Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Религија
+0 / -0
0
Islam ili Krscanstvo?
uninp
07. јул 2012. у 15.43
Molim sve dobronamjerne clanove ovog foruma da odgledaju ovaj snimak a zatim da daju svoj komentar. Zanima me Vase mišljenje o ovoj temi.
Molim one koji nijesu vjernici već nacionalisti i koji nemaju pojma o religiji da ne komentarisu ništa.
+0 / -0
0
uninp
07. јул 2012. у 15.46
http://www.youtube.com/watch?v=G2Ncs_s-LnY
+0 / -0
0
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
07. јул 2012. у 16.24
Pa komentar nije potreban jer se ovde vidi da slusalac koji se javio razgovara sa „nedozrelim”sagovornikom,sa nekim ko ne zna Pismo !
Tako da se ovaj snimak ne može upotrebiti za ozbiljnu raspravu o Pismu !
A što se tiče pitanja da li Hrišćanstvo ili Islam ,odgovor je :
Bolje bilo kakvo Hrišćanstvo od „najboljeg”Islama !!!
Jer nije važno šta veruju Hrišćani i dal grese itd...to je najmanje važno,je koga slede !!!
Važno je ko predstavlja Hrišćanstvo ,a to je Isus Hrist ,licnost za divljenje svojim mirom,postom,mudroscu,služenjem drugima,ne ratovanjem,uzdrzanjem...
Dok onaj ko predstavlja Islam ,Muhamed je bio neuzdrzan u seksu imao bezbroj žena,ozenio čak i dete i imao seks sa detetom,ratovao,ubijao druge,svetio se,imao robove...
Izaberi sam u koga ćeš da verujes i koga da sledis !
+0 / -0
0
uninp
07. јул 2012. у 17.17
Nije to bas tako kako ti pretpostavljas. Ovo je televizija namenski namijenjena edukovanju naroda o krscanstvu i ovi likovi koji vode emisiju su itetkako upuceni u pismo... Ali je poenta da iako znaju šta tamo piše oni to ne razumiju, pa im ovaj decko ti lijepo pojasni za par minuta. Pogledaj opet snimak i slusaj slusaoca koji postavlja pitanja i pokusaj da mu TI odgovoris, pa ćeš vidjet da ćeš se naći u istoj poziciji kao i voditelj emisije.
A što se tiče tih optuzbi na racun Mumammeda a.s. to su ciste izmišljotine onih koji ga ne vole iz milion i jednog razloga.
Ti vjerovatno ne znaš da Muhamed a.s se nije svetio, puno puta je bio proterivan iz svog grada, ali kada se vratio kao osvajac, postedio je stanovnistvo, i svima je garantovao sigurnosti, čak nijesu morali ni da prihvate Islam. Opsirna je to tema. Nećemo o tome. Sada je bitno da ti odgledas taj snimak i pokusas da odgovoris tom slusaocu, posto ti imaš znanja?? Evo pa izvoli, odgovori na njegova pitanja, napisi ih nama ovdje.
+0 / -0
0
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
07. јул 2012. у 17.39
Jq ću ti odgovoriti na sva pitanja pod jednim uslovom !
Da se zakunes Alahom i Muhamedom da ćeš procitati svaki citat ( na temi ispod) i proveriri u Kuranu koji ti ja postavim a koji ukazuje negativnu stranu Muhamedovu ???
+0 / -0
0
uninp
07. јул 2012. у 19.49
Citao sam ja i ranije sto ste svi vi pisali na ovom forumu, znam šta ćeš da ispises, ako hoćeš napisi. Nego nije tema da se dokaze kakav je Muhamed, već da se prokomentarise onaj snimak, i da eventualno neko od Vas krscana da odgovore koje nije „znao” voditelj emisije. Jer ga je slusalac toliko argumentovano ucutkao da onaj nije znao šta ga je snaslo.
+1 / -0
+1
Regulus_Gavrilo
(Signal in the Heavens)
07. јул 2012. у 23.08
„Krscanstvo”
Христ и Крст су две различите ствари (појма). Да ли ти мислиш на следбенике Крста или Христа? Пошто знамо да је Крст као симбол био присутан у религији и пре Хришћанства. Пошто си на лик и дело хрватског цвећа јер пишеш усташицом, требао би да знаш корен речи које користиш, тј њихово значење.
Што се тиче момка на Јутубу, њему би забранио да се изјашњава као Хришћанин. А то да је постављач видеа на Јутуб-у неки вехабија или исламом задојен фанатик, не чини ствар вредном веће пажње.
Чисти се твојих траума и болесне мржње, обуздај своје кљове, или иди на хрватске хришћанске сајтове, јер овде далеко било, можеш да паднеш за око неком неофашисти, неонационалисти и антиисламисти, који ће да да напуши док кажеш кекс. Јер „интелектуалаца” из средње босне који су прочитали само једну књигу звану куран, њих смо сити.
+1 / -0
+1
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
07. јул 2012. у 23.14
Svakakvih budalaština i idiota možeš naći na You Tube-u. Prevaranata takođe.
Kakve veze ima ovaj snimak sa pitanjem postavljenim u naslovu topika?
