Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Религија
+0 / -0
0
Ovaj islam i nije tako losh biznis..
DACO_SRBIN_SRBENDA
29. октобар 2012. у 10.34
isto kao i vatikanski biznis.
Meka i vatikan su vrlo profitabilni biznisi i nije mi jasno zašto ne izadju na berzu.
--------------------------------
Hadž u Meki.
Prošle godine u 10 dana zarada od 7,7 milijardi dolara.
Odlazak u Saudijsku Arabiju i obavljanje hadža kao jedne od pet osnovnih islamskih dužnosti veliki je događaj kod muslimana, ali i finansijski trosak za vernika a odličan i unosan posao za tamosnje trgovce i vladu. Gledamo li taj aspekt hadža,to okupljanje donosi zemlji svake godine milijarde eura dobiti. Prošle godine je prikupljeno 7,7 milijardi eura u toku 10 dana.
Restorani, putničke agencije, aviokompanije i mobilni operateri zarade mnogo novca, a vlada profitira zahvaljujući porezima. U svetom gradu Mekki, rodnom mjestu islama, najviše su cene najama nekretnina a biznis cveta na sve strane. Hoteli u blizini centralnog mesta hadža noćenje naplaćuju i po 540 eura.
Jedan od tajkuna iz Mekke, Mohamed Saed al-Jahni, kaže da već 35 godina investira u ovaj sektor.
„Sećam se kad je prodat prvi kvadratni metar zemljišta u Mekki. Koštao je tek 15 riala (oko 2,3 eura), a sad je dostigao 80.000 riala (oko 17.000 eura)”, kaže on. „Potražnja je veća od ponude i stoga su u proteklom periodu izgrađene tolike nove zgrade i hoteli, sve kako bi se smestio sve veći broj hodočasnika”.
Izuzetno visoke građevine idu prema nebu iznad Mekke neverovatnom brzinom. Stotinama godina stare lokacije stoje uz luksuzne hotele u kojima većina hadžija noći
Saudijska vlada poručuje da su ti koraci neophodni.
Prodaja suvenira tokom hadža je još jedan od unosnih poslova u Mekki. Nema zvanične procene koliko se novca na taj način zaradi, ali se vjeruje da je riječ o stotinama miliona eura godišnje.
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
29. октобар 2012. у 10.40
Pa ovi u Meki zeznuli i sam Las Vegas.
Raj Monte Carla ispade pusta beda i sirotinja prema ovima u Meki.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
29. октобар 2012. у 18.29
Искрено баш ме брига за ислам, али ово није само по питању ислама већ свих осталих религија.
Сасвим је нормално да хотел близу тог камена у Меки кошта папрено.
Хоћеш да будедеш близу, плати.
И ако хоћеш да будеш у Дизниленду платићеш више него ако хоћеш да будеш у неком хотелу десетак километара далеко.
Е сад колико кошта неки хотел близу Ватикана упоређујући са неким на периферији?
Нормално да кошта далеко више.
Зашто да се лажемо.
Ако хоћу да идем на Свету Гору, и тамо треба да се плати.
Другим речима не да је ислам добар бизнис, већ да лио је религија у целини добае бизнис?
+0 / -1
-1
DACO_SRBIN_SRBENDA
30. октобар 2012. у 10.39
Porediti puteve finansijskog monopala u Pravoslavlju naspram islama ili katolicanstva je isto kad poredis motor od lamburginija od 625 konjskih snaga i yuge od 45 konjskih snaga.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
30. октобар 2012. у 12.18
Па дачо, мотор је мотор, дал је јачи или слабији није битно још увек је мотор.
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
30. октобар 2012. у 12.58
Pa tačno.
Motor je motor.
Ali razlika je u konjskim snagama,kubikazi,tezini i potrosnji.
Ocu reci potrosnja je najvaznija u ovome slučaju ako smo se razumeli.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
30. октобар 2012. у 17.40
Разумем ја шта Ви хоћете да кажете и не оспоравам да је то са отимањем пара у Меки, исмејавање ислама и причање једног, а радећи сасвим друго.
Постоји милијон других примера где се оно што богати муслимани раде у потпуности коси са оним што јавно проповедају, али то је њихов проблем.
Корупција је први корак ка уништењу вредности у неком народу.
Нажалост постоји још увек безброј сиромашних, необразованих и примитивних муслимана који верују у оно што им богати говоре и који су спремни да се опашу са динамитом и убију и себе и друге (углавном муслимане), јер ће тако отићи у Рај.
Сад то не оправдава трговање са религијом и код нас.
Није на тако великој скали као код њих не зато што смо ми Срби религиознији или било шта, већ будимо искрени ми немамо ни део новца који они имају.
Самим тим од слепца се не могу узети очи, али може да се нешто мало искористи.
Ако ћемо искрено да ли неко украде $10 или $10,000,000 он је попов.
Можда већи или мањи али још увек лопов.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
31. октобар 2012. у 00.46
Slažem se sa tobom Stevo. Samo postoji jedna mala razlika. Kod muslimana se smatra bezmalo, pod obavezno, da se bar jednom u život krene na hadžiluk, dok kod hrišćana, to nije obavezno. Poželjno - da, ali ne i obavezno.
+0 / -0
0
Regulus-Gavrilo
(Signal in the Heavens)
31. октобар 2012. у 19.58
Не потцењујте муслимане, има и међу њима стручњака на пољу науке.
Ево гледам једног пре неки дан, пронашао добар метод за мршављење, за секунду изгуби 90 кг. Како?
Једноставно, разнесе себе експлозивом.:)))
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
01. новембар 2012. у 08.08
SRPSKA PJEVAČICA DUNJA ILIĆ PRIHVATILA ISLAM: Preselila u Sarajevo i odlučila promijeniti život!?
GLAMOUR| 01.11.2012. - 10:19:49Srpska pjevačica Dunja Ilić preselila je u Sarajevo, ujedno je i promijenila vjeru te odlučila iz korijena promijeniti način života…
Barem tako tvrde srbijanski mediji koji se bave zbivanjima na estradi, pa tako Puls citira izjave njenih prijatelja koji kažu da Ilićeva nije prihvatila islam zbog dečka, koji je musliman, već da bi se konačno riješila poroka.
Podsjetimo, pjevačica je ne tako davno iznijela svoj stav koji je bio krajnje problematičan: „…ja volim seks i volim da pijem, pušim, psujem… I jesam za legalizaciju marihuane, prostitucije i homoseksualnih brakova i za totalnu slobodu i kome se ne sviđa neka se tera u rajski vrt…”.
No, sada čini se ima potpuno drugačiji stav, a hoće li ustrajati u promjeni svog života na bolje, ostaje za vidjeti.
(Doznajemo.com)dunja ilic
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
01. новембар 2012. у 12.40
Eve ga bre polumesecar, opet s njegovi argumenti gde obično promaseni slučajevi,luzeri,alkohlicari i drogirane budale pred kraj zivota traže spas u islamu kao oprostaj grehova.;)
Izgubljeni slučajevi,zalutali u vremenu i prostoru traže spas u nečemu.
+0 / -0
0
kojekud
(citam sa usana)
01. новембар 2012. у 12.57
Ona izgleda jeste taj tip.
Nesigurna, ne zna ko je, šta bi, kud bi pa hajd' u islam.
Pouzdana osoba ima malo cvrsci karakter da bi dolazila u ovakvo… hm iskusenje.
Obzirom kakvi su joj dosadasnji izbori bili želim joj puno sreće.
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
01. новембар 2012. у 15.24
Mnogo ima vernika koji su iz islama presli u Pravoslavlje ili globalno gledajuci Hrišćanstvo, pa niko njihove izjave ne postavlja na net.Malo je providna propaganda polumesecara ali stas'h.
Ja bih mogao stancati do sutra ispovesti bivših islamskih vernika.
Ali jok.
Nema potrebe za to.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
01. новембар 2012. у 19.48
Daco vijernik musliman neće drugu vijeru prihvatiti osim
Islama. Prosjecan musliman koji je po imenu, teško će
prihvatiti drugu religiju osim Islama.
Neću reći da nema ima koji odlutaju od Islama, Ali mali broj koji
promjene vijeru.
Najbrza rastuca religija na svijetu je Islam, a što se tiče tvoje teme koju si postavio ko ima
on ide ko nema nije moranje.
Igor Raznatovic je isto prihvatio Islam rodjak od
Arkana, zove se Hamza kao čitava njegov bend koji
su prihvatili Islam.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
01. новембар 2012. у 20.06
mogao stancati do sutra ispovesti bivših islamskih vernika. Ali jok. Nema potrebe za to.
-------------
Hajd stancaj volio bih da vidim/o svi ovdje.
Kad tvrdis onda dokazi zar ne?
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
01. новембар 2012. у 20.07
Usput procitaj ovaj clanak.
ISLAM-RELIGIJA SA NAJBRZOM TENDENCIJOM SIRENJA U SVIJETU
Ponedjeljak, 06 Avgust 2007 18:48
Ocjena: / 25
Loše Odlično OCJENI Uprkos svim nastojanjima da se slika islama „ocrni” i negativno prikaže na Zapadu, islam bilježi najveći rast i ekspanziju od svih drugih vjera na svijetu • U Francuskoj na islam godišnje pređe 70.000 ljudi, a u SAD 20.000 • Prema podacima iz 1996. svaki četvrti stanovnik zemaljske kugle je musliman, dok je godišnja stopa porasta broja muslimana 6,40% a kršćana 1,46% •
Vjerovjesnik, s.a.v.s., u hadisu kaže: „Islam je iznad svega ostalog i ništa drugo ga ne nadvisuje i ne nadmašuje.” • „Islam je najbrža rastuća religija u Americi, vodič i glavni nosilac stabilnosti za veliki broj naših ljudi.” Hillary Rodman Clinton Muslimani širom planete, uzdignite svoje glave visoko, jer vaša vjera bilježi najveći rast i ekspanziju od svih drugih vjera na svijetu! Uprkos svim nastojanjima da se slika islama „ocrni” i negativno prikaže na Zapadu (pogotovo nakon nemilih napada na SAD 11. septembra), ta nastojanja, očito, proizilaze iz straha od još veće ekspanzije „zelene opasnosti”. Jer, prema utvrđenim zapadnjačkim statistikama, ako se ekspanzija islama nastavi ovim kontinuitetom, cijelom svijetu „prijeti” islamizacija. Allah, dž.š., u Kur‘anu veli: „Oni žele da ustima svojim utrnu Allahovo svjetlo, a Allah želi da vidljivim učini svjetlo Svoje, makar ne bilo po volji nevjernicima. On je poslao Poslanika Svoga s uputstvom i pravom vjerom da bi je izdigao iznad ostalih vjera, makar ne bilo po volji mnogobošcima.” (Et-Tevba, 32.-33.) Iako je u Francuskoj, pitanje zabrane hidžaba u svim školama još uvijek aktuelno, u toj zemlji se bilježi enormno veliki porast broja muslimana. Na web stranici prve otvorene internetske enciklopedije Wikipedia su objavljeni slijedeći podaci: „U Francuskoj na islam godišnje pređe 70.000 ljudi, dok u SAD njihov broj se procjenjuje oko 20.000.” Ista stvar je i sa Velikom Britanijom. Naime, u ovim zemljama, islam se „iz nepoznatih razloga” širi nevjerovatnom brzinom. Veoma interesantan slučaj se dogodio u jednoj od evropskih zemalja. Vlada zemlje je oformila komisiju koja će ustanoviti „razloge” širenja islama. Međutim, doživjeli su potpuni neuspjeh, jer su svi članovi komisije, kada su došli u dodir i upoznali se sa islamskim načelima, automatski prihvatili islam!
Islam kroz brojke
Prema podacima iz 1996. svaki četvrti stanovnik zemaljske kugle je musliman, a u brojkama to je preko 1.482.597 000 muslimana od ukupno 5.777.940.000 ljudi na Zemlji ili u procentima 26%. Gledajući po kontinentima, muslimana ima najviše u Aziji (1.022.692.000), ali je interesantno da oni nisu većina na tom kontinentu, nego ih ima 30%. Pravi „muslimanski kontinent” je, ustvari, Afrika gdje muslimani predstavljaju nadpolovičnu većinu, tačnije 59%, a ima ih ukupno 426.282.000. Muslimani su apsolutna većina u čak 59 država svijeta, a država sa najvećim brojem muslimana je Indonezija sa 196.288.020 muslimana ili 95% od ukupnog broja stanovnika. Odmah iza su velike muslimanske zajednice u Pakistanu, Egiptu, Sudanu, Turskoj itd. Zanimljivi su podaci o muslimanskim „manjinama” u najmnogoljudnijim zemljama svijeta, Kini gdje ih ima 133.100.545 ili 11%, i Indiji 133.295.027 ili 14%. Muslimani su apsolutna većina u zemljama kao što su Maldivi, Mauritanija i Džibuti. - Godišnja stopa porasta broja muslimana je 6,40% što je zaista mnogo, a radi poređenja, kršćani imaju stopu porasta 1,46%. Prema ovome u 1997. godini muslimana je bilo 1.577.483.000, a procjena za 1998. je 1.678.442.000. Možda je najbolji pokazatelj velikog porasta broja muslimana podatak da se u posljednjih pedeset godina taj broj povećao za nevjerovatnih 500% dok se broj kršćana za isto vrijeme povećao za samo 47%, hindusa za 117% i budista za 63%. Svakako da je najveći uzrok ovome izrazito veliki natalitet kod muslimana, ali je sigurno da ovom broju značajno doprinosi i primanje islama od strane nemuslimana što svjedoče podaci o velikom porastu broja muslimana na Zapadu. - U periodu od 1989. do 1998. broj muslimana u Evropi se povećao za 142,35%, u Sjevernoj Americi za 25% i Australiji za 257,07%, međutim što se Australije tiče, ovaj procenat i nije toliko značajan s obzirom da tamo do prije dvadeset godina gotovo da i nije bilo muslimana. Bitno je još napomenuti da su muslimani u najjačim zapadnim zemljama (SAD, Velikoj Britaniji i Francuskoj) druga najveća vjerska skupina.
