Дискусије : Религија

 Коментар
Аврамов синдром
Jocko4
(observer)
14. фебруар 2016. у 23.49
Позната је прича (или легенда) о Авраму, који је био толико веран Богу, да је био спреман да жртвује и свог сина.
Та Аврамова слепа покорност се истиче као врхунац побожности, а муслимани га сврставају у првог муслимана.

Изгледа да је суштина поруке која се налази у тој легенди погрешно протумачена.
Као да се намерно избегава чињеница да се прича не завршава на спремности Аврама да жртвује своје дете Богу и тако верник наводи на погрешан закључак.
Наиме, Бог (преко анђела) зауставља Аврама и каже му да је само намеравао да га искуша, што би требало да буде права порука верницима - да не доказују своју верност Богу (Алаху) својом спремношћу на убијање других.

Потојећа заблуда, заснована на (изгледа) тенденциозном скретању са правог наравоученија, током историје је већ однела огроман број људских живота, да би данас већ прерасла у глобалну опасност за сав људски род, тако да би тај Аврамов синдром могао да метастазира у црну рупу цивилизације.
Crnobeli
16. фебруар 2016. у 02.49
Muslimani slijede Ibrahimov (Avramov) primjer tako što svake godine za kurban bajram zakolju ovna kao žrtvu Bogu i podijele meso
siromasnim.Tako rade ono sto je i poslaniku naredzeno da u ime boga doprinese žrtvu.Prestani jednom lupetati o nečemu o cemu pojma nemas Jocko.Zašto ti ne slijedis Avramov primjer zašto se ne molis bogu kao sto je to svaki poslanik radio od Adama do Muhameda,svi su padali glavom na zemlju danas se jedino muslimani mole jednom jedinom bogu kao svi poslanici dosad,Zašto kažeš da postoji jedan bog a pored njega za slavu se molis mrtvom svecu ispred njegove slike,Vjerujes li da te taj svetac koji je mrtav cuje.Lupaš brate mnogo
Jocko4
(observer)
16. фебруар 2016. у 10.23
Crnobeli,

Можда си ме побркао са неким, али нити ја лупетам, нити имаш право да вређаш.
Да ли си свестан колико си се истрчао без повода ?
Не знам одакле ти идеја да се молим мртвом свецу ?!

Зашто бих морао да се молим падајући ничице на земљу ?
Мислиш да је молитва и то само на такав начин једини пут за комуникацију са Богом ?

Да ли стварно мислиш да они, који се не моле као муслимани, могу аутоматски да се сврстају у вернике другог реда, или у тзв. невернике ?
Зашто се ти молиш 5 пута дневно ? Зашто се, рецимо, не би молио цео дан, 12 пута дневно ?

Да ли си толиким молитвама постигао да те је Бог просветлио више него да си се молио једном, или двапут дневно ?

На шта си мислио док си се молио 5 пута дневно, шта си молио Бога да ти подари: памет, мудрост, љубав према ближњем, разумевање за припаднике осталих вероисповести, толерантност према тзв. неверницима ?

И најзад, види се да уопште ниси схватио суштину питања које сам покренуо.
Није суштина у жртвовању овна, премда се и то наводи у легенди, него у нечему другом, али то треба сам да установиш.

Jocko4
(observer)
16. фебруар 2016. у 10.32
Crnobeli,

Видим да помињеш и посланике ...
Да ли си још нешто копирао из њиховог живота, или си само научио Куран напамет (без разумевања) и молиш се 5 пута дневно ?

Crnobeli
16. фебруар 2016. у 13.43
Naucio sam i to da će oni koji krivo vjeruju u Boga koji su iskrivili Bibliju da će sve do zadnjih dana pokusati da iskrive Kuran i njegove ajete ali im neće uspjeti
Crnobeli
16. фебруар 2016. у 21.14
Kumasine,problem je sto ovdje pojedinci govore kako i u šta treba vjerovati pozivaju se na pojedine poslanike ali ti isti u praksi rade drugacije.
Govore da vjeruju u jednog boga a kad ima slavu stane pred sliku nekog sveca i njemu se pomoli,to ne ide .Pricaju kako je Allah muslimanski bog a neznaju da je Allah na arapskom jeziku naziv za boga.To je isto kao da govoris o engleskom bogu koi se zove „God”
Vjeruju da ima jedan bog a Isusa nazivaju bogom,
Vjeruju da je Isus Boziji sin jer je rodzen bez bioloskog oca.a nemaju objašnjenje šta je onda Adam koi je rodzen i bez majke i bez oca.
Ako nešto neznas o drugoj religiji onda trazi odgovor kod onog ko možda zna a ne trazi sagovornika koi će se slagati s tobom a da ni sam o tome ništa nezna.
Jocko4
(observer)
17. фебруар 2016. у 00.13
Crnobeli,