Šta si ti hteo da kažeš. - Eto kakva je vaša vera, pređite u islam?! -
+1 / -0
+1
Regulus_Gavrilo
(Signal in the Heavens)
07. јул 2012. у 23.47
Сале, муслимани тврде да су Хришћани идолопоклоници, ислам је пун секти о којима нерадо говоре, неки славе Мухамедов рођендан, код неких забрањено певање и плес. А погледај овог, њега не мораш да тераш у материну, он се сам трпа назад у вулву.
http://www.bible.ca/islam/islam-black-stone-kiss.jpg
+0 / -1
-1
uninp
08. јул 2012. у 06.44
Stvarno nebih da polemisem sa onima koji nemaju minimum vaspitanja...
Zašto odmah neki od vas napadaju, vrijedjaju i žele na taj način da nekome nešto dokazu? pogresno je to! Ja želim da mi neko od Vas argumentovano odgovori na pitanja koja je postavio slusalac - voditelju, evo prihvatit ću da voditelj pojma nema, ali zato neka mi neko od vas odgovori na pitanja koja je postavio slusalac tv emisije. Hajde, polako i argumentovano, molim.
+0 / -0
0
Licemer-7
(BOGotrazitelj)
08. јул 2012. у 08.36
Ja ću ti brate na svako pitanje odgovoriti ,samo da zavrsimo prvo raspravu o Muhamedu šta je i ko on,na temi ispod !
+0 / -1
-1
uninp
08. јул 2012. у 11.56
to je zasebna tema. Odgovori ti ovdje na pitanja iz onog videa.
+0 / -1
-1
bayernfc
(Sve)
08. јул 2012. у 12.25
Uninp nećeš dobiti odgovore od njega osim sto voli da pravi greške a svojom glavom ne razmišlja. Izbjegavace kao tema o islamu sve udara iz mrznje.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
08. јул 2012. у 17.16
Uninp... Ovo sam već pisao na nekim temama...
Sunce - Bog, Sunčev zrak - Isus Hrist, Toplota - Duh sveti... Jedno bez drugog ne ide i ovaj prost primer ti daje mogućnost da shvatiš pojam svetog trojstva.
Ni tupan koji odgovara, a ni tupan koji postavlja pitanja, ne znaju imena četiri pisca kanonskih jevanđelja... Marko, Mateja, Luka i Jovan...
Međutim, pogledaj dobro klip, pa ćeš čuti da iz usta postavljača pitanja u jednom trenutku, pre pominjanja imena Richard izleće reč „dick”. Ukoliko ne stojiš dobro sa engleskim jezikom, pojasniću ti da ta reč predstvlja muško ime, ali se često koristi u žargonskom jeziku da opiše muški polni organ. Što znači da je tupan koji postavlja pitanja pokušao da uvredi tupana koji odgovara na pitanja. A treći i najveći tupan je to postavio na You Tube, da bi pokazao da je islam superiorniji od hrišćanstva.
I da ne zaboravim. Nisu Jevreji ubili Boga, već je Bog žrtvovao svog jedinorodnog sina za spas čovečanstva.
Mogao bih da ti dam odgovor svog viiđenja i na neka druga pitanja, ali bi mi trebalo vremena i prostora. Možda nekom dugom prilikom.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
08. јул 2012. у 18.20
Sa_sa pitanje jedno za tebe?
Dali je Isus Bog?
Ako je on Bog - Isus, onda on mora da zna sve sto cese desiti u budućnosti?
Naprimjer kace nastati sudnji dan itd.
Hvala unaprijed na odgovoru.
+0 / -0
0
uninp
08. јул 2012. у 18.40
I ja postavljam isto pitanje, bas zanimljivo :)
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
08. јул 2012. у 18.47
On tvrdi daje Isus - Bog, želim dami razjasni dali on zna sve stoce se desiti u budućnosti...recimo dali on zna kada će biti sudnji dan?
Cekam odgovor od njega!
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
08. јул 2012. у 18.50
Moleći se u Getismanskom vrtu, pre nego što će biti izveden pred svoje dželate Isus u molitvi izgovori:
„Oče moj, ako je moguće da me mimoiđe čaša ova, al' opet, ne kako ja hoću, nego ti!”
Mislim da ti je i ovo dovoljno.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
08. јул 2012. у 19.00
Znači Isus nije Bog, sa sa. Po tom stihu Isus se moli Bogu zar ne?
Isus nezna ništa, sem onoga koga stvori.
Pitanje sada šta je Isus ?
+0 / -0
0
Regulus_Gavrilo
(Signal in the Heavens)
08. јул 2012. у 19.19
Милитантна траумирана сисо Бајерн, да ти Гаврило одговори на то веома просто питање, мозгојебу1.
Ако Бог направи Мегафон, па онда говори кроз тај Мегафон, чији говор ти чујеш?
Па изгледа да је сам Мегафон и говор који допире из њега од бога, тј. сам Бог.
Пустите ви Христа, имате онај Црни камен у Каби, па ту вагину милките ко бога самога.
Ма знам ја вас, опозивате се на Бога, док се истовремено клањате Ђаволу.
У пакао, али пакао није онако како вам је то изопачени Мухамедов ум пренео, Не, Пакао је ледно језеро, оковано леденим ланцима, далеко од светлости и времена, сав плач и очај, свака суза која се пролије, пролива се у сву вечност (без престанка).
