Postovanje Stevo,
ovo su samo informacije,TJ.manipulacije ljudskim rodom,TJ.kako Pojedinci manipulisu Masama,i Ubeđuju narode i narodnosti u „cuda”.
Hajde Stevo objasni na kojin način se u Jerusalimu pali plamen u pravoslavnoj crkvi na određen datum ili kako se gospa javlja i tesi ljude rečima ja vas zastupam pre Bogom,ništa se vi ne sekirajte.
Svako dobro.

Не оспоравам да има разних видео клипова, чланака и осталог, али то и нема неке везе са билом којом организованом религијом.
Поставићу Вам један истинит случај па ми искрено кажите дали је у питању неко необјашњиво чудо, или сасвим нормална ствар.
Тамо седамдесетих хрвати су поставили бомбу у ЈАТов авион, која је експлодирала у лету, чини ми се негде изнад Чехословачке.
Авион се распао и сви осим једне стјуардесе су погинули.
Она је преживела пад од неколико хиљада метара.
Сад објашњење је било, да је била у репу, реп се одломио тачно како треба, па је падао као фишек, окретао се брзо па је центифугална сила држала стјуардесу да не испадне, реп је пао на брдо покривено снегом, под углом и клизао је низ брдо, пре него што је дошао до неке провалије, део репа се закачио за неко дрво и ту се зауставио.
Е сад како би Ви све ово објаснили?

Ali po logici čika Denija, čudo bi bilo da su svi putnici preživeli, a jedino Vesna Vulović poginula???

Činjenica je da neki fanatici, brže bolje potrče, da nešto proglase božijim čudom. Ovo sa džamijom nije nikakvo čudo. Verovatno je, za razliku od okolnih kuća ona rađena kvalitetno, pa je odolela potresima.

Biće da je naš Bog eonima vežbao jeftine trikove.
Umesto da se bavio samousavršavanjem.
Svima bi nam danas bilo bolje!

Bog više voli Ruse!

„Devojka iz grada” je bila na „b” strani
singl ploče Miroslava Ilića.
Postala je evergrin...
Na „a” strani je bila pesma „Vesna stjuardesa”

Nedokučivi su putevi Gospodnji.
I putanje raketa zemlja-vazduh!

Vesna Vulović je srećom preživela kada je raketa (Češka ili Ruska, kakogod) oborila JAT-ov avion na nepunih 800 metara visine.
Za sudbinu ostalih putnika pogledajte gore , šta je „Božje čudo”.
Ostatak života, koliko ja znam joj isto nije baš ni božji ni srećan.
Gagarin je preživeo i pored tehničkih omaški koje nisu (očigledno)
bile od vitalnog značaja za misiju i život.
Za posadu „Kolumbije” to se ne bi moglo reći (Bog da im dušu prosti)
i za još par takvih misija. (Apolo 1, Challenger...etc..)
Ne bih ja Boga baš puno mešao u te stvari. On više gleda šta se po zemlji radi...

У реду куме, није било Божије чудо.
Изволите па мени неупућеном објасните како је преживела?

DC9 kod Česke Kamenice oboren je sa dve rakete (mislim da su bile tipa SA-12, česka modifikacija). Vazdušni prostor koji tuda vodi je rectricted area u određenom vremenskom intervalu od po dva sata, i let je planiran tako da oni dođu u vazdušni prostor Česke kada se otvara za redovan saobraćaj (naprimer u NOTAM-u piše da je prostor rectricted od 14-16h tim i tim danima i od 15-17h ostalim danima). Prostor je bio rezervisan za vojne letove. u NOTAM-u je stajalo da ako pilot vidi da mu je ETA za ulazak u restricted area nešto ranija (naprimer uleteće u tu oblast u 16:55 umesto u 17:05), on kontaktira oblasnu kontrolu i traži re-routing ili dozvolu za ulazak. Obično se kontaktira vojna kontrola i oni daju odobrenje, to traje minut-dva jer su povezani teleprinterom. DC9 je doleteo malo ranije i 3 minute pre ulaska u taj vazdušni prostor kontaktirao kontrolu i pitao da li će dobiti re-routing ili može da prođe. Oni su mu dali da snižava (ne znam tačno, ali avion nije oboren na 10.000m, već na nekih 5-6.000 metara) i rekli da sačeka, potom su kontaktirali vojnu kontrolu da vide da li mu odobravaju prelet. Međutim, vojna kontrola im je rekla da sačekaju „koji minut”, što kontrolor NIJE preneo našem kapetanu, već je ovaj uleteo u prohibited area. Česka PVO je dobila signalizaciju da je uleteo uljez i smesta su proverili da li je na teleprinter stigla poruka o preletu nekog civilnog aviona (to obično stigne odmah i oni dozvole prelet), međutim toga nije bilo. U trenutku kad su lansirane rakete na avion, vojna kontrola, koja nije u sprezi sa PVO sistemom, daje odobrenje, ali kasno. Dok je teleprinterska poruka stigla DC9 je oko 3 minute leteo u tom prostoru i bio oboren sa dve rakete, što dokazuje analiza trupa na avionu koja ima dve probojne (znači sa eksplozija i udar spolja) ulazno-izlazne rupe na dva mesta koje odgovaraju nađenim ostacima SAM raketa. Mesto nesreće je bilo zatvoreno 24 sata dok se nije rešila situacija sa našom Vladom. Rešeno je tako što su optužili ustašku organizaciju za podmetanje bombe (tako je i podmenuta čuvena aktn tasna), a oni nisu imali nikakve veze s tim. Sama analiza ostataka aviona je pokazala da bomba nikako ne bi mogla da proizvede takvu vrstu ostećenja, udar bi bio iz kabine prema spolja, a udar je bio spolja na unutra. Jedan projektil je pogodio prostor u korenu krila, drugi prednji deo, dok je zadnji deo, sa repom i APU ostao gotovo netaknut i odmah se odvojio, i tako je Vesna preživela jer je rep pogodio neko grmlje i klizao se niz padinu, a ona je bila u nesvesti (mlitava, nije bila ukočena i to je spaslo).