Istok vs. Zapad
Svijet je danas podijeljen na Istok (islamski svijet) i Zapad (kršćanski svijet) koji su međusobno suprotstavljeni i neprijateljski raspoloženi. To neprijateljstvo zapadnog svijeta prema istočnom islamskom je rezultat, kako straha od ekspanzije islama, tako i od nedovoljnog poznavanja prirode ove vjere do čega je dovela njegova pogrešna prezentacija i predrasude zapadnog čovjeka o njoj. Brzo širenje islama nije bilo, kako to oni tvrde, ognjem i mačem, nego je postojala volja tih naroda da prihvate islam. Čak štaviše, kršćani su mnogo puta isticali pravdu muslimana. Tako npr. Tomas Arnold u svojoj knjizi ‚Poziv u Islam‘ bilježi da je kršćansko stanovništvo Himsa zatvorilo vrata svog grada ispred vojske Herakla i poručilo muslimanima da im je njihova pravedna vladavina draža od rimske i grčke vladavine nasilja, nepravde i tiranije. Još od polovine 20. stoljeća počelo je prisilno nametanje zapadne kršćanske ideološko-kulturne globalizacije. Teodor von Lavi navodi kako neće proći dugo vremena, a ljudi će od Seula do San Paola oblačiti farmerice, jesti hamburgere i pizze, piti coca-colu, pušiti Marlboro, gledati CNN, živjeti u zemljama u kojima vlada zapadna demokratija i konačno prihvatiti jedan od kršćanskih pravaca kao ono što je „cool” i trend, a ne iz nekog ubjeđenja. Resulullah, s.a.v.s., kaže: „Sigurno ćete početi slijediti puteve onih prije vas, pedalj po pedalj, lakat po lakat, pa kad bi oni ušli u gušterovu jazbinu i vi biste ušli za njima. Ashabi upitaše: ‚A jesu li to židovi i kršćani? ‚ Poslanik odgovori: ‚A ko drugi?!‘” (Buharija i Muslim u sahihima)
Islam kroz prizmu kur‘ansko-sunnetskih poruka
Allah, dž.š., u Kur‘anu kaže: „On je poslao Poslanika Svoga s uputom i vjerom istinitom da bi je uzdigao iznad svih vjera. A Allah je dovoljan Svjedok!” (El-Feth, 28.) • „Oni su i prije smutnju priželjkivali i smicalice ti smišljali sve dok nije, uprkos njima, Istina pobijedila i Allahova vjera zavladala.” (Et-Tevba, 48.) • „Onome koga Allah želi da uputi – On srce njegovo prema islamu raspoloži, a onome koga želi da u zabludi ostavi – On srce njegovo stegne i umornim učini kao da čini napor da na nebo uzleti. Eto, tako Allah one koji ne vjeruju bez podrške ostavi.” (El-En‘am, 125.) • „Oni ti prebacuju što su primili islam. Reci: ”Ne prebacujte mi što ste islam primili; naprotiv, Allah je vama milost podario time što vas je u pravu vjeru uputio, ako iskreno govorite.„ (El-Hudžurat, 17.) •”Sada sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera.„ (El-Ma‘ida, 3.) Resulullah, s.a.v.s., u hadisima kaziva: ”Uspio je onaj koji bude upućen u islam (na put islama), te kome život bude umjeren (skroman) i on takvim životom bude zadovoljan.„ (bilježi Taberani u El-mu‘džem el-kebiru) • ”Islam je iznad svega ostalog i ništa drugo ga ne nadvisuje i ne nadmašuje.„ (Taberani) • ”Vjera je lahka i niko se neće s njom natjecati, a da ga ona ne savlada i porazi (nadjača).„ (Bejheki u Šu‘abul-imanu) • ”Blago onome ko me zatekao (našao se u vremenu u kojem živim) i povjerovao u mene (moje poslanstvo) i blago onome ko me nije zatekao, a povjerovao je u mene.„ (Ibn en-Nedždžar) • ”Od ljepote islama jednog čovjeka je da ostavi (i ne miješa se u) ono što ga se ne tiče.„ (Tirmizi i dr.)”
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
02. новембар 2012. у 03.22
Ti si bayern kao malo dete. Kad nemaš neki dobar argument, ti izvališ neki prelazak iz hrišćanstva u islam. „Dunja Ilić prešla u Islam... u-ta-ta... eto ti!”
Problem je što su ljudi sa dečijom filozofijom podložni manipulaciji. Zato i ima toliko fanatika koji su spremni da raznesu sebe u cilju „svete stvari”
Islam se širi zahvaljujući tome što vaše žene rađaju čopor dece. A ti prelasci iz nekih drugih religija u islam su zanemarljivi. SAD imaju oko 400 mil. stanovnika. Zamisli koliko je 20 000 smešna cifra.
Onaj koji sebe nije našao u prvobitnoj religiji, neće sebe naći ni u onoj koja mu se čini primamljivija.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
02. новембар 2012. у 07.06
Sa...koje agrumente ja nisam imao?
Ti još nisi u stanju da dokazes trojstvo
i meni se obracas tako hehe...
Daje nekam muslimanka prihvatila hrišćastvo
bilo bi kako je pametna zar ne?
Kad se neko vrati Islamu onda nije uredu?
Stari zavjet za tebe nevazi, dok novi DA...
Od ranije izbjegavas da odgovoris, a ovdje
mene kritikujes hehehe...
Za Dunju ilic nije istina osim sto je neko provalio daje
presla na Islam, ako ona potvrdi mashallah ako ne
biće tebi drago.
Ali molim Allaha daje uputi na pravi put kao I tebe I sviju
nas.
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
02. новембар 2012. у 09.18
Ovaj polu-mesecar Bayern mu dodje sa mentalnim sklopom vijuga poput predskolskoga deteta.
Ono kao ja vise neću biti indijanac sad sam kauboj ili ti budi nemac a ja partizan ali neću biti nemac već ću biti partizan..;)))
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
02. новембар 2012. у 11.54
Problem je što su ljudi sa dečijom filozofijom podložni manipulaciji. Zato i ima toliko fanatika koji su spremni da raznesu sebe u cilju „svete stvari” Islam se širi zahvaljujući tome što vaše žene rađaju čopor dece. A ti prelasci iz nekih drugih religija u islam su zanemarljivi. SAD imaju oko 400 mil. stanovnika. Zamisli koliko je 20 000 smešna cifra.
Onaj koji sebe nije našao u prvobitnoj religiji, neće sebe naći ni u onoj koja mu se čini primamljivij
----------
Problem je sto ti sa svojom filozofijom nemoses priznati cinjenice a kamoli .
objasniti trojstvo i ti imaš u sebi moral da nekome ovdje solis pamet
sa svojom filozofijom.
Mislis na one sto je pucao na narod u Denveru, ili Brevika, možda
onaj sto je u WI state pucao na vjernike iz Indije ili onaj
sto je po trznom centru pucao na prokaznike u WI...?
Glupist pišes oko pojasa dase raznes! Primjer sam naveo...
U USA trebalo bi svaki Dan dase raznose kako ti kažeš...glupost tvoja hehehe!
Hvala Bocu kad radjaju djecu, zapitaj se koliki je u Srbija nataliteta godisnje?
Ili na Zapadu ?
U USA do 1970 bilo je samo 100 000 muslimana ,danas je broj
oko 10 miliona, 20 hiljada brojka je fina sto predju sto raste broj
muslimana rođenjem.
Toliko o tvojoj filozofij upitaj se zašto je u Srbij sve manje populacije?
Sve manje djece a sve vise starij u Srbij...rijesite problem svoj
koji imate.
Daco bravo samo tako nastavi!
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
02. новембар 2012. у 11.59
Gde smo stali.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
02. новембар 2012. у 12.29
Daco nisi postavio kako vijernici mjenjaju vijeru ?
Tu si stao!
„Onome koga Allah želi da uputi – On srce njegovo prema islamu raspoloži, a onome koga želi da u zabludi ostavi – On srce njegovo stegne i umornim učini kao da čini napor da na nebo uzleti. Eto, tako Allah one koji ne vjeruju bez podrške ostavi.” (El-En‘am, 125.)
• „Oni ti prebacuju što su primili islam. Reci: ”Ne prebacujte mi što ste islam primili; naprotiv, Allah je vama milost podario time što vas je u pravu vjeru uputio, ako iskreno govorite.„ (El-Hudžurat, 17.)
•”Sada sam vam vjeru vašu usavršio i blagodat Svoju prema vama upotpunio i zadovoljan sam da vam islam bude vjera.„ (El-Ma‘ida, 3.)
Resulullah, s.a.v.s., u hadisima kaziva: ”Uspio je onaj koji bude upućen u islam (na put islama), te kome život bude umjeren (skroman) i on takvim životom bude zadovoljan.„ (bilježi Taberani u El-mu‘džem el-kebiru)
• ”Islam je iznad svega ostalog i ništa drugo ga ne nadvisuje i ne nadmašuje.„ (Taberani) •
”Vjera je lahka i niko se neće s njom natjecati, a da ga ona ne savlada i porazi (nadjača).„ (Bejheki u Šu‘abul-imanu)
• ”Blago onome ko me zatekao (našao se u vremenu u kojem živim) i povjerovao u mene (moje poslanstvo) i blago onome ko me nije zatekao, a povjerovao je u mene.„ (Ibn en-Nedždžar) • ”Od ljepote islama jednog čovjeka je da ostavi (i ne miješa se u) ono što ga se ne tiče.„ (Tirmizi i dr.)”
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
02. новембар 2012. у 12.33
Ovaj Muha-med-ovac samo kao papagaj ponavlja i prepisuje skrabotine iz KURA-na.
Daj bre promeni malo plocu pa reci nešto iz svoje glave ako si sposoban za takvo nešto.
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
02. новембар 2012. у 12.42
U ujedno nepismenjakovicu drzi se naslova.
Zašto uvek skreces sa naslova.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
02. новембар 2012. у 17.49
Sveto Trojstvo je ovde objašnjavano od više diskutanata. Ja sam izrekao način na koji ga ja poimam. E sad, što ti ne možeš ili ne želiš da shvatiš, nije moj problem.
Ja ovde nisam potezao prelaske iz jedne u drugu religiju. To ti stalno radiš. Meni je to proprilično ne bitno. Može vas, muslimana, da bude i 6 mlrd. na ovom svetu, to menja stvar. Kavantitet nikada nije bio mera za kvalitet.
Stari Zavet u sebi sadrži neke vrednosti koje svaki hrišćanin uvažava. Recimo, Deset božijih zapovesti... Ali, neki zakoni koje jevreji poštuju, za hrišćane nisu obavezujući. Recimo Sabat. Pasha je za Jevreje značajan praznik, ali za hrišćane nije. Slaveni, Germani i mnogi drugi koji su primili hrišćanstvo, nisu izašli iz egipatskog ropstva, da bi za njih ona bila bitna.
Kada je u pitanju Dunja Ilić... Niti znam ko je ona, niti je iko na ovom podforumu potegao tu Dunju osim tebe.
„SRPSKA PJEVAČICA DUNJA ILIĆ PRIHVATILA ISLAM: Preselila u Sarajevo i odlučila promijeniti život!?” To si ti postavio, a ne ja ili neko drugi. Vidim da se u jednom od sledećih postova vadiš na nekakav časopis „Glamur”.
Srpski mediji su se, svojevremeno, bavili i prelaskom Fahrete Jahić u pravoslavlje. Ako se ne varam ona je po istim tim izvorima Jelena Živojinović. Ili tako nekako. Koliko je to tačno, znaju samo oni koje to zanima. Mene lično, ne zanima. Niti sam slušao, niti danas slušam previše tu vrstu muzike, pa me samim tim i ne zanima privatni život, a ni javni, likova sa estradnih „visina”.
Pogrešno si protumačio. Nisam ja napisao muslimani sa dečijom filozofijom, već ljudi sa dečijom filozofijom. Ali samo kod vas se tim ljudima koji vrše samoubilačke napade, ili poginu u Džihadu obećava brdo devica u Raju!? Moraćeš dobrano da mi to objasniš. Ja verujem da tamo gore, duše nemaju potrebu za seksom. Tačnije oslobađanjem od telesnog, oslobađaju se i telesnih zavisnosti.
Zašto u Srbiji i na Zapadu populacija sve više stari. Pa zato, što su Evropljanke porilično emancipovane i nemaju nameru da svakih dvanest meseci imaju stomak do zemlje. Osim toga ni muslimani, bar oni obrazovani, nemaju toliko dece. To je više vezano za azijsko i afričko podneblje, i poneke prostore van ovih kontinenata. Kada bi muslimani dali malo više slobode svojim ženama, čisto sumnjam da bi i one imale više od dva - tri deteta. Istina, ljudi u Srbiji su sve stariji, a tome uz pre pomenuti razlog, postoji još nekoliko. Očajna ekonomska situacija u Srbiji je mnoge mlade ljude naterala da odu iz nje i da svoju sreću potraže na nakim drugim prostorima. Samim tim su svoje porodice zasnovali u nekim drugim zemljama. Zamisli da neko u Beogradu sa platom od 200 Evrića ima pet – šest klinaca. Nije dovoljno napraviti, treba toliko dece otškolovati, vaspitati, nahraniti... jedino ako ne misliš da trebamo kao, npr. Romi da pravimo decu i puštamo ih da žive u sklepanim barakama bez tekuće vode, struje i slično.
• „Blago onome ko me zatekao (našao se u vremenu u kojem živim) i povjerovao u mene (moje poslanstvo) i blago onome ko me nije zatekao, a povjerovao je u mene.” (Ibn en-Nedždžar) •
To je rekao Isus Hrist, ako se ne varam – a ne varam se. Pa, prema tome, ovo je samo običan plagijat.
Inače zanimljivo je da je tvoj prvi post na ovoj temi počeo sa Dunjom Ilić i bavio se njenim prelaskom na islam. Ne znam kakve to ima veze sa temom koju je postavio Dača. Ja verujem, da se u svim religijama, manje – više zloupotrebljava vera ljudi da bi se došlo do finansijske koristi. Saudi Arabia stiče malo bogatstvo na račun vernika, koji su možda i zadnje pare dali, uzimajući od usta svoje porodice, ne bi li pošli na hadžiluk do Meke.
I tako, raspisah se ja, u nadi da će nešto dopreti i do tebe, ali čisto sumnjam, pošto si me iz nekoliko sledećih postova ubedio da ti imaš dečiju filozofiju. Ono, u-ta-ta! Sava postao Sulja...
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
02. новембар 2012. у 18.16
„Saudi Arabia stiče malo bogatstvo na račun vernika, koji su možda i zadnje pare dali, uzimajući od usta svoje porodice, ne bi li pošli na hadžiluk do Meke.”
Pošto vidim da nemas blage veze, a ja imam malo vremena napretek, da ti kažem.
Nije obaveza, shvatas li, nije obaveza jednog muslimana da ide na Hadz ukoliko nije u stanju da to sebi priusti.
