz propasti kad zatr gradove gdje življaše Lot.

1.Moj. 21,17. A Bog ču glas djetinji, i anđeo Božji viknu s neba Agaru, i reče joj: što ti je, Agaro? ne boj se, jer Bog ču glas djetinji odande gdje je.

5.Moj. 30,3. Tada će Gospod Bog tvoj povratiti roblje tvoje i smilovaće se na tebe, i opet će te sabrati između svijeh naroda, po kojima te bude rasijao Gospod Bog tvoj.

1.Car. 18,24. Tada prizovite ime svojih bogova, a ja ću prizvati ime Gospodnje, pa koji se Bog odzove ognjem onaj neka je Bog. I sav narod odgovori i reče: dobro reče.

5.Moj. 5,15. I pamti da si bio rob u zemlji Misirskoj, i Gospod Bog tvoj izvede te odande rukom krjepkom i mišicom podignutom. Zato ti je Gospod Bog tvoj zapovjedio da svetkuješ dan od odmora.

5.Moj. 5,16. Poštuj oca svojega i mater svoju, kao što ti je zapovjedio Gospod Bog tvoj, da bi se produljili dani tvoji i da bi ti dobro bilo na zemlji, koju ti daje Gospod Bog tvoj.

2.Moj. 13,17. A kad Faraon pusti narod, ne odvede ih Bog putem k zemlji Filistejskoj, ako i bješe kraći, jer Bog reče: da se ne pokaje narod kad vidi rat, i ne vrati se u Misir.

5.Moj. 25,19. Zato kad te Gospod Bog tvoj smiri od svijeh neprijatelja tvojih unaokolo u zemlji koju ti daje Gospod Bog tvoj da je naslijediš, tada zatri spomen Amaliku pod nebom; ne zaboravi.

5.Moj. 4,34. Ili, je li Bog pokušao da dođe te uzme sebi narod iz drugoga naroda kušanjem, znacima i čudesima i ratom i rukom krjepkom i mišicom podignutom i strahotama velikim, kao što je učinio sve to za vas Gospod Bog naš u Misiru na vaše oči?

1.Moj. 1,25. I stvori Bog zvijeri zemaljske po vrstama njihovijem, i stoku po vrstama njezinijem, i sve sitne životinje na zemlji po vrstama njihovijem. I vidje Bog da je dobro.

2.Dnev. 9,8. Da je blagosloven Gospod Bog tvoj, kojemu si omilio, te te posadi na prijesto svoj da caruješ mjesto Gospoda Boga svojega; jer Bog tvoj ljubi Izrailja da bi ga utvrdio dovijeka, zato im postavi tebe carem da sudiš i dijeliš pravicu.

5.Moj. 14,24. Ako bi ti bio put dalek, te ne bi mogao odnijeti zato što je daleko od tebe mjesto, koje izbere Gospod Bog tvoj da ondje namjesti ime svoje, kad te Gospod Bog tvoj blagoslovi,

Psal. 48,14. Jer je ovaj Bog naš Bog uvijek i dovijeka, on će biti vođ naš dovijeka.

1.Dnev. 28,20. I tako reče David Solomunu sinu svojemu: budi slobodan i hrabar, i radi, ne boj se i ne plaši se, jer će Gospod Bog, Bog moj, biti s tobom, neće te ostaviti niti će otstupiti od tebe, dokle ne svršiš sav posao za službu u domu Gospodnjem.

5.Moj. 7,19. Velika kušanja, koja vidješe oči tvoje, i znake i čudesa i ruku krjepku i mišicu podignutu, kojom te izvede Gospod Bog tvoj; onako će učiniti Gospod Bog tvoj sa svijem narodima od kojih bi se uplašio.

1.Dnev. 17,24. Neka bude tvrda, da se veliča ime tvoje dovijeka i da se govori: Gospod nad vojskama, Bog Izrailjev jest Bog nad Izrailjem, i dom Davida sluge tvojega neka stoji tvrdo pred tobom.

Jer. 35,17. Zato ovako veli Gospod Bog nad vojskama, Bog Izrailjev: evo, ja ću pustiti na Judu i na sve stanovnike Jerusalimske sve zlo što izrekoh za njih; jer im govorih a oni ne poslušaše, i zvah ih a oni se ne odazvaše.

5.Moj. 27,3. I napiši na njemu sve riječi ovoga zakona, kad prijeđeš da uđeš u zemlju koju ti daje Gospod Bog tvoj, u zemlju gdje teče mlijeko i med, kao što ti je kazao Gospod Bog otaca tvojih.

2.Dnev. 36,23. Ovako veli Kir car Persijski: sva carstva zemaljska dao mi je Gospod Bog nebeski, i on mi je zapovjedio da mu sazidam dom u Jerusalimu u Judeji. Ko je između vas od svega naroda njegova? Gospod Bog njegov neka bude s njim, pa nek ide.

Isu. 23,3. A vi ste vidjeli sve što je učinio Gospod Bog vaš svijem ovijem narodima vas radi, jer je Gospod Bog vaš sam vojevao za vas.

5.Moj. 5,27. Idi ti, i saslušaj sve što će kazati Gospod Bog naš, pa onda ti kaži nama što ti god reče Gospod Bog naš, a mi ćemo slušati i tvoriti.

Prop. 3,14. Doznah da što god tvori Bog ono traje dovijeka, ne može mu se ništa dodati niti se od toga može što oduzeti; i Bog tvori da bi ga se bojali.
revizor
(pilot)
10. август 2020. у 09.55

1.Moj. 1,21. I stvori Bog kitove velike i sve žive duše što se miču, što provrvješe po vodi po vrstama svojim, i sve ptice krilate po vrstama njihovijem. I vidje Bog da je dobro;

5.Moj. 2,7. Jer te je Gospod Bog tvoj blagoslovio u svakom poslu ruku tvojih; i zna put tvoj po ovoj velikoj pustinji, i ovo četrdeset godina bijaše s tobom Gospod Bog tvoj, i ništa ti nije nedostajalo.

Jezek. 28,2. Sine čovječji, reci knezu Tirskomu: ovako veli Gospod Gospod: što se ponese srce tvoje, te veliš: ja sam Bog, sjedim na prijestolu Božjem usred mora; a čovjek si a ne Bog, i izjednačuješ srce svoje sa srcem Božjim;

1.Car. 20,28. Tada dođe čovjek Božji, i progovori caru Izrailjevu i reče: ovako veli Gospod: što Sirci rekoše da je Gospod gorski Bog a nije Bog poljski, zato ću ti dati u ruke sve ovo mnoštvo veliko da znate da sam ja Gospod.

2.Moj. 29,46. I poznaće da sam ja Gospod Bog njihov, koji sam ih izveo iz zemlje Misirske da nastavam među njima, ja Gospod Bog njihov.

Jer. 38,17. Tada Jeremija reče Sedekiji: ovako veli Gospod Bog nad vojskama, Bog Izrailjev: ako otideš ka knezovima cara Vavilonskoga, živa će ostati duša tvoja, i grad ovaj neće izgorjeti ognjem, i tako ćeš ostati u životu ti i dom tvoj.

Isa. 37,4. Da ako je čuo Gospod Bog tvoj što reče Ravsak, kojega posla car Asirski gospodar njegov da ruži Boga živoga i da ga vrijeđa riječima koje je čuo Gospod Bog tvoj, pomoli se za ostatak koji se nalazi.

2.Car. 19,4. Da ako je čuo Gospod Bog tvoj sve što reče Ravsak, kojega posla car Asirski gospodar njegov da ruži Boga živoga i da ga vrijeđa riječima, koje je čuo Gospod Bog tvoj; pomoli se za ostatak koji se nalazi.

Isu. 4,23. Jer Gospod Bog vaš osuši Jordan pred vama dokle prijeđoste, kao što je učinio Gospod Bog vaš od Crvenoga Mora osušivši ga pred nama dokle prijeđosmo;

Ruta 1,16. Ali Ruta reče: nemoj me nagovarati da te ostavim i od tebe otidem; jer kuda god ti ideš, idem i ja; i gdje se god ti nastaniš, nastaniću se i ja; tvoj je narod moj narod, i tvoj je Bog moj Bog.

