Дискусије : Религија

 Коментар
Ekonomija prvih hrišćana
-mrav-
19. фебруар 2014. у 03.49
Nebitno ko je autor Djela apostolskih, i da li je bas iz vremena prvih hrišćana ili 2.,3. ...generacije, akcenat ove teme je na raspodjeli dobara i ekonomskim odnosima. Prvo citat pa komentari!

DAP.4,32-37. 32 A mnoštvo vjernika bilo je jedno srce i jedna duša. I ni jedan nije govorio za imanje svoje da je njegovo, nego im je sve bilo zajedničko. 33 I apostoli su s velikom silom svjedočili za uskrsnuće Gospodina Isusa Krista, i velika je milost bila na svima njima. 34 Jer ni jedan među njima nije bio siromašan. Tko je posjedovao njive ili kuće, prodavao bi ih i donosio novce, što su uzimali za to, 35 I stavljali su pred noge apostolima, A davalo se svakome, koliko je tko trebao. 36 Tako je Levit Josip iz Cipra, koji je od apostola bio prozvan Barnaba, što znači sin utjehe„,37 Imao njivu, prodao ju i donio novce i stavio ih apostolima pred noge.

Oduševljeni novom vjerom, svi su bili jedno srce i jedna duša. Niko ne govori za imanje da je njegovo, već je sve zajedničko. Niko nije siromašan.Ko ima njive ili kuće, prodaje ih i donosi novce apostolima, koji njima raspoloažu. Daje se kome je koliko potrebno. Dakle prva hrišćanska zajednica je imala zajedničku imovinu, i nije bila tako siromašna, jer kada ljudi prodaju sve što imaju, i daju apostolima može li se govoriti da su apostoli siromasi? Mogu biti siromasi sami ostali hrišćani kojima se daje tek toliko da prežive, jer skromnost je vrlina. Ova tendencija da se ne uzima više desetina već sve je zaista odlika fanatičnih kultuva u povoju, sa velikim entuzijazmom, svojstvena i nekim svježijim sektama. Da je takvo stanje bilo moguće, zdravo, opstalo bi... Doduše, na neki način i je opstalo u smislu monastirskog života, gdje monah daje cijelog sebe a uzima tek koliko mora da pojede, a vjernici donose, donose, daju, doniraju, i onda se neki bogate na račun ostalih ljudi. Ispada da je judaizam još bio mila majka naspram prvog hrišćanstva, jer traži samo desetak a ne sto posto, pa onda da ti udjeli neko ko koliko misli da treba da dobije...

...

DAP.5,1-10. 1 A neki čovjek, po imenu Ananija, sa ženom svojom Safirom prodade njivu.2 Ali sa znanjem žene svoje zadrži za sebe od novaca jedan dio, a drugi dio donese i stavi apostolima pred noge. 3 Tada reče Petar: ”Ananija, zašto napuni sotona srce tvoje, te si slagao Duhu Svetome i zadržao za sebe jedan dio od novaca, što si dobio za njivu? 4 Zar ne bi ostala tvoja, da nije prodana? I kad je prodade, nije li bila u tvojoj vlasti? Kako si samo mogao tako što metnuti u srce svoje? Ljudima nijesi slagao, nego Bogu.„ 5 A kad je čuo Ananija riječi ove, pade, i izdahnu. Velik strah obuze sve, koji to čuše. 6 A mladići ustadoše, zamotaše ga, iznesoše i zakopaše. 7 Prođe oko tri ure. Tada uđe i žena njegova, ne znajući, što se dogodilo.8 Petar joj reče: ”Kaži mi, ženo, nijeste li za toliko prodali njivu?„ A ona reče: ”Da, za toliko.„ 9 Tada joj reče Petar: ”Zašto se dogovoriste, da iskušate Duha Gospodnjega? Gle, noge onih, koji zakopaše muža tvojega, pred vratima su, i iznijet će te.„ 10 I odmah pade pred nogama njegovim, i izdahnu. A mladići ušavši nađoše je mrtvu, iznesoše je i zakopaše uz muža njezina.