A ako jeste, musliman je u obavezi da vrati sve dugove (ukoliko ih ima) i da svoju porodicu zbrine finansijski u toku svog odsustva (u danasnje vreme je to 30-ak dana).
U suprotnom, nije duzan (nije u obavezi) ići na Hadz.
Zbog toga je tvoja primedba „uzeti od usta svoje porodice” jednako infantilna.
Sem toga ovaj brejvikovac svojim kopiranim tekstom laže (ne po prvi put).
Put na Hadz (znam da vas ne interesuje) iz balkanskih zemalja u danasnje vreme kosta nekoh 2000 do 2500 evra!
Ja to znam jer znam ljude koji su ove godine bili tamo.
Ta cena ukljucuje povratnu avionsku kartu, 30 dana (tacnije 28-30) boravka u hotelu udaljenom nekih 500-1000 metara od Kabe, hranu, pice, vodice/prevodioce.
Kada cenu od 2000 evra podelis na 30 dana dobices cifru od nekih 65 evra za noć.
Kada tih 65-70 evra podelis na troskove prenocista, troskove za hranu, jelo, pice i druge usluge, dobices cifru koja je mnogo niza od cene za prenociste neke trecerazredne prchvarnice na ibarskoj magistrali.
Sem toga, prosecnom muslimanu su odlazak na Hadz i duhovna strana bitniji od bilo kog letovanja ili izlezavanja po kojekakvim plazama i zadovoljavanja telesnih prohteva.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
02. новембар 2012. у 18.57
Hadždž
Hadžiluk ili hadž, hodočašće muslimana u Meku, jedan od pet stubova islama.
Svaki musliman, po verskom zakonu dužan je bar jednom u životu, ako je sposoban, da ode na hadžiluk. Obavezu ne moraju ispuniti robovi i oni koji su poremećenog uma; niti žene koje nemaju muža ni rođaka da ih prati. Takođe i nedostatak životnih sredstava nemogućnost da se nabavi životinja za nošenje tereta.
Kaže se da je Muhamed rekao da je hodočašće neka vrsta kazne. Razlog za to je jer hadžiluk može pasti u bilo kojoj sezoni, a najteže je leti i tegobe putovanja znaju biti za mnoge hodočasnike fatalne.
Hodočašće u Meku je peti stub islama. Ono se najčešće vrši tokom prvih deset dana zulhidže (dvanaesti mesec islamskog kalendara).
***
Ključna reč je DUŽAN.
Da li ti veruješ, da kada se upotrebi reč DUŽAN, da veliki broj ljudi neće dati i zadnju paru da odu na put. To mu dođe isto kao kada ti napišeš „...imam malo vremena na pretek” Pretpostavljam da je ovo samo previd, ali odlično ocrtava i tu priču da neko nije u obavezi, ako nema sredstava, ali je dužan da ide na hadžiluk.
I kada sam pomenuo S.Arabiju, nemoj da misliš da ja verujem da je to samo slučaj u islamu. Sveštenici i sama država Izrael, takođe imaju dobre prihode od hrišćanskih i jevrejskih hodočasnika.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
02. новембар 2012. у 19.51
Ključna reč je DUŽAN.
Da li ti veruješ, da kada se upotrebi reč DUŽAN, da veliki broj ljudi neće dati i zadnju paru da odu na put. To mu dođe isto kao kada ti napišeš „...imam malo vremena na pretek” Pretpostavljam da je ovo samo previd, ali odlično ocrtava i tu priču da neko nije u obavezi, ako nema sredstava, ali je dužan da ide na hadžiluk.
I kada sam pomenuo S.Arabiju, nemoj da misliš da ja verujem da je to samo slučaj u islamu. Sveštenici i sama država Izrael, takođe imaju dobre prihode od hrišćanskih i jevrejskih hodočasnika.
Reč DUZAN se koristi zato što je to DUZNOST.
Ali, bas kao sto je sve u Islamu detaljno pojasnjeno, isto tako je i ova, za muslimane sveta DUZNOST, tj. uslovi i preduslovi za njeno obavljanje, pojasnjena.
Što se tiče preduslova, oni su jasni kao dan, a to su:
1.islam
2.razum
3.punoletnost
4.sloboda
5.mogućnost (finansijska, stim što se za ženu postavlja još jedan šart (uslov), a to je da sa njom putuje neko od najbliže rodbine (sin, muž, brat, otac). Ukoliko se ovi preduslovi ne ispune, žena nije DUZNA da obavi Hadz, tj. neće biti odgovorna za njegovo neobavljanje.
Šta god ti verovao ili ne verovao, to je sada potpuno irelevantno.
Iznos novca koji sam gore pomenuo ukljucuje i povratnu avionsku kartu i administrativne troskove oko vize (sama viza je besplatna).
Tako da u proseku prenociste kosta nekih 15-20 evra.
Sem toga, postoji (koliko je meni poznato) i satorsko naselje sa klima-uredjajima po bagatelnim cenama.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
02. новембар 2012. у 21.39
Не разумем овакав став учесника овог форума?
Бајерн, је сасви јасно поставио да је Дуња прешле у ислам не само због новог дечка већ да би и усавршила свој духовни став, а исто тако као нови модел за младе (можда и старије) муслиманке.
Ето видимо да је решила да носи фереџу, и као примерна муслиманкама то и показује.
http://tinyurl.com/armemlp
Сад то, што некоме овај снимак није прав је њихов проблем.
Видимо једу модерну муслиманку, која је узор свим муслиманкама, а сви ми остали којима се ово не свиђа, само доказујемо наш анти муслимански став.
Ето нека нам Бајерн лепо објасни овај нови модни тренд код муслиманки.
Вероватно је то и један од главних узрока да је ислам вера која се нај брже шири.
Будимо реални ко може да одоле оваквим привилегијама које имају муслиманке.
Сад то што се нај више развијају је сасвим нормално, јер како помажу својој браћи , да нема нових, за коју годину би нестали.
Афганистан, Пакистан, Иран, Ирак, Либија, Сирија и да више не набрајам, почистише сваке године милионе непожељних муслимана.
Е зато им и треба Дуња да појача број оних који прелазе на ислам, без тога за коју годину их више неће ни бити.
Зато сестре муслиманке следите пример Дуње и напред на посао, ми неверници смо сппремни да вас јуначки дочекамо.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
02. новембар 2012. у 22.18
Steva toliko gluposti si napisao da ni sam nezna vise od muke staces.
Zar losa osoba nema sansu dase popravi u svom zivotu?
Ja sam prije Islam živio ludim zivotom.
Noćnizivot, alkohol itd dok nisam sam sebe zapitao
šta radim od sebe ? Kako živim koji je moj cilj nakon ovog zivota?
Gdje ću nakon smrti it'd?
Sad nepijem, nepusim, neradim losa dijela, ozenjen ima porodicu it'd...
u Islamu sam nasao MIR!
Od muke vise neznate staceste kada cujete Islam ili prelaze...na Islam
Nema Turaka a Srbi prihvacaju Islam...
Ja njoj od srce želim daje Allah uputu na pravi put, svidjalo se to tebi ili
ne, Allah odlucuje.
Pozdrav!
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
02. новембар 2012. у 23.48
И шта сад хоћете да кажете?
Изволите и наведите ми где у православљу стоји да треба да се пије, пуши, живи блудним животом и све остало, што сте навели, да сте Ви радили пре преласка у ислам.
Само по себи то каже да сте слаба особа, побудна лаком животу и да лако падате пред искушењем.
Да ли сте нашли одговор у исламу или у хари кришни је не битно.
Једноставно пришли сте првој религији која Вам је понудила дисциплину.
Сад шта је то гомила глупости које сам ја као навео?
Да ли хоћете да ми кажете да није истина да муслимани убијају више муслимана, који су истотако религиозни фанатици као и они који их убијају, него што убијају нас невернике?
Самим тим свиђало се то Вама лично или не, испада да је главни циљ Алаха да се побијете имеђу себе.
Што се мене лично тиче потпуно се слажем са њим и што пре извршите његову вољу тим боље.
По питању ове ново компоноване муслиманке, у чему је проблем?
Јел носи фереџу?
Носи.
Значи права модерна муслиманка и узор сви муслиманкама.
Ето ја немам ништа против тога да све муслимаке имитирају њу.
На крају крајева нисам је ја увео у ову дискусију, него Ви, као пример преображених, ново насталих муслиманки.
Сад немојте да ми кажете да нисте уживали у слици будућности младих муслиманли.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
03. новембар 2012. у 01.40
Znači, bayernfc, ti si se ubijao od alkohola, noćnog života sl. A onda si rešio da sve to batališ i postaneš odan islamskim načelima i nađeš mir.
Vidiš ja i dan danas, volim da popijem poneku čašicu, da izađem u u neki klub i nešto slično. Normalno je da danas to mnogo manje radim, Godine čine svoje. Ali imao sam u tome meru i u svojim mlađim danima.
Šta to govori o tebi. Bio si fanatik za svetovnim, a sada si fanatik za duhovnim životom. Kako onaj prvi nije imao meru, tako ni ovaj drugi nema meru.
Vidiš, po neku čašicu rakije ili vina nije loše popiti. Reguliše se pritisak, bolje funkcioniše srce... Umerenost je najbolja varijanta u životu.
To mi liči na ono katoličko opraštanje grehova. Dv'es' Ave Marija, i k'o nov si! He, he...
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
03. новембар 2012. у 05.24
Znači, bayernfc, ti si se ubijao od alkohola, noćnog života sl. A onda si rešio da sve to batališ i postaneš odan islamskim načelima i nađeš mir.
----------
Nisam se ubijao od alkohola...svatas bukvalno.
Pijo jesam vikendom, party, raja, cure, mlad lud itd.
Hvala Allahu dz.s kad me uputi na pravu put i ostavio
iza sebe sto je haram.
Stevo u Srbij skoro svi piju 90% čak u crkvama se nazdravi toliko
o tome.
Sa...ti dalje cugaj tvoj zivot stim nemam problema.
Meni je dovoljan Allah dz.s.
Ugodan vikend a zezi es selam akeykum brate !
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
03. новембар 2012. у 06.49
Ha, ha! Kada bi svi ljudi na ovom svetu pili duplo više od mene,ne bi više postojale fabrike koje se bave proizvodnjom.
Ono što sam hteo da ti kažem je, da ne treba biti fanatik ni u čemu, pa ni u jelu ni u piću. I za tako nešto nije potrebno da se postane vernik „per excellence”.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
03. новембар 2012. у 12.27
U biblij kaže svinjsko meso nejedi i alkohol ne uzimaj.
Čega se ti pridržavas?
Sto tije Bog naredio ili sto ti odlucis da radis?
Znaci bibliju ignorises I 90% hrišćaski svijet pije alkohol.
Opet ću recu i tkz muslumani piju u BiH kažu kao ti malo je uredu
ne prvise. Ali mali je broj muslimana da piju alkohol na odnos nemuslimana.
Evo primjer danas u Beograd kosarkas pijan sa autom
usmrtio djevojku, sad ti objasni zdravo je za krvni pritisak.
Allah zna dobro šta je covjeku najbolje za živit, a šta loše.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
03. новембар 2012. у 21.37
Та мани се ћорава посла, Бајерн.
Потегли сте ову јадницу која је тотално изгубљена и нема везе са животом, да би Србима обрисали нос, како је нека српкиња прешла у ислам.
Сад кад сам поставио тај видео где мање више ниси само фаееџу и ништа вше, од једанпут Вам смета то што сам поставио.
Што се мене тиче нека је спасе ислам, боље и то него да настави путем којим је кренула.
Сад шта она има са српством и Србима је друга ствар.
Глупо је писати како је Србин прешао у ислам јер иако је већина Срба православне вере то не значе и да су то сви.
Меша Селимовић, свакако није био православан али је био Србин.
Исто је и са Ивом Андрићем, а ако ћемо да погледамо кроз историју има безброј примера Срба разних вера.
Ко је био Мехмед Паша Соколовић?
Турчин?
Мало сутра.
По вашем писању добијам утисак да сте у ислам прешли а не да сте у њему рођени.
Очигледно је да пре преласка у ислам нисте били нигде, није вас интересовало ништа и из разлога који само Ви знате окренули сте се исламу.
Да сте тамо тако сретни и да вам се свиђа, као што пишете, не бисте овде даноноћно писали како сте прсретни и покушавали да понизите нас који нисмо муслимани.
Мени ни не пада на памет да овде постављам славопојке о мојој срећи у православљу, јер то је моја лична ствар, и не видим разлог да се на сва уста дерем, колико сам сретан.
Очигледно је да са овим сталним драњем на форуму покушавате да убедите себе а не нас да нисте погрешили.
Баш ме брига и за Вас и за вашег Алаха, али исто тако ни не пада ми на памет да овде тупим Вама и другима да треба да се угледају на мене, и прихвате једину, праву и истиниту религију, православље.
Видите за мене је православље права и једина религија, у њој сам рођен и у њој ћу умрети, за Вас је ислам, за неког атеизам, итд, итд.
Ја немам ништа против када неко покрене дискусију о овој или оној религији, па да видимо, ком обојци, ком опанци.
Али брете мили Ви нас удависте са тим јефтиним паролама, Алах је ово, Алах је оно, Он је једини итд, итд.
Изволите па нам поставите по чему су муслимани нада за бољу будућност света?
Можда као што Гаврило рече јер сте пронашли најбољи начин за мршављење.
Можда јер гарантовано по вама на овој планети не би дошло до превише становништва.
Кад се људи намноже час посла се реши по методу мршављења по Гаврилу.
Проблем код вас муслимана је да сте спремни да убијете брата муслимана и да не трепнете, продајете се за мале паре, са једне стране то радите у име Алаха, али реално, где је он рекао да шити и сунити треба да истребе једни друге?
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
04. новембар 2012. у 01.19
Da, Bog zna najbolje šta je za čoveka dobro! Zato je i stvorio, i jagnjiće, i prasiće, i štošta na ovom svetu.