5.Moj. 19,1. Kad Gospod Bog tvoj potre narode kojih zemlju daje tebi Gospod Bog tvoj, i kad ih naslijediš i nastaniš se po gradovima njihovijem i po kućama njihovijem,

Isu. 23,5. I Gospod Bog vaš razagnaće ih ispred vas i istri...iće ih ispred vas, i naslijedićete zemlju njihovu, kao što vam je rekao Gospod Bog vaš.

5.Moj. 26,2. Uzmi prvina od svakoga voća one zemlje, koje ćeš prinositi od zemlje svoje koju ti Gospod Bog tvoj daje, i metnuvši u kotaricu idi na mjesto koje Gospod Bog tvoj izabere da ondje nastani ime svoje,

1.Pet. 4,11. Ako ko govori, neka govori kao riječi Božije; ako ko služi neka služi kao po moći koju Bog daje: da se u svačemu slavi Bog kroz Isusa Hrista, kome je slava i država va vijek vijeka. Amin.

Isu. 22,22. Gospod Bog nad bogovima, Gospod Bog nad bogovima, on zna, i Izrailj neka zna. Ako smo radi odmetati se i griješiti Gospodu, neka nas ne sačuva danas.

Isu. 23,15. A kako vam se navršilo svako dobro što vam je obrekao Gospod Bog vaš, tako će Gospod pustiti na vas sva zla, dokle vas ne istri...i s ove dobre zemlje, koju vam je dao Gospod Bog vaš,

Isu. 23,13. Znajte zaista da Gospod Bog vaš neće više izgoniti tijeh naroda ispred vas, nego će vam oni postati zamka i mreža, i bič bokovima vašim, i trnje očima vašim, dokle ne izginete na ovoj dobroj zemlji koju vam je dao Gospod Bog vaš.

5.Moj. 30,9. Daće ti Gospod Bog tvoj sreću u svakom djelu ruku tvojih, u plodu utrobe tvoje, u plodu stoke tvoje, u plodu zemlje tvoje; jer će ti se Gospod Bog tvoj opet radovati čineći ti dobro, kao što se radovao ocima tvojim,

1.Kor. 1,27. Nego što je ludo pred svijetom ono izabra Bog da posrami premudre; i što je slabo pred svijetom ono izabra Bog da posrami jako;

Dela. 13,30. A Bog vaskrse ga iz mrtvijeh.

Rim. 2,11. Jer Bog ne gleda ko je ko.

Jer. 32,38. I biće mi narod i ja ću im biti Bog.

Jovan 1,6. Posla Bog čovjeka po imenu Jovana.

2.Moj. 2,25. I pogleda Bog na sinove Izrailjeve, i vidje ih.

Mar. 10,9. A što je Bog sastavio čovjek da ne rastavlja.

1.Moj. 8,15. Tada reče Bog Noju govoreći:

Rim. 15,33. A Bog mira sa svima vama. Amin.

1.Moj. 17,22. I Bog izgovorivši otide od Avrama gore.

Dela. 13,37. A kojega Bog podiže ne vidje truhljenja.

Jer. 30,22. I bićete mi narod, i ja ću vam biti Bog.

1.Moj. 1,1. U početku stvori Bog nebo i zemlju.

2.Moj. 29,45. I nastavaću među sinovima Izrailjevijem, i biću im Bog.

Rim. 8,33. Ko će optužiti izbrane Božije? Bog koji pravda?

Mar. 10,6. A u početku stvorenja muža i ženu stvorio ih je Bog.

Psal. 47,5. Ide Bog uz podvikivanje, Gospod uz glas trubni.

Psal. 31,14. A ja se, Gospode, u tebe uzdam i velim: ti si Bog moj.

Psal. 116,5. Dobar je Gospod i pravedan, i Bog je naš milostiv;

Isa. 28,26. I Bog ga njegov uči i upućuje kako će raditi.

Psal. 86,10. Jer si ti velik i tvoriš čudesa; ti si jedan Bog.

Gal. 3,20. Ali posrednik nije jednoga; a Bog je jedan.

Psal. 115,2. Zašto da govore narodi: gdje li je Bog njihov?

Psal. 50,2. Sa Siona, koji je vrh krasote, javlja se Bog.

1.Kor. 3,6. Ja posadih, Apolo zali, a Bog dade te uzraste.

Dela. 19,11. I Bog činjaše ne mala čudesa rukama Pavlovijem,

Psal. 44,21. Ne bi li Bog iznašao to? Jer on zna tajne u srcu.

Jov 16,11. Predao me je Bog nepravedniku, i u ruke bezbožnicima bacio me.

Psal. 64,7. Ali će ih Bog poraziti; udariće ih strijela iznenada.

Isa. 57,21. Nema mira bezbožnicima, veli Bog moj.

2.Kor. 1,18. Ali je Bog vjeran, te riječ naša k vama ne bi da i ne.

Jov 6,8. O da bi mi se ispunila molba, i da bi mi Bog dao što čekam!

1.Moj. 1,17. I postavi ih Bog na svodu nebeskom da obasjavaju zemlju.

Jevr. 6,3. I ovo ćemo učiniti ako Bog dopusti.

1.Moj. 3,9. A Gospod Bog viknu Adama i reče mu: gdje si?

Jevr. 12,29. Jer je Bog naš oganj koji spaljuje.

Psal. 18,32. Ovaj Bog opasuje me snagom, i čini mi vjeran put.

Dela. 10,40. Ovoga Bog vaskrse treći dan, i dade mu da se pokaže,

Psal. 105,7. On je Gospod Bog naš, po svoj su zemlji sudovi njegovi.

Os. 9,17. Odbaciće ih Bog moj, jer ga ne slušaju, i skitaće se po narodima.

1.Sol. 4,7. Jer Bog nas ne dozva na nečistotu, nego u svetost.

2.Moj. 20,1. Tada reče Bog sve ove riječi govoreći:

1.Moj. 33,20. I načini ondje žrtvenik, i nazva ga: Silni Bog Izrailjev.

1.Kor. 6,14. A Bog i Gospoda podiže, i nas će podići silom svojom.

Jov 34,12. Doista Bog ne radi zlo i svemogući ne izvrće pravde.

2.Sol. 2,11. I zato će im Bog poslati silu prijevare, da vjeruju laži;

1.Dnev. 17,26. Tako Gospode, ti si Bog, i obrekao si sluzi svojemu to dobro.

1.Dnev. 16,14. On je Gospod Bog naš, po svoj su zemlji sudovi njegovi.

1.Sol. 5,22. A sam Bog mira da posveti vas cijele u svačemu;

Jer. 45,2. Ovako veli Gospod Bog Izrailjev za tebe, Varuše:

Psal. 47,7. Jer je Bog car od sve zemlje, pojte pjesmu.

5.Moj. 16,22. I ne podiži nikakoga lika; na to mrzi Gospod Bog tvoj.
revizor
(pilot)
10. август 2020. у 09.57


Jov 36,22. Gle, Bog je najviši svojom silom, ko je učitelj kao on?

1.Moj. 9,8. I reče Bog Noju i sinovima njegovijem s njim, govoreći:

Gal. 1,20. A što vam pišem evo Bog vidi da ne lažem.

Plač. 3,28. Sam će sjedjeti i mučati, jer Bog metnu breme na nj.

Jov 35,13. Jer Bog ne sluša taštine, i svemogući ne gleda na nju.

Psal. 66,19. Ali Bog usliši, primi glas moljenja mojega.

Psal. 69,33. Jer Bog čuje uboge, i sužanja svojih ne ogluša se.

2.Moj. 6,2. Još govori Bog Mojsiju i reče mu: ja sam Gospod.

1.Moj. 35,15. I Jakov prozva mjesto gdje mu govori Bog Vetilj.

