Дискусије : Религија

Коментар
Ko i u čije ime..
cartensius
(pisac)
09. јул 2013. у 18.53
Ko i u čije ime…
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
23. maj 2013. u 22.33

Поздрав пријатељу Цартесиус.

Гајтан је на „одсуству”. Ево ја сам слободан и са задовољством ћу да одиграм једну Атеизам2 са тобом.

Нећемо о науци и теоријама, јер су и тамо застранили, поготово када говоре о старости свемира. Слично религији и пророчанствима.

А нећемо ни за људски ум несхватљивом Апсолуту.

Интересује ме којим путем си дошао до твог Бога (оно што сматраш богом)?

Како је до тебе дошла Његова порука у виду Кодекса којег требаш да поштујеш и следиш? Исто тако...у ком делу писма си схватио да је реч о Богу, и шта је било кључно да си се одлучио баш за тог Бога?

Отприлике исто као кад решиш да осигураш кућу и ауто, онда контактираш неколико компанија, да би се на крају одлучио за једну из њих.
0
cartensius
(pisac)
24. maj 2013. u 18.04

Poštovani Gavrilo,
Prvo Tvoje pitanje: „...kojim putem si došao...”
Postoji nešto što se zove PREDSTAVA. Nju kreira naš um i razum, ona može biti čisto naše poimanje, bez ikakvog spoljnjeg uticaja, odnosno, može biti kreirana pod uticajem roditelja, učitelja, itd.
Predstavu o Bogu, može neko da u svom umu kreira na osnovu svoje vere i želje da dođe do sve većeg poznanja Boga. Osoba koja ne veruje i ne želi to poznanje, nema ni predstavu o Bogu ili o bilo čemu, čime se dotični um nije bavio ili se ne bavi. Gledao sam ilustrovane priče za decu, kako su predstavljene u jednoj od afričkih zemalja, npr. bogatog mladića, izgubljenog sina, pa i samog Isusa, ofarbane njihovom afričkom bojom, za razliku od evropskih ilustracija, koje ih prikazuju, naravno, bojom belaca. Tako različite kulture i različiti ljudi prikazuju na svjostven način njihove predstave o Bogu.
Put, kojim sam ja došao do poznanja Boga, takođe lično i na sebi svojstven način, poprilično je dug, mogao bi se opisati u knjigu sa više tomova, najkraće rečeno, posmatrajući i diveći se knjizi prirode, iz dana u dan, to moje poznanje raste, ali, veće je moje divljenje, moje oduševljenje od samog poznanja, koje je meni smrtniku sasvim dovoljno da Ga veličam i poštujem, nisam Ga lično video, ne mogu Ga lično videti, ali Ga mogu doživeti. I u pisanoj knjizi možemo
upotpuniti naše poznanje o Bogu, svako na svoj način. Poruka može biti u pisanom obliku ali kroz savest je jača i uticajnija.
Pozdrav prijatelju Gavrilu i svim cenjenim kolegama, braći po peru, po srpstvu i svemu, Cartensius.

Pozdrav svima, posebno Istini i Kumu, Gavrilo obećao da će u ime nedavno otsutnog nam diskutanta da odgovori, pa još nije, muče i njega ovi teisti i ate-isti, jel tako Prijatelju Gavrilo?

Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
08. jul 2013. u 20.53

Pisac, Pozdrav i tebi...Ko i u čije ime trebao da se javi?
Гајтан је на „одсуству”. Ево ја сам слободан и са задовољством ћу да одиграм једну Атеизам2 са тобом.

Evo prijatelju Gavrilo odgovora na postavljeno pitanje:
„Ko i u čije ime trebao da se javi?”
Pozdrav, Cartensius.
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
09. јул 2013. у 19.40
Шта пријатељу није јасно?

Био си отворио тему „Атеизам2” чекао да ти неки „Гајтан” одговори.

Ја као Атеиста сам видео то као позив и провокацију. Увидевши да се „Гајтан не јавља, хајде рекох да ја мало проћаскам са тобом. Мој израз ”Гајтан на отсуству„ или шта већ, си изгледа буквално схватио. Стварно значење је било ”Не јавља се сада, можда ускоро„.

Разумеш?

Изволи ако имаш још неких питања у вези са тим, или питања уопште, ма каквог да су карактера?”
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
10. јул 2013. у 05.16
Postovani brate Gavrilo , pitanje za tebe :

na koji način je po tebi nastalo sve lepo oko nas , sva priroda ,nebo,zemlja,mi,sve zivotinje ...apsolutno sve ? I otkud svi ovi prirodni zakoni oko nas ? Mislis li da je sve to NEKO stvorio ili ?