Шта ви полуврсто и паћеници под овим сунцем себи умишљате, да Серафими, и Херувими шишају траву у божјем рају, да вам буду сочне ливаде када тамо пристигнете? Не, то су окрутна оружја божја, Серафим ти прво откине главу па те онда благосиља.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
08. јул 2012. у 19.24
Očigledno da vas dvojica niste razumeli ni pojam svetog trojstva o kome sam prethodno pisao, a ni ovaj stih iz svetog pisma.
Kako to da se Isus moli da ga mimoiđe „čaša ova”, ako nije znao šta će se desiti u bliskoj budućnosti.
Božanska priroda je ljudskom umu dokučiva, ali suština nije. Pa ipak, mi ljudi pokušavamo da je dokučimo. Mogu ja a ti navedem brdo primera iz Biblije, koja potvrđuju božansku prirodu Isusa Hrista, ali ti ih nećeš razumeti, jer to i ne želiš.
Ja bih voleo da mi uninp odgovori na neka pitanja na koja je ostao dužan. Neka se vrati malo unazad u okviru ove teme, pa će znati koja.
Nadam se samo da taj odgovor neću čekati do sudnjeg dana, kao na odgovor jednog vašeg pajtosa, koji nije hteo da mi odgovori, da li je istina da pored Muhamedovog groba postoji još jedan prazan grob koji čeka na Isu(sa). A ta priča proističe iz muslimanske tradicije.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
08. јул 2012. у 19.33
Pazi Gavrilo šta pričaš. Nemoj da zaboraviš da je i Muhamed pričao sa Gavrilom, pa napravi knjigu. Šta ako i ovi dođu na tu ideju.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
08. јул 2012. у 19.45
Sa vidim da izbjegavas odgovor moj.
Jednostano izbjegavas odgovoriti dali je Isus Bog
Da ili ne?
I dali Isus zna budućnost?
Ponovo skrecanje sa teme sa_sa... Pitaš sledeće
*****koji nije hteo da mi odgovori, da li je istina da pored Muhamedovog groba postoji još jedan prazan grob koji čeka na Isu(sa). A ta priča proističe iz muslimanske tradicije.
ODGOVOE:Ne nije istina prvi put čujem zato.
Drugo evo demi objasni dali se ISUS OBOZAVA I KLANJA
MOLI NJEMU?
I dali je Isus radio čuda sam od sebe ?
Još jednom, dali je Isus Bog ?
Molim sa da i ne hvala!
Pitanje Staje Isus onda ako nije Bog?
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
08. јул 2012. у 20.14
Već sam ti odgovorio, ali kao što sam i pretpostavio... ili ne razumeš, ili ne želiš da razumeš.
Izgleda da Gavrilo to ume plastičnije da objasni...
A što se tiče praznog groba, odgovor ti je netačan... Proguglaj malo, pa ćeš pronaći...
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
08. јул 2012. у 20.20
Vidim da i tebi nije jasno više. Postavljas citat kako se moli Isus Bogu i daje po volji Boga i jasno Isus kaže da on nije Bozastvo.
Zatim ponovo tvrdis sledeće:
**** Božanska priroda je ljudskom umu dokučiva, ali suština nije. Pa ipak, mi ljudi pokušavamo da je dokučimo. Mogu ja a ti navedem brdo primera iz Biblije, koja potvrđuju božansku prirodu Isusa Hrista, ali ti ih nećeš razumeti, jer to i ne želiš.
Kako je ljudskom umu može da dokuci Boziju prirodu ?
Pitam te čovječe dali je Isus Bog? Ti si naveo citatom da nije...
Evo tebi sada iz Biblije gdje Isus kaže da nije Bog...
Stvarno teško reći da ili ne, posto si sada sve zabrljao evo ti čitate pa objasni nama šta bi značilo to sve...
pitanje „Da li je Isus bog, ili Boziji sin, ili jednak sa Bogom?”
1 Timotijeva 2:5 Jer jedan je Bog, jedan je i posrednik između Boga i ljudi, čovjek Krist Isus
Marko 13:32 „Ali o tom času i tom danu ne zna niko, ne, ni anđeli koji su na nebu, niti sin, nego samo Otac”.
Ivan 5:30,31 „Ja sam po sebi ništa ne mogu učiniti: sudim kako čujem, a moj sud je pravedan; jer ja nisam po svojoj volji nego po volji Oca koji me je poslao
Djela 2:22 ”Vi ljudi Izraela, čujte ove riječi: Isus Nazarenac, čovjek odobren od Boga među vama pomoću čuda i znakova, koje je Bog učinio preko njega usred vas, kao što vi sami znate„.
Ivan 20:17 Isus joj reče (Mariji Magdaleni): ”Ja se uzdižem svom Ocu i tvom ocu; i mom Bogu i tvom Bogu„.
Isus odgovori: ”Prva je: Slushaj, Izraele! Gospodin Bog nash jest jedini Bog.„ /Evandjelje po Marku, 12:29/
Ivan 14:28 ”...Jer Otac je veći od mene„
Otkrivenje 19:10 I ja padoh na njegove noge da ga obožavam. I on reče meni: ”Pogledaj, ali ne čini: ja sam tvoj sluga, i tvoje braće koji imaju svjedočanstvo o Isusu: obožavaj Boga.„
Matej 26:39 I otidje malo dalje, pade ničice na svoje lice, i pomoli se
”
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
08. јул 2012. у 20.39
Nadam se daces objasniti fino, samo da neskaces sada na nešto sledeće odgovori fino na čitate iz Biblije.