Jov 6,9. I da bi Bog htio satrti me, da bi mahnuo rukom svojom, i istri...io me!

Jovan 3,33. Koji primi njegovo svjedočanstvo, potvrdi da je Bog istinit.

Rim. 11,29. Jer se Bog neće raskajati za svoje darove i zvanje.

Psal. 73,1. Ta dobar je Bog Izrailju, onima koji su čista srca.

Psal. 73,11. I govore: kako će razabrati Bog? zar višnji zna?

Psal. 78,35. I pominjahu da je Bog obrana njihova, i višnji izbavitelj njihov.

1.Moj. 35,13. Potom otide od njega Bog s mjesta gdje mu govori.

Psal. 75,7. Nego je Bog sudija, jednoga ponižuje a drugoga uzvišuje.

Psal. 113,5. Ko je kao Gospod, Bog naš, koji sjedi na visini;

Jov 11,5. Ali kad bi Bog progovorio i usne svoje otvorio na te,

Psal. 67,7. Da nas blagosilja Bog, i da ga se boje svi krajevi zemaljski!

5.Moj. 5,2. Gospod Bog naš učini s nama zavjet na Horivu.

Psal. 22,10. Za tobom pristajem od rođenja, od utrobe matere moje ti si Bog moj.

Jov 8,20. Gle, Bog ne odbacuje dobroga, ali ne prihvata za ruku zlikovca.

2.Dnev. 13,16. I pobjegoše sinovi Izrailjevi od Jude, i dade ih Bog njima u ruke.

4.Moj. 22,9. A Bog dođe k Valamu i reče mu: kakvi su to ljudi kod tebe?

Rim. 3,6. Bože sačuvaj! Jer kako bi mogao Bog suditi svijetu?

Jak. 2,19. Ti vjeruješ da je jedan Bog; dobro činiš; i đavoli vjeruju, i drkću.

Jov 39,20. Jer mu Bog nije dao mudrost niti mu je udijelio razuma.

Jov 19,22. Zašto me gonite kao Bog, i mesa mojega ne možete da se nasitite?

1.Kor. 5,13. A one koji su napolju sudiće Bog. Izvadite zloga između sebe.

Jov 27,9. Hoće li Bog uslišiti viku njegovu kad na nj dođe nevolja?

Jov 27,22. To će Bog pustiti na nj, i neće ga žaliti; on će jednako bježati od ruke njegove.

Jov 8,3. Eda li Bog krivo sudi? ili svemogući izvrće pravdu?

Jov 21,19. Čuva li Bog sinovima njihovijem pogibao njihovu, plaća im da osjete?

Jov 3,23. Čovjeku, kojemu je put sakriven i kojega je Bog zatvorio otsvuda?

5.Moj. 3,22. Nemojte ih se bojati, jer će se Gospod Bog vaš biti za vas.

1.Moj. 1,8. A svod nazva Bog nebo. I bi veče i bi jutro, dan drugi.

Jov 33,14. Jedanput govori Bog i dva puta; ali čovjek ne pazi.

1.Moj. 31,9. Tako Bog uze stoku ocu vašemu i dade je meni;

Jov 20,15. Blago što je proždro izbljuvaće, iz trbuha njegova istjeraće ga Bog.

Psal. 105,24. I namnoži Bog narod svoj i učini ga jačega od neprijatelja njegovijeh.

Dela. 26,8. Šta? zar vi mislite da se ne može vjerovati da Bog mrtve podiže?

Dela. 10,34. A Petar otvorivši usta reče: zaista vidim da Bog ne gleda ko je ko;

Psal. 68,5. Otac je sirotama i sudija udovicama Bog u svetome stanu svom.

Dela. 13,23. Od njegova sjemena podiže Bog po obećanju Izrailju spasa Isusa;

3.Moj. 18,2. Kaži sinovima Izrailjevim, i reci im: ja sam Gospod Bog vaš.

Jevr. 9,20. Govoreći: ovo je krv zavjeta koji Bog načini s vama.

Psal. 50,6. (I nebesa oglasiše pravdu njegovu, jer je taj sudija Bog.)

Dan. 4,2. Svidje mi se da objavim znake i čudesa što mi učini Bog višnji.

2.Moj. 1,20. I Bog učini dobro babicama; i narod se umnoži i osili veoma;

Dela. 7,9. I starješine zaviđahu Josifu, i prodadoše ga u Misir; i Bog bješe s njim.

Fil. 1,8. Jer Bog mi je svjedok da vas ljubim ljubavlju Isusa Hrista,

Zah. 11,4. Ovako veli Gospod Bog moj: pasi ovce klanice,

Jevr. 11,19. Pomislivši da je Bog kadar i iz mrtvijeh vaskrsnuti; zato ga i uze za priliku.

Psal. 62,11. Jednom reče Bog i više puta čuh, da je krjepost u Boga.

1.Moj. 21,20. I Bog bijaše s djetetom, te odraste, i življaše u pustinji, i posta strijelac.

1.Moj. 30,23. I zatrudnje, i rodi sina, i reče: uze Bog sramotu moju.

Psal. 71,11. Govoreći: Bog ga je ostavio, potjerajte i uhvatite ga, jer ga nema ko izbaviti.

1.Moj. 21,6. A Sara reče: Bog mi učini smijeh; ko god čuje, smijaće mi se.

Psal. 46,7. Gospod nad vojskama s nama je, branič je naš Bog Jakovljev.

Dela. 2,32. Ovoga Isusa vaskrse Bog, čemu smo mi svi svjedoci.

Psal. 59,9. Oni su jaki, ali ja na tebe pogledam, jer si ti Bog čuvar moj.

Luka 1,68. Blagosloven Gospod Bog Jakovljev što pohodi i izbavi narod svoj,

1.Moj. 35,9. I javi se Bog Jakovu opet, pošto izide iz Padan-Arama, i blagoslovi ga,

Mat. 22,31. A za vaskrsenije mrtvijeh nijeste li čitali što vam je rekao Bog govoreći:

Rim. 11,21. Jer kad Bog rođenijeh grana ne poštedje, da i tebe kako ne nepoštedi.

5.Moj. 4,35. Tebi je to pokazano da poznaš da je Gospod Bog, i da nema drugoga osim njega.

1.Moj. 5,24. I živeći Enoh jednako po volji Božjoj, nestade ga, jer ga uze Bog.

Dan. 1,9. I dade Bog Danilu te nađe milost i ljubav u starješine nad dvoranima.

1.Moj. 2,15. I uzevši Gospod Bog čovjeka namjesti ga u vrtu Edemskom, da ga radi i da ga čuva.

Rim. 3,30. Jer je jedan Bog koji će opravdati obrezanje iz vjere i neobrezanje vjerom.

1.Moj. 28,21. I ako se vratim na miru u dom oca svojega, Gospod će mi biti Bog;

Isa. 5,16. Gospod nad vojskama uzvisiće se sudom, i Bog sveti posvetiće se pravdom.

1.Moj. 30,2. A Jakov se rasrdi na Rahilju, i reče: zar sam ja a ne Bog koji ti ne da poroda?

Isa. 41,13. Jer ja Gospod Bog tvoj držim te za desnicu, i kažem ti: ne boj se, ja ću ti pomagati.

1.Moj. 30,17. A Bog usliši Liju, te ona zatrudnje, i rodi Jakovu petoga sina.

1.Moj. 3,23. I Gospod Bog izagna ga iz vrta Edemskoga da radi zemlju, od koje bi uzet;

Rim. 1,2. Koje Bog naprijed obeća preko proroka svojijeh u svetijem pismima

1.Moj. 9,26. I još reče: blagosloven da je Gospod Bog Simov, i Hanan da mu bude sluga!

Rim. 8,31. Šta ćemo dakle reći na ovo? Ako je Bog s nama, ko će na nas?

Dela. 10,15. I gle, glas opet k njemu drugom: što je Bog očistio ti ne pogani.