О називу Бога (Алаха) већ смо апсолвирали у једној претходној дискусији. Изузетно мали број хришћана не зна да Алах на арапском значин исто што и Бог, тако да није вредно помена.

Међутим, видим да ти није јасно како се третирају иконе.
Да ти објасним, иконама се не моли, него се исказује поштовање свецу, али се тај светац не поистовећује ни са Богом, нити има статус божанства.
Слично као што је уобичајено да се било ком приликом упознавања благо поклониш, што не значи да му се клањаш као Богу.
Слично као што муслимани поштују Мухамеда, а не поистовећују га са Богом.
Crnobeli
17. фебруар 2016. у 14.19
Kumasine,
Neozbiljno je pisati da muslimani nisu shvatili kako treba boziji ispit dat Avramu i vjerovati da muslimani nekog ubijaju u ime boga.
Već sam rekao muslimani žrtvujuci zivotinju ovna ubijaju u ime boga cije meso se podijeli sirotinji.Niko kao vjernik ne ubija u ime boga covjeka,ako neko i govori tako onda taj nema veze s vjerom.
Svjedoci smo danas prisutnosti velikih sila na teritoriji gdje danas muslimani žive,oni tamo svakodnevno ubijaju i njih i njihovu djecu pa kad im ovi vrate samoubicama jer nemaju drugi način onda se to naziva ubijanje u ime boga.Dajte i njima avione, topove i ostala naoruzanja pa ćeš vidjeti da će se tuci samo vojni ciljevi i da neće biti samoubica.Zapadne sile su tamo prisutne zbog sirovina nikako zbog neke opasnosti od muslimana.Evo sad u Siriji imamo Ruske intervencije gdje bacaju bombe i ubijaju muslimane i njihovu djecu, još im ovi nisu uzvratili ali netreba da nas iznenadi ako se desi nekakav napad i u Rusiji da im ovi vrate udarac,onda će se to nazvati terorizam i ubijanje u ime boga.A znamo da se Rusi plase da ih zapad vojno ne opkoli i tako ih stavi pod svoju kontrolu jer poslije Sirije na redu je Iran to Rusi znaju i zato su za Assada a zapad protiv Assada jer želi sirovine i opkoljenu Rusiju.
Oni se tuku za svoje interese na teritoriji na kojoj žive muslimani i jedni i drugi ubijaju muslimansku djecu svaki dan,pa kad im neko od muslimana uzvrati onda se prica o terorizmu kako su muslimani jednim napadom ubili stotine ljudi.Godisnje imamo par tih napada muslimana ali imamo svakodnevno ubijanje nemuslimana najmodernijom tehnikom i onda se kao plasimo Islama.Ako bi svako sjedio u svojoj kuci nebi bilo razloga za napad.Jeste li kad razmišljali dnevno koliko muslimanske djece ubiju bacene bombe Rusa i zapadnih sila,,u cije ime oni ubijaju tu djecu?
Jocko4
(observer)
17. фебруар 2016. у 14.38
Crnobeli,

Изгледа да си мало истумбао хронологију - Русија је трпела ударе тероризма већ 20 до 30 година. Да ли треба да те подсећам колико је таквих терористичких напада било, или је довољно да поменем само школу и обданиште у Бесламу ?
Чак и данас Русија мора да буде на опрезу, јер и без њеног ангажовања у Сирији, терористичке претње и даље тамо постоје.