Tekst ustupio: Ivan miladinović

Posle onoga da je devica rodila Božjeg sina,
ovo je sve čist amaterizam.
Ko u to poveruje, šta je ovo sve drugo problem?

I ja ne znam CV pokojnog pilota nesrećnog JAT-ovog leta, ali sam siguran
da je imao ozbiljnu obuku za vojnog pilota prethodno i da su njegove
reakcije bile najbolje u toj nesrećnoj situaciji.
No!
Bogu je bila važna Vesna.
Docnije ju je izgustirao.

Јаој тешко мени.
Сад и онај ко гледа летеће беле медведе продаје своје знање.
Значи ти злокобни Руси, Чеси или Словаци су кокнули путнички авион, којим је управљао обучени пилот ЈНА и онад је неки летећи бели медвед прихватио јадну Весну и решио проблем.
Дај бре уозбиљите се, зар вам није жао да од себе правите будале пред светом?

Е сад стварно почињете да будете детињасти.
Те колико је побијено ових, те колико оних, те кога је Бог спасао а кога није и шта још не све.
Ко Вам је икад рекао да је Бог неког спасао а неког није?
Напишете нешто без везе па онда као то Вам је велики доказ.
једноставно на овој планети ускоре неће бити места за све који се рађају.
Шта по Вама Бог треба да уради?
Да изабере оне које Он хоће да преживе?
Свашта.
Једноставно на човеку је да сам одабере свој животни пут.
Неко убија, неко је убијен.
Шта је следеће?
Зашто је пао снег у Хрватској а неће у Србији?
Мора да је Бог одлучио да се Срби не скојају.

Шта друго могу да Вам кажем?
Бог је створио човека и дао му право да сам бира свој животни пут.
Имамо и десет Божијих заповести и кад би се само њих придржавали, свет би био другачији.
Нажалост неко одабере прави а неко погрешан пут.
Ипак свако има слободу да одабере свој.

Ма јок, кум је интелектуална громада која ће сад да нам објасни, и то детаљно, како је настао човек.
Хајде кумашине, дедер гукни мало.

Не знам, питајте кума.

Ja nisam podržao cunami.
Da nisi ti Dani?

Које сад па земљотресе и цунамије?
Да не пушите исто што и кум, кад гледа летеће беле медведе, кроз прозор?

А на то мислите, па зашто то и не кажете?
Цунами, земљотрес,поплаве и све остало су само део стварности, живота на овој планети.
Гледано кроз историју било је периода далеко већих земљотреса, вулканских сксплозија, цунамија и чега год хоћете.
И шта сад?
Да ли Ви тврдите да Бог великом кашиком мути по океану да би направио цунами?

Сада Ви мене збуњујете, и за Вас је чуддо да је и како је мола да преживи, али сигурно знате да није у питању Божије чудо, него само чудо!!!!
Ако немете ништа против у чему је разлика?
Сад о праву на само опредељење, свакако да је тај који је притиснуо дугме да лансира ракету, или стваио бомбу у авион, или шта већ, имао могућност да то не уради.
Не видим где је ту противречност?
Само мало ниже кажете како би Ви физички интервенисали да спасете неко дета да не буде силовано.
Похвално, али шта би Вам се десило ако је у питању неко ко је преко 2 метра, једно двеста и кусур кила и црни појас у каратеу?
Не верујем да би баш добро прошли, али то би био Ваш избор.
Или би се окренули на другуи страну и правили да ниша нисте видели или би без разлике на последице по Вас интервенисали.
Значи имате право да сами одлучите шта да урадите, а не да неко вуче конце и да урадите нешто, не јер хоћете, већ јер то неко други хоће.
Тако је и са ракетом, дал ће неко притиснути дугме и убити ко зна колико људи или не је на њему да реши.
Како год да реши сам ће сносити последице своје одлуке.

nije dugme

Laku noć i hvala na društvu.
Nastavićemo!

Postovani,
pa je li to moguće o belim medvedima,ne Nije moguće,oni Stevo trenutno uveliko SPAVAJU,i tako skidaju kilazu,a na proleće ćemo vidjet što se sprema.
Znaš Stevo,kada je covek u nevolji,ma nema veze koliki je onaj drugi,samlece ga sa sve kaisem,to je snaga i to ogromna,adrenalin samo bije Stevane,a pogotovu ako se brani neko ko je nemocan,to treba videti,dragi moj Stevane,laku noć.

...ma OK to,
nego provalite kako je Bog vispren:
Kada je video da su se Adam i Eva zagrnuli lišćem,
u momentu je provalio da su jeli sa drveta saznanja.
Pa malo li je?
Zamislite da imamo nekog tupavog Boga koji bi
morao sve vreme da ih motri šta rade.
Ovako ...analitički... i PRC!
„Dođi 'vamo! Šta ste to žderali i sa kog drveta???
E aj' sad MRŠ NAPOLJE!!! Iz Raja! ”

Kao što sam već jednom rekao, u nekoj pređašnjoj temi. Biblija se ne može doživljavati bukvalno. Suviše tu ima simbola, alegorija... Tako i pojam Boga. Sumnjam da je Bog ljudskog lika, pre bih rekao da su ljudi sačinjeni prema Njegovom liku. E sad, kakvi su bili prvi ljudi? Da li su Adam i Eva izgledali onako kako mi danas izgledamo. I to sumnjam.

Zašto misliš da Biblija nameće tezu da je Bog izgledom sličan čoveku. Mojsije je razgovarao sa vatrenim grmom. Čak nije mogao da zakorači na svetu zemlju. Samo su Levite mogle da komuniciraju sa božanskim duhom.