Još nešto:
„I nema nijednog sljedbenika Knjige (Jevreji i Hrišćani), a da neće sigurno u njega (Isusa a.s.) poverovati prije smrti njegove (Isusove a.s.), a na Sudnjem Danu protiv njih će svjedok biti.” Kur’an 4:159
I ovaj ajet Kurana je potvrda stihova iz Jevandjelja:
Jevandjelje po Mateju
7 -22 Mnogi će reći meni u onaj dan: Gospode! Gospode! Nismo li u ime Tvoje prorokovali, i Tvojim imenom đavole izgonili, i Tvojim imenom čudesa mnoga tvorili?
23 I tada ću im ja kazati: Nikad vas nisam znao; idite od mene koji činite bezakonje.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
08. јул 2012. у 22.49
Nadam se SA da pripremas objašnjenje iz Biblije. I nadam se daces odgovoriti šta je Isus a.s. ? ima još citata iz Biblije zanimljivih, ali cekam sada od tebe da stručno objasnis sto sam naveo iz Biblije. Bez skretanja sa teme i postavljanje nekih citata dok se ovo nerješi, jel negiranje bacas u sumnju da uzimte sto vam pase u Biblije.
Ako SA ne možeš ipak objasniti, onda je zakljack da Isus a.s nije bozastvo niti je on Bog.
Hvala tebi na odgovorima i trudu.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
09. јул 2012. у 02.19
Da li si shvatio pojam svetog trojstva. Sunce, zrak, i toplopta.
„Verujemo da je Jedan Bog, koji je tvorac svake vidljive i nevidljive suštine i prirode... Ali verujemo (mislimo, smatramo, proslavljamo) da ovaj jedan Bog ima i jednog ispostasnog Logosa, jednosuštnoga Njemu u svemu i ravnobožnoga i sabespočetnoga... A ispovedamo i jednog Duga Svetoga, koji ima biće iz jednoga Boga, a koji je večno saprisutan u Logosu Božijem... To je nama pravoslavnima Jedan i Jedini Bog Troica, Otac, Sin i Sveti Duh”.
Pretpostavljam da si shvatio, da ovo što sam naveo nisu moje reči, već jedan od načina na koji se ispoveda Simvol hrišćanske vere.
Odgovor na tvoje pitanje u obliku DA ili NE, od mene ne možeš da očekuješ. Nažalost, razlika između nas i vas leži u tome što pokušavate, tačnije tako ste naučeni, da pojednostavljujete sve, pa vam hriščansko poimanje Isusa Hrista nije previše jasno.
Posledica tog simplifikovanja stvari je da vi verujete da vas u raju čekaju device, da deo od pljačke ide Bogu i njegovom proroku Muhamedu... i da ne nabrajam, neko je to već spomenuo, pa ne bih da ponavljam.
+1 / -0
+1
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
09. јул 2012. у 02.33
Ako SA ne možeš ipak objasniti, onda je zakljack da Isus a.s nije bozastvo niti je on Bog.
...
Ove tvoje reči sam prevideo.
Da li ti zaista veruješ da ako moja malenkost, ili neko drugi na ovom svetu ne može da ti objasni... ti imaš pravo da donosiš zaključke...
To je vaša logiga... tupan jedan ne zna da odgovori, tupan dva postavlja pitanja koja ni on ne kapira, tupan tri to postavi na You Tube, a naš prijatelj uninp iz toga izvede zaključak koji stoji u naslovu topika. A onda se i ti priključiš u celu priču da braniš brata po muhamedu.
+0 / -1
-1
lesselier
(zeza)
09. јул 2012. у 05.22
Već duže vremena nisam bio ovde.
Vidim, ništa se nije promenilo.
Ateisticki nastrojeni srpski ultranacionalisti i klerofashisti, potisnuti iz svih pora drustvenog zivota koriste raznorazne blogove i forume kako bi pokazali chojstvo i junastvo - krijuci se iza monitora.
Znam ja takve.
Tastatura im najjači adut, bez google su bespomocni, a psovke i najgore uvrede sagovornika najjače oruzje.
Seljandure sa ibarske magistrale su popile svo znanje sveta uz pomoć A/DSL prikljucka.
Ovaj forum se od kvalitetnog pretvorio u običnan medvedji brlog-zahvaljujuci nekolicini koje moderator zdusno tolerise.
Zato se ovaj forum polako gasi.
Odose svi.
Sa-sa, arogantniji si nego sto sam mislio.
Kažeš:
„Nažalost, razlika između nas i vas leži u tome što pokušavate, tačnije tako ste naučeni, da pojednostavljujete sve, pa vam hriščansko poimanje Isusa Hrista nije previše jasno”.
Sa-sa, problem je u tome sto je čak i tebi „hrišćansko poimanje Isusa” do te mere nejasno, da ti, a i svi hrišćani, da bi to objasnili konstantno srljaju u corsokak.
Koriste razne teze kako bi objasnili neobjasnjivu doktrinu koju nije mogao da objasni ni sam osnivac Hrišćanstva - Pavle.
Kažeš možeš navesti gomilu dokaza iz Biblije koji potvrdjuju bozju prirodu Isusa.
Moj ti je savet da krenes od onih tekstova koji govore dijametralno suprotno, a nalaze se u toj istoj Bibliji.