Друго, наседаш на западну, претежно америчку пропаганду. Руско ваздухопловство се строго усмерава на циљеве који нису цивилни, него војне природе, а располажу и са претходно прибављеним и верификованим логистичким информацијама о циљевима.
Управо су амерички борбени авиони у својим акцијама, шатро против Ал Нусра Фронта, ракетирали положаје и аеродром сиријске армије, а два пута у последњих недељу дана и цивилне објекте, па и болницу код Алепа, за шта су на сав глас окривили Русе. Руси су све те оптужбе демантовали и документовали да у тим просторима у то време нису летели. Међутим,ни у једном од таквих случајева Американци нису понудили икакве доказе, а нису ни повукли лажне оптужбе.
Crnobeli
17. фебруар 2016. у 15.19
Jocko,
Vjerujes li da je te napade možda Amerika organizovala kako bi uvukla Ruse u rat?
Danas jako mali broj ljudi u americi vjeruje da je Alqaida i bin laden srusili tornjeve u New Yorku.Sve glasnije se prica a navodno postoje i dokazi da je vlada Amerike znala šta će se desiti i kako ni jedan jevrej taj dan nije dosao na posao.
O tome se prica sad koliko ima istine ne znam,da je Amerikancima trebalo tako nešto kako bi usli u bliski istok.
luxati
(klavir stimer)
17. фебруар 2016. у 15.33
ovo je osnovna razlika između islamizma i Islama.

crnobeli islamizam je za politiku ovde bi trebalo da diskutujemo o religiji..
Jocko4
(observer)
17. фебруар 2016. у 20.50
Луксати је у праву - вратимо се постављеној теми.
Дакле, шта би требало да буде право наравоученије из легенде о Авраму ?
cartensius
(pisac)
18. фебруар 2016. у 01.37
Vrlo zanimljiva tema. Postavljač očekuje više komentatora da bi se
dobio odgovor na ovo pitanje. Svakako da svaka priča nosi makar
jednu pouku, u ovom slučaju i više. Ako bismo to posmatrali sa više
aspekata, npr. i kulturološki, bili bismo bliži i precizniji ovom
odgovoru. Poznata je stvar, da je Avram, otac triju Religija.
Verovatno je, da su i gledišta različita. Primetili smo da ima i
pogrešnih predstava u vezi s tim. Poznato nam je i to, da su narodi u
okruženju žrtvovali svoju decu raznim božanstvima. Kako to, da njegov,
Avramov) Bog, koga smatra za jedinim i pravim Bogom, sada zahteva
tako nešto, i ko zna koliko pitanja su se javila u Avramovu glavu
tih dana. Mi smo zaključili da je to bilo samo iskušenje, proba
vernosti i poverenja u svog Boga. Svoju odanost i vernost Bogu,
Avram je pokazao i u drugim slučajevima, podizanjem oltara na
proputovanjima, ljudi bi zaključivali da je tu prolazio Avram.
Mnogim bi čitaocima, danas Avram ličio na nekog verskog fanatika.
I zaista, čak i danas, ima ljudi za koje kažu da su: verski,
ideološki, ili svakojaki fanatici. Pa evo, biće interesantno, kada
pristižu i drugi komentari. Pozdrav, Cartensius.
Jocko4
(observer)
23. фебруар 2016. у 00.28
Могло би и да се преформулише питање:

- Коме је могло да одговара, а изгледа још увек треба, заустављање размишљања о верској поуци, на корак пре краја приче ?
Jocko4
(observer)
24. фебруар 2016. у 12.01
Какве би последице биле да је истицано да је поука легенде о Авраму у томе да је послушао новију одлуку Бога и није жртвовао (убио) своје дете ?
Да ли би га муслимани прогласили за првог муслимана зато што је успео да задржи своју издигнуту руку, у којој је био нож ?

Да ли би муслимани могли да протумаче поуку на следећи начин: Аврам је био први муслиман управо зато што је од два захтева Бога успео да разлучи који је онај прави ?