Pominjao sam i Teogeniju. Hajde da upotrebim primer, vrhovnog boga starih Grka – Zevsa. On je mogao da uzima ljudsko obličje (kako bi varao Heru :)), ali njegov pravi izgled bi ubio svakoga ko bi ga ugledao.

Iako sam pravoslavni hrišćanin, to ne znači da treba slepo da verujem u ono što je crkva dogmatizovala. Hvala Bogu, ne živimo u vreme inkvizicije. Lično volim da istražujem, kada za to imam vremena.

U početku beše reč, i reč beše u Boga, i Bog beše reč... Tako nekako...

Stevo i Sa-sa, a sto vas dvojica ne biste digli ruke od ovih bilmeza ovde i gledali sa strane onako kao ja kako s...u i j...u svoje gluposti kojima se dice kao mala deca? Pa i taj bedni komentar još bednijeg autora Ivana Miladinovića koji nema ništa logickog u sebi već cistu propagandu i politiku HDZ-a iz tadasnje Jugoslavije da bi se oprali na nekakav način i podmetnuli pricu o nekakvom raketiranju od strane Cehoslovacke! Ma smejem se još uvek citajuci te gluposti, kao i komentare kuma Strahinje koji je jtakodje još jedno Bozje cudo: on je zivo cudo kako neko može u stare dane da izlapi i da šene naveliko. Sramota da on stare dane provodi pišuci gluposti koje nisu ni za pricanje prasicima ili onim njegovim letecim medvedima koje stalno spominje iz svojih vizija posle konzumacije nekakve loše rakije-za laku noć.Mislim, ko bi normalan osim njega to još uradio?
Jednostavno Stevane i Sa-sa batalite kuma, crnog da crnijeg ne može biti kvazi doktora i slične ne gubeci vreme i ne spuustajuci se na njihov za Bozje cudo nizak nivo i primitivizam. Ajd uzdravlje.

Када бих овде долазио да проповедам, или да покрштавам неког, урадио бих то што кажете, односно баталио бих сву дискусију са њима.
Ипак ово је само интернет и нека врста забаве за све, а истовремно свима даје да покажу шта, или дали ишта, знају.
Проблем са свим овим атеистима, је да исто као и разне хришћанске секте, све прихватају и тумаче дословно.
И ово са ликом Бога, је типично.
Стари чича са дугачком брадом седи на небу, слика звезде и решава шта ће бити са људима.
Свашта.
У сваком човеку су две ствари, физичко, тело и духовно, душа.
Тело сви можемо да видимо и дефинишемо, али душу не можемо.
Ако је човек душевно по лику Бога, онда је и направљен да личи на Бога, али не као што се то дословно прихвата физички.
И дан данас нико још не може да објасни животну енергију у човеку, мада сви, и они који не верују у Бога, прихватају да постоји некаква енергија у нама.
Енергија је неуништива и самим тим, сасвим је логично да и после физичке смрти, нешто настаје са том енергијом.
Дал је то тај вечити живот, небески, дал је ово или оно нико не зна.
Ако пођемо са религиозне тачке гледишта, онда је овај физички живот не важан, јер је само једна прелазна фаза у фурмирању вечног живота.
Свакако да је нама људима тешко да прихватимо то, просто сви знамо да живимо физички, али не знамо шта ће бити после.
Као што рекох ко верује, верује и са својом вером нема шта да изгуби ако је задовољан са својим животом.
Са друге стране ко не верује, увек ће бити незадовољан, јер ако у џепу има $10.00 мучиће га да нема $100.00.
Ипак за њега је то све.
Са друге стране ако постоји нешто после смрти, е тек ће онда бити незадовољан, јер је свој вечни живот, жртвовао, за неколико година физичког уживања.

Каква сад па то логика не достаје?
Свакоме коовде долази је сасвим јасно да би било какав покушај превртања Вашег или било чијег мишљења о религији био потпуно немогућ.
Свако ко овде долази већ има свој став и ни случајно га не би мењао, јер је неко на СЦ, рекао да треба.
Значи сасвим је логично да свако онај ко је овде да би неког убедио да пређе у веру коју он заступа, само губи време.
Можемо да разменемо мишљење, да се мало зезамо, да происпитамо неке ставове, али ни случајно не можемо да неког приволемо да приђе религијозној групи којој припадамо.

Стварно сте патетични.
Не желим да вас ЕДУЦИРАМ (шта год да то значи на српском), већ нађите и сами.
Да имате податке, још како би их поставили.
Овако покушавате да се направите паметни и образовани, ал да ништа не кажете.
Пустите ме тога, то су штосови из првог основме.
Сад само још кажите, пу пике не важи, и све ће бити јасно.
Очигледно је да нити нешто знате, нити сте довољно интелегентни да кажете било шта, што би потврдило Ваш став.
Предлажем Вам да се вратите да гледате како бели медведи лете испред прозора.
Ипак то је више на Вашем нивоу.

E moj Stevo kada bi ti edukovani megatrend balvani razumeli bar deo istine ali teško će da ide.

Е таман посла да се кум спусти на тако ниске гране и да објасни нешто што и врапци знају!!!!!!
Проблем данашњих атеиста је да заостају за религиозним, у познавању науке.
Са обзиром да је државно контролисана наука, нестала, и њихова моћ расуђивања је нестала.
Све што је остало су празне фразе, са којима патетично покушавају да нешто докажу.
Типични производ ове модерне „едукације”, а ми матори излапели који смо учени а не „едуковани”, ништа не знамо.