Pozdrav sa suncane Malte (još danas )
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
10. јул 2013. у 08.34
Брате Лицемер..

искрено да ти кажем; мене не брине узрок и смисао постајања Свемира. Имам свје претпоставке али не и уверење да је уистину тако. Једноставно ме не интересује. Јер сваки одговор би створио ново питање.

Ако прихатимо мишљењљ неких, да је Свемир један висок интелект, и као такав свестан себе (свих процеса унутар себе). Ја доводим у питање постојање таквог „свезнајућег”.

Друхим речима: Он не може да поседује одговоре на све - свом пореклу, смислу, циљу, и саму сврху свога постјања. Jer aко постоји, треба да га интересује.

Ова логика је примењљива, и увек присутна, Њу време не дотиче - могу да прођу 100 миленијума, Она остаје (после сваког одговора следи ново питање, и тако у сву бесконачност.)

Тако да, Космос, или Високи интелект и Бог код Теста, Он је по мом виђењу ограничен и сам немоћан при налажењу одговора на све.

То је за мене битно, и за мене схватљиво. А што се тиче обожавања камена, крста, плеса пред тотемом, то сујеверје и примитивизан је толико смешан у исто време за жаљење.

Надам се да сам дао одговарајући одговор на твоје питање, онако како сам га разумео.

Поздрав теби и свако добро.
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
10. јул 2013. у 08.47
GAVRILO: мене не брине узрок и смисао постајања Свемира. Имам свје претпоставке али не и уверење да је уистину тако. Једноставно ме не интересује. Јер сваки одговор би створио ново питање.

---- Verujem brate da svako od nas i polazi od svojih pretpostavki pa na taj način i krira svoja uverenja kasnije !
E sad mnogi su prihvatili pretpostavke drugih (Sveto Pismo,Kuran,Vede...) pa tako kreirali svoja uverenja .
U jednom se slazemo verujem svi ,da je sve ovo samo VERA , a vera nema 100% dokaze inače nebi bila vera nego ZNANJE !
Tako da je i tvoj odgovor jedna vrsta vere-uverenja tvojih .

Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
10. јул 2013. у 09.29
„Tako da je i tvoj odgovor jedna vrsta vere-uverenja tvojih .”

Да мојих, и нека је тако, боље то него чопоративно уврење:)))

Јер ми је добро познато како крдо срља и може да заврши у понор, касно схвативши да им је вођа обичан слепац.

Ма гледао си и сам на Анимал Планет..гозбу крокодила кад им крдо упадне у бару:)))
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
10. јул 2013. у 12.00
:)
moca77
(.)
10. јул 2013. у 13.04
rebus za cartensius-a i ostale:

Jedan covek se nalazi u velikoj specijalnoj prostoriji u kojoj ima hiljadu slika(ilustracija) koje najverovatnije ocrtavaju istinu. Međutim slike su dosta razlicite a taj covek ima veliku iskonsku potrebu da zna koja od tih slika najvernije ocrtava pravu istinu. Međutim problem je sto covek ne zna da li sve te slike ocrtavaju pravu istinu, ili je samo jedan broj slika u pitanju ili samo jedna ili nijedna.

Kako će onda covek zadovoljiti svoju iskonsku potrebu da sazna koja od tih slika ocrtava pravu istinu, šta će covek uraditi?
cartensius
(pisac)
10. јул 2013. у 18.50
Prijatelju i brate Gavrilo,
evo osvrta na Tvoj komentar ili javljanje:

„Шта пријатељу није јасно?

Био си отворио тему ”Атеизам2„ чекао да ти неки ”Гајтан„ одговори.

Ја као Атеиста сам видео то као позив и провокацију. Увидевши да се ”Гајтан не јавља, хајде рекох да ја мало проћаскам са тобом. Мој израз „Гајтан на отсуству” или шта већ, си изгледа буквално схватио. Стварно значење је било „Не јавља се сада, можда ускоро”.

Разумеш?