Ne znam da li znaš, ali neki naučnici, koji se bave ljuskom ishranom, tvrde da bi ravničari bolovali od nekih bolesti, kada ne bi jeli slaninu i uopšteno, hranu koja potiče od svinjskog mesa. Takođe, mislim da ti ne trebaju naučnici, da bi shvatio da arapski narodi (a islam je nastao u Saudijskoj Arabiji), kada bi jeli svinjsko meso, verovatno bi imali velikih problema sa holesterolom, pritiskom... da ne nabrajam. To isto važi i za Jevreje. Avram, praotac jevrejskog naroda, živeo je na prostorima današnjeg Iraka (Mesopotamija). Ne znam da li si primetio da bez obzira na religiju, ljudi u toplim, letnjim mesecima, više jedu salate i hranu biljnog porekla? Treba li da ti kažem da mnogi hrišćani žive u drugačijoj klimi. Zaboravljamo i ogroman broj Kineza i drugih azijatskih naroda na ovom svetu. Pa i oni imaju nekekvu religiju. Pa ipak njima svinjetina nije gadljiva. A još gore je, što je njihova hrana veoma začinjena. Međutim to što oni jedu je u skladu sa njihovim podnebljem. Veliki deo Azije ima problem sa vlažnom „monsunskom” klimom.
Znam da bi tebi to bilo malo gadljivo, ali probaj da uradiš jedan eksperiment. Procedi kroz lanenu tkaninu, ulje biljnog porekla i svinjsku mast kada je u tečnom stanju. Videćeš da će tkanina posle ulja biti žute, a posle masti bezbojna. Drugim rečima, u ograničenim količinama, zdravija od suncokretovog ulja koje kupujemo u prodavnicama.
Nažalost, mnogi ljudi nemaju meru, ni u jelu, ni u piću. Jeo ti praseće ili jagnjeće meso, neće ti biti dobro ako pojedeš ceo poslužavnik. Tako i za alkohol. Osim toga vino e koristi u obredne svrhe. Zar Hrist nije nudio svojim učenicima vino, kao simbol svoje krvi.
Uzdržavanje od jela životinskog porekla i žestokog pića, je dobro za ljudski organizam. Zato i postoji post. Ipak, greh ne ulazi na usta, već izlazi iz njih!
Mislim da ti pripadaš onoj grupi vernika, koja doslovce čita sve što piše, u tvom slučaju, Kur’anu. Moraš da budeš malo racionalniji. I kao što sam rekao u raspravi o Svetom Trojstvu. H2O je H2O bilo da je u tečnom, tvrdom ili gasovitom obliku. Znači, Bog je jedan, ali mi hrišćani ga doživlavamo kroz tri stanja. Tako i sa jelom i pićem. Kad u svetim knjigama piše da se ne jede i ne pije, meni se više čini, da se tu misli na prežderavanje i prekomernu upotrebu alkohola.
Tako i sa tim košarkašem sa Jamajke. Kimani, ako se ne varam. Da je popio jednu čašicu, ne bi bio pijan. ali, izgleda da je on popio malo više i zatim seo za volan.
Čak i čaj, ako ga previše piješ, može da izazove cirozu jetre. Znam da kupinovo vino može da poboljša krvnu sliku kod onih koji su malokrvni. Sećam se da je deda jednog mog drugara, po savetu lekara, pio čaj od koprive, pošto je imao nizak nivo gvožđa u krvi. Međutim, kada je otišao na kontrolu, posle izvesnog vremena, nivo istog mu je skočio do nenormalnih količina, za čoveka njegovih godina. Ispostavilo se da je on taj čaj pio kao vodu, umesto dve-tri šolje nedeljno.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
04. новембар 2012. у 03.06
Да сте тамо тако сретни и да вам се свиђа, као што пишете, не бисте овде даноноћно писали како сте прсретни и покушавали да понизите нас који нисмо муслимани.„
Stevo, polako ali sigurno prelazis u red asocijalnih likova, poput onog sociopate ”srbende„.
Ko ovde otvara teme i laže?
Kome moderator konstantno brise teme?
Znaci, po tebi, kada neko laže, to je u redu.
Međutim, kada neko iznese drugacije mišljenje, taj pokusava da ”ponizi„ vas koji niste muslimani???
A vidim da si odusevljen izjavama Gavrila koji ovde konstantno poziva na genocid nad muslimanima i otvoreno preti.
Moderator ga godinama tolerise. ”
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
04. новембар 2012. у 06.02
„Ipak, greh ne ulazi na usta, već izlazi iz njih!
Mislim da ti pripadaš onoj grupi vernika, koja doslovce čita sve što piše, u tvom slučaju, Kur’anu.”
Sa-sa,
zašto iskrivljujes biblijske tekstove?
Zašto tekstove koji govore o necem sasvim drugom koristis da bi dokazao nedokazivo?
Pošto ti, čini mi se, pripadas grupi vernika koja ne cita doslovce, reci mi kako tumacis ovo:
Levitski Zakonik:
11:8 „I svinja, jer ima papke razdvojene ali ne preživa; nečista da vam je”.
Ili ovo:
Ponovljeni Zakon:
14:8 „Ni svinjče, jer ima razdvojene papke, ali ne preživa; da vam je nečisto; meso od njega ne jedite, i strva se njegovog ne dohvatajte”.
Po vama, Novi Zavet je obavezujuci.
Stari nije, jesam li u pravu?
Pa ako je tako, zašto onda sve sto je u Starom Zavetu ne odbacite, jer Stari Zavet za vas više ne vazi???
Zašto onda nešto odbacujete, anesto ne odbacujete?
Ili Bog u koga vi verujete jedanput govori jedno, a drugi put sasvim drugo???
Što se tvoje tvrdnje („Ipak, greh ne ulazi na usta, već izlazi iz njih”) tiče, dozvoli mi da ti dam jedan slikovit primer.
Ogroman broj odanih hrišćana Nigerije konzumira meso pasa.
I oni poput tebe vade biblijske tekstove iz konteksta (ne pogani ono sto ulazi na usta, već ono sto izlazi...„, ili ”cistima je sve cisto, necistima je sve necisto...„).
Pitanje za tebe je - kako ćeš ti njima dokazati da nisu u pravu,tj. kako ćeš ti meni dokazati da si u pravu???
Ovo je još jedan dokaz da vi veru prilagodjavate ličnim prohtevima.
Mogu misliti šta bi vi radili/pisali da muslimani rade ono sto vi radite???
Pogledaj ovog sociopatu, otvara temu za temom, otvara teme na kojima nema mesta za diskutovanje.
Podseca me na ateiste koji se iz petnih zhila trude da dokazu kako ne postoji Bog (zašto dokazivati da ne postoji nešto što ne postoji).
”
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
04. новембар 2012. у 09.27
Vidi, svinja ne „uspeva” na prostorima na kojima je nastala religija starih Hebreja, bar je oni nisu gajili kao domaću životinju, za razliku od ovce. To isto važi i za ostale semitske narode. Nisam siguran da je Bog svinju uopšte imao u vidu, kada je kroz Mojsija, davao zakone starim Hebrejima. Bar ne na ovu vrstu životinjke koja se gaji na ovim i nekim drugim životnim prostorima.Svinji više odgovaraju vlažni prostori, a ne pustinja. Malo šale, malo zbilje.
Pa, rekao sam ti da SZ nije obavezujući u mnogim stvarima. Da li si čuo da je obrezivanje obavezno kod hrišćana? Nije. Ali Bog je zamalo ubio Mojsijeve sinove zato što nisu bili obrezani. Da li to znači da smo mi hrišćani, bilo kog obreda ugasili pred Bogom. To isto važi iz ogroman broj azijskih, nesemitskih naroda, stanovnike indijskog potkontinenta...
Iako je SZ u dobrom svom delu napravljen kao opis putešestvija Avramovog plemena, kroz koje se provlači verski element, on u sebi ima i mnogo vanvremenskih stvari. Deste božijih zapovesti, npr.
U početku beše reč, i reč beše u Boga, i Bog beše reč. Po našoj ljudskoj logici, reč izlazi iz usta, i zavisno od onog što čovek izgovori, može se lako zameriti Bogu. A mislim da nam Bog neće previše zameriti na onome štu ulazi kroz usta i završava u želudcu.
Bio je jednom snimak na TV-u, kada su muslimani zaraobili jednog srpskog vojnika, a zatim ga ućutkivali, kada bi ovaj upotrebio podštapalicu „yebi ga”. Znači, nije dobro pred Bogom psovati, ali, zaklati...? Inače, ne treba da ti kažem da je taj jadnik završio svoj život pod kamom nekog „džihad” ratnika, koji se tu šepurio na snimku.
Nemam ja šta da dokazujem, niti da se bavim navikama u ishrani drugih naroda. Mnogo mi je važnije da su oni dobri hrišćani, a pre svega ljudi.
Mala digresija. Igrom slučaja, kod mene u bivšoj firmi su radila dva momka iz Nigerije. Jedan je bio musliman, a drugi hrišćanin. Ovaj drugi, koga smo mi zvali Marko, je bio veoma otvoren, druželjubiv i zanimljiv, a ovaj koji je pripadao istoj religiji kao i vi, mislim da se zvao Uforc je bio poprilično zatvoren. Iako sam u komunikaciji sa njim stekao utisak da nije loš čovek, mislim da je za njega vera predstavljala ograničenje u komunikaciji sa ostalim zaposlenima. Čini mi se da je i on striktno gledao na religijske spise kao i vi.
Kada se već toliko pozivate na Stari Zavet i toliko ga uvažavate, pa što se onda zaklinjete na Kur’an, a ne na SZ.
Što se tiče tog „sociopate”, pretpostavljam da misliš na Srbendu. Njemu je najverovatnije zanimljivo da vas provocira, znajući da će te se pod obavezno javiti, ako on u naslov stavi reč „Islam” ili „Muhamed”. A svaka tema će imati i mesta za diskusiju, samo ako ima i zainteresovanih.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
04. новембар 2012. у 11.36
Која гомила глупости.
Кад неате одговор, онда сви онако чопоративно јадни ми, мрзе нас сви, модератор нас брише итд.
Као прво кад већ мислите да Бајерн није хтео да нама обрише нос, зашто је овде са свим таламбасима изнео прелазак оне несретнице у ислам?
Онако, чисто случајно.
Једноставно није имао појма ко је и шта је она, прочитао је да је нека певаљка прешла на ислам, и сад хајд да свима на форуму то тутнем под нос.
Проблем је да није проверио ко је она, па му се није свидело (а ни Вама) када онако голишава игра са фереџом.
Још мање вам се свидео мојкоментар да је сад она узор младих муслиманки.
Изгледа да ће у исламу бити весело.
Можда је то што је Гаврило поставио мало цинично, али је истинито.
Кад год отворим новине, укључим радио или ТВ. Само чујем, бомбаш самоубица, у Ираку, Пакистану, Либији, Сирији итд, итд.
Кога тамо убија?
Нас хришћане или своју муслиманску браћу и сестре?
Изволите и одговорите.
Колико је изгинуло у борбама у Авганистану, Либији, Пакистану, Ираку, Ирану, Сирији, Сауди Арабији, Јемену и свим осталим муслиманским земљама?
Против кога се они боре?
Да ослободе земљу од хришћана?
Ма, ви се међусобно таманите више него ико у историји света.
И шта Вам сад ту није право кад Вам неко то гурне пред нос?
+0 / -0
0
dituartu
(eng)
05. новембар 2012. у 08.10
Daco vijernik musliman neće drugu vijeru prihvatiti osim
Islama. Prosjecan musliman koji je po imenu, teško će
prihvatiti drugu religiju osim Islama.
---------------------------------------
Zato sto će biti UBIJEN,odrubice mu glavu ili ubiti nozem u ledja u nekoj mracnoj ulici,izlazak iz islama znaci smrt.
Vera koja je zasnovana na strahu.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
05. новембар 2012. у 09.50
„Проблем је да није проверио ко је она, па му се није свидело (а ни Вама) када онако голишава игра са фереџом.”
Stevo, nije stvar u tome ko je šta bio pre nego sto je prihvatio neku drugu veru (u ovom slučaju Islam).
Nebitno je da li je osoba iznad to učinila ili nije.
Ono sto bode oci je tvoj stav koji je identican sa propagandom cionista i britanskih desnicara kada je Laureen Booth prihvatila Islam:
http://www.youtube.com/watch?v=a3SpJ3Wog7M
ili kada je najpoznatija francuska pevacica Diams prihvatila Islam
http://www.imedia-uma.com/intervju/339-diam-s-prvi-intervju-nakon-primanja-islama
pa su nakon toga francuski ekstremni desnicari radili upravo ono sto ti radis, iako ona ne negira da je pre te odluke radila to što je radila. Naprotiv.
A i tvoje insinuacije da je jedino Islam/muslimani uzrok ratova u zemljama koje iznad navodis su mi dobro poznate.
Onaj ko okupira jednu nezavisnu zemlju je OK, onaj ko se brani je terorista, jel` tako?
Ne negiram sukobe između shiita i sunita u Iraku, ali treba da znaš da je sukob uglavnom zbog saradnje jednih sa okupatorom i protivljenja drugih.
Ta taktika „zavadi pa vladaj” je odlično usavrsena u krstasko-hegemonistickim jazbinama.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
05. новембар 2012. у 12.59
Кад је направила тај видео и да ли је већ била прешла, или се спремала да пређе у ислам, немам појма.
Ипак мало је чудно да је решила да изиграва добру муслиманку, са фереџом и ничим више.
Сад ово о ослободиоцима и терористима је глупо.
Ако се неко бори да ослободи своју земљу од окупатра, нико не каже да је он терориста.
А кад се неко опаше са динамитом, и побије ко зна колико својих сународника а извините али за мене он није никакав херој или било шта.
Жао ми је али морам да Вас разочарам, нити уживам, а да будем искрен ни не интересује ме колико ће се муслимана побити међусобно.
по мени можете слободно да се борите до последње „правог” муслимана.
И ко се сад бори у Сирији?
Ослободиоци против окупатора?
Па играју вас као малу децу.
Једни као подржавају Асада а други су против њега, до сада је изгинуло безброј чланова алкаиде и добровољаца из Либије и других муслиманских земаља.
једноставно муслимани (војска Сирије) уништавају муслимане екстримисте, а ови на западу а и истоку, седе трљају руке и смеју се јед без и једне жртве ће уништити вечину екстримиста а да нико неће моћи да упре прст у њих.
Ипак вама је нај вежније да је нека певаљка, видела светлост и прешла у ислам.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
07. новембар 2012. у 17.46
Sa-sa, kažeš:
„Pa, rekao sam ti da SZ nije obavezujući u mnogim stvarima. Da li si čuo da je obrezivanje obavezno kod hrišćana? Nije.”
Na pitanja mi nisi dao odgovore.
I opet sam sebi pucas u stopalo.
Zašto obrezivanje nije obavezno kod hrišćana?