Kao na primer, kako to da se Isus koji je „bog” klanja Bogu (stavise, pada nicice na svoje lice poput muslimana danas)???
Ili da, na pitanje kada će biti sudnji dan, Isus odgovara da to ne zna ni on niti andjeli na nebu, već da to zna samo „Otac”?!
Ili na pitanje koja je zapovest najveca, Isus, umesto da kaže nešto o svojoj bozanskoj prirodi, trojstvu ili nekoj drugoj izmišljenoj hrišćanskoj dogmi, on ponavlja doslovce ono sto je rekao Mojsije, a nalazi se u Ponovljenom Zakonu 6:4.
„Čuj, Izrailju: Gospod je Bog naš jedini Gospod.”
Stavise, cela Biblija ne sadrzi centralne dogme hrišćanstva kao sto su trojstvo, bozja priroda Isusa, itd.
Izgleda da su i hrišćanski teolozi slozili neke kockice, pa su u jednom od „najboljih, ikada uradjenih” prevoda verzije NIV Biblije izbacili reč „begotten” (utelovljen, ovaplocen)iz Jovana 3:16 - jednom od najcesce citiranih biblijskih stihova - kažu to je kasnije umetnuto i nije deo originalnog teksta.
Katolicka verzija:
„For God so loved the world, as to give his only begotten Son;”...
Protestantska verzija:
„For God so loved the world, that he gave his only begotten Son,”...
New International Version:
„For God so loved the world that he gave his one and only Son,”...
Nema reci „begotten”.
„The New International Version (NIV) is an English translation of the Christian Bible. Published by Zondervan in the United States and by Hodder & Stoughton in the UK, it has become one of the most popular modern translations in history.[3] Originally published in the 1970s, the NIV was most recently updated in 2011.”
http://en.wikipedia.org/wiki/New_International_Version
+0 / -1
-1
lesselier
(zeza)
09. јул 2012. у 05.51
Drugi deo mog teksta iznad je odgovor diskutantu sa-sa na sledeću recenicu:
„Nisu Jevreji ubili Boga, već je Bog žrtvovao svog jedinorodnog sina za spas čovečanstva.”
Dalje, tvrdite da lik sa video-klipa iznad ne poznaje pismo, da je tupan, da ne zna...
Ja lično mislim da ljudi nisu krivi, jer, kako rece sa-sa iznad, tako su nauceni...ponavljaju besmislene dogme koje ni sami ne shvataju i ne mogu da ih objasne.
Evo jednog vrlo zivog primera gde hrišćanska publika aplaudira muslimanu:
http://www.youtube.com/watch?v=D2KICP-2lnQ
i još jednog:
http://www.youtube.com/watch?v=Y8pL7X-F5XQ&feature=relmfu
Objasnjenja tipa sunce, toplota i zracenje, tri agregatna stanja, tri elementa, itd. kako bi se objasnila nelogicno i izmišljeno trojstvo još vise komplikuje stvar.
+0 / -1
-1
bayernfc
(Sve)
09. јул 2012. у 10.10
Kada nešto tvrde onda uzimaju jaje: kora, bjelacevina i zumance je troje ali jedno...ili voda, familija itd...jabuka pukusavaju dokazati trojstvo a u biblije nigdje nekaze tako nešto čak ni za Isusa daje Bog. Postavis pitanje umjesto da odgovori oni skreću sa teme postavljaju nešto drugo.
Očekivao sam od sa...da objasni čitate sto sam uzeo sa islambosna vidim i dole niko od hrišćana neznaju objasniti/odgovoriti samo se usute.
Jasno je svima da i sami popovi kažu teško objasniti ili upadnu u cor sokak i neznaju se izvući.
Kažu Isus je Bog, onda je sin, onda bogocovjek jer nema oca vazemaljskog, koje čudo...pa i Adem nema oca ni majke zar nije još veće cudo.
Bog kaže budi ono bude...ima moć, vlast, gospodar niti je iko njemu ravan niti je iko kao on Allah je najveći. Zaključak Isus a.s se klanjao Bogu i po tone on je Bozij poslanik. I sama Biblija o tome govori.
+2 / -2
0
DACO_SRBIN_SRBENDA
09. јул 2012. у 10.32
Hm.
Apsolutno mi nije jasno zašto su mi obrisani komentari kad nisam nikoga lično i personalno vredjao.
Istina je da sam obratio paznju i naveo par skromnih komentara viza vi islamske tz. religije i to je to.
+0 / -1
-1
uninp
09. јул 2012. у 13.17
I dalje ocekujem odgovor! Ne znam zašto ne odgovorite lijepo? možemo da razgovaramo bez uvreda i frubog napadanja. Postavio sam snimak u prvom postu, kazali ste mi da onaj voditelj - hrišćanin - svestenik, nema pojma o svojoj veri, pa vas molim posto vi možda imate znanja da nam fino obijasnite ta pitanja iz tog videa. Ako ne želite bas sve iz videa da prokomentarisete, bar odgovorite na pitanje
DA LI JE ISUS BOG?
+0 / -1
-1
uninp
09. јул 2012. у 13.18
Ako jeste BOG onda obijasnite kako je moguće da za sebe kaže da ne zna kada će se dogoditi nešto u buducnosti i sl?