Ovdje vidimo da Ananija i nije imao obavezu da proda njivu, ali da takav čin zajednica nameće kao akt pobožnosti. Oni su to izgleda učinili nevoljno, reda radi, kao što i mi ne volimo kada popu damo velike pare za neku vjersku uslugu. Oni su, pritisnuti općim mišljenjem, kao hrišćani prodali, ali se ipak kolebaju, i žele zadržati dio za sebe, zbog nesigurnosti i nevjere da će biti dostojno ispoštovani ekonomski, radi neke zemaljske sigurnosti. I na šta nailaze, na takvu osudu apostola, da oboje padaju mrtvi. Bilo da se to desilo ili ne, poruka je jasna! Mrtav si ako slažeš Boga, a treba da daješ, jer jednan smo duh, jedno tijelo, Crkva. Tipična manipulacija vjerska! Šta hrišćanin tada postaje? Rob? Gdje živi, ako prodaje kuću? Ovaj dio je trebao da posluži zastrašivanju vjernika, da bi elita, u ovom slučaju crkvene starješine užele njima sve. Što su prosvjećeniji to Crkva manje dobija, a što su primitivniji daju više. I to je bunar bez dna. Nezahvalnost i iskvarenost elite.

...

DAP.6,1-3. 1 A u one dane, kad je rastao broj učenika, podigoše Grci viku na Hebreje, što su se njihove udovice zapostavljale, kad se dijelila hrana svaki dan. 2 Tada dvanaestorica dozvaše mnoštvo učenika i rekoše: ”Nije pravo, da mi zanemarujemo riječ Božju i da služimo oko stolova. 3 Nađite dalje, braćo, među sobom sedam poštenih ljudi, punih Duha Svetoga i mudrosti! Njih ćemo postaviti nad ovim poslom.

Da je strah Ananije i Safire bio opravdan dokazuje i ovaj citat, gdje se vidi da je etnofiletizam bio uzrok financijske korupcije i prvih hrišćana. Iako se ne zna ko je lukaviji i politički sposobniji, Jevreji ili Grci, jer jedni i drugi vladaju i vladali su nad mnogima, vidimo da su se Grci pobunili protiv Jevreja jer zapostavljaju njihove udovice kada dijele hranu svaki dan. Dakle, biće da su imanje dali Crkvi svi, a onda je Crkva dijelila hranu svaki dan, s tim, da su hriščani i dalje radili i davali... a dobijali toliko da prežive, ili su dobijali bar ovi ugroženiji socijalni slojevi kao udovice. Ipak, Jevreji hrišćani su svojim udovicama davali više, a Grkinjama manje. Tako nastaju prvi đakoni, među kojima je prvi Stefan prvomučenik, koji su se bavili poslovima oko trpeza.

Da je to bilo održivo, opstalo bi do danas. Crkva se zadovoljila monopolizovanjem izvorno kućnih rituala, i naplatom istih. Crkva nije imala ništa protiv robovlasničkog društvenog sistema, naprotiv, kao da ga blagosilja, tj. budite crkveno roblje i idete u raj. Otuda ne čudi da taj iskvareni sloj ljudi do danas parazitira na račun naivnih. Mrsi brk tuđom glupošću. I što je narod naivniji njihovi prilozi su veći. Zato je u interesu crkvenih starješina držati narod u gluposti, zatucanosti. Nema tu volje za napretkom, prosvjetom istinskom, jer ako bude pametan neće narod biti ovce za šišanje. Čemu je potrebno da pop osvešta kuću, da je pokropi svetom vodom, i na nju navuče blagoslov a odagna zle sile? Pa to kropljenje su naši praoci radili krvlju, krov od kropiti,od krv,krov...nije to nikakav ekskluzivitet Jevreja u Egiptu sa Pashom, da prođe zao duh, da iz mimoudje kob i da godina iduća bude rodna. To su sve kućni običaji bili, i krvlju djece pa potom životinja se sve osvještavalo, ali kada su uznapredovali, civilizacijski sada se to radi vodom, a i to ne treba. Starozavjetno svještenstvo je uzimalo sebi meso od žrtava paljenica, a sav otpad bi spalili u slavu Boga. I samo se mogla prinositi pashalna žrtva u hramu u Jerusalimu! A ranije je svako klao pashalno jagnje kod kuće, toliki monopol su napravili od te naše tredicije! I danas je tako. Još neki kolač nose da se sječe u crkvu neki sami kod kuće to obave kao i nekada izvorno što se radilo. Dakle istorija institucionalizovanih vjerskih sistema je diktat centralizovane elite koja bi da ubira plodove, na štetu glupih. I ako ne vjeruješ kako propišu, teško tebi, padaš mrtav kao Ananija i Safira! Nemaš sreće ni blagoslova, a i cenzura i spaljivanje knjiga, inkvizicija i sl.je bilo samo utvrđivanje političke moći tih crkvenih parazita, kojih ima u svim vremenima. Novac ne vadite olako iz novčanika a pamet u glave! Lično znam za jednog rođaka, slučajno, viši čin u crkvi koji je kupio neke placeve i štošta uzeo za svoju familiju, i tako skoro svi! Simonija cvjeta, a Simon gatar je bio samo iskren, apostoli su ga tobože ukorili, da skupe poene poštenjaka, a nisu tražili ništa manje od toga da doneseš sve što imaš njima pred noge. Onda će ti oni propagirati skromnog Isusa i post!