Jocko4
(observer)
02. март 2016. у 20.57
Русија Данас (Russia Today) је објавила вест, коју можете да прочитате кад отворите приложен линк.
За оне који не знају енглески, укратко: ова жена се на саслушању смешкала и изјавила да јој је Алах рекао да убије дете.
Она није ни помишљала да би било боље да је сачекала да је Бог, или анђео зауставе у последњем тренутку, пред извршење овако ужасног злочина.

https://www.rt.com/news/334258-nanny-allah-killed-baby/
Crnobeli
04. март 2016. у 19.10
Po Islamskom vjerovanju Bog se posljednji put obratio covjeku prije 1438 godina.
Po Islamu to je bilo posljednje primanje bozije upute i sve do posljednjeg dana na dunjaluku niko više neće dobiti nikakvu boziju objavu ili zapovijed.U odredzeno vrijeme na zemlju će se spustiti Jahja ili (Isa,Isus) da ponudi svijetu pravu vjeru.Mnogi će tad primiti ponudzenu vjeru,a biće i onih koji će posumnjati da je on posljednja bozija ponuda covjecanstvu.Poslije toga slijedi kijametski dan i bozji sud.To je vjerovanje po Islamu.Nijedna dzamija ni jedan Islamski ucenjak neće povjerovati niti reći da se bog obratio covjeku kako ti pišes u textu,to je krscanska propaganda cije vjerovanje je već dugo u opadanju a Islam se uprkos naporima krscanstva da ga ospore od prvog dana pa do danas siri,jedina religija koja još nije zabiljezila pad non stop je u porastu.
Moj savjet ti je živis u zapadnom svijetu i imaš mogućnost da lako dodzes do nekog Islamskog ucenjaka koi će ti objasniti sve sto te interesuje .Tako ćeš saznati pravu istinu o Islamu.Ne trazi sagovornika koji nezna ništa o Islamu pa da s njim diskutujes i tumacis Kuran.Ne pozivaj se na kriticare Kurana jer će sve učiniti čak i lagati da te ubjede u suprotno znacenje.Ne pozivaj se na stampu koja svasta piše zavisi samo u cijem interesu,jer stampa piše da su oni Skorpioni a i Tv snimak potvrdzuje kad su isli ubijati djecu Srebrenice jasno se vidi da ih pop krsti i ispraca a u Srebrenici Mladic javno poziva na ubistva u ime srpstva.Ako ne možeš prihvatit ovo pisanje stampe i tvrdit da je izmišljeno onda zauzmi isti stav i kod pisanja texta kojeg pokusavas plasirati u javnost.
Ali izgleda da nećeš traziti ucenjaka da ti objasni nešto sto neznas jer nećeš cuti ono što ne želiš.
Crnobeli
04. март 2016. у 19.15
Nećeš cuti ono sto želiš (zavrsna recenica u gornjem textu,greškom sam napisao „što ne želiš”)
Jocko4
(observer)
05. март 2016. у 00.16
Crnobeli,

Пропустио си да кажеш коме се Бог последњи пут јавио ?

Мислим да за ову дискусију толико важно да ли се Бог последњи пут јавио, него да ли међу верницима има и оних који верују да им се Бог (Алах) јавио и заповедио им да убиством потврде своју приврженост, одн. покорност Богу.
Наиме, ако се последњи пут јавио, порука (поруке) су могле да буду и другачијег садржаја. Рецимо, како да се верници односе према осталимм људима, за опште добро, и сл.

У вести, коју сам пренео, не ради се о пропаганди, поготово што и у Русији не желе више о томе много да говоре.

Аврамов синдром може да се појави и међу хришћанским верницима, а ради се о верски условљеном тунелском виду и психички поремећеним особама.
Значи, нису предмет разматрања искључиво муслимани, него свест верника Аврамовских религија, јер се у све три налазе подударне референтне и преломне тачке историјата односа Бога према човеку, и обрнуто.
На одређен начин, легенда о Авраму усмерава верника на формирање изразито категоричне филозофије, што има одраза и на свеукупно понашање личности.