Jov 3,4. Bio taj dan tama, ne gledao ga Bog ozgo, i ne osvjetljavala ga svjetlost!

Jov 34,5. Jer Jov reče: pravedan sam, a Bog odbaci moju pravdu.

Dela. 11,9. A glas mi odgovori drugom s neba govoreći: što je Bog očistio ti ne pogani.

Psal. 140,6. Rekoh Gospodu: ti si Bog moj, usliši, Gospode, glas moljenja mojega.

1.Car. 8,60. Da bi poznali svi narodi na zemlji da je Gospod sam Bog i da nema drugoga.

1.Dnev. 26,5. Amilo šesti, Isahar sedmi, Feultaj osmi; jer ga blagoslovi Bog.

Psal. 49,15. Ali će Bog dušu moju izbaviti iz ruku paklenih; jer me on prima.

Jov 33,12. Eto, u tom nijesi pravedan, odgovaram ti; jer je Bog veći od čovjeka.

1.Kor. 12,18. Ali Bog postavi sve ude u tijelu kako je koga htio.

2.Moj. 20,21. I narod stajaše izdaleka, a Mojsije pristupi k mraku u kojem bješe Bog.

Psal. 5,4. Jer si ti Bog koji neće bezakonja; u tebe nema mjesta ko je zao.

Otkr. 21,7. Koji pobijedi, dobiće sve, i biću mu Bog, i on će biti moj sin.

Psal. 18,46. Živ je Gospod, i da je blagosloven branič moj! Da se uzvisi Bog spasenja
mojega,
Gal. 6,7. Ne varajte se: Bog se ne da ružiti; jer šta čovjek posije ono će i požnjeti.

2.Moj. 19,19. I truba sve jače trubljaše, i Mojsije govoraše a Bog mu odgovaraše glasom.

2.Kor. 7,6. Ali Bog, koji tješi ponižene, utješi nas dolaskom Titovijem.

3.Moj. 20,7. Zato posvećujte se, i budite sveti, jer sam ja Gospod Bog vaš.

Psal. 54,4. Gle, Bog je pomoćnik moj, Gospod daje snagu duši mojoj.

1.Moj. 1,18. I da upravljaju danom i noću, i da dijele svjetlost od tame. I vidje Bog da je dobro.

1.Jov. 4,15. Koji prizna da je Isus sin Božij, Bog u njemu stoji i on u Bogu.

1.Kor. 12,6. I različne su sile, ali je jedan Bog koji čini sve u svemu.

Psal. 77,14. Ti si Bog, koji si činio čudesa, pokazivao silu svoju među narodima;

Jov 22,13. Ali ti kažeš: šta zna Bog? eda li će kroz tamu suditi?

Psal. 76,9. Kad Bog ustaje na sud, da pomože svima koji stradaju na zemlji.

Jov 22,12. Nije li Bog na visini nebeskoj? pogledaj gore zvijezde, kako su visoko.

Jov 24,23. Da mu Bog u što će se pouzdati; ali oči njegove paze na njihove pute.

Jov 19,6. Onda znajte da me je Bog oborio i mrežu svoju razapeo oko mene.

Jov 32,13. Može biti da ćete reći: nađosmo mudrost, Bog će ga oboriti, ne čovjek.

Jov 24,12. Ljudi u gradu uzdišu, i duše pobijenijeh viču, a Bog ne ukida toga.

Dan. 5,26. A ovo znače te riječi: MENE, brojio je Bog tvoje carstvo, i do kraja izbrojio.

Jevr. 3,4. Jer svaki dom treba neko da načini; a ko je sve stvorio ono je Bog.

Psal. 33,12. Blago narodu, kojemu je Bog Gospod, plemenu, koje je on izabrao sebi za naslijeđe.
2.Dnev. 1,7. Onu noć javi se Bog Solomunu i reče mu: išti šta hoćeš da ti dam.

Jona 4,7. Potom zapovjedi Bog, te dođe crv u zoru sjutradan, i podgrize tikvu, te usahnu.

1.Moj. 28,3. A Bog svemogući da te blagoslovi, i da ti da veliku porodicu i umnoži te, da od tebe postane mnoštvo naroda,

Psal. 66,20. Blagosloven Bog, koji ne odvrže molitve moje i ne ostavi me bez milosti svoje!

Otkr. 18,5. Jer grijesi njezini dopriješe tja do neba, i Bog se opomenu nepravde njezine.

Rim. 11,23. A i oni, ako ne ostanu u nevjerstvu, pricijepiće se; jer ih je Bog kadar opet
pricijepiti.
Dela. 15,8. I Bog, koji poznaje srca, posvjedoči im i dade im Duha svetoga kao i nama,

Jezek. 39,22. I poznaće dom Izrailjev da sam ja Gospod Bog njihov, od onoga dana i poslije.

2.Tim. 1,7. Jer nam Bog ne dade duha straha, nego sile i ljubavi i čistote.

3.Moj. 19,4. Ne obraćajte se k idolima, i bogova livenijeh ne gradite sebi; ja sam Gospod Bog vaš.

1.Moj. 9,1. I Bog blagoslovi Noja i sinove njegove, i reče im: rađajte se i množite se, i napunite zemlju;

Jer. 32,27. Gle, ja sam Gospod Bog svakoga tijela, eda li je meni što teško?

Psal. 68,1. Ustaće Bog, i rasuće se neprijatelji njegovi, i pobjeći će od lica njegova koji mrze na nj.

1.Dnev. 14,16. I učini David kako mu zapovjedi Bog, i pobiše vojsku Filistejsku od Gavaona do Gezera.

1.Moj. 22,1. Poslije toga šćaše Bog okušati Avrama, pa mu reče: Avrame! A on odgovori: evo me.
revizor
(pilot)
10. август 2020. у 10.01

5.Moj. 16,5. Ne možeš klati pashe na svakom mjestu svom koje ti da Gospod Bog tvoj;

Psal. 55,19. Da usliši, i ukroti ih Bog, koji živi od vijeka; jer se ne mijenjaju i ne boje se Boga.

Psal. 99,8. Gospode, Bože naš, ti si ih uslišio; ti si im bio Bog blag i plaćao za djela
njihova.

1.Dnev. 17,2. A Natan reče Davidu: što ti je god u srcu, čini, jer je Bog s tobom.

1.Dnev. 17,22. Jer si učinio narod svoj Izrailja svojim narodom dovijeka; a ti si im, Gospode, Bog.

1.Moj. 3,21. I načini Gospod Bog Adamu i ženi njegovoj haljine od kože, i obuče ih u njih.

3.Moj. 26,12. I hodiću među vama, i biću vam Bog, i vi ćete biti moj narod.

Jov 27,8. Jer kako je nadanje licemjeru, kad se lakomi a Bog će iščupati dušu njegovu?

Tit. 1,2. Za nad vječnoga života, koji obeća nelažni Bog prije vremena vječnijeh,

2.Sam. 5,10. I David jednako napredovaše, jer Gospod Bog nad vojskama bješe s njim.

Luka 3,2. Za poglavara svešteničkijeh Ane i Kajafe, reče Bog Jovanu sinu Zarijnu u pustinji,

Prič. 10,24. Čega se boji bezbožnik, ono će ga snaći; a što pravednici žele, Bog će im dati.

Jevr. 2,5. Jer Bog ne pokori anđelima vasionoga svijeta, koji ide i o kome govorimo.

Jevr. 11,10. Jer čekaše grad koji ima temelje, kojemu je zidar i tvorac Bog.
Prop. 3,18. Rekoh u srcu svom za sinove ljudske da im je Bog pokazao da vide da su kao stoka.
Luka 18,7. Akamoli Bog neće odbraniti izbranijeh svojijeh koji ga mole dan i noć?

Rim. 15,5. A Bog trpljenja i utjehe da vam da da složno mislite među sobom po Hristu
Isusu,

1.Moj. 2,16. I zaprijeti Gospod Bog čovjeku govoreći: jedi slobodno sa svakoga drveta u vrtu;

Jov 5,17. Gle, blago čovjeku koga Bog kara; i zato ne odbacuj karanja svemogućega.