-mrav-
19. фебруар 2014. у 13.07
da li biste vi prodali svoju imovinu i donijeli pred noge apostolima?
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
19. фебруар 2014. у 13.52
Ма не долази у обзир, довољно и и превише плаћамо порез држави, а сад још и неким Апостолима.
samoja
19. фебруар 2014. у 13.59
Jedan mrav veoma lukav shvatio zašto da se zamaram kad mogu drugi za mene da rade a ja da zabusavam, posle toga shvatio dok ostali mravi skupljaju za kraljicu ja mogu od drugih da kradem i za sebe da zgrcem, videli to ostali mravi pa poceli da slede njegov primer, mnogi mravi koji su nastavili da rade za kraljicu bili su podkradani od ostalih mrava. Kad im je bilo dosta svega i preostali mravi poceli da skupljaju za sebe, kraljica je izlegala nove larve ali su mali mravi uginuli od nedostatka hrane. Mali halapljivi mravi su istrosili svoje zalihe i nisu imali vise od koga da kradu, nije bilo novih potomaka, ceo mravinjak i ceo sistem se raspao, na kraju taj prvi mrav je shvatio šta je učinio ali kasno bilo za tu koloniju...
luxati
(klavir stimer)
19. фебруар 2014. у 17.59
uvek bi dao sve sto imam za ono u šta verujem!
Badboy_Romeo
(Bla bla blah....)
19. фебруар 2014. у 18.25
Sve bih dao pod uslovom da nemam ništa.
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
19. фебруар 2014. у 19.07
Па даш онда то ништа...

:)))

Волим овај вртић, цветају философске мисли.

Ромео, шта је са Љубом, јел жив тај човек..мислим на оног из Аустралије, нешто сам га површно пре 10 година читао тамо на философији.

Не могу да се сетим назив његовог рада, и књига коју је требао и на енглеском публицира...?
Badboy_Romeo
(Bla bla blah....)
19. фебруар 2014. у 19.42
Nemam pojma šta je sa njim.
Nisam nikad bio u kontaktu ni sa njim ni sa njegovim obozavaocima...čini mi se da se to njegovo delo zvalo zakon postojanja ili tako nekako.
Imao sam sa njim dobrih diskusija...i sad mi ponekad secanje na to izmami osmeh.
:)
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
19. фебруар 2014. у 19.53
ОК, нисам обожавалац...нема тог бога :)))

пратим понекад писање поједединаца на подфоруму философија.

Све у свему, поздрав и до даљег читања.
Badboy_Romeo
(Bla bla blah....)
19. фебруар 2014. у 20.10
Da, nisam ni mislio da jesi jer da jesi znao bi sve o njemu. Komentar je napisan u smislu da nisam u kontaktu ni sa njim ni sa njemu bliskim osobama,pa ne posedujem bas nikakve informacije.
P.S. Što se tiče obozavaoca nije ih bilo vise od 2-3.
toplap
(Neumorni)
20. фебруар 2014. у 08.55
Što se Ljubo tiče, mi smo jedno vreme održavali vezu.
Od pre nekoliko godina izgubio mu se svaki trag?...