Изволи ако имаш још неких питања у вези са тим, или питања уопште, ма каквог да су карактера?„

Nisam čekao da se Gajtan javi sa nekim komentarom već sam stavio primedbu na njegov komentar koji je bio upućen Saši a po meni nedovoljno proučen (zapažan). Tada si se Ti javio, što iskreno to cenim, da sa mnom proćaskaš, postavio si mi ona pitanja, na kojima sam ti ja, onako kako sam umeo, odgovorio. Koliko si bio zadovoljan mojim odgovorima ne znam, nisi prokomentarisao.
”Gajtan na otsustvu„, ne predstavlja nikakav problem razumevanja, jer izraz ”otsustvo„, kako god da se shvati: bukvalno ili stvarno, ne menja značenje, otsustvo može biti trenutno ili trajno, dakle, razumeo sam.
E sada, ako imam pitanja, mogu Ti ih slobodno postaviti, zato uzimam slobodu postaviti ih. Za ovu priliku imam samo jedno a ono glasi:
Zašto sebe smatraš za ateistu, jer, prateći pomno sve Tvoje komentare od kada sam na ovom forumu, da se primetiti da više naginješ ka deizmu ili nečem drugom. U svakom slučaju ja se zahvaljujem na Tvoje javljanje i tako ćemo nastaviti, pozdrav Cartensius.”
cartensius
(pisac)
10. јул 2013. у 19.36
Prijatelju i brate Moco,
hiljade slika bi mogle da predstave mnogobrojne ideološke, verske i druge pravce. Čovek će izabrati onu sliku koja mu se najbolje sviđa, isto tako će izabrati neku najskuplju od koje će imati neku korist, takođe može izabrati neku sliku za koju su mu drugi sugerirali ili ubedili ga da je najbolja, itd. Slike nisu najprikladnije upoređenje za istinu. Čovek nije i nikada neće biti u mogućnosti da sazna koja je od tih slika prava, istinita, ona i ne postoji. Svaka slika, prema onome što nam filozofija pruža i potvrđuje, je kopija, čak i ona za koju se garantuje da je originalna, nije, original može biti samo ona u mašti umetnika.
Da, postoje mnoge istine, one su promenljivog ili privremenog karaktera, neke shvatljive, neke neshvatljive, ali, postoji samo jedna apsolutna istina, čovek je nikada neće razumeti ili saznati, može joj se približiti i može je prihvatiti.
Tvoje zadnje pitanje: „šta će čovek uraditi?”
Odgovor moje malenkosti bio bi: Čovek neka sam odluči koju će sliku da izabere!
Postojanje apsolutne istine priznaju i filozofi marksističke orjentacije, posle toga stavljaju tačku i pod PS kažu (izjavljuju)nemojte nas dalje pitati čija je ta apsolutna istina...
Evo za ovo javljanje toliko Moco, pozdrav, Cartensius.
samoja
11. јул 2013. у 17.40
Mogao bi i sam nešto sklepati po mom mišljenju ali evo da citiram neću da prevodim jer ne znam da li bih dobro preveo, citiram pesnika steve turner

I believe that each man must find the truth that is right for him.

Reality will adapt accordingly.

The universe will readjust. History will alter.

I believe that there is no absolute truth excepting the truth that there is no absolute truth.
moca77
(.)
12. јул 2013. у 17.37
Hvala Cartensius, lepo si rekao. Svaki covek je istina iako su ljudi razliciti. Ali uhvaticu se za jednu tvoju recenicu da još malo razjasnimo.

„Postoji samo jedna apsolutna istina, čovek je nikada neće razumeti ili saznati, može joj se približiti i može je prihvatiti. ”

Izgleda da je u realnosti bas tako, pomalo uvrnuto. Tvoja recenica lepo oslikava stanje ljudske svesti.

Pomenuo si marksiste koji veruju u postojanje apsolutne istine ali ne znaju šta je ona, teolozi takođe mada oni kažu da znaju, da su veoma blizu. Jedni su izgleda iskreni a drugi previse umišljeni. Ja bih dodao i treću grupu onih koji ne veruju u postojanje savrsenog apsoluta niti jedne apsolutne istine.

Pitanje se samo namece. Zašto coveku nije dato da zna apsolutnu istinu ako uzmemo da ona postoji? Ili mislis da ti bi mogao precizirati šta je tačno aposlutna istina?