Jov 35,10. A nijedan ne govori: gdje je Bog, stvoritelj moj, koji daje pjesmu noću;

Psal. 68,19. Blagosloven Gospod svaki dan! Ako nas ko pretovara, Bog nam pomaže.

Jov 36,26. Gle, Bog je velik, i ne možemo ga poznati, broj godina njegovijeh ne može se dokučiti.

Dela. 3,15. A načelnika života ubiste, kojega Bog vaskrse iz mrtvijeh, čemu smo mi svjedoci.

Fil. 2,9. Zato i Bog njega povisi, i darova mu ime koje je veće od svakoga imena.

2.Sam. 23,12. Stade usred njive, i odbrani je, i pobi Filisteje, i Bog dade veliko spasenje.

5.Moj. 5,12. Drži dan od odmora i svetkuj ga, kao što ti je zapovjedio Gospod Bog tvoj.

2.Dnev. 20,30. I tako se smiri carstvo Josafatovo, jer mu Bog njegov dade mir otsvuda.

Luka 1,26. A u šesti mjesec posla Bog anđela Gavrila u grad Galilejski po imenu Nazaret

1.Sam. 10,7. I kad ti dođu ti znaci, čini što ti dođe na ruku, jer je Bog s tobom.

Jov 37,5. Divno Bog grmi glasom svojim, čini stvari velike, da ih ne možemo razumjeti.

Psal. 69,35. Jer će Bog spasti Sion, sazidaće gradove Judine; i ljudi će se ondje naseliti i naslijediće ga.

1.Moj. 48,3. I reče Jakov Josifu: Bog svemogući javi se meni u Luzu u zemlji Hananskoj, i blagoslovi me;

1.Moj. 22,8. A Avram odgovori: Bog će se, sinko, postarati za jagnje sebi na žrtvu. I iđahu obojica zajedno.

Ef. 2,4. Ali Bog, koji je bogat u milosti, za premnogu ljubav svoju, koju ima k nama,

Fil. 4,19. A Bog moj da ispuni svaku potrebu vašu po bogatstvu svojemu u slavi, u Hristu Isusu.

Psal. 56,9. Neprijatelji moji ustupaju natrag, kad tebe prizivljem; po tom znam da je Bog sa mnom.

Os. 8,6. Jer je i ono od Izrailja; načinio ga je umjetnik, i nije Bog; tele će Samarijsko otići u komade.

Zah. 8,8. I dovešću ih, i oni će nastavati usred Jerusalima, i biće mi narod i ja ću im biti Bog, istinom i pravdom.

Dan. 5,18. Care, Bog višnji dade carstvo i veličinu i slavu i čast Navuhodonosoru ocu tvojemu.

Dela. 5,31. Ovoga Bog desnicom svojom uzvisi za poglavara i spasa, da da Izrailju pokajanje i oproštenje grijeha.

Sud. 6,40. I Bog učini tako onu noć; i bi samo runo suho a po svoj zemlji bi rosa.

5.Moj. 24,9. Opominji se šta je učinio Gospod Bog tvoj Mariji na putu kad izidoste iz Misira.

Jevr. 6,13. Jer kad Bog Avraamu obeća, ne imajući ničim većijem da se zakune, zakle se sobom,
Dela. 2,24. Kojega Bog podiže, razdriješivši sveze smrtne, kao što ne bijaše moguće da ga one drže.
Sud. 4,23. Tako pokori Bog u onaj dan Javina cara Hananskoga pred sinovima Izrailjevijem.
4.Moj. 22,12. A Bog reče Valamu: ne idi s njima, niti kuni toga naroda, jer je blagosloven.

Nem. 9,7. Ti si Gospod Bog, koji si izabrao Avrama i izveo iz Ura Haldejskoga i nadio mu ime Avraam;

Nem. 6,12. I razumjeh da ga nije Bog poslao, nego to proroštvo kaza za me, jer ga Tovija i Sanavalat potkupiše.

Dela. 26,6. I sad stojim pred sudom za nadanje obećanja koje Bog obreče ocevima našijem,

Nem. 4,20. Gdje čujete trubu da trubi, onamo trčite k nama; Bog naš vojevaće za nas.

2.Dnev. 2,5. A dom koji ću zidati biće velik, jer je Bog naš veći od svijeh bogova.

5.Moj. 7,18. Ne boj ih se; pamti dobro što je učinio Gospod Bog tvoj s Faraonom i sa svijem Misircima,

1.Moj. 4,10. A Bog reče: šta učini! glas krvi brata tvojega viče sa zemlje k meni.

5.Moj. 12,9. Jer još nijeste došli do odmora i našljedstva, koje ti daje Gospod Bog tvoj.

1.Moj. 2,8. I nasadi Gospod Bog vrt u Edemu na istoku; i ondje namjesti čovjeka, kojega stvori.

Isa. 45,22. Pogledajte u mene, i spašćete se svi krajevi zemaljski; jer sam ja Bog, i nema drugoga.

Prop. 3,10. Vidio sam poslove koje je Bog dao sinovima ljudskim da se muče oko njih.

Rim. 2,16. Na dan kad Bog uzasudi tajne ljudske po jevanđelju mojemu preko Isusa Hrista.

1.Moj. 31,7. A otac me je vaš varao i mijenjao mi platu deset puta; ali mu Bog ne dade da me ošteti;

1.Moj. 3,13. A Gospod Bog reče ženi: zašto si to učinila? A žena odgovori: zmija me prevari, te jedoh.

5.Moj. 7,23. Ali će ih predati Gospod Bog tvoj tebi, i zatiraće ih zatiranjem velikim dokle se ne zatru.

1.Moj. 3,3. Samo roda s onoga drveta usred vrta, kazao je Bog, ne jedite i ne dirajte u nj, da ne umrete.

Psal. 42,10. Koji mi pakoste, prebijajući kosti moje, rugaju mi se govoreći mi svaki dan: gdje ti je Bog?

Dela. 21,19. I pozdravivši se s njima kazivaše sve redom šta učini Bog u neznabošcima njegovom službom.

Jer. 11,3. I reci im: ovako veli Gospod Bog Izrailjev: proklet da je ko ne posluša riječi ovoga zavjeta,

Jezek. 20,19. Ja sam Gospod Bog vaš, po mojim uredbama hodite, i moje zakone držite i izvršujte;

2.Tim. 2,25. I s krotošću poučavati one koji se protive: eda bi im kako Bog dao pokajanje za poznanje istine,

1.Kor. 2,10. A nama je Bog otkrio Duhom svojijem; jer Duh sve ispituje, i dubine Božije.
Jezek. 11,20. Da bi hodili po mojim uredbama i držali moje zakone i izvršivali ih; i biće mi narod, i ja ću im biti Bog.

Jov 27,5. Ne dao Bog da pristanem da imate pravo; dokle dišem, neću otstupiti od svoje dobrote.

Jov 30,11. Jer je Bog odapeo moju tetivu i muke mi zadao te zbaciše uzdu preda mnom.

3.Moj. 19,31. Ne obraćajte se k vračarima i gatarima, niti ih pitajte, da se ne skvrnite o njih. Ja sam Gospod Bog vaš.

1.Moj. 2,18. I reče Gospod Bog: nije dobro da je čovjek sam; da mu načinim druga prema njemu.

4.Moj. 24,23. I opet otvori priču svoju, i reče: jaoh! ko će biti živ kad to učini Bog!

Dela. 15,14. Simon kaza kako Bog najprije pohodi i primi iz neznabožaca narod k imenu svojemu.

Dela. 17,30. Ne gledajući dakle Bog na vremena neznanja, sad zapovijeda svima ljudima svuda da se pokaju;
revizor
(pilot)
10. август 2020. у 10.07

Jer. 28,2. Ovako veli Gospod nad vojskama Bog Izrailjev: slomih jaram cara Vavilonskoga.