+0 / -1
-1
bayernfc
(Sve)
09. јул 2012. у 15.13
Uninp dobio si odgovor od SA kad se ISUS molio na krstu Bogu...i sam je kazao po tvoj volji a ne po mojoj. Još da njegova stvorenja muče Boga i ubiju...ipak se usutio SA, ali će reći nevredi kad nesvacamo ili je znao... Ili
šta vredi kad nećete da svatite, jakog mi agrumenta.
+1 / -0
+1
gogi-swe
09. јул 2012. у 17.18
Primedba je bila jedno klasicno pitanje koje braca muslimani često postavljaju nazovi hrišćanima, a odgovor je u sustini jako jednostavan.
U novom zavetu koji je preveden na Grcki postoje textovi koji govore o tome da navodno Isus nije znao za cas njegovog povratka na zemlju, ovaj Grcki glagol ima vise mogućnosti za prevodjenje - a naj prikladniji bi u skladu sa sadrzajem bio ovaj --
A o danu tome i casu niko neće objavljivati ( predavati znanje , a ne znati ) ni Andjeli ni Sin do Otac„
Sin je u bibliji poistovecen sa mudroscu koji je zajedno sa Ocem pravio plan spasenja a takođe i plan spasenja , Isus je izrekao veoma precizna prorocanstva o ovom dogadjaju i sigurno zna kada će doći da unisti sav ovaj greh ( kijametski dan )
Samo sto će taj dan i cas objaviti Otac. Tako da ovo u sustini nije nikakav problem oko shvatanja ovih stihova , problem je sto muslimani neveruju u Novi zavet tako da kako god tekle ove diskusije ja već znam kako će se zavrsiti a dokaza ima mnogo , stvar je u tome verovati u ovo ili ne.
Inače nemam bas volju da diskutujem na ovim diskusijama posto se u zadnje vreme ovde pojavljuju likovi koji koriste ruzne reci i psovke na racun drugih .
”
+1 / -0
+1
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
09. јул 2012. у 17.49
Nisam se ućutao. Nego neki put čovek mora da ugasi ovo sokoćalo i ode da zaradi neki dinar, da bi se živelo i preživelo.
Ja mislim da sam ja vama dao odgovor na postavljeno pitanje. Ne tvrdim da je to najbolji mogući odgovor koji neko može da da. I nije onakav kakav bi Bayernfc želeo. DA ili NE!
Vidiš ja mislim da je primer sa Suncem, zrakom i toplotom veoma jednostavan i lak za razumevanje.
Međutim, ja nisam ni postavio ovu temu, pa bi bio red da i ja čujem neke odgovore, bar od postavljača iste.
A i od tebe lessier očekujem odgovor. Upravo kada sam čekao na bilo kakav odgovor, ti si nestao sa ovog foruma. Ako se ne varam, pitanje je bilo o praznom grobu...
Takođe primećujem da izbegavate sva trojica da mi date odgovor na pitanje koje sam postavio u temi koja je malo pre ove.
I nisam ja lessier arogantan, samo ponekad umem tako da zazvučim, kada naiđem na sagovornika, koji pokušava na veom glup i podmukao načina da popljuje hišćnsku veru.
U Americi, pre svega, ima more takvih „kvazi propovednika” koji bi da se ovajde od raznih naivčina koji veruju, da svako ko stavi krst i brojanicu u ruke, ili neko drugo mesto, mora da je od Boga dan ida ga treba slediti. I na osnovu takve spodobe je postavljač ovog topika došao do zaključka iz naslova teme.
+1 / -1
0
lesselier
(zeza)
10. јул 2012. у 02.49
„Vidiš ja mislim da je primer sa Suncem, zrakom i toplotom veoma jednostavan i lak za razumevanje.”
-->Za objašnjavanje verskih „dogmi” nisu potrebna objašnjenja tipa agregatna stanja, a još manje neka zvezda iz solarnog sistema. Čim i ako dodje do toga, onda tu nešto ne stima.
Mojsije nije koristio nikakve smesne primere, već je govorio „Čuj, Izrailju: Gospod je Bog naš jedini Gospod”.
Isus je to isto ponovio, reč po reč, bez ikakve izmene. Ako niko drugi, onda bi bar Isus trebao da pojasni to famozno trojstvo, jer bi on bio najmerodavniji da to učini, posto se njemu pripisuje. Ništa od toga.
Nekolicina vas kaže da lik sa video-clipa nema pojma, da je ovakav i onakav.
Ja sam vam postavio još nekoliko snimaka na kojima se jasno vidi da i mnogo ucenije hrišćanske apologete nemaju odgovore.
Pametnom dosta.
------------------------------------------------
„A i od tebe lessier očekujem odgovor. Upravo kada sam čekao na bilo kakav odgovor, ti si nestao sa ovog foruma. Ako se ne varam, pitanje je bilo o praznom grobu...”
--> Ako me secanje dobro sluzi, moje poslednje diskutovanje sa tobom je bilo u vezi Zukorliceve predsednicke kandidature.
Nije mi poznta prica o nekakvom „praznom grobu”, ali uvek sam spreman da naucim nešto novo.
Sa ovog foruma sam otisao (kao i 90 % drugih diskutanata) jer je ovaj b(r)log postao steciste bolesnih umova, ultranacionalista i klerofashista kojima ništa nije sveto.
Ako moderator nastavi tako zdusno da tolerise te fanatike, može slobodno da stavi katanac na ovaj podforum.