Veoma kriticki sam ga savetovao da čitav tekst prevede na engleskom.
U međuvremenu je svoj rad ponudio na Univerzitetu u Novom Sadu, ali nisam saznao kakav je odgovor dobio...
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
21. фебруар 2014. у 15.32
toplap,

Ок, хвала на одговору...јављању. Чисто сам питао јер видим да фали неколико из старих дискута на философији. Али исто тако видим да је већина још увек присутна, мада неки из њих под другим ником.

Balamori
27. март 2014. у 18.52
to nije biblijska ekonomija mravesa postovanjem
Balamori
27. март 2014. у 19.09
Biblijska ekonomija je zasnovana na naredbama Boga YHVH koji je isti izgovorio svojom glasom''ustima '' na planini Horab'u.
Skraceno zasniva se na sledećem;1.
Nepostoji legalno ili pravno lice u zakonu.
samo fizicko.
2.Novac je baziran na srebru Zašto ? zato što gaima vishe nego zlata.Brojevi 3:47. Shekel je jedinica za tezinu od otrilike 11.3 grama srebra nije ime valute.
4. Plata se isplacuje svaki dan ne nedeljno ili mesecno. Svaki dan pre nego sto sunce zadje.Leviticus 19:13 Deuteronomy 24:14-15:
5. Poslodavac je morao da da hranu i odecu zaposlenima. dzabe bez odbijanja od plate.
6. Svi dugovi su oproteni svake seste godine.Deuteronomy 15:1-3
[2] Deuteronomy 15:7-11
7.Zabrana iteresa ili kamate Exodus 22:25–27, Leviticus 25:36–37 and Deuteronomy 23:20–21.
6 defacto zabrana banaka jer
Kreiranje novca na frakciji depozita je kriminalno delo frauda ili kradje .
Moj zakjucak ili naravuceije je da danjasnji gdajanski zakoni su Krsnje Bozijih zakona i politicari i sve organozovane religije su odgovorne sa to krsnje i bezakotost. Policari Dokatori Kraljevi Vladike u svim zamljama i teritorijama na ovoj planeti. I ako ima Bopga i zakona trebali bi da se kazne i da plate iz svog dzepa nazad sve kamate svim ljudima fizickim licima kojima su naneli odstetu.
Balamori
27. март 2014. у 21.24
Ovo gore je ukratko ekonomija Biblije najveci deo naredba YHVH je ekonokija. veliko poglavlje Brojeva i levita jezu zakoni o redempciji ili povracaju.Povracaju čega? zemlje kuce. Po Tori cikus je 7 i 49 godina.
Bog YHVH kaže da zemlja nije nashe vlasnistvo već njegovo/njeno.Po zakonima o Povracaju Prvo udovica niji mogla kuca da se uzme na hipteku spcijalno sa decom . svako je mogao da kupi nazad svoju prodatu zemlju ili kucu po tačno utvrdjenim pravilima.da nekazem da nije bilo kamate na zajam.Ako osoba nije imala novca da to uradi na godini Jubijeja koja je sedma ili 49 godina onta je to komuna morala da uradi po zahtevu osobe koje pripada tom plemenu komuni gradu etc..kao sto sam gore napisao dansnji svaremeni gradjanski zakoni neoliberanog korporacijkog kapitalizma su nehumani i suprotni su zakonima Koje je Bog izgovorio.
Balamori
28. март 2014. у 08.58
čak ni taj model organizacije drustva religijki monoteisticki komunisticki anarhizam zasnovan na principima egitarizma direktne demokratije i humanizma nije doshao od jevreja već ga je Bog savetovao kao idealan oblik drustva. To se vidi jasno iz Kjnige o Sudijama i Joshui u tvz Starom zavetu u vremenu pre kraljeva.Pošto Bog Izraelaca je Bog svih to znači da Bog savetuje teisticki komunisticki anarhizam kao idelani oblik drustva za celu planetu i sve ljude.dakle od jevreja nije ništa od gore navedenog doslo osim sto su poluzili kao orudje za prenos Bozije Poruke..
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.