Postanak 17
9 I reče Bog Avramu: Ti pak drži zavet moj, ti i seme tvoje nakon tebe od kolena do kolena.
10 A ovo je zavet moj između mene i vas i semena tvog nakon tebe koji ćete držati: da se obrezuju između vas sve muškinje.
11 A obrezivaćete okrajak tela svog, da bude znak zaveta između mene i vas.
12 Svako muško dete kad mu bude osam dana da se obrezuje od kolena do kolena, rodilo se u kući ili bilo kupljeno za novce od kojih god stranaca, koje ne bude od semena tvog.
13 Da se obrezuje koje se rodi u kući tvojoj i koje se kupi za novce tvoje; tako će biti zavet moj na telu vašem zavet večan.
Zašto nije obavezno sa-sa?
Zar ne vidis da iznad piše da je to zavet VECAN?
Ako biblijski Bog kaže da je obrezivanje zavet VECAN, a vi kazete da nije, kome da ja verujem???
Neko mora da laže.
Ja ne verujem da Bog laže.
Daleko od toga.
Možda revnosni Steva može da nam da odgovor.
Ili je za njega i ovo „glupost”?
Ili će opet skretati sa teme spominjuci Siriju, Libiju, Irak...
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
07. новембар 2012. у 23.06
lesslier... Očigledno da si prelistavao Novi Zavet, ali ga ipak nisi najbolje razumeo.
Zar Bog nije i pre Avrama postavio neki Zavet sa ljudima? pa ipak, pusti potop. Kasnije se pokaja i postavi dugu na nebo, kao zavet da nikada više neće uništiti ljudski rod!
Okrajak tela je vrsta zavetne žrtve čoveka i način da se pokaže/potvrdi svoj savez sa Bogom. „Naša” žrtva je Isus Hrist, koji svojim učenjem, žrtvenim raspećem i vaskrsenjem, postavlja sasvim novi odnos između čoveka i Boga. Nema više žrtve paljenice. Nema više potrebe žrtvovati, ni svoj deo tela, da bi se prikazla odanost Bogu. Potrebno je verovati u Gospoda Isusa Hrista i kroz njega se približiti istini (Bogu). Zar još nisi shvatio da je duh iznad tela? Može čovek da odseče i više od okrajka tela, ako njegov duh nije u savezu sa Bogom.
Zar ti priče iz Starog Zaveta nisu dovoljne, da shvatiš da, je duh taj koji je terao ljude da stalno krše Zavet sa Gospodom. Hrist je za hrišćane NOVI ZAVET!
Ali mnogo je lakše, ritualno zaklati jagnje i time opravdati svoju žrtvu. A šta taj koji vrši taj ritualni čin, misli u tom trenutku, je izgleda manje bitno.
Sasvim je normalno da ti to ne kapiraš. Jer da shvataš značenje samoga Isusa Hrista, shvatao bi i pojam žrtvenog zaveta, shvatao bi i pojam Svetog Trojstva.
Isus Hrist i vera u njega, je napraviio korak napred ukidanjem žrtvovanja, a Muhamed je, pridržavajući se SZ napravio korak nazad, vraćajući žrtvovanje.
Šta je jadni i pravedni Jov, pretrpeo u svojim nevoljama. I šta je bila poenta svih tih muka? Vera.
Vidiš, ja volim da gledam tenis. I danas imam sreće kao Srbin, da uživam u igrama jednog mršavog momka koji je trenutno na vrhu teniskog karavana. I kako uspeva da bude ispred svih? Pa, upravo tim duhom. Ne telom, jer fizički, po kvalitetu udaraca, i mnogo čemu drugom i ostali teniseri su izuzetno kvalitetni. Duh je iznad materije.
Tol'ko o okrajku!
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
08. новембар 2012. у 14.49
Dituardu, objasni ovo iz biblije.
Kad neko napusti vijeru iz hrišćastva treba ga UBITI!
Ponovljeni Zakon 13
6. „Ako bi te podbadao brat tvoj, sin matere tvoje, ili sin tvoj ili kći tvoja, ili žena tvoja mila, ili prijetelj tvoj koji ti je kao duša tvoja, govoreći ti tajno: Hajde da služimo drugim bogovima, koje nisi znao ni ti ni oci tvoji,…”.
8 „Ne pristaj s njim niti ga poslušaj; neka ga ne žali oko tvoje, i nemoj mu se smilovati niti ga taji,”
9 „Nego ga ubij: tvoja ruka nek se prva digne na njega da ga ubiješ, pa onda ruka svoga naroda.”
Znam daces ponovo sutiti.
Allah, dz.s., kaže: O vjernici, dužnosti prema Allahu izvršavajte, i pravedno svjedočite! Neka vas mržnja koju prema nekim ljudima nosite nikako ne navede da nepravedni budete! Pravedni budite, to je najbliže čestitosti, i bojte se Allaha, jer Allah dobro zna ono što činite! (Al-Ma'ida, 8 )
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
08. новембар 2012. у 17.44
„Naša” žrtva je Isus Hrist, koji svojim učenjem, žrtvenim raspećem i vaskrsenjem, postavlja sasvim novi odnos između čoveka i Boga. Nema više žrtve paljenice. Nema više potrebe žrtvovati,„
Sa-sa,
poznate su mi ove napamet naucene dogme.
Ocekivao sam da ćeš ponuditi nešto više, nešto za šta bi se moglo reći da je odgovor.
Ko ti je rekao da nema ”paljenice„ (btw. u Islamu nema nikakve ”paljenice„)?
Nema paljenice dokle god nema Hrama.
I ko kaže da ”nema vise potrebe žrtvovati„?
Zašto onda Pavle nakon odlaska Isusa podnosi žrtvu ako je Isus svojom žrtvom ”ukinuo„ žrtvu?
I zašto mi ne das dokaze za svoju tvrdnju u vezi obrezivanja?
Iz Biblije.
Rekao sam ti i nije mi teško da to ponovim - ako Bog kaže da je nešto VECNO, a ti kažeš da nije, kome da ja verujem?
Ili bog u koga ti verujes jedanput govori jedno, a drugi put se predomisli pa govori nešto sasvim drugo, pritom zaboravivsi šta je ranije rekao?
I ko je napravio ovakvu premetacinu u hrišćanstvu sa-sa?”
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
09. новембар 2012. у 01.05
8 Затим се Бог СЕТИО Ноја и свих дивљих
животиња и све стоке која је била с њим у
барци, па је пустио да земљом дува ветар, и
воде су почеле да опадају.
Mojsije 1
Po ovom, ispada da je Bog zaboravan!?
Ti stalno zaboravljaš da je Pavle bio Jevrejin po rođenu, kao i ostali pratioci Hrista. I on se, uostalom, kao i sam Isus, pridržavao jevrejskih običaja.
Normalno je da ti kažeš da ima potrebe za žrtvovanjem. Kurban-Bajram je upravo to. Problem je što neki muslimani, umeju tog žrtvenog ovna da zamene sa ljudima.
Dobro poznate DOGME!
Svaka religija ima svoje Dogme. Ne bi ni bila religija da ih nema. Drugim rečima, ti ne veruješ u hrišćanske Dogme, ali veruješ u Dogme koje proističu iz Kur'ana. Šta drugo da ti kažem, da i ja ne verujem u Dogme u koje ti veruješ, ali verujem u religijski sistem kome ja pripadam...
Mislim da sam ti ja odgovorio na mnoga pitanja, ali je problem u tome što ti ne želih da uvažiš taj odgovor, jer nije u skladu sa Dogmom u koju ti veruješ.
Tako možemo od jutra do sutra.
Možda je tvoja ideja dolaska na ovaj forum bila, da braniš islam od stavova, onih koji se truju na „islamofobičnim” sajtovima. Ipak, kroz tvoje diskusije, meni više liči da ti pokušavaš da nametneš svoj religijski sistem ostalim diskutantima. Pri tome, omalovažavaš religijski sistem u koji ti ostali diskutanti veruju. Kada bi Dogmu u koju ja verujem, prestao da gledaš kroz filter Dogme u koju ti veruješ, možda bi ti bilo jasnije u šta ja to verujem.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
09. новембар 2012. у 05.56
Ma biser do bisera. Samo dase piše nigdje dokaza iz biblije.
Svama voditi debatu?
Prije bi djete svatilo nego ti SA I drugi ovdje.
Mrav tvrdi daje Isus pricao srpskim jezikom, dasu
arapi od srpske loze, da je grcki jezik vas itd.
Daco ovdje podmece vatru.
Sa vama je ovdje gubljenje vremena.
sa vjerovao ti ili ne tvoj problem, meni moja vjera tebi
tvoja.
Umrecemo i nemoj reci nisi znao kao i ostali ovdje.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
09. новембар 2012. у 11.05
Да не просипам памет, ево вам објашњење Св. Владике Николаја:
„Обрезуј са душе своје све што није од Бога, по Богу и за Бога. Обрезање Спаситеља било је само по телу, не и по души. Са његове свете и праведне душе није се имало шта обрезивати, јер греха није имао. Он је допустио да се њему телесно обрезање, тј. једино могуће обрезање, не зато да би се и ти телесно обрезивао, него да би те побудио на духовно обрезање. Ово духовно обрезање код Христа било је немогуће и непотребно, али код тебе је могуће и потребно.”
Сад ако разумете, разумете а ако не разумете, шта вам могу.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
10. новембар 2012. у 03.30
bayernfc... Tačno, tako. Gubiš vreme u misiji koju si sebi zadao. Većina učesnika ovih diskusija su već u zrelim godinama. Imaju izgrađene stavove. Takođe nisu ni površni, čim su spremni da učestvuju na forumima i ovakvim ili sličnim diskusijama.
Površne ljude je lako ubediti da promene stavove, jer oni misle da sve što leti jeste za jelo.
Na tvoju žalost, ti verske tekstove uglavnom tumačiš doslovno. Problem takvog shvatanja je što se od šume ne vidi drvo u istoj. Sveti tekstovi bilo koje religije su prepuni alegorija i simbolike, koju je ponekada veoma teško rastumačiti na pravi način.
I dobro si rekao na kraju. Tebi tvoje, meni moje verovanje.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
10. новембар 2012. у 09.16
Sa-sa:
8 Затим се Бог СЕТИО Ноја и свих дивљих
животиња и све стоке која је била с њим у
барци, па је пустио да земљом дува ветар, и
воде су почеле да опадају.
Mojsije 1
Po ovom, ispada da je Bog zaboravan!?
>>>>>>>
Postanak 1
3 I reče Bog: Neka bude svetlost. I bi svetlost.
4 I vide Bog svetlost da je dobra; i rastavi Bog svetlost od tame
Po ovom, ispada da Bog nije znao da je svetlost dobra.
Sa-sa, ovo tvoje vadjenje dzokera je živi smehotres!
I šta opet hoćeš time da dokazes?
Odgovora na pitanje oko kojeg se hrišćanski teolozi već 2000 godina vrpolje kad im se postavi – nema!
Kao sto vidis, nemas ga ni ti.
A ni Steva.
Pa ni „sveti” Vladika NIkolaj.
Zato Steva postavlja napamet naucene tekstove nekog „svetog” Vladike koji, opet, ponavlja stare pesmice:
„Он је допустио да се њему телесно обрезање, тј. једино могуће обрезање, не зато да би се и ти телесно обрезивао, него да би те побудио на духовно обрезање”.
On je dopustio da ga telesno obrezu ne da bi se ti telesno obrezivao, već duhovno.
Koja logika?!
Pa to je još samo jedan dokaz vise da niste u pravu.
Gde je Isus rekao da obrezivanje nije vise potrebno?
Nigde!!!
Zato sto je znao šta je Bog rekao Avramu (zavet VECNI).
Evo ko je ukinuo VECNI ZAVET:
Dela Apostolska 21:
21 „A doznali su za tebe da učiš otpadanju od zakona Mojsijevog sve Jevreje koji žive među neznabošcima, kazujući da im ne treba obrezivati dece svoje…”.
Ko uci otpadanju od zakona Mojsijevog?
Pavle.
Ko govori neznaboscima da ne treba obrezivati decu?
Pavle.
Koga ti sledis?
Pavla.
Bog kaže da je obrezivanje zavet VECNI, Pavle kaže nije.
---------------------------------
„Ti stalno zaboravljaš da je Pavle bio Jevrejin po rođenu, kao i ostali pratioci Hrista. I on se, uostalom, kao i sam Isus, pridržavao jevrejskih običaja.”
Pa ja sam ti to već ranije naglasio.
Ti kažeš da je ukinuta žrtva Isusovom žrtvom.
Ako je tako, zašto onda Pavle prinosi žrtvu?
Valjda je on najbolje trebao da zna da je Isusovom žrtvom na krstu ukinuta žrtva?
I zašto su Isusovi ucenici nakon Isusovog odlaska nastavili da idu u sinagogu i zašto su nastavili sa prinosenjem zrtava?
Kod jevreja nema „žrtve paljenice” jer nema hrama.
To bi vi strucnjaci već trebalo da znate.
---------------------------------
A vidim da ironicno spominjes Kurban Bajram.
Kurban bajram, sem duhovne dimenzija, ima humanitarni karakter.
Meso se deli na tri jednaka dela.
1/3 siromasima, 1/3 komsijama, 1/3 sebi i svojoj porodici.
Znaci bogati kolju, siromasni jedu.
----------------------------------
„Drugim rečima, ti ne veruješ u hrišćanske Dogme, ali veruješ u Dogme koje proističu iz Kur'ana. Šta drugo da ti kažem, da i ja ne verujem u Dogme u koje ti veruješ, ali verujem u religijski sistem kome ja pripadam”.
Pa vidi, ja se, za razliku od tebe ne služim zamenom teza.
Ja tebe ne ubeđujem u nešto sto piše u Kuranu, već ti samo ukazujem da vi ni osnovna ucenja Biblije (za koju kazete da je Bozja reč) ne sledite.
I ne samo da ih ne sledite, već ih gazite i još tvrdite da ste u pravu.
-------------------------------------
„Mislim da sam ti ja odgovorio na mnoga pitanja,…”.
Na koje pitanja si mi odgovorio?
Kopiraj samo jedno i postavi ga ovde.
Možda ga nisam video.
Ti ništa ne shvatas.
Kad ti ja nešto navedem iz Biblije, a ti kažeš da nije vise tako, već je kod vas ovako, onda ja ocekujem da ti svoje stavove podupres biblijskim tekstovima, ne vasim mišljenjima ili mišljenjima nekakvih vladika.
----------------------------------------
„Ipak, kroz tvoje diskusije, meni više liči da ti pokušavaš da nametneš svoj religijski sistem ostalim diskutantima. Pri tome, omalovažavaš religijski sistem u koji ti ostali diskutanti veruju”.