Цивилизацијске размере овог проблема су такве да је крајње време да се у све три религије преиспита исправност тумачења поуке (наравоученија) заснованог на претпоследњем детаљу те легенде и да се исправи историјска грешка. Уколико се то не буде урадило, над целим човечанством стоји уздигнут нож у Аврамовој руци и може да се спусти у било ком тренутку.
Crnobeli
05. март 2016. у 01.53
Po Islamskom vjerovanju bog se posljednji put obratio Muhammedu preko meleka (andzela)Dzibrila(Gabrijela),i vise se nikom neće obracati ko hoda na planeti.Može neko sad tvrditi i davati nekakve dokaze da mu se bog obratio ali nijedan musliman to neće povjerovati i vjerovati u to jer s Muhammedom misija bozijih poslanika je zavrsena.Po Islamu niko više neće niti cuti niti vidjeti boga u bilo kom obliku dok ne dodze na boziji sud.
Bazorilo
06. април 2016. у 17.00
Kooran je revizirana kopija Staroga Zaveta Biblije.U toj kopiji su i mnoge
primese licnog tumacenja samog Muhameda i mnogih njegovih naslednika.
A u Starom Zavetu dakle Originalu svih svetih knjiga,stoji da će se
Bog u poslednjem periodu zemaljske istorije,javljati mnogim svojim
sledbenicima.A savetuje sve nas da prepoznamo prave vesnike tih vesti,
iskljucivo na osnovu Bozje Reci,Biblije.
Vrlo je opasno,uzimati za vrhovni autoritet ucenje nekog verskog poglavara
ili grupacije,koja sebi daje pravo da sudi drugima.
Freelance
(Mislilac)
11. април 2016. у 10.22
jOCKO:„Међутим, видим да ти није јасно како се третирају иконе.
Да ти објасним, иконама се не моли, него се исказује поштовање свецу, али се тај светац не поистовећује ни са Богом, нити има статус божанства.лично као што је уобичајено да се било ком приликом упознавања благо поклониш, што не значи да му се клањаш као Богу.
Слично као што муслимани поштују Мухамеда, а не поистовећују га са Богом.”
Jocko, zasao si u temu o srpskim slavama. Svaka ikona reprezentuje nekog od hrišćanskih svetaca, koji u biti jesu „mali” bogovi. Svaki od tih svetaca koji se slave u svetosavskom pravoslavlju je nadomestio nekadasnjeg domaćeg boga koga se Srbi u vreme pokrstavanja nisu lako odricali. Crkva je, kao sto uvek biva, smislila prevaru, pa im je davala imena jevrejskih i grckih svetaca i postepeno ih prilagodjavala hrišćanskim ritualima, naravno, izmesano sa zaostalim paganskim. Nema blagog klanjanja svecima, već je to čitav ritual obozavanja, pocev od spremanja slavskog kolaca (tela Hristovog), njegovo osvestenje i zasecanja u podnoziju na četiri jednaka dela,kao i okretanjem u krug od svih slavljenika, zajedno sa crvenim vinom (hristrova krv)zalije slavski kolac i koljivo. Tu je i slavska sveca, kao i koljivom i svetom vodicom. Sve se to nalazi na posebnom vidljivom stolu iznad koga je obezena slika sveca koji se slavi i kandilo. Sve su to izuzetno upecatljivi rituali, naročito za malu decu koja se na taj način indoktirniraju još u ranom zivotnom dobu. Da li da pomenem da se na raznju okrece pecenica, najcesce prasad, a u bogatijim kucama i celog vola. Na slavu se pozivaju svi poznati, a plrimaju se i nezvani gosti. Naravno, i ceremonijal prilikom dolaska gostiju jetradicionalan, domaćinu-slavljeniku i clanovima domaćinstva čestita se slava na ulazu u stan, kucu ili dvoristu uz posluženje koljiva i krstenjem nekoliko puta.

Svetac se u Srbiji vise postuje nego i sam Isus, koji je jedan od tri hrišćanska boga. Uzgred, slavski rituali nisu strogo gledano identicni u svim oblastima u kojima obituju Srbi. Onise razlikuju ali ne drasticno.
Sevastopolj
(bolje imati pametnog za neprij)
16. април 2016. у 13.02
@Crnobeli

Da li misliš da iko ko malo mozga i iskustva ima
može za ozbiljno da uzme tvoje „doprinose” ovde?

Nisam se udubljivao, možda Islam brani i net-diskisije
na religiozne teme, ali aman, budi malo skromniji, uvuci rogove,
ako već želiš da pričaš sa ljudima koji ne dele tvoju veru i da isprazniš neke frustracije koje na muhamedanskom sajtovima ne možeš.

Iskreno, nemam pojma kako izgledaju „Muhamedanski sajtovi”...ako imaš
neki link?
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Necklaces Sterling Silver?
.