Vesna je prezivela avionsku nesrecu bozijim cudom,naime u trenutku kad se avion prelomio na dva dela i kad je rep poceo da pada praveci piruete, iz tog vrtloga je, kroz tog prostorno-vremenskog crva, iskocio Isus i rekao joj:
Ne plasi se kceri moja neće stradati potomstvo pomazanog Izakije nego se ti brzo uhvati za dlake muda mojih pa ću te iz nevolje spasiti.
I tu Vesna brzo zamota ruke u svete dlake,i istog momenta oseti kako sve vise i vise usporava jer se Isusova haljina raširila kao padobran.
I na kraju,kad je zemlju dodirnula,nestade Isus a na glavu joj sleti bela golubica i pokaki se...tada shvati da je i ona boziji pomazanik kao i Izakija jer golub koji kaki i Izakija zajedno znace Iza ki ja kaki i onda shvati da je to znak boziji jer i ona kaki pozadi tj. na guzicu koja se valjda zato naziva i straznjicom.
E pa sad ako ćeš veci dokaz od ovoga,onda stvarno ne znam da li vredi bilo šta ti dokazivati.

Stevo, ti si nebitan faktor...sto si blizi bogu (smrti) to ti je dusa sklonija korupciji i crkvenim obecanjima.
Ako ćeš mi verovati,da sam barem jednom video kod tebe da ne trazis samo one istine koje ti odgovaraju, možda bi ti i nešto ozbiljnije napisao...ovako, dobio si odgovor koji je na visini tvog duhovnog postenja.

Objasni kako je nastao zivot,koji molekul je bio prvi,na koji način je stvorena DNK,kako je napravljena membrana celije,kako je „supa” prezivela ubitačno zracenje,kako je ceo sklop „drzao” dok se nije stvorio kompleksniji organizam,kako je stvoren mehanizam deobe,kada je i gde napravljen eksperimentalni dokaz (imate sve hemijske elemente na raspolaganju i simulacije prvobitne planete) nastanka prvih molekula i ono najbitnije kako je rešen problem degradacije materije.
Upotrebite svu logiku i svo znanje koje posedujete da objasnite ovom neukom religioznom narodu.

Mani se bre molekula i radiacije nego nam reci ko stvori boga?
---------------------------------------
Isti onaj koji je stvorio prvi atom,prvi kvark,prvi veliki prasak,šta je bilo pre toga ,pa pre toga,onaj koji stvori ono pre vecnosti,kada razumes beskonacnost razumećeš i ko stvori Boga a to znaci nikada.

Evo dokazacu ti, mada si ti slep za sve dokaze.

Uzmes jednu kofu klikera pa ih raspes iznad mrezastog sahta za kanalizaciju...i gle nisu svi klikeri propali kroz saht ostala su dva na sahtu (bozijim cudom).
Isto je tako i za Vesnu, ni ona bogu ne vredi vise od tih klikera. Prezivela je zato što se nasla tačno na tom jedinom mestu gde je bilo moguće preziveti.Nikakvog tu cuda nema,preziveo bi bilo ko da se nasao na istom tom mestu, kao sto nisu preziveli svi ostali koji su bili drugde.
A sad ako ti to nije dovoljno, onda uzmi papir i olovku pa racunaj koliki udarac je dovoljan da Vesna pogine, zatim,kakve su sve sile delovale,visina, vetrovi,otpor vazduha,gravitacija,sistem protekcije sedista koje ublazava pad,povrsina na kojoj je pala(pokrivena snegom,vegetacijom,drvecem,bilo cime drugim sto bi usporilo pad)...
Pa kad sve to oduzmes i saberes, dobices tačno taj rezultat,da će ostati ziva...ma koliko to u tvojim ocima neverovatno izgledalo.

Са свим поштовањем, Ерик али мешате (признајем доста вешто) две сасвим различите ствари.
Ако је Ђока професор математике са IQ од 130 а чика Пера је мало заостао, каква је логика упоређивати њих двојицу?
Зашто не узмете за пример да Ђока и Јова склапају рубикову коцку 1000 пута.
Обадвојица су истих година, професори математике, имају исти IQ, мање више су идентични.
Сад ако Ђока слопи коцку први 1000 пута од 1000, дал је то сасвим логично и нормално или је чудо?
Говорите о низу необјашњивих околности које су морале да се десе да би Весна преживела и сами кажете да је то чудо, али не Божије чудо.
Питао сам Вас у чему је разлика између чуда и Божијег чуда а Ви одговористе са Ђоком и Пером.
Ако немате ништа против одговорите ми на директно питање, директним одговором.
Сад у вези са каратеом, примедба је била генерална.
Могао сам да кажем и да је два и по метра сумо рвач, итд.
Кажете да би интервенисали јер сте скоро 2 метра, и бавите се борачким вештинама.
Претпостављам да би Ви интервенисали, просто јер сам исто ту негде око 2 метра и бавио сам се каратеом у млађим данима (Карате клуб Студент шездесетих са браћом Јорге), а имао сам прилике и да пар пута како рекосте интервенишем кад можда и није било паметно.
Шта могу Србин ко Србин, реагује имулсивно а не рационално.
Е сад кажете у вези са силовањем Бог све то гледа и не реагује.
Мада звучи страшно, ипак ако би Бог реаговао на то, морао би и ако је у питању одрасла особа, ако је у питању пребијање неког, ако је у питању ...
Другим речима Бог би решавао шта људи смеју а шта не смеју да раде.
Самим тим слобода човека да сам одлучи шта ће урадити не би постојала, јер би Бог био тај који би доносио одлуку шта је прихватљиво а шта не.
Другим речима били би у Орвеловом друштву, где смо слободни да радимо све, али под условомда је то прихватљиво за неког ко је изнад нас.
Као људи стално се бунимо против сваког ко нам одређује шта смемо а шта не смемо.
Сад Ви би хтели да нам нико не наређује шта смемо а шта не смемо да радимо, али да Бог реши дал то смемо ил не смемо!!!
Некако не штима.