Gde ja to omalovazavam religijski sistem u koji osstali diskutanti veruju?
Da li vam psujem veru?
Da li vam psujem majku?
Da li vam vredjam sve sto je vama sveto i za to dobijam pluseve?
Ja samo postavljam pitanja koja postavljaju i mnogi hrišćani, pre nego sto predju na ateizam.
I to samo I samo iz Biblije.
Ono sto je Bayern na kraju parafrazirao su u stvari dva poznata kuranska stiha.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
10. новембар 2012. у 13.01
Ништа ту није напамет научено или шта већ.
Једноставно у православљу Свето Писмо је само један он важних, али не и једини извор религије.
Поред Светог Писма постоје и Предања, Јевенђеља итд.
Један од важних делова православља је и филозофија и филозофско размишљање, да би се разумело оно о чему се говори.
За разлику од вас муслимана који као папагаји понављате нешто што је писано на неком сасвим другом језику који ни не разумете.
Видите за нас је важније разумети а не научити напамет нешто што је неко некада давно написао.
На крају крајева ви чак не можете са сигурношћу ни да докажете да је ова верзија Курана дословна оној од Мухамеда.
Мухамед је препричавао своје снове и људи су то памтили а не записивали.
Самим тим постоји могућност да је неко случајно или намерно нешто изменуо или изоставио.
Други проблем је да су били у јеку ратова и неки су изгинула а са њима је отишло и оно што су запамтили.
Писана верзија се појављује тек касније мада је и у томе проблем јер је било више верзја које се нису подударале.
Видите дословно само читати и понављати нешто што је неко записао ко зна када, је само доказ стагнације религије и не мрдања.
Православље религију гледа као живу, која се развија јер ми не учимо ништа напамет већ покушавамо да разумемо шта је написано и зашто.
Зато сам Вам и написао, ако разумете, разумете, ако не разумете, не разумете, шта Вам ја могу.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
10. новембар 2012. у 13.24
Vladika Nikolaj Velimirović, nije „neki sveti vladika”. Upravo ovde pokazuješ svoju aroganciju i uvredljivost, samim tim i svrhu tvog pojavljivanja na ovom i sličnim forumima. Govoriti uvredljivo za jednog Vladiku nije mnogo mudro. Taj Vladika je imao mnogo više uvida u razne svete i mnoge druge knjige, koje ni ti, ni ja nećemo nikada videti. Takođe je imao komunikaciju sa ljudima, koje ja i ti nikada nećemo upoznati. Puko prelistavanje Kur’ana i Biblije nije dovoljno.
Vi novokomponovani vernici, koji ste sebe ubedili da treba da budete misionari , ili vam je neko rekao da tako treba da delujete, držite se za biblijske reči striktno. I tu je vaša neznanje.
Ne shvatate, da svaka religija u sebi sadrži filozofski aspekt.
Hrišćanska vera je starija od Islama. Za to vreme dok Islam nije ni postojao, mnogo toga se razvijalo i menjalo. Prvi hrišćani nisu mnogo polagali u dan Hristovog rođenja, već je najbitnije, a i danas je, Vaskrsenje. Božić je, tek kasnije, dobio svoj značaj.
Rekao sam ti već jednom da je Jakov zamerao Pavlu zašto ne uči „neznabošce” da treba da se obrezuju. Međutim, ti ne znaš, da je velika verovatnoća, da je taj Jakov „stariji”, ustvari bio Isusov brat po ocu Josifu. Vođa Jerusalimske crkve, čak nije bio, ni jedan od dvanaest Hristovih pratioca. Ako je to tačno, postavlja se pitanje, koliko je taj Jakov bio upućen u Isusovo učenje, a koliko je nastojao da se pridržava jevrejske vere u svom izvornom obliku.
Da li si ti bio na mestu kada je Isus zapitao Pavla: „Zašto me proganjaš?!” Ja nisam. Tako da ne mogu da budem siguran šta je Pavlu prenesono u zadatak. Novi Zavet i jevanđelja se ne bave detaljima, već iznose ono što je bitno. Znamo za Njegova dela kasnije. Ti očigledno sumnjaš da je Pavle (Savle iz Tarsa), širio nekakvo svoje hrišćanstvo?
Isto tako, ja sumnjam, da je Bog Muhamedu, preneo sve to što piše u Kur’anu. Prosto, mislim da je lukavi Muhamed, sve to smislio i razradio, kako bi sebi pribavio dozu moći i nečega po čemu će ga pamtiti neke buduće generacije.
Meni i tebi ostaje da verujemo u to ili ne. Ja u ispravnost misije koju je imao Pavle, a ti u ispravnost Muhamedovog učenja.
Doduše i apostol Petar se tu nešto „vrteo” po Rimskom carstvu. Čak je i branio istog tog Pavla pred Jakovom.
>> Da li ja vama psujem veru, majku...<< To što ti neko psuje nešto, više govori o njegovoj ličnoj kulturi i o njemu samom. Ako se ne varam, ja se ni tebi, ni bayernfc-u nisam na takav način obratio.
To što ja sumnjam u ispravnost učenja koje ti slediš, je moje pravo. Kao što je tvoje pravo da sumnjaš u ispravnost učenja koje ja sledim.
Sasvim je normalno da će ljudi postavljati pitanja i tražiti odgovor na nejasnoće koje se nalaze u Novom Zavetu. Nažalost, mnogi zaboravljaju da treba da veruju u Isusa Hrista, a da je način na koji u njega veruju, od sekundarnog značaja. Npr. Koptska i Jermenska pravoslavna Crkva nisu u potpunosti u saglasnosti sa npr. Ruskom ili Srpskom pravoslavnom crkvom. Neki veruju u Isusovu dualnost, neki veruju da ne treba da postoje ikone, neki da se sveće ne bi trebale paliti na svakom mestu... Ali svima iskrenim hrišćanima je jedno zajedničko. Veruju u Isusa Hrista.
Oni koji pređu na ateizam, ili neku drugu religiju, nemaju dovoljno istrajnosti u svojoj veri, ili im je neka druga religija lakša za poimanje. Mnogo je zvanih, malo je odabranih.
Da ći ti jedan primer, zašto puko čitanje biblijskih tekstova nije dovoljno. Kada sam čitao deo iz SZ, o izlasku Jevreje iz Egipta i priči kako je Bog razdvojio more da bi Jevreji pobegli pred poterom Egipćana. Meni se to u prvi mah učinilo, kao neka simbolična priča. Zdravom razumu to nije tako lako pojmljivo. Pogotovo nekom klincu koji počinje da čita Bibliju. Ipak, prihvatio sam to zdravo za gotovo. Posle izvesnog vremena natrčao sam na knjigu „Biblijske Legende” od Zenona Kosindovskog, gde je lepo objašnjno, da je sasvim moguće da se takav događaj zbio. Doduše ne baš onako kako je u Bibliji napisano. Ostaje ti da veruješ da je to delo prirode ili božije volje.
U SZ postoji i jedna (između mnogih) nejasnoća. Šta se dogodilo sa Mojsijem. Kako to da jevreji nisu obeležili grob. Ili bar ostavili neki pomen o mestu gde njegovo telo počiva. Mojsije je neko, ko ih je izveo iz egipatskog ropstva i doveo pred vrata ulaska u obećanu zemlju. Istovremeno oni znaju gde počiva telo Avrama i Sare, koji su živeli mnogo pre njega. Čudno. A možda i nije.
Neki veruju da onog trena kada ljudi budu shvatili Bibliju, doći će do „propasti” sveta, bar ovakovog kakvog ga mi znamo. Zar ti se ne čini da je Bog imao svoje razloge zašto je isterao Adama i Evu iz Raja, da je imao svoje razloge zašto je ljudima pomutio jezike i rasejao ih svuda po svetu. Zašto misliš da slične nakane nije imao i sa mogućnošću da čovek u potpunosti razume, ono što piše u njoj.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
10. новембар 2012. у 16.06
Stevo, i ti me podsecas na ateiste koji idu obrnutom logikom - žele da dokazu nepostojanje nečega sto - po njima - ne postoji.
Tako i ti, ako u vezi Kurana ne možeš da dokazes ono sto pokusavas reci, onda ni ne pokreci diskusiju o tome - ti ćeš citirati orijentaliste kojima ja ne verujem, ja ću citirati islamske tradicionalne tekstove ili islamske ucenjake kojima ti ne verujes - i tako u nedogled. Dokaza za svoju tvrdnju nemas. Sem Vikipedije.
Kažeš: „Православље религију гледа као живу, која се развија јер ми не учимо ништа напамет већ покушавамо да разумемо шта је написано и зашто”.
Pa dobro.
Evo reci mi zašto u Postanku 17 piše da je obrezivanje zavet VECNI između Boga i Avramovih potomaka i zašto vi kao duhovni naslednici Avrama to ne radite?
Jovan 8:39 „...Otac je naš Avraam. Isus im reče: Kad biste vi bili deca Avraamova, činili biste dela Avraamova”.
Na koja dela misli Isus kada govori o delima Avramovim?
Ajde, posto ti ne ucis napamet, već pokusavas da razumes šta je napisano i zašto, objasni nama neukim koji sve ucimo napamet.
-------------------------------------
-------------------------------------
Sa-sa,
„Rekao sam ti već jednom da je Jakov zamerao Pavlu zašto ne uči ”neznabošce„ da treba da se obrezuju.”
Mislim da svesno kreces obrnutim redosledom.
Nije, kako ti kažeš, Jakov zamerao Pavlu zašto ne uci neznabosce da treba da se obrezuju, već je Jakov Pavlu zamerao zašto Pavle uci neznabosce da ne treba da se obrezuju, jer su i on i Pavle dobro znali da nije tako.
Jer da je bilo onako kako je Pavle govorio neznaboscima, Jakov Pavlu ništa ne bi nabijao na nos.
Sa-sa, to su dve razlicite stvari.
Ti kažeš da Pavle nije ucio neznabosce šta im je ciniti.
Međutim, biblijski tekst govori da je Pavle govorio neznaboscima da to ne moraju ciniti.
Razlika je ogromna.
Precutati nešto je pasivno delovanje.
Uciti nekoga nečemu je aktivno delovanje.
-------------------------
„Međutim, ti ne znaš, da je velika verovatnoća, da je taj Jakov ”stariji„, ustvari bio Isusov brat po ocu Josifu. Vođa Jerusalimske crkve, čak nije bio, ni jedan od dvanaest Hristovih pratioca. Ako je to tačno, postavlja se pitanje, koliko je taj Jakov bio upućen u Isusovo učenje, a koliko je nastojao da se pridržava jevrejske vere u svom izvornom obliku.”
Isto tako, postavlja se pitanje, kako to da Pavle preuzima glavnu ulogu u sirenju vere (koja je kasnije dobila naziv hrišćanstvo) za koju tvrdi da je Isusova, kad on Isusa nikada ocima nije video?
Stavise, kao lovac na ucene proganjao je Isusove sledbenike.
Sve do dogadjaja „na putu za Damask”.
-------------------------
„Ti očigledno sumnjaš da je Pavle (Savle iz Tarsa), širio nekakvo svoje hrišćanstvo?”
Pa, ne sumnjam da je sirio nekakvo svoje hrišćanstvo.
Opet ne shvatas.
On je u pravom smislu reci sirio Hrišćanstvo.
Doduse, ne onakvo kakvim ga znamo danas (zbog silnih promena i razlika u ucenjima tokom dva milenijuma), već kao veru u mnogo cemu razlicitu od fundamentalnih ucenja Hrista.
Kao nešto što se kosi sa osnovnim principima monoteizma.
Ovim zavrsavam ucestvovanje na ovoj temi.
Ukoliko mi dozvoli vremenski faktor, otvoricu novu temu.
Nije mi namera „pljuvati” po hrišćanskom verovanju, kako mnogi ovde to vole da kažu, već mi je namera otvoreno diskutovanje i obostrano bolje razumevanje.
Na kraju, uvek postoji opcija da se slozimo da se ne slazemo.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
10. новембар 2012. у 18.56
Молим Вас не изигравајте неко невинашце, јер то нисте.
Ви немате никакав проблем да понизујете и омаловажавате нешто у чега ми православци верујемо, али одмах почнете да цмиздрите и да се жалите модератору, како неко дискриминише прама вама, јадним и невиним муслиманима, на верској основи.
Тамо на оној другој теми ударисте у кукњаву јер Вам је Дацо искрено рекао оно што бар 90% осталих мисли али не жели из овог или оног разлога да Вам каже у лице.
Као прво нити сам омаловажавао ваш Куран, нити било шта већ сам Вам само просто одговорио, на ваш став о Св. Владици Николају.
Ви нисте имали проблем да нам се подсмевате, али када Вам неко каже да ваш Мухамед није ништа друго него обичан неписмени педофил, запените.
Е, па не иде тако.
Ако хоћете да неком обришете нос, будите спремни да и Вама неко исто тако обрише нос.
Значи када сам Вам поставио да Мухамед није написо Куран и да је он написан после њега, то Вас је погодило, јер вређам Ваше веровање, али за Вас је сасвим нормално да се исмевате са Св. Владиком Николајем у чега ја верујем.
Некако то не штима.
По питању обрезања и да ли је потребно или не искрено немам појма зашто је одбачено.
Ако су Свети Апостоли који су били савременици Христа, решили да Антиохијски неверници не треба да се обрезују, ја верујем да су они знали зашто су тако одлучили.
Исто тако какве благе везе ја Србин, словен имам са Аврамом, јеврејином?
Православље води корен из јудаизма, узгред као и ислам, али да ли Ви себе сматрате потомком Аврама, јер се као и јевреји обрезујете?
Ето кад сте већ тако начитени изволите па објасните нама осталим каву улогу у вери има телесно обрезање?
У суштини ту и јесте разлика између нас и вас, јер ви сматрате да ако сте испунили нешто физички то је сасвим довољно да Вас стави у врсту са правим верницима.
Са друге стране ми тражимо то духовно обрезање где се ослобађамо од нечасних и грешних дела и мисли.
Опет Вам се неће свидети али можда је то и разлог да је за Вас сасвим нормално да се опашете са неколико кила динамита и убијете ко зна колико ваше браће по вери.
Е да имате то духовно, уместо телесног обрезивања, можда би и Ви одбили да се опашете са тим динамит
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
10. новембар 2012. у 21.42
CTEBA
(penzioner)
10. novembar 2012. u 18.56
Молим Вас не изигравајте неко невинашце, јер то нисте.