Ti si na ovom forumu relativno mlad ucesnik, pa možda ne znaš da je ovde ucestvovalo na desetine diskutanata sa nekoliko novih tema svakodnevno.
---------------------------------------------------
„Takođe primećujem da izbegavate sva trojica da mi date odgovor na pitanje koje sam postavio u temi koja je malo pre ove.”
-->Ne znam na koje pitanje mislis, ali ako mislis na pitanje o sirenju otomanske Imperije, onda mislim da si dovoljno pametan da shvatis da se svaka imperija sirila i da nisu postojale nezavisne državice kao danas.
Na zalost, i danas se taj trend nastavlja, ali pod drugacijim plastom, plastom demokratije.
+1 / -0
+1
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
10. јул 2012. у 03.38
„Десет година након преласка у Медину, Мухамед је кренуо на први исламски хаџилук, учећи своје следбенике правилима и обичајима годишњег хаџа.[14] По свршетку ходочашћа, Мухамед је одржао чувени говор, познат као Опроштајна беседа (арапски: Khutbat al-Wadaa'). Саветовао је муслимане да се не држе неких старих обичаја већ да живе у новој исламској заједници.
Неколико месеци након опроштајног ходочашћа, Мухамед се разболео. Након неколико дана главобоље и слабости, преминуо је (преселио на ахирет) 8. јуна 632. године у свом дому у Медини, без мушког наследника[8]. Сахрањен је у гробници која је првобитни била у кући његове његове жене Аише, а данас се налази у Пророковој џамији у Медини.[21] Поред Мухамедовог гроба, налази се један празан гроб за који муслимани верују да чека Исуса.”
...
Ti meni tada reče da nisi za to čuo i da ćeš pogledati i javiti mi... od tad pa do juče ti se nisi ni pojavljivao na ovom forumu.
Ja nikada nisam opravdavao krstaške ratove i slične kvaziverske ratove. Da li ti opravdavaš nasilno širenje Otomanskog , mavarskog carstva... Doduše, ovo pitanje i nije bilo upućeno tebi, već uninp-u, ali ti si se međuvremenu pojavio, kao i bayernfc.
+1 / -0
+1
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
10. јул 2012. у 03.47
Na mnoga pitanja, mnogi učeni ljudi nemaju odgovore. Na žalost, napredak ljudskog roda zavisu uglavnom od „posvećenih” koji su upoznati s tajnama, koje nama „običnim” nisu dostupne.
You Tube je veoma korisno sredstvo za mnoge stvari, ali isto tako i omogućava i manipulaciju neviđenih razmera.
+0 / -1
-1
lesselier
(zeza)
10. јул 2012. у 05.34
„Ti meni tada reče da nisi za to čuo i da ćeš pogledati i javiti mi... od tad pa do juče ti se nisi ni pojavljivao na ovom forumu.”
Tako je.
Naveo sam iznad razloge za to.
Pogledao sam fusnotu teksta koji su postavio.
Potice od poznatog orijentaliste Pitersa.
Nisam bio sa tim upoznat.
Mada, ne shvatam u cemu je poenta tvog pitanja.
To gde je nečiji grob nije od nikakvog značaja za (kako vi volite da naglasite) „zivot vecni” u Islamu.
---------------------------
„Ja nikada nisam opravdavao krstaške ratove i slične kvaziverske ratove. Da li ti opravdavaš nasilno širenje Otomanskog , mavarskog carstva...”
Ne, ne opravdavam naslino sirenje otomanskog carstva, bas kao što ne opravdavam ni nasilno sirenje:
Britanskog carstva, Ruskog carstva, Francuskog carstva, Španskog carstva, Carstva Inka, Maja i Asteka, Qing carstva, Ming carstva, Tang carstva, Portugalskog carstva, Brazilskog carstva, Japanskog carstva, Italijanskog carstva, Holandskog carstva, Belgijskog carstva,
Carstva Austro-Ugarske monarhije, Sikhskog carstva, Korejskog carstva, Svetog Rimskog carstva, Spartanskog carstva, Hunskog carstva, Mogulskog carstva, Carstva Pala, Franačkog carstva, Vizantijskog carstva, Mongolskog carstva, i gle cuda, Bugarskog carstva.
+1 / -0
+1
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
10. јул 2012. у 06.21
90% ovih ratova nije imala u svom predznaku verski rat. Ako izuzmem npr. Špansko osslobađanje od Mavara. Uglavnom su to bile kolonijalne težnje. Krstaški rat, osvajanja Arapa, Otomanska osvajanja su u svom predznaku imali verski motiv. Sekundarni motiv je bio pljačka i otimačina. I tu je bitna razlika. Ne bih se upuštao u ratovanja Južnoameričkih inijanaca.
+1 / -0
+1
Regulus_Gavrilo
(Signal in the Heavens)
10. јул 2012. у 06.28
Саша, брате србине, једино што можеш и требаш, то је да га крешеш по магарећим ушима. Јер овај Муфтија (веруј ми) није достојан нит вредан озбиљне дискусије.
Пусти ти његово фолирање „није дуго био овде на форуму” сваки дан прочеља теме. И види „случајно” погоди се увек да он и Бајерн, и тамо неки трећи далтон се појаве овде да полемишу. То раде синхроно и са предодређеним триповима и никако случајно.
Бајерн је сировина..ћускија, тај који је подрио и говорио да је паметан јер исправно размишља, тај му није пријатељ, тај му је добро подвалио.