Prvi put da i ti Stevice nešto kažeš sto ima smisla...
Ne znamo šta je Bog. Da li je on sva materija, cela energija univerzuma gde mi cinimo njegov deo, ili je sve ono sto okruzuje taj univerzum,nepojmljiva i beskonacna „praznina” bezvremenska i bezprostorna (zbog čega i stavljam navodnike na reč praznina jer je svaka praznina ujedno i prostor).
Ili i jedno i drugo zajedno...
Kako god da stoje stvari,iz tog aspekta je do bola jadno i tuzno verovati u bibliju i te naivne pricice neukih pastira kako su videli boga i pricali sa njim glavatim i bradatim,i gde se on kao mnogo ljutio kad neko nešto ukrade, yebe tudju ženu ili ubije drugog coveka.
A još manje o nekom iskonskom grehu, jer su jeli njegove jabuke. Haha!
Ne sme covek ni da pomisli šta bi tek bilo da su mu cornuli lubenice.

Stevo, jel ti uopste čitaš šta ja pišem ili razumes samo svaku desetu?
Nema ni jednog jedinog mog teksta u kome sam rekao da boga nema.
Alo!!!
Pozega, jel me cujete?
Nema ga samo onakvog kakvog ga opisuju u Bibliji.
Mi smo svi iz zemlje rođeni, i zemlji se vracamo...nasa planeta vidi,oseca,razmišlja...kroz nas njena bica, sinove i kceri.
Mi smo reciklovani već milijardu puta,u tebi su i planine i okeani,i biljke i zivotinje,i sunceva energija...
U istoj toj meri i ceo univerzum predstavlja deo boga.Sva ta energija je deo njega.
Energija je neunistiva, samo menja oblik. Može nestati planeta, i sunce, i cela galaxsija, ali ne i energija koja ih čini.
To mu dodje valjda ta bozija nepromenljivost,sveprisutna osnova svega sto postoji.
S obzirom da se svemir siri, logicno je sebi postaviti to nepojmljivo pitanje šta je van tih granica.
Bog?
Jer je logican zakljucak da sem boga ničega drugoga ne može biti,i da je to što vidimo i shvatamo samo vrh sante leda.

U bibliji bog je prikazan kao osoba, starac koji se seta rajskim vrtom tek kad sunce zadje (procitaj bolje stari zavet).
Analizirajuci dogadjaje Adam & Eva, Kain&Avelj, Knjigu o Jovu...itd jasno dolazis do zakljucka da je „bog” psihopata koji nema pojma šta noc nosi a jutro sprema. Nema pojma šta će se desiti u buducnosti (sto svedoci da nije gospodar sadasnjosti),i u skladu sa tim sve sto čini je da kaznjava levo i desno šta mu nije po volji sto samo govori o tome da trci da zapusava tamo gde je voda procurela (sto je daleko od bilo kakvog savrsenstva)...jer je bozije delo po definiciji savrseno i ne zahteva nikakve intervencije jer je proizvod savrsenog bica.
Na kraju kad sve lepo procitas i razmislis, shvatis da se ne radi o bogu već o jednom seronji i siledziji koji samo ima veci pistolj kojim drugima deli pravdu.
Otprilike kao kad su belci kolonizovali Afriku silom i zakonima i bili bog i batina.
Nema to blage veze sa Bogom.

Kako je bog opisan u bibliji takav ne može postojati i to apsolutno.Pošto je sama biblija pisana kao prosta bajka od pochetka do kraja onda je apsurdno uzeti bilo šta iz nje.Kako je samo opisano postanak choveka i njegove žene je još zesca komedija namenjena za mentalno poremecene.Zalosno da u takvu budalastinu može iko da poveruje.Gore sam vam Stevane postavio pitanje u vezi Adama i Eve,nešto vam ne odgovara chini mi se.Još kada dodam Mojsija koji se ventra po stenama i brdima da je „blizi” bogu,komedija i ništa vise.

Moj opis boga se bazira na onome sto je receno u 3 delu Geneze,neposredno posle kada su Adam i Eva pojeli njegove jabuke. Istina je da nema direktnog opisa ali se neke stvari mogu same zakljuciti.
Dakle čuli su njegove korake (jer verovatno vuce noge kao starac)i dosao je da ih vidi tek uvece kad je duvao noćnivetar jer mu sunce ocigledno smeta, kao i kod svih starijih ljudi, sem u koliko te osobine nisu svojstvene svim „andjelima” sto takođe nalazi potvrdu u jednom drugom opisu iz starog zaveta.
Dakle fifti - fifti da sam u pravu.
Zapravo je nebitno da li je bio star ili mlad,poenta je u tome da je bio covek koji je jeo iste te jabuke koje je zabranio Adamu i Evi,da bi bio pametniji,jer u suprotnom,te mu jabuke ne bi ni bile potrebne,niti bi bilo potrebe za njima u Edenu.

3:8 I začuše glas Gospoda Boga, koji iđaše po vrtu kad zahladi; i sakri se Adam i žena mu ispred Gospoda Boga među drveta u vrtu.
3:9 A Gospod Bog viknu Adama i reče mu: Gde si?
3:10 A on reče: Čuh glas Tvoj u vrtu, pa se poplaših, jer sam go, te se sakrih.
3:11 A Bog reče: Ko ti kaza da si go? Da nisi jeo s onog drveta što sam ti zabranio da ne jedeš s njega?
3:12 A Adam reče: Žena koju si udružio sa mnom, ona mi dade s drveta, te jedoh.
3:13 A Gospod Bog reče ženi: Zašto si to učinila? A žena odgovori: Zmija me prevari, te jedoh.
3:14 Tada reče Gospod Bog zmiji: Kad si to učinila, da si prokleta mimo svako živinče i mimo sve zveri poljske; na trbuhu da se vučeš i prah da jedeš do svog veka.
3:15 I još mećem neprijateljstvo između tebe i žene i između semena tvog i semena njenog; ono će ti na glavu stajati a ti ćeš ga u petu ujedati.
3:16 A ženi reče: Tebi ću mnoge muke zadati kad zatrudniš, s mukama ćeš decu rađati, i volja će tvoja stajati pod vlašću muža tvog, i on će ti biti gospodar.
3:17 Pa onda reče Adamu: Što si poslušao ženu i okusio s drveta s kog sam ti zabranio rekavši da ne jedeš s njega, zemlja da je prokleta s tebe, s mukom ćeš se od nje hraniti do svog veka;
3:18 Trnje i korov će ti rađati, a ti ćeš jesti zelje poljsko;
3:19 Sa znojem lica svog ješćeš hleb, dokle se ne vratiš u zemlju od koje si uzet; jer si prah, i u prah ćeš se vratiti.
Pazi sad: Kakav dramski obrt!