Ви немате никакав проблем да понизујете и омаловажавате нешто у чега ми православци верујемо, али одмах почнете да цмиздрите и да се жалите модератору, како неко дискриминише прама вама, јадним и невиним муслиманима, на верској основи.
-----------
Gospodine Stevo svaka vam zlatna na ovome lapsusu.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
10. новембар 2012. у 22.13
lesslier... super što završavaš na ovoj temi, jer mi ovo zadnje, ionako liči na: Umislih, smislih, zamituh, pa prosuh! A dok se Vlasi dosete!
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
11. новембар 2012. у 06.02
„Молим Вас не изигравајте неко невинашце, јер то нисте.
Ви немате никакав проблем да понизујете и омаловажавате нешто у чега ми православци верујемо, али одмах почнете да цмиздрите и да се жалите модератору, како неко дискриминише прама вама...,”
Po prvi put moram da opozovem svoju odluku.
Na zalost.
Neverovatno je Stevo koliko mrznje se skriva u vasim srcima.
To je nešto sto Kuran potvrdjuje: „mržnja izbija iz njihovih usta, a još je gore ono što kriju njihova prsa.”.
A vidim i da se slazes sa ovim brejvikovcem iznad, jer kažeš:
„...јер Вам је Дацо искрено рекао оно што бар 90% осталих мисли али не жели из овог или оног разлога да Вам каже у лице”.
Bravo Stevo.
Nije teško pretpostaviti da si i ti jedan od tih „90 %” koji misle kao i ovaj brejvikovac.
Brejvikovac iskreno rekao???
Prava je umetnost da njega i reč „iskrenost” stavis u jednu recenicu.
Stevo, budi covek i reci mi da li je neki musliman nekada na ovom forumu vama psovao majku?
Da li vam je psovao veru?
Da li vam je psovao sve redom, „sve sto nosi suknju” i sto vam prelazi kucni prag?
Ako na ova pitanja odgovoris sa ne, onda znaj da si licemer!!!
Jerbo Stevo, nije diskriminacija kada ti neko psuje sve redom.
A brejvikovac će, po mojoj slobodnoj proceni, sledeće nedelje da dobije jedno pismo.
Koljac-specijalac, fuj!!!
Kad već moderatori ne rade svoj posao, onda će to morati da odradi neko drugi.
--------------------------------------------
„Као прво нити сам омаловажавао ваш Куран, нити било шта већ сам Вам само просто одговорио, на ваш став о Св. Владици Николају.
Ви нисте имали проблем да нам се подсмевате, али када Вам неко каже да ваш Мухамед није ништа друго него обичан неписмени педофил, запените.”
Znaci, napisati reč sveti sa navodnicima je podsmevanje???
I moje koriscenje navodnika je nekako srazmerno tvom koriscenju reci pedofil???
Ili moje reci „nekog svetog Vladike” su ekvivalentne tvojim vredjanjima???
Možeš li da ovo pojasnis?
I gde ja to omalovazavam Bibliju, kad već kažeš da ti ne omalovazavas Kuran?
Gde?
Mogu slobodno reći da si licemer, jer ja nigde ne omalovazavam Bibliju, ja samo koristim biblijske tekstove i upoređujem ih sa vasim ucenjima, ukazujem vam na diskrepancije i tražim od vas objašnjenje.
Da li je to omalovazavanje???
Ti mi pokusavas odgovoriti reciprocnom merom tako što tvrdis da Muhammed nije napisao Kuran?!
Pa kakve veze ima ovo sa temom?
Ja nigde ne tvrdim da Isus nije napisao Jevandjelje.
Ja vas samo pitam, a svoja pitanja baziram na biblijskim tekstovima.
Da li je to vredjanje?
Vidi Stevo, znaš koja je razlika između nas i vas?
Mi imamo kriticki stav prema Bibliji.
Vi imate neprijateljski stav prema Kuranu.
A to nije isto.
No, ovo nije tema naše diskusije.
---------------------------------------
„Значи када сам Вам поставио да Мухамед није написо Куран и да је он написан после њега, то Вас је погодило, јер вређам Ваше веровање, али за Вас је сасвим нормално да се исмевате са Св. Владиком Николајем у чега ја верујем.”
Stevo, evo, citiram svoj tekst:
„Zato Steva postavlja napamet naucene tekstove nekog ”svetog„ Vladike koji, opet, ponavlja stare pesmice:
”Он је допустио да се њему телесно обрезање, тј. једино могуће обрезање, не зато да би се и ти телесно обрезивао, него да би те побудио на духовно обрезање„.
On je dopustio da ga telesno obrezu ne da bi se ti telesno obrezivao, već duhovno.
Koja logika?!
Pa to je još samo jedan dokaz vise da niste u pravu.
Gde je Isus rekao da obrezivanje nije vise potrebno?
Nigde!!!
Zato sto je znao šta je Bog rekao Avramu (zavet VECNI).”
Kraj citata.
Stevo, sad mi kaži gde sam iznad za Vladiku koristio uvredljivu terminologiju (sem sto sam reč sveti stavio u navodnike, a svako ko je zavrsio osnovnu skolu zna cemu služe navodnici) kao sto ti to cinis?
-------------------------------------------
„По питању обрезања и да ли је потребно или не искрено немам појма зашто је одбачено.”
Ако су Свети Апостоли који су били савременици Христа, решили да Антиохијски неверници не треба да се обрезују, ја верујем да су они знали зашто су тако одлучили.„
Kako sad nemas pojma???
Pa jel` ti čitaš šta ja pišem???
Pa zar nije Jakov korio Pavla zato što je Pavle govorio neznaboscima da ne moraju da obrezuju svoju decu?
I da ne moraju da drže zakon?
A ?
Zar to nije dovoljan dokaz uzroka za ukidanje ”zaveta vecnog„???
Kakv dokaz oćeš vise?
Dozvoli mi da ti po drugi put citiram Jovana:
Jovan 8:39 ”...Otac je naš Avraam. Isus im reče: Kad biste vi bili deca Avraamova, činili biste dela Avraamova„.
Ti kažeš: ”...какве благе везе ја Србин, словен имам са Аврамом, јеврејином?„
Stevo, pa zar vi ne tvrdite da ste duhovni naslednici Avrama???
Sem toga:
Jovan 7:
22 Mojsije vam dade da se obrezujete (ne kao da je od Mojsija nego od otaca); i u subotu obrezujete čoveka.
23 Ako se čovek u subotu obrezuje da se ne pokvari zakon Mojsijev, srdite li se na mene što svega čoveka iscelih u subotu?
Iznad, u raspravi (PO BIBLIJI), a povodom njegovog navodnog krsenja Subote, Isus kaže da ni obrezivanje nije zabranjeno u subotu, pa zašto bi bilo zabranjeno lecenje?
E sad, za nas je ovde važno ono sto Isus tvrdi, a to je da je obrezivanje drzanje zakona, tj. deo zakona koji je od otaca (ili patrijarha, misli se na Avrama, posto je VECNI ZAVET Bog sklopio sa njim, vidi druge prevode)!!!
U Mateju 23, 1 i 3 stoji:
”Tada Isus reče k narodu i učenicima svojim.„ ”Sve dakle što vam kažu da držite, držite i tvorite; ali šta oni čine ne činite; jer govore a ne čine.„
Isus govori narodu i svojim ucenicima da drže i tvore sve sto kažu fariseji, ali da ih ne slede u njihovim delima, jer jedno govore, a drugo cine.
E sad, pitanje za tebe je Stevo, šta su to govorili fariseji i knjizevnici svome narodu?
Da ne treba drzati Mojsijev zakon???
Da ne treba decu obrezivati?
Da je dovoljno biti ”duhovno obrezan„?
Da je sve sto je necisto u stvari cisto, jer je samo poganima cisto necisto?
Jesu li to govorili?
A Stevo?
Ovaj zadnji biblijski tekst me podseca na vas, jedno govorite, a drugo cinite.
I odakle ti ideja da je Avram jevrej???
Možeš li mi pokazati gde Bibliji piše da je Avram jevrej. Ako to ne možes pronaći, dopusti da ti pomognem. Vidi Postanak, 11:31:
”Terah povede svoga sina Avrama, svog unuka Lota, sina Haranova, svoju snahu Saraju, ženu svoga sina Avrama, pa se zaputi s njima iz Ura kaldejskoga u zemlju kanaansku. Kada stignu do Harana, onde se nastane.„
Tako Avram koji je rođen u Uru Babilona nije mogao biti jevrej. Prvo jer je Ur Babilona u nekadašnjoj Mesopotamiji, što je sada deo Iraka.
Drugo, naziv jevrej nastaje posle Judinog postojanja, velikog Avramovog potomka.
Tako da Avram nije mogao biti jevrej, nije mogao biti nešto sto tada nije postojalo.
Čitaj Postanak, 12:4 i 5:
”...Avramu je bilo 75 godina kad je otišao iz Harana. Avram uze sa sobom svoju ženu Saru, svog bratica Lota, svu imovinu što su je namakli i svu čeljad koju su stekli u Haranu te svi pođu u zemlju Kenaansku.„
Dakle, Avram je emigrirao u Kenan kada mu je bilo 75 godina i Biblija jasno spominje da je on tamo bio stranac; Postanak, 17:8:
------------------------------------------------
”Православље води корен из јудаизма, узгред као и ислам, али да ли Ви себе сматрате потомком Аврама, јер се као и јевреји обрезујете?
Ето кад сте већ тако начитени изволите па објасните нама осталим каву улогу у вери има телесно обрезање? „
Pa ja nisam rekao da sam ja nacitan, već si ti rekao da mi ucimo sve napamet, a ne poput vas, sa razumevanjem.
A to kakvu ulogu u veri ima obrezivanje, to pitaj nekog drugog, jer meni ionako ne verujes.
Čak i kada ti citiram biblijske tekstove, ti mi ne verujes.
Da, mi sebe smatramo potomkom (duhovnim) Avrama, ne zbog obrezivanja, već zbog CISTOG monoteizma.
Ali, ovde je tema o obrezivanju, ako se ne varam.
----------------------------------------------
”Опет Вам се неће свидети али можда је то и разлог да је за Вас сасвим нормално да се опашете са неколико кила динамита и убијете ко зна колико ваше браће по вери.
Е да имате то духовно, уместо телесног обрезивања, можда би и Ви одбили да се опашете са тим динамит„.
Svakako.
Umesto sto spominjes dinamit, Libiju, Siriju, Irak, … možda bi bilo boje da čitaš o cemu se ovde govori/piše.
Mada, poznato mi je to, ”ad hominem„ nastupi su jasna reakcija tvog duhovnog stanja.
”
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
11. новембар 2012. у 10.53
Зар Вас не мрзи да напишете читаву књигуда одговорите на пар реченици.
Исувише много придајете себи важност сматрајући да вас ја а и остали мрзимо.
Мене лично интересејете као лањски снег, и брига ме шта је било, шта је и шта ће бити са вама.
Исто као што просечног американца заболе, да не кажем шта, за све оне побијене у Ираку, Авганистану, Либији и осталим муслиманским земљама.
Не видим да је ико у америци изгубио и минут спавања око тога.
Схватите једанпут да је мржња осећање као и љубав, а према вама тога нема.
Зато сам Вам и написао да 90% људи дели то мишљење али једнставно не желе да се замарају са таквим глупостима.
По питању Аврама препоручио бих Вам да прочитате неку књигу о историји јевреја па да онда дођете да овде просипате памет.
Изволите цитат из књигње Кратка Историја Јеврејског Народа од Симона Дубнов.
Pre četiri hiljade godina u zemljama Azije i Afrike koje leže ma istočnim obalamaSredozemnog mora, živeli su veliki narodi. Ovi su narodi stvorili dve moćne države:Vaviloniju i Egipat. Između ove dve velike države prostirale su se manje zemlje, Aram(Sirija) i Kanaan (Palestina), u kojima su živeli Feničani i drugi narodi. Bilo je tu još i manjih plemena ili grupa porodica, koje nisu imale svoje teritorije, pa su se, sa svojim stadima,seljakale od jedne zemlje do druge (nomadi). Među ovim manjim plemenima nalazili su se i„Ivrim” ili Hebreji, koji su lutali između Vavilonije i Egipta pod vođstvom svog starešineAvrama (Avraam). Avram (Avraam Haivri) je postao prvi praotac naroda Ivrim koji je kasnijenazvan jevrejskim narodom. Čak i danas Avrama nazivaju „Avraam Avinu” — „Avram naš praotac”.
Сад изволите па ми опет кажите да Аврам нема никакве везе са јеврејима.
Друго када се нека реч стави под знакове навода то значи да то под наводима сматрате као нетачно, исмејавате се са тим, и слично.
Са обзиром да је обрезање јеврејски обичај и да је уобичајено код јевреја, Св. Апостоли су и одлучили да оно нема исту важност за не јеврејске народе.
Једноставно, нигде не стоји ни у Библији, Тори или чему већ да неко да би прихватио веру Божију мора бити обрезан већ да племе Аврамово треба да буде обрезано.
Позивајући се на духовно наследство Аврама и истовремено се исмејавати са духовним обрезањем, само говори о томе да у својој заслепљености видите само оно што Вам одговара.
Стари Завет је базиран на јеврејској Тори и само нам даје корене једнобоштва и у суштини је као историја настанка хришћанства.
Нови Завет се бави стварима по рођењу Христа и самим тим има више о хришћанству од Старог.
Узгред Христос није написао Св. Јеванђеље.
Толико о Вашем знању.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
11. новембар 2012. у 12.58
...nekog „svetog” Vladike koji, opet, ponavlja stare pesmice:
Koliko se ja razumem u pisanije, upotrebom reči NEKOG i SVETOG, pod navodima, si pokazao veliko omalovažavanje Vladike Nikolaja Velimirovića. Samim tim si omalovažio i veliki broj Srba koji se na njega pozivaju.
Očigledno da ti smatraš psovke za uvredu. One to i jesu. Ali kao što sam ti rekao, one više govore o kulturi nekoga. Međutim ja za uvredu, više smatram, način na koji ti bayernfc umete ponekad da diskutujete. Ne kažem da ih nije bilo i sa druge strane.
Ne bih ti ni odgovarao, da mi se nije učinilo, da si u zadnjem postu pomalo odgovarao na moje, a malo na disusije Steve. I bilo mi je zanimljivo kada kažeš da Avram nije bio Jevrejin. Pa, to je tačno. On je bio neko koga Jevreji smatraju praocem. Isto tako ni Isus nije bio hrišćanin, ali je bio rodonačelnik hrišćanske vere.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
11. новембар 2012. у 17.36
„Сад изволите па ми опет кажите да Аврам нема никакве везе са јеврејима.”