Luka 1,32. On će biti veliki, i nazvaće se sin najvišega, i daće mu Gospod Bog prijesto Davida oca njegova;

Prop. 12,14. Jer će svako djelo Bog iznijeti na sud i svaku tajnu, bila dobra ili zla.

Prop. 7,29. Samo, gle, ovo nađoh: da je Bog stvorio čovjeka dobra; a oni traže svakojake pomisli.

Jov 21,17. Koliko se puta gasi žižak bezbožnički i dolazi im pogibao, dijeli im muke u gnjevu svom Bog?

1.Moj. 21,4. I obreza Avram sina svojega Isaka kad bi od osam dana, kao što mu zapovjedi Bog.

Psal. 118,27. Gospod je Bog krjepak, i on nas obasja; žrtvu prazničnu, vezanu vrvcama, vodite k rogovima žrtveniku.

1.Moj. 21,19. I Bog joj otvori oči, te ugleda studenac; i otišavši napuni mješinu vode, i napoji dijete.

Psal. 25,5. Uputi me istini svojoj, i nauči me; jer si ti Bog spasenja mojega, tebi se nadam svaki dan.

Jov 22,29. Kad drugi budu poniženi, reći ćeš: da se podignu; i Bog će izbaviti onoga ko je oborenijeh očiju.

Mar. 12,32. I reče mu književnik: dobro, učitelju! pravo si kazao da je jedan Bog, i nema drugoga osim njega;

1.Car. 3,5. I javi se Gospod Solomunu u Gavaonu noću u snu, i reče Bog: išti što hoćeš da ti dam.

1.Car. 5,4. A sada Gospod Bog moj dao mi je mir otsvuda, nemam nijednoga neprijatelja ni zle smetnje.

Dan. 2,37. Ti si, care, car nad carevima, jer ti Bog nebeski dade carstvo, silu i krjepost i slavu;

Jer. 30,2. ko veli Gospod Bog Izrailjev govoreći: napiši u knjigu sve riječi koje ti govorih.

1.Jov. 4,11. Ljubazni! kad je ovako Bog pokazao ljubav k nama, i mi smo dužni ljubiti jedan drugoga.

Psal. 52,5. Toga radi Bog će te poraziti sasvijem, izbaciće te i iščupaće te iz stana, i korijen tvoj iz zemlje živijeh.

Psal. 50,16. A bezbožniku reče Bog: zašto kazuješ uredbe moje i nosiš zavjet moj u ustima svojima?

Jezek. 36,28. I nastavaćete u zemlji koju sam dao ocima vašim, i bićete mi narod i ja ću vam biti Bog.

1.Moj. 1,22. I blagoslovi ih Bog govoreći: rađajte se i množite se, i napunite vodu po morima, i ptice neka se množe na zemlji.

Psal. 45,2. Ti si najljepši između sinova ljudskih, blagodat teče iz usta tvojih, jer te je blagoslovio Bog dovijeka.

1.Dnev. 28,3. Ali mi Bog reče: nećeš sazidati doma imenu mojemu, jer si ratnik i krv si proljevao.

1.Sam. 1,17. Tada odgovori Ilije i reče: idi s mirom; a Bog Izrailjev da ti ispuni molbu, za što si ga molila.

1.Moj. 3,11. A Bog reče: ko ti kaza da si go? da nijesi jeo s onoga drveta što sam ti zabranio da ne jedeš s njega?

Mat. 19,6. Tako nijesu više dvoje, nego jedno tijelo; a što je Bog sastavio čovjek da ne rastavlja.

Mat. 1,23. Eto, djevojka će zatrudnjeti, i rodiće sina, i nadjenuće mu ime Emanuilo, koje će reći: s nama Bog.

1.Jov. 3,20. Jer ako nam zazire srce naše, Bog je veći od srca našega i zna sve.

Amos 5,27. Zato ću vas preseliti iza Damaska, govori Gospod, kojemu je ime Bog nad vojskama.

Os. 12,10. A ja sam Gospod Bog tvoj od zemlje Misirske, još ću ti dati da sjediš u šatorima kao o praznicima.

Jevr. 13,4. Ženidbu da drže svi u časti, i postelja ženidbena da bude čista; a kurvarima i preljubočincima sudiće Bog.

Jezek. 20,20. I subote moje svetkujte da su znak između mene i vas, da znate da sam ja Gospod Bog vaš.

4.Moj. 23,4. I srete Bog Valama, a on mu reče: sedam oltara spremih, i prinesoh po tele i ovna na svakom oltaru.

1.Kor. 3,17. Ako pokvari ko crkvu Božiju, pokvariće njega Bog: jer je crkva Božija sveta, a to ste vi.

Dela. 7,7. I narodu kome će služiti ja ću suditi, reče Bog; i potom će izići, i služiće meni na ovome mjestu.

2.Moj. 18,23. Ako to učiniš, i Bog ti zapovjedi, možeš se održati, i sav će narod doći mirno na svoje mjesto.

1.Moj. 45,7. A Bog me posla pred vama, da vas sačuva na zemlji i da vam izbavi život izbavljanjem prevelikim.

1.Sol. 2,10. Vi ste svjedoci i Bog kako sveti i pravedni i bez krivice bismo vama koji vjerujete,

1.Kor. 1,9. Vjeran je Bog koji vas pozva u zajednicu sina svojega Isusa Hrista Gospoda našega.

Dela. 7,17. I kad se približi vrijeme obećanja za koje se Bog zakle Avraamu, narod se narodi i umnoži u Misiru,

2.Moj. 21,13. Ako li ne bude htio, nego mu ga Bog dade u ruke, odrediću ti mjesto kuda može uteći.

5.Moj. 29,6. Hljeba ne jedoste, ni piste vina i silovita pića, da biste poznali da sam ja Gospod Bog vaš.

2.Moj. 20,12. Poštuj oca svojega i mater svoju, da ti se produlje dani na zemlji, koju ti da Gospod Bog tvoj.

Jer. 42,9. I reče im: ovako veli Gospod Bog Izrailjev, ka kojemu me poslaste da iznesem preda nj molbu vašu:

1.Kor. 14,10. Ima na svijetu Bog zna koliko različnijeh glasova, ali nijedan nije bez značenja.

5.Moj. 28,21. Učiniće Gospod Bog tvoj da se prilijepi za te pomor, dokle te ne istri...i sa zemlje u koju ideš da je naslijediš.

5.Moj. 1,6. Gospod Bog naš reče nam na Horivu govoreći: dosta ste bili na ovoj gori.

5.Moj. 26,1. A kad uđeš u zemlju koju ti daje Gospod Bog tvoj u našljedstvo, i naslijediš je i naseliš se u njoj,

5.Moj. 1,20. Tada vam rekoh: dođoste do gore Amorejske, koju nam daje Gospod Bog naš.

Dela. 3,18. A Bog kako naprijed javi ustima sviju proroka svojijeh da će Hristos postradati, izvrši tako.

1.Moj. 41,52. A drugome nadjede ime Jefrem, govoreći: jer mi Bog dade da rastem u zemlji nevolje svoje.

Gal. 3,18. Jer ako je našljedstvo od zakona, onda već nije od obećanja, a Avraamu obećanjem darova Bog.

Fil. 4,9. Što i naučiste, i primiste, i čuste, i vidjeste u meni, ono činite, i Bog mira biće s vama.

Jevr. 2,4. Kad i Bog posvjedoči i znacima i čudesima i različnijem silama, i Duha svetoga razdjeljivanjem po svojoj volji.

5.Moj. 19,2. Odvoj tri grada usred zemlje svoje, koju ti daje Gospod Bog tvoj da je naslijediš,

5.Moj. 5,32. Gledajte dakle da činite kako vam je zapovjedio Gospod Bog vaš, ne svrćite ni nadesno ni nalijevo.