3:20 I Adam nadede ženi svojoj ime Jeva, zato što je ona mati svima živima.

Nije mučena ni ime imala dok se nije cela situacija ovako zakomplikovala!

Dr.. i sam znaš o čemu su prethodni diskutanti raspravljali, tako da su 8, 9, 10 bitni za temu.

Znači nema čikice sa bradom koji se šeta po vrtu. Doduše pominje se „lice”, ali se ne kaže kako to lice izgleda...

Ако се не варам и ја сам Вама одговорио шта се код нашег народа сматра Божије чудо.
Нешто што се деси из необјашњивих разлога.
Ово са Весном свакако спада у необјашњиве разлоге.
Сад Ви можете да кажете, није Божије чудо, већ само чудо које се догодило у низу необјашњивих околности.
Сад у чему је разлика.
даље не слажем се са Вама да нешто мора да се прихвати здраво за готово, јер је тако записано пре неколико хиљада година.
То није у духу православља већ разних секти, које не дозвољавају никакве измене.
Православље је као живи организам које се развија и пролази кроз неку врсту еволуције, као и ми људи.
Пре неколико стотина година, земља је била центар свега и онај ко је то оспорио, није добро прошао.
Тако је и са овим погледима које износим, кроз неколико стотина година, кад будемо знали далеко више, можда ће и они бити сасвим нормални.
Колико видим Ви би хтели да ми хришћани тапкамо у месту, да живимо у некој средњовековној илузији, а ви да напредујете.
Е видите то више не иде.
Данас хришћанство подстиче научни рад, и тежи ка проналажењу одговора.
Ако је нешто нетачно, зашто је проблем то изменути, ако се зна да није тачно.
Библија и није баш специфична, веш више говори глобално, а на нама је да проучимо и закључимо, шта се каже.
неоспорно је да некад и погрешимо, али људи смо и то је сасвим нормално.

Видите, ђаволчићу, очигледно је да не познајете ни основе хришћанства, а улазите у расправу о хришћанству.
Критикујете Библију а сигуран сам да је нисте ни прочитали а камоли детаљно проучили.
Ово ваше питање:

Uzmimo najjednostavniji primer vaskrsnuca Hristova...pita se covek zašto je morao da ozivi fizicki kad ga ceka raj, bog, i svi andjeli pride?

само доказује колио сте неупознати са основном идејом хришћанства.

Зашо је морао да се роди да би васкрсао после распећа.
Васкрсење је срж хришћанства.
Не Божић или шта већ што данас комецијализовани назови хришћани пласирају да би продали што више поклона, већ Васкрес, победа над смрћу.
То је основна разлика између хришћанства и осталих религија.
Док разне религије славе ово или оно, хришћанство нас учи да смрт није крај, и са Васкресом Христос нам је то и доказао, већ да је то само почетак нечег новог.
Сами сте тамо у некој поруци изнад изјавили да је енергија неуништива.
Ако је та животна енергија која се налази у нама неуништива шта се дешава са њом после физичке смрти?
Упроштено Васкресење је прелазак те животне енергије у неки други степен постојања.
Кажете да је физичка смрт дефинитивна, али не спомињете душу или како је назвах, животну енергију, шта се дешава са њом?
Душа и живот нису једно те исто, то би бар требали да знате ако сте већ читали религиозне књиге.
И шта сад о Адаму и Еви?
Живели су у рају али су се огрешили.
Урадили су нешто што нису смели.
Јабука је само симбол, нечега што неко ради иако то не би смео.
Скокнусте и до Кавеља и Авеља, па зар је за Вас нормално да брат убије брата?
Не ради се онеком Божјем миљенику, већ о упозорењу свима нама да не смемо да убијамо брата својега (човека ако не разумете).
И шта сад у вези са смрћу?
Тражите слободу као човек, хоћете да имате право да радите и кажете шта Ви хоћете и истовремено критикујете Бога који је то дозволио.
Решите се дал сте за апсолутну слободу коју нам је Бог дао или за диктатуру Свевишњег где би сви ми радили оно што је Он одлучио.

Јабука, коју је Адам окусио у хришћанству је плод дрвете познања добра и зла.
То дрво је било нека врста искушења и провера послушности и непослушности човекове.
По Св. Писму човек је створен безгрешан, али је грех у људе ушао када је ђаво обмануо Адама и еву.
Интересантно је да у Св. Писму не стоји да је грех прешао са ђавола на Адама и Еву, већ да је прешао на људе, када је обмануо Адама и Еву.
Ово само по себи покреће и питање да ли су Адам и Ева били једини људи, или их је било још, а Адам и Ева су постали познати баш због непоштовања воље Божије.

Јелте, е видите проблем је када неко као Ви нешто чује, па мисли да је попио сву памет света.
Јабука је узета као симбол, а не јабука која расте у воћњаку, тамо иза ћошка.
Оно што Ви и Вама слични у вашој ограничености не можете да разумете је да је пре неколико хишада година, требало објаснити тадашњим људима, али онако како они могу да разуму.
Чисто примера ради изволите па ми искрено реците како би Ви, објаснили човеку пре пет хиљада година да садате у авион на аеродрому у Београду,
летите до рецимо Цириха да обиђете пријатеље.
Изволите, али не са уобичајеним глупостима, шта бре ја имам ...
Свето Писмо је пуно симбола и веома тешких филозофских и религиозних размишљања.
Ипака иако је писано пре неколико хиљада година још увек је исувише компликовано за многе од вас.