Nisam ni rekao da Avram nema nikakve veze sa jevrejima.
Rekao sam da on nije bio nešto sto u njegovo vreme nije postojalo (jevrej-judaizam).
Evo šta sam rekao:
„...naziv jevrej nastaje posle Judinog postojanja, velikog Avramovog potomka”.
I tvoj navod se slaze sa mojom tvrdnjom:
„...Avram (Avraam Haivri) je postao prvi praotac naroda Ivrim koji je kasnijenazvan jevrejskim narodom. Čak i danas Avrama nazivaju ”Avraam „Avinu” — „Avram naš praotac”.
------------------------------------
„Друго када се нека реч стави под знакове навода то значи да то под наводима сматрате као нетачно, исмејавате се са тим, и слично.”
Bravo Stevo!!!
Do danasnjeg dana mi nije bilo poznato da se navodnici koriste u cilju ismejavanja onog što se navodi.
Interesantne stvari se mogu nauciti na ovom forumu.
:)))))))))))))))))))))
-----------------------------
„Са обзиром да је обрезање јеврејски обичај и да је уобичајено код јевреја, Св. Апостоли су и одлучили да оно нема исту важност за не јеврејске народе.
Једноставно, нигде не стоји ни у Библији, Тори или чему већ да неко да би прихватио веру Божију мора бити обрезан већ да племе Аврамово треба да буде обрезано.”
Nije to uslov da bi prihvatio Bozju veru.
Tu si u pravu.
Nisi u pravu kada kažeš da samo „племе Аврамово треба да буде обрезано”!
Ili možda ja opet ne shvatam Bibliju???
I gde piše da je to samo „jevrejski obicaj”?
Zašto Jakov kori Pavla zbog onoga sto je on cinio ako obrezivanje, kako ti tvrdis „нема исту важност за не јеврејске народе.”
Zar Isus nije bio najmerodavniji da to kaže?!
I zašto Isus kaže svojim ucenicima i narodu koji ga je slusao da tvore i slede ono sto fariseji govore?
Zašto nije rekao da je Novi Zavet „ispunjen”, već naprotiv, svojom izjavom pridaje veliku vaznost Starom Zavetu?
------------------------------
„Позивајући се на духовно наследство Аврама и истовремено се исмејавати са духовним обрезањем, само говори о томе да у својој заслепљености видите само оно што Вам одговара.”
Meni su paradoksalne VASE tvrdnje i VASI stavovi za koje, ne samo da nema uporista u Bibliji, već vi radite suprotno od onoga sto u Bibliji piše.
To nije ismejavanje Stevo, iako ti uporno igras na tu kartu i mene želiš da prikazes kao nekog ko se ismejava sa hrišćanskom verom.
Ne ismejavam se ja Stevo ničemu, jer i Kuran takvo sto strogo zabranjuje.
----------------------------------
„Узгред Христос није написао Св. Јеванђеље.
Толико о Вашем знању”
Gde sam ja rekao da jeste?
Iznad sam to pomenuo kao paralelu tvojoj tvrdnji.
Jer Stevo, da ja verujem da je Isus napisao Jevandjelje i da je to ono Jevandjelje koje ti koristis, ja bih bio najveci hrišćanin ovde na forumu.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
11. новембар 2012. у 17.55
„Koliko se ja razumem u pisanije, upotrebom reči NEKOG i SVETOG, pod navodima, si pokazao veliko omalovažavanje Vladike Nikolaja Velimirovića. Samim tim si omalovažio i veliki broj Srba koji se na njega pozivaju.”
Upucujem izvinjenje svima koje sam svojim nacinom diskutovanja omalovazio ili uvredio.
Samo, nikako mi ne ide u glavu kako može koriscenje navodnika da znaci ismejavanje ili omalovazavanje?
A još manje mi je jasno kako moje koriscenje navodnika može da bude skoro identicno i jednako sa Stevinim koriscenjem reci pedofil?
Evo nešto više informacija o tome, pa mi recite gde se navodnici koriste u cilju ismejavanja onoga što se navodi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Quotation
I da li bi vi mene shvatili ozbiljno kada bi vi ovde za Poslanika Muhammeda s.a.v.s. napisali „prorok” (ili nekakav prorok), a ja vama rekao da me vredjate zato što koristite navodnike?!
Sa-sa, po ovom sto smo iznad videli, stav Hrišćana se kosi sa onim što piše u Bibliji.
Ali to je samo kap u moru.
Vi ste mi dali odgovore Vladike Nikolaja, Steva mi preporucuje knjigu, a ni „A” niste rekli povodom biblijskih tekstova koja ja postavljam.
Zbog ovoga, voljan sam da otvorim novu temu, ali ovde sve vrvi od srpskih ultranacionalista i klerofashista koji ne biraju reci, dok moderator to velikodusno tolerise.
Ipak, možda...
Ostajte mi zdravo...na ovoj temi...
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
11. новембар 2012. у 20.33
Не правите се паметнији него што јесте.
Ево вам цитат са ваше википедије, на коју се позивате:
бела „боја” (боја је под знацима навода јер је само бела довољно, а „бела боја” плеоназам, али ипак овако лепше звучи; такође, бела није боја, него неутрална, али мало ко то зна, те тај аргумент не рачунам; није та реч стављена под знаке навода да би приказала да се ругам на неки начин, него због мало пре споменута два разлога)
Под знаке навода се поставља нешто ако се директно преносе нечије речи или неки текст, или ако желите да се нечему изругавате.
Мало је наивно очекивати од нас глупих клерофашиста и ултра националиста да то знамо.
Провидни сте ко стаклени прозор.
И шта сад ако сам ја ставио пророк (мада мислим да сте бар то мало побркали) под знаке навода?
Шта мислите да је то поставио когод је поставио случајно?
Манте ме тих глупости.
Једноставно баш неког овде брига и за Вас и вас и вашег Мухамеда, Куран и све остало.
Шта хоћете са тим безвезним цитирањем Библије?
Да докажете да нешто знате?
Већ сам Вам поставио да је Библија само једана од многих основа православне вере али не и једина и апсолутна.
Ако већ желите да цитирате речи Христа онда их барем цитирајте дословно а не у некој вама одговарајућој верзији.
Христос је рекао не то искриввљено Ваше тумачење већ „ не мислите да сам ја дошао да покварим Закон и Пророке, нисам дошао да покварим него испуним”
Као што видите знаци навода су у овом случају директно цитирање.
Ово је било потребно да би докказао јеврејима да није дошао да нешто мења већ да испуни оно што су Пророци и Закон наговештавали.
Заборависте да напишете да је исто тако упитао јевреје:
„Који ме од вас кори за грех?”.
Самим тим то и доказује да је Христос испунио све што су Пророци предсказали и Закон тражио.
Сам Богочовек Христос је у ствари оличење Закона и Пророка.
Исто тако у Новом Завету је Стари Завет достигао своје савршенство, ушао у његов састав и самим тим престаје и посебна улога Старог Завета.
Већ сам Вам то навео више пута, али узалуд јер се држите неких квотација Старог Завета као пијан плота.
Кад Вам се поставе докази да не знате шта пишете одмах ударите у типичано муслиманско плакање, ћетник, ћетник, ултра националиста, клеро фашиста и сличне глупости.
Ако имате нешто да поставите што има везе са хришћанством и православљем, изволите и поставите, али молим Вас кад добијете одговор, онда или га прихватите или га оповргните са доказима.
Ви се стално позивате на обрезање као неки важан чин у животу, али у хришћанству није обрезање важно већ Крштење.
Са Крштењем а не обрезивањем се постаје хришћанин.
Много тога још увек нити разумете нити знате али покушавате да са разним наводима из Библије то забашурите и покажете неку религиозну супериорност.
Заборавите на то, или поставите нешто озбиљно или идите тамо где ће Ваше глупости наићи а бољи пример.
Сад изволите и жалите се модератору да Вас је уредио СТЕВА, ћетник, ултра националиста, клерофашиста или шта већ хоћете.
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
14. новембар 2012. у 10.15
lesselier
(zeza)
11. novembar 2012. u 06.02
„Молим Вас не изигравајте неко невинашце, јер то нисте.
Ви немате никакав проблем да понизујете и омаловажавате нешто у чега ми православци верујемо, али одмах почнете да цмиздрите и да се жалите модератору, како неко дискриминише прама вама...,”
Po prvi put moram da opozovem svoju odluku.
Na zalost.
Neverovatno je Stevo koliko mrznje se skriva u vasim srcima.
To je nešto sto Kuran potvrdjuje: „mržnja izbija iz njihovih usta, a još je gore ono što kriju njihova prsa.”.
A vidim i da se slazes sa ovim brejvikovcem iznad, jer kažeš:
„...јер Вам је Дацо искрено рекао оно што бар 90% осталих мисли али не жели из овог или оног разлога да Вам каже у лице”.
Bravo Stevo.
Nije teško pretpostaviti da si i ti jedan od tih „90 %” koji misle kao i ovaj brejvikovac.
Brejvikovac iskreno rekao???
Prava je umetnost da njega i reč „iskrenost” stavis u jednu recenicu.
Stevo, budi covek i reci mi da li je neki musliman nekada na ovom forumu vama psovao majku?
Da li vam je psovao veru?
Da li vam je psovao sve redom, „sve sto nosi suknju” i sto vam prelazi kucni prag?
Ako na ova pitanja odgovoris sa ne, onda znaj da si licemer!!!
Jerbo Stevo, nije diskriminacija kada ti neko psuje sve redom.
A brejvikovac će, po mojoj slobodnoj proceni, sledeće nedelje da dobije jedno pismo.
Koljac-specijalac, fuj!!!
Kad već moderatori ne rade svoj posao, onda će to morati da odradi neko drugi.
----------------
Pošto ovo nije prvi put da mi lojavi pretis ti i onaj lojavi bajern,uz pomoć par dobri osoba sa SC-a uspeo sam doći do tvoje i bayernove IP-adrese i ostalih podataka.
Nikada ti nisam preteo a pogotovo tvome drugom lojavom prijatelju ali ovaj put prelazis sve granice normalne komunikacije.
Tebi pismo neće biti upucivano.
Ja obično ne pišem.
Ja radim.
Bićeš nezgodno iznenadjen necijom posetom.
Nek ti je sa srećom.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
14. новембар 2012. у 18.59
Daco bujrum ip postavi ovdje sve sto imaš
Nebudni kukavica.
Volio bih da vidim ip moj ovdje i podatke ako ne ostavis
sto tvrdis onda ću preko svog advokata pokrenuti tuzbu
protiv tebe Daco.
Cekam IP i podatke!
Calgary pa Monterel Daco previse si presao granice
a ovdje ti niko neprjeti nego ti ovdje prijetis Muslimanima
dase ti pitas pobio bi sve MRTVA USTA NEPRICAJU!
Ugodan Dan !
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
15. новембар 2012. у 08.39
Ne prdi lojavi.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
15. новембар 2012. у 18.43
Олади мало Дацо.
Не схаватј овај интернет баш толико озбиљно.
Каква је сврха претити неком преко интернета?
Мислим, ако се не слажем шта бајерн или онај други (заборавих му ник) кажу, па или ћу их овде напасти,на СЦ, ако мислимда нису у прави и да то могу и да докажем, или ако ме не интересује нећи им ни одговорити.
Претити, галамити, тужити модератору и све остало само долива ватру и даје неко задовољство овим јадницима.
У суштини све ово је само млаћење празне сламе, јер без разлога шта пишем ја или бајерн неће имати никакву одлуку на дешавања на Балкану.
Ми смо исувише ситне рибе да би неког интересовало шта ми мислимо.
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
15. новембар 2012. у 23.45
CTEBA
(penzioner)
15. novembar 2012. u 18.43
Олади мало Дацо.
Не схаватј овај интернет баш толико озбиљно.
Каква је сврха претити неком преко интернета?
Мислим, ако се не слажем шта бајерн или онај други (заборавих му ник) кажу, па или ћу их овде напасти,на СЦ, ако мислимда нису у прави и да то могу и да докажем, или ако ме не интересује нећи им ни одговорити.
Претити, галамити, тужити модератору и све остало само долива ватру и даје неко задовољство овим јадницима.
У суштини све ово је само млаћење празне сламе, јер без разлога шта пишем ја или бајерн неће имати никакву одлуку на дешавања на Балкану.
Ми смо исувише ситне рибе да би неког интересовало шта ми мислимо.
--------
O cemu ti...!!!!!!!!
Ko je kome prvome pretio.
Čitaj malo bolje ko kome prvopreti.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
16. новембар 2012. у 08.24
Ма много важно што неко од њих изиграва хероја иза комјутера.
Очигледно је да те провоцирају, пусти их, зашто се упуштати у глупости?
+0 / -0
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
16. новембар 2012. у 18.49
Gospodine Stevo slazem se sa vama ali netreba trcati pred rudu.
Ja ako pretim,pretim u celokupnom smislu tj.u terminu mnozine a ne nikome pojedinacno.
Pojedinoj ulojenoj armadi to ne možeš objasniti jer pojedinim islamskim jedinicima je vrlo teško objasniti termin lingvisticke konsekvence.
Ne cita seljak kako treba.
+0 / -0
0
CTEBA
(penzioner)
16. новембар 2012. у 20.41
Знаш како Дацо, моје лале кажу не бој се кере која лаје.
Тако је и са њима. Сад су храбри, осилили се па машу тим Кураном, мада ни сами не знају ни кога је написао ни када.
Мухамед свакак није.
А кад им се обрише нос, онда плачу и траже неку правду од модератора.
У једну руку и доброје да овде сикћу од мржње, нек се види ко је ко и ко кога мрзи.
Ми Срби мо нај веће будале на овом свету.
Исмевамосем свему Светом за нас и кад се деси нешто као ова данашња пресуда, ослобађања, е онда се питамо па зашто и како.
Кад се опаметимо и престанемо да се исмевамо сопственим Светињама, можда ће нас и други другачије гледати.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
21. децембар 2012. у 08.37
„Знаш како Дацо, моје лале кажу не бој се кере која лаје.
Тако је и са њима. Сад су храбри, осилили се па машу тим Кураном, мада ни сами не знају ни кога је написао ни када.
Мухамед свакак није.”
Sto bi Tyr reko: „Lopov vice, ...”
Looking for Unicorn Gifts?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.