A onda se brzo uvidi da je pitanje glupo jer na njega niko nije mogao niti će moći odgovoriti pa stoga nije ni esencijalno za nasu egzistenciju. Ako nešto ne možemo saznati zašto se time baviti. Ako nam se svidi neka „slika” ponecemo je sa sobom i to je to.
cartensius
(pisac)
14. јул 2013. у 18.06
Brate Moco,
ja verujem u Biće (Apsolutni Duh), ili Apsolut, kao što Njega ne mogu da razumem i shvatim, kao što vreme i prostor ne shvatam, isto tako i Apsolutnu istinu ne mogu da razumem, samo verujem da postoji, meni je to sasvim dovoljno. Poznati su mi mnogi pokušaji veoma umnih ljudi da dokažu postojanje Apsoluta, isto tako onih koji su pokušavali ili i danas pokušavaju da negiraju Njegovo postojanje, moja vera nikada nije zavisila ni od jednih niti od drugih. Pa kakav bi to Apsolut bio, kada bi Ga jedan smrtnik mogao shvatiti, doživeti da, ali shvatiti NE! Svako, ko god želi da Ga upozna i doživi može, ako to ne želi, sigurno je i da ne može. Pozdrav, Cartensius.
moca77
(.)
15. јул 2013. у 06.54
„Pa kakav bi to Apsolut bio, kada bi Ga jedan smrtnik mogao shvatiti, doživeti da, ali shvatiti NE”

Slazem se Cartensius, samo taj Apsolut se shvata na razlicite nacine. Moje lično shvatanje sadrzi primese elemenata istocnjackih religija i inteligentnog dizajna. Buni me samo licnost Bozija. Ne bih rekao da Apsolut poseduje licnost kao sto veruju hrišćani, jer licnost i karakter je ogranicavajuce i namenjeno je coveku, nije sveobuhvatno. Apsolut sadrzi Univerzalnu Svest(dakle sveobuhvatan Duh, sveobuhvatnu Energiju i sve informacije). Eto tako ja verujem, ali se ipak pitam zašto covek ne zna elementarne stvari što se toga tiče, nego mora da veruje?
To tvoje „shvatiti” bi bilo sasvim u redu ako bi to znacilo da imamo dovoljno informacija o Apsolutu, recimo da li sam ja u pravu ili hrišćani. I mislim da bi takvo shvatanje svaki covek trebao da ima pa mi nije najjasnije zašto je tu uskracen.
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
15. јул 2013. у 12.32
Mislim da donekle grešiš, kada su u pitanju hrišćani i njihovo shvatanje Boga. Većina ljudi ne želi da razbija glavu na to kako Bog izgleda. S druge strane, i umetnici, pre svega mislim na one koji su se bavili slikarstvom, često su Boga predstavljali kroz ljudski lik. Tako da on dobija i ličnost, onako kako ljudi to mogu da shvate.

U Bibliji se pominje reč Логос (гр. λόγος — ум, реч, говор, словесност, смисао, начело, закон, наука и др.)

Ipak, neki hrišćanski filozofi dele poimanje Boga na prirodu i suštinu. I upravo u ovome drugom leži problem. Suština je ljudima nedokučiva. Priroda je kreacija koja nas okružuje, ali svrhu svega toga je teško shvatiti iz ove naše perspektive.
moca77
(.)
15. јул 2013. у 14.28
Upravo zbog toga sto u Bibliji piše svasta, pa i Logos, ti meni kažeš da donekle gresim. Premda moras se sloziti da su hrišćani bez obzira na to što Biblija može na vise nacina da se dozivi, Boga veoma konkretizovali kroz licnost Isus Hrista. Ali Bog ne može da se predstavi u vidu jednog coveka ma koliko taj covek bio dobar, jer svi ljudi su deo Boga ma kakvi ti ljudi bili razliciti.

Bog ne naginje na jednu stranu (recimo hrišćansku), nego u Bogu postoji ravnoteza razlicitosti. Dokaz je recimo nova grana medicine koja se naziva rekonekcija i koja provereno deluje, leci telo i duh(depresiju, psihu). Poenta je samo da se uspostavi energetska ravnoteza u telu.
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
15. јул 2013. у 17.39
Na ovaj deo tvog posta sam mislio.

* Ne bih rekao da Apsolut poseduje licnost kao sto veruju hrišćani...

Zato sam i spomenuo suštinu Boga, nama nepoznatu.

moca77
(.)
16. јул 2013. у 11.41
Znam ja šta si mislio i zato sam ono napisao. Ostaje na tebi da odlucis da li je posteno ne slagati se cinjenicom da hrišćani nisu ukalupili Boga u licnost i karakter iako je hrišćanska cinjenica da je Hrist=Bog. A to da je Bog Logos ili Duh i da ga niko nije video sluzi da Bibliju možemo tumaciti i doziveti po potrebi.
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Mantra Bracelets?
.