Е па са свим поштовањем госн Ерик, шта се то коси са Смволом Вере у мом ставу?

ВЕРУЈЕМ у једнога Бога Оца, Сведржитеља, Творца неба и земље и свега видљивог и невидљивог.

Изволите па ми наведите где сам ово оспорио?

И у једнога Господа Исуса Христа, Сина Божијег, Јединородног, од Оца рођеног пре свих векова; Светлост од Светлости, Бога истинитог од Бога истинитог; рођеног, а не створеног, једносуштног Оцу, кроз Кога је све постало;

Дал сам игде рекао да Он није син божији?

Који је ради нас људи и ради нашег спасења сишао са небеса, и оваплотио се од Духа Светога и Марије Дјеве, и постао човек;

И где сам ово негирао?
Чиними се да сам рекао да је узео облик људски да би га ми људи прихватили и разумели.

И Који је распет за нас у време Понтија Пилата, и страдао и био погребен;

Дал негирам да је осуђен од Понтија Пилата?
Не бих рекао.

И Који је васкрсао у трећи дан, по Писму;

Дал сам икада негирао Васкресење?

И Који се вазнео на небеса и седи са десне стране Оца;
И Који ће опет доћи са славом, да суди живима и мртвима, Његовом царству неће бити краја.

Шта сам од овог оспорио?

И у Духа Светога, Господа, Животворног, Који од Оца исходи, Који се са Оцем и Сином заједно поштује и заједно слави, Који је говорио кроз пророке.

И где ја ово негирах?

У једну свету, саборну и Апостолску Цркву.

Па то сам увек и постављао.

Исповедам једно крштење за опроштење грехова.
Чекам васкрсење мртвих.
И живот будућег века. Амин!

Ни све ово нигде нисам оспоравао.
Значи шта сте са Символом Вере хтели да кажете?
Где овде видите да наука не сме да напредује, да Црква не сме да прихвати ново пронађено, и где стоји да Црква не сме да се мења?
Основи се нису никада поменули али многи ставови који су настали од на сљуди се мењају.

Чиними се да је Ваш проблем да не можете да прихватите чињеницу да иако неко бар донекле нешто зна ио науци може да буде и православац.
Некако боља је слика мусавог брадатог неписменог глупака који верује у Бога.

Dobro trcis covjece,samo u POGRESNOM smijeru.
Erich šta ti JADO pokusavas da dokazes ili obesmislish ono sto nikada NIKO NORMALAN nije ni pokusao da uradi?
Takav stav imaju sterilne licnosti koje su po pravilu SAMI SEBE izolovali od ljudske zajednice i uzeli sebi za zivotni cilj „borbu” koja je ustvari patnja,odnosno autodestrukcija.
Erich tvoja istina je SAMO tvoja istina,od toliko PREKRASNIH vrijednosti u zivotu,razmisli malo na šta ti trosis intelekt???
Ja lično tebi i takvima kao ti ni na sjenku ne bih stao,ne bih vam ni pomislio a kamoli uradio bilo kakvo zlo a znaš/te li zašto???
Pa bas takvi kakvi ste,vi živite i trebate GOSPODU za nešto,sto meni nije dato da znam.
Čak ne znam ni ko je miliji GOSPODU ti(slični tebi) ili ja,odnosno oni kao ja?
Ali mi je data svijest da ne ulazim divljoj zvijeri u jazbinu,i ZNAM da ja tebe volim bar onoliko kolika je tvoja mrznja prema meni.

Dobri Stevo sav se polomi iznoseci ti kontra argumente a zaboravlja da je HRIST rekao:„Ne bacajte bisere svinjama.”
Ko ima oci da vidi a usi da cuje eto BOGOJAVLJENSKA VODA ostaje cuvana u kredencu svjeza godinama a nauka cuti!!!
I kako ono Novi Fosili u jednoj pjesmi rekose„Daj sebe spasi” i kada to postignes pomoli se za mene gresnoga.

Ако ништа друго бар ово на крају што рекосте је тачно.
Не може се Вама ништа објаснити.

Учините услугу и себи а и свим осталим и канте се ћорава посла.
О којој науци Ви говорите?
Доказали сте нам да немате појма о биологији нити о разним животињским врстама, физика Вам је слаба стране, астро физика је изван Ваших могућности, а овде лупетате којекакве вулгарности, да би Боже мој изгледали начитани и паметни.
Е не иде Вам то баш нај боље, па предлажем да се вратите клинцима у обданишту, где можда успете да изгледате научени.

Ја се извињавам, јер у мојој заслепљености нисам имао појма да се суочавам са нај већим генијем данашњице.
Дакле Ви сте завршили толике школе да су Вам Биологија, Зоологија, Физика, Атомска Физика,Нуклеарна Физка, Астро Физика, Квантна Механика и све остало, само свакодневно знање.
Свака част, далеко сте испред мене, полуписменог, и са веома оскудним знањем.

Па видите овако.
Ја ако ништа друго бар знам колико мало знам.
Са друге стране Ви знате све.
Није срамота не знати нешто, срамота је мислити да све знате а у суштини не знате ништа.

P.S.
Ako ti teško pada da covek i majmun imaju sličnog pretka, reci sebi da ionako svi ti preci vode poreklo od riba koje su plivale u praokeanima...i nisu jele banane.
Valjda će ti tako biti lakse da prihvatis Darvinovu teoriju evolucije.

Eto to je možda osnova tvog nerazumevanja...majmun nije ostao isti.Danasni majmun je takođe evoluirao u odnosu na svog pretka samo na drugaciji način od nas.
Nas zajednicki predak nije identican danasnjem majmunu,i od danasnjeg majmuna nikada neće nastati homosapiens...sem ako mu to mi u buducnosti ne omogućimo promenom njegove genetike.
Pogresno je smatrati da smo samo mi evoluirali a majmun ne...jer je nasa evolucija potpuno neprirodna...u smislu da su se sve ostale vrste bolje prilagodile prirodi od postojecih, dok je covek tu prirodu prilagodjavao sebi,(sam prirodno nesposoban da se prilagodi).