5.Moj. 16,20. Sasvijem idi za pravdom, da bi bio živ i naslijedio zemlju koju ti daje Gospod Bog tvoj.
revizor
(pilot)
10. август 2020. у 10.10

Rim. 1,26.Zato ih predade Bog u sramne slasti; jer žene njihove pretvoriše putno upotrebljavanje u besputno.

5.Moj. 20,13. I kad ga Gospod Bog tvoj preda u ruke tvoje, pobij sve muškinje u njemu mačem.

5.Moj. 7,20. I stršljene će poslati Gospod Bog tvoj na njih dokle ne izginu koji bi ostali i sakrili se od tebe.

Dela. 13,21. I od tada iskaše cara, i dade im Bog Saula, sina Kisova, čovjeka od koljena Venijaminova, za četrdeset godina.

1.Car. 8,57. Da Gospod Bog naš bude s nama kao što je bio s ocima našim, da nas ne ostavi i ne napusti.

Psal. 100,3. Poznajte Gospod da je Bog. On nas je stvorio, i mi smo dostojanje njegovo, narod njegov i ovce paše njegove.

1.Sam. 25,32. Tada reče David Avigeji: da je blagosloven Gospod Bog Izrailjev, koji te danas posla meni na susret!

4.Moj. 22,13. I ujutru ustavši Valam reče knezovima Valakovijem: vratite se u svoju zemlju, jer mi ne da Bog da idem s vama.

3.Moj. 19,3. Svaki da se boji matere svoje i oca svojega; i držite subote moje; ja sam Gospod Bog vaš.

1.Dnev. 23,25. Jer David reče: mir dade Gospod Bog Izrailjev narodu svojemu, i nastavaće u Jerusalimu dovijeka.

5.Moj. 13,12. Ako za kakav grad svoj, koji ti Gospod Bog tvoj da da u njemu živiš, čuješ gdje govore:

1.Moj. 9,17. I reče Bog Noju: to je znak zavjeta koji sam učinio između sebe i svakoga tijela na zemlji.

5.Moj. 18,14. Jer ti narodi koje ćeš naslijediti, slušaju gatare i vračare; a tebi to ne dopušta Gospod Bog tvoj.

Ef. 1,17. Da Bog Gospoda našega Isusa Hrista, otac slave, dade vam Duha premudrosti i otkrivenja da ga poznate,

Otkr. 18,20. Veseli se nad njim nebo, i sveti apostoli i proroci, jer Bog pokaja sud vaš na njemu.

2.Moj. 18,4. A drugom bješe ime Eliezer, jer, reče, Bog oca mojega bi mi u pomoći i ote me od mača Faraonova.

1.Moj. 6,12. I pogleda Bog na zemlju, a ona bješe pokvarena; jer svako tijelo pokvari put svoj na zemlji.

5.Moj. 16,7. A peci je i jedi na mjestu koje izbere Gospod Bog tvoj; i sjutradan vrativši se idi u svoje šatore.

Gal. 4,4. A kad se navrši vrijeme, posla Bog sina svojega jedinorodnoga, koji je rođen od žene i pokoren zakonu,

2.Car. 22,15. A ona im reče: ovako veli Gospod Bog Izrailjev: kažite čovjeku koji vas je poslao k meni:

Psal. 50,3. Ide Bog naš, i ne muči; pred njim je oganj koji proždire, oko njega je bura velika.

3.Moj. 4,22. Ako li poglavar zgriješi, i učini nehotice štogod što je Gospod Bog njegov zabranio da se ne čini, te skrivi,

1.Sol. 5,9. Jer nas Bog ne postavi za gnjev, nego da dobijemo spasenije kroz Gospoda svojega Isusa Hrista,

5.Moj. 21,10. Kad otideš na vojsku na neprijatelje svoje, i preda ih Gospod Bog tvoj u ruke tvoje i zarobiš ih mnogo,

Psal. 15,4. Ko ne gleda onoga koga je Bog odbacio, nego poštuje one koji se boje Gospoda; ko se kune bližnjemu pa ne poriče;

Jer. 29,4. Ovako veli Gospod nad vojskama, Bog Izrailjev, svemu roblju koje preselih iz Jerusalima u Vavilon:

3.Moj. 24,22. Zakon da vam je jedan, došljaku da bude kao i rođenom u zemlji. Jer sam ja Gospod Bog vaš.

1.Sol. 4,14. Jer ako vjerujemo da Isus umrije i vaskrse, tako će Bog i one koji su umrli u Isusu dovesti s njim.

1.Car. 4,29. I Bog dade mudrost Solomunu i razum vrlo velik i srce prostrano kao pijesak na brijegu morskom.

5.Moj. 15,15. I opominji se da si bio rob u zemlji Misirskoj i da te je izbavio Gospod Bog tvoj; zato ti ja zapovijedam ovo danas.

2.Dnev. 1,1. I Solomun sin Davidov utvrdi se u carstvu svom, i Gospod Bog njegov bješe s njim, i uzvisi ga veoma.

1.Moj. 31,24. Ali Bog dođe Lavanu Sirinu noću u snu, i reče mu: čuvaj se da ne govoriš s Jakovom ni lijepo ni ružno.

Prop. 3,17. I rekoh u srcu svom: Bog će suditi pravedniku i bezbožniku; jer ima vrijeme svemu i svakom poslu.

1.Kor. 2,7. Nego govorimo premudrost Božiju u tajnosti sakrivenu, koju odredi Bog prije svijeta za slavu našu;

1.Moj. 21,22. U to vrijeme reče Avimeleh i Fihol vojvoda njegov Avramu govoreći: Bog je s tobom u svemu što radiš.

Rim. 4,6. Kao što i David govori da je blago čovjeku kome Bog prima pravdu bez djela zakona:
5.Moj. 33,27. Zaklon je Bog vječni i pod mišicom vječnom; on će odagnati ispred tebe neprijatelje tvoje, i reći će: zatri!

1.Jov. 1,5. I ovo je obećanje koje čusmo od njega i javljamo vama, da je Bog vidjelo, i tame u njemu nema nikakve.

1.Sam. 10,26. I Saul također otide svojoj kući u Gavaju, i s njim otidoše vojnici, kojima Bog taknu srca.

2.Dnev. 34,23. A ona im reče: ovako veli Gospod Bog Izrailjev: kažite čovjeku koji vas je poslao k meni:

Isu. 10,42. A sve te careve i zemlju njihovu uze Isus ujedanput; jer Gospod Bog Izrailjev vojevaše za Izrailja.

1.Moj. 2,21. I Gospod Bog pusti tvrd san na Adama, te zaspa; pa mu uze jedno rebro, i mjesto popuni mesom;

Luka 20,16. Doći će i pogubiće ove vinogradare, i daće vinograd drugima. A oni što slušahu rekoše: ne dao Bog!

Isu. 13,33. A plemenu Levijevu ne dade Mojsije našljedstva; Gospod je Bog Izrailjev njihovo našljedstvo, kao što im je rekao.

1.Sol. 2,5. Jer nigda iz laskanja ne govorismo k vama, kao što znate, niti iz uzroka lakomstva: Bog je svjedok;

Jezd. 7,27. Blagosloven da je Gospod Bog otaca naših, koji dade to caru u srce da ukrasi dom Gospodnji u Jerusalimu,

5.Moj. 33,26. Izrailju! niko nije kao Bog, koji ide po nebu tebi u pomoć, i u veličanstvu svojem na oblacima.

Isa. 8,10. Dogovarajte se, dogovor će vam se razbiti: recite riječ, neće biti od nje ništa, jer je s nama Bog.

Rim. 3,25. Kojega postavi Bog očišćenje vjerom u krvi njegovoj da pokaže svoju pravdu oproštenjem pređašnjijeh grijeha;

Dela. 2,39. Jer je za vas obećanje i za djecu vašu, i za sve daljne koje će god dozvati Gospod Bog naš.

Jer. 3,22. Vratite se, sinovi odmetnici, i iscijeliću odmete vaše. Evo, mi idemo k tebi, jer si ti Gospod Bog naš.

Psal. 62,8. Narode! uzdaj se u njega u svako doba; izlivajte pred njim srce svoje; Bog je naše utočište.