Meni je ta evolutivna teorija malo čudna. Kako je uopšte moguće da je u prirodi nastalo i opstalo biće koje nije moglo da se prilagodi.

Ja to gledam krajnje prosto. Kada si neki šef, direktor ili vlasnik firme, normalno je da ćeš da poslovnu okolinu prilagođavati sebi. Ali ako si običan radnik, pre ćeš ti biti primoran da se ti prilagođavaš. Da bi mogao da nekoga prilagođavaš sebi moraš da dostigneš neki viši nivo u radnom okruženju. I ukoliko se na početku ne prilagodiš, uglavnom sledi šut karta.

Mislim da je slično i u prirodi. Da se prvi ljudi nisu prilagodili svom prirodnom okruženju, sumnjam da bi dočekali onaj stadijum, gde oni mogu da prilagođavaju okolinu sebi.

Recimo da su severnoamerički indijanci, do dolaska belaca, živeli u velikom skladu sa prirodom. To isto važi i za Bušmane u Kalahariju...

Osim toga postoje i životinje koje, delimično prilagođavaju prirodno okruženje sebi. Tačnije bi se moglo reći da žive u simbiozi sa nekom drugom vrstom. Ajkula i riba remorker.

Уф, ухватисте ме у грешки.
Али да ли је у том сателиту за њега била пстављена грана или кревет?

Е сад ме потпуно збуњујете.
Мајмуни су остали мајмуни јер су живели у изобиљу природе, а човек је еволциом напредовао јер је живео у оскудицо.
Е сад и човек и мајмун имају истог претка, мање више једу исту харану, живе један поред другог, али мајмун је у изобиљу а човек у оскудици!!!!!!
Извините али ту нешто не штима.

И шта сад дал можда мислите да сте испали паметни?
Баш ме брига за мајмуне, они Вас интересују а не мене.
Али ако мислите да ћу сад да почнем да вриштим варате се.
Питао сам Вас просто питање, ако човек и мајмун имају истог претка, једу исту храну, живе под истим условима, онада како је могуће да мајмун остане мајмун због изобиља а човек се развија због оскудице?
Изволите тако бистри и паметни па ми то објасните.

Какве благе везе има колико са ја глуп, необразован и неупознат?
Где сте све то бјаснили?
Ја Вас просто питам како је могуће да мајмуни и људи који живе под истим условима доживе потпуно другачију еволуцију?
То је све, ако сте то већ објаснили ако немате ништа против поставите ми опет, јер овако матор и глуп очичледно то не видим.

Опа бато, хајд сад да изигравамо мангупа.
ХЕ, хе, хе, ја сам глуп и туп а некотако паметан и начитан не може да одговори на обично питање једног глупака.
Једноставно, одговорите да не знате, уместо да се правите паметнији него што јесте.

Па ја нигде не рекох да сам Бог зна колико паметан.
Него зашто у последњих неколико порука стално пишете једно те исто уместо да ми поставите како је било могуће да се човек и мајмун, који „потичу” од истог претка, живе под истим условима, једу исту храну, развију сасвим другачије?
Мислим таквој интелектуалној громади, Вашег капацитета, то би била ситница.

Немам појма зашто али неки људи посто не могу да издржа а да од себе направе будалу.
Тачно је да пишете једно те исто, пишете да сам ја необразован, затуцан, приглуп и све осало али никако да напишете одговор на оно што сам Вас питао.
Лепо Вас питам да поставите како је било могуће да је дошло да тако огромне еволуционе разлике, а Ви глуп су, сад си још глупљи, сад си нај глупљи, итд, итд.
Већ сам Вам рекао да сам глуп, не баш много образован, па ако немате ништа против, изволите па ми помогните да се бар мало опаметим.
Дакле како је било могуће да се мајмун и човек развију сасвим другачије, ако су од истог претка и ако су живели под истом условима?
Ето чак ако за мене нема помоћи, барем помозите овим другима који све ово чтају.
И они треба да се образују.

Е баш ми је мило кад видим неког тако паметног, и то још кад хоће да се прави мангуп.
Човече божији зар неко треба да Вам нацрта да би видели коликосте глупи и извињавам се на изразу блесави.
Шта треба да ми објасните, па ништа, већ сте објаснили и мени и другима све што треба.

Stevane... Za Boga miloga... batali!
Vidiš da se klinac tek skinuo sa mamine sise. Tek se navikava na čvrstu hranu.

Dete se nalupalo gluposti i pokazalo svoje neznanje za medalju. A ti očekuješ neki smislen odgovor?

Biseri pred svinje... Ma, ne ide...

Pustio bi on ali ne može jer je glup...a ti ga tesis jer nisi bolji.

Da, sve je to tako, ali samo u zakrzljalom mozgu malog Perice...već sam ti jednom napisao da me uopste ne zanimas Plava Strumfeto, nema kod tebe ni jedne misli da vredi...samo prezvakane, blede kopije plagijata.

Da, zaboravih. Perica mali je lik iz viceva i u tim vicevima nikada nije predstavljen kao lik sa zakržljalim mozgom. Šta više, predstavljen je kao veoma vispren lik.

Nisi ni malog Pericu skapirao. Al' dobro je čuti da znaš za viceve o istom. Ipak, napredak!

Samo napred.

djavolak... mali Perica je fiktivni lik, a Nikola Tesla realna istorijska ličnost. Koliko je tvoje viđenje realnosti pomereno, najbolje govori što si u priču o Perici upleo i Teslu.

Moraš praviti razliku između genijalnog ljudskog uma (Tesla) i visprenosti (mali Perica). Moraš praviti razliku između fikcije i stvarnosti.

Opet sebi pokušavaš da daš na značaju, tako što ćeš u celu priču uplesti i Nikolu Teslu.