Rim. 1,24. Zato ih predade Bog u željama njihovijeh srca u nečistotu, da se pogane tjelesa njihova među njima samima;

Isa. 46,9. Pamtite što je bilo od starine; jer sam ja Bog, i nema drugoga Boga, i niko nije kao ja,

Isa. 45,3. I daću ti blago tajno i bogatstvo sakriveno, da poznaš da sam ja Gospod Bog Izrailjev, koji te zovem po imenu.

1.Kor. 9,9. Jer je u Mojsijevu zakonu napisano: da ne zavežeš usta volu koji vrše. Eda li se Bog brine za volove?

5.Moj. 7,2. I preda ih Gospod Bog tvoj tebi, i ti ih razbiješ, potri ih, ne hvataj s njima vjere, niti se smiluj na njih;

5.Moj. 4,39. Znaj dakle i pamti u srcu svojem da je Gospod Bog, gore na nebu i dolje na zemlji, nema drugoga.
revizor
(pilot)
10. август 2020. у 10.10


Isa. 13,19. I Vavilon, ures carstvima i dika slavi Haldejskoj, biće kao Sodom i Gomor kad ih Bog zatr.

Sud. 9,56. Tako plati Bog Avimelehu za zlo koje je učinio ocu svojemu ubivši sedamdeset braće svoje.

Sud. 9,57. I sve zlo ljudi Sihemljana povrati Bog na njihove glave, i steče im se kletva Jotama sina Jerovalova.

Isa. 21,17. I što ostane hrabrijeh strijelaca sinova Kidarskih, biće malo; jer Gospod Bog Izrailjev reče.

2.Kor. 10,13. A mi se nećemo hvaliti preko mjere, nego po mjeri pravila kojega nam Bog mjeru razdijeli da dopremo i do vas.

Rim. 11,8. Kao što je napisano: dade im Bog duha neosjetljivoga, oči da ne vide, i uši da ne čuju do samoga današnjega dana.

5.Moj. 18,9. Kad uđeš u zemlju koju ti Gospod Bog tvoj daje, ne uči se činiti gadna djela onijeh naroda.

1.Jov. 4,9. Po tom se pokaza ljubav Božija k nama što Bog sina svojega jedinorodnoga posla na svijet da živimo kroza nj.

Psal. 143,10. Nauči me tvoriti volju tvoju, jer si ti Bog moj; duh tvoj blagi neka me vodi po stazi pravoj.
2.Kor. 9,7. Svaki po volji svojega srca, a ne sa žalošću ili od nevolje; jer Bog ljubi onoga koji dragovoljno daje.

1.Moj. 7,16. Muško i žensko od svakoga tijela uđoše, kao što bješe Bog zapovjedio Noju; pa Gospod zatvori za njim.

Dela. 22,14. A on mi reče: Bog otaca našijeh izabra te da poznaš volju njegovu, i da vidiš pravednika, i da čuješ glas iz usta njegovijeh:

4.Moj. 23,23. Jer nema čini na Jakova ni vračanja na Izrailja; u ovo doba govoriće se o Jakovu i o Izrailju, što je učinio Bog.

1.Kor. 4,19. Ali ću vam doći skoro, ako Bog da, i neću gledati na riječi onijeh što su se naduli, nego na silu.

5.Moj. 9,6. Znaj dakle da ti Gospod Bog tvoj ne daje te dobre zemlje za pravdu tvoju da je naslijediš, jer si tvrdovrat narod.

Rim. 1,9. Jer mi je svjedok Bog, kojemu služim duhom svojijem u jevanđelju sina njegova, da vas se opominjem bez prestanka,

1.Moj. 28,4. I da ti da blagoslov Avramov, tebi i sjemenu tvojemu s tobom, da naslijediš zemlju u kojoj si došljak, koju Bog dade Avramu.

2.Kor. 5,19. Jer Bog bješe u Hristu, i svijet pomiri sa sobom ne primivši im grijeha njihovijeh, i metnuvši u nas riječ pomirenja.

Dela. 13,32. I mi vam javljamo obećanje koje bi ocevima našima da je ovo Bog ispunio nama, djeci njihovoj, podignuvši Isusa;

2.Dnev. 32,29. I gradove sazida sebi, i imaše mnogo stoke, i ovaca i goveda, jer mu Bog dade veoma veliko blago.

Rim. 5,8. Ali Bog pokazuje svoju ljubav k nama što Hristos još kad bijasmo grješnici umrije za nas.

2.Dnev. 33,13. I moleći se umoli mu se, te usliši molitvu njegovu i povrati ga u Jerusalim na carstvo njegovo. Tada pozna Manasija da je Gospod Bog.

Prop. 5,19. I kad kome Bog da bogatstvo i blago, i da mu da uživa i uzima svoj dio i da se veseli s truda svojega, to je dar Božji.

1.Moj. 2,7. A stvori Gospod Bog čovjeka od praha zemaljskoga, i dunu mu u nos duh životni; i posta čovjek duša živa.

Rim. 15,13. A Bog nada da ispuni vas svake radosti i mira u vjeri, da imate izobilje u nadu silom Duha svetoga.

Dela. 27,24. Govoreći: ne boj se, Pavle! valja ti doći pred ćesara; i evo ti darova Bog sve koji se voze s tobom.

Dela. 5,32. I mi smo njegovi svjedoci ovijeh riječi i Duh sveti kojega Bog dade onima koji se njemu pokoravaju.

1.Moj. 20,6. Tada mu reče Bog u snu: znam da si učinio u čistoti srca svojega, zato te sačuvah da mi ne sagriješiš, i ne dadoh da je se dotakneš.

Kol. 4,3. Moleći se i za nas ujedno da nam Bog otvori vrata riječi, da propovijedamo tajnu Hristovu, za koju sam i svezan,

5.Moj. 32,4. Djelo je te stijene savršeno, jer su svi putovi njegovi pravda; Bog je vjeran, bez nepravde; pravedan je i istinit.

1.Sam. 4,7. I uplašiše se Filisteji kad rekoše: Bog je došao u oko. I govorahu: teško nama! jer to nije bivalo prije.

Psal. 53,6. Ko će poslati sa Siona spasenje Izrailju? Kad Bog povrati zarobljeni narod svoj, radovaće se Jakov, veseliće se Izrailj.

1.Sam. 10,9. I kad se okrete da ide od Samuila, Bog mu dade drugo srce; i svi se oni znaci zbiše onaj dan.

Amos 5,15. Mrzite na zlo i ljubite dobro, i postavite na vratima sud, ne bi li se Gospod Bog nad vojskama smilovao na ostatak Josifov.

Gal. 4,6. I budući da ste sinovi, posla Bog Duha sina svojega u srca vaša, koji viče: Ava oče!

5.Moj. 24,18. Nego se opominji da si bio rob u Misiru, i da te je iskupio odande Gospod Bog tvoj; zato ti zapovijedam da ovo činiš.

1.Moj. 50,25. I zakle Josif sinove Izrailjeve i reče: zaista će vas pohoditi Bog; a vi onda odnesite kosti moje odavde.

Jevr. 6,17. Zato i Bog kad šćaše našljednicima obećanja obilnije da pokaže tvrđu savjeta svojega, učini posrednika kletvu;

Amos 9,15. I posadiću ih u zemlji njihovoj, i neće se više iščupati iz zemlje svoje, koju im dadoh, govori Gospod Bog tvoj.

5.Moj. 26,11. I veseli se svakim dobrom koje ti da Gospod Bog tvoj i domu tvojemu, ti i Levit i došljak koji je kod tebe.

1.Moj. 25,11. I po smrti Avramovoj blagoslovi Bog Isaka sina njegova; a Isak življaše kod studenca živoga koji me vidi.

Gal. 3,8. A pismo vidjevši unapredak da Bog vjerom neznabošce pravda, naprijed objavi Avraamu: u tebi će se blagosloviti svi neznabošci...
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.