Овај Муфтија (зеза) себи умишља да је неки интелектуалац, начитан човек, штавише, интелигентан. Оно што јесте и стоји, а то је, да му је онај Муамер Зукорлић идол. А тај Муамер З. је лажов и отац лажи, подли створ. Овај „зеза” је лик и дело (у малом формату) тог М. Зукорлић.
http://www.youtube.com/watch?v=k-fo6Ji3XjA&feature=related
Иначе!
Питао сам га једно исто више пута и нисам никада добио одговор.
Пример, веома просто и лако разумљиво питање:
Да ли у Курану стоји нешто о прељуби (када жена почини блуд) тј нађе себи поред мужа љубавника. Да ли стоји нешто у Курану о казни према таквој жени, и како(ако стоји) та казна и начин кажњавања може да изгледа?
Да ли он то може да обелодани, или ће и даље да као змија крије ноге.
То сам га питао и опет питам, јер сам нашао у Курану где стоји „Ако нека од твојих жена блуд почини, ти нађи 4 сведока, па ако они посведоче, ти је затвори и нек тамо остане све док је смрт не умори, или ”Аллах„ нађе за њу неко друго решење”
Зеза је на ово одговорио да се тај текст из Курана односи на проституцију а не о законитој жени.
Другим речима, он изгледа жели да каже да не постоји казна за блуд или прељубу, те да жена муслиманка може да има љубавнике.
Доказано да је овај зеза велики лажов. Овде сам дао само мали пример, знам да их је било дусин који су се тицали других ствари из курана.
+0 / -1
-1
lesselier
(zeza)
10. јул 2012. у 08.10
Upravo ovakva fashisticka gamad su uzrok propadanja ovog podforuma.
Bolesna klerofashisticka djubrad, ne mogu ni reč da izgovore bez salvi mrznje.
+0 / -1
-1
uninp
10. јул 2012. у 08.37
Vidiš ja mislim da je primer sa Suncem, zrakom i toplotom veoma jednostavan i lak za razumevanje.
________________________________________
Ne možeš to tako obijasnit, jer Sunce je sunce, a zraci sunca su sasvim nešto drugo. To nije isto. takođe i toplota. Ako je Bog „sunce” a Isus „zrak sunca” onda mi to vise lici da je Isus Boziji poslanik, jer su toliko bliski, nego kako ti pokusavas da dokazes da su oni u stvari jedno te isto, jer nijesu JEDNO. Isus je Boziji poslanik, bio je dobar i sve je ok što se tiče njega. Ali pripisivat mu Bozastvo, da je on Bog i sl. To nema smisla. Jer puno je dokaza da on nikad za sebe nije rekao daje Bog ili obozavajte mene, ili molite se meni i sl. Sve sto radio radio je uz pomoć Boga, kao i ostali poslanici.
+1 / -0
+1
Regulus_Gavrilo
(Signal in the Heavens)
10. јул 2012. у 10.59
Попалио се Муфтија па шишти ко бесан гусан, ма ко да сам га у око боцнуо:))))))))
Обуздај се човече, јер када би се прибрао и био при памети, ти би можда схватио следеће:
то када ме неки муслиман сматра клерофашистом, то је за моје уши ласка и комплименат. Ништа тиме не постижеш, према добрим људима, ја сам добар, али према муслиманским шовинистима, за ту полуврсту и говореће мајмуне, немам разумевања. Какво разумевање ти очекујеш према крвожедном рептилима, вођени најпримитивнијим инстиктима?
И, ја знам зашто долазиш на овај форум, да си ти на своме, и сигуран да је Ислам исправан, и да је твоја вера јака. Ти неби долазио.
Али, ти осећаш да вам тло клизи под ногама, негде у својој подвасти наслућујеш да нешто није како треба са исламом, и да многе ствари не штимају. Дошао си да истражујеш, да провериш веродостојност тог ислама.
И да видиш шта то изазива негативно мишљење о исламу.
Па могу да ти одговорим, интернет и брз доступ информацији је људима отворио очи. Не може више да се крије, да се живи као пре 1400 година или средњем веку. Не могу да се држе робови, женама одузима право и да се према њима односи као са стоком. Не може од деце да правиш биороботе, програмираш и правиш од њих фанатике. Пример овога >>
http://www.youtube.com/watch?v=Wg3m3t87-dk&feature=related
+0 / -1
-1
uninp
10. јул 2012. у 11.09
hehehe :D smijesan si stvarno :D eh
+1 / -0
+1
Regulus_Gavrilo
(Signal in the Heavens)
10. јул 2012. у 11.43
Смешно како да не - ти си сад ето мушко, нема више „берфин” фатиме или неке друге радодајке:))))))))
+1 / -0
+1
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
10. јул 2012. у 17.56
Hoćeš li osećati toplotu ako Sunca nema. Hoćeš li videti zrak ako Sunca nema. Ako toplote i zraka kojim nam ona dolazi nema dal' postoji Sunce. Jedno bez drugog ne može. Sunce ne bi bilo Sunce da nas ne greje.
Verovatno ti ni sada nije jasno.
I nije to moja izmišljotina. Na ovaj način govorio neko ko je Bogu i veri bio mnogo posvećenijei nego ja i ti. Sv. Palama, vizantijski monah i pravoslavni učitelj. A verovatno i pametniji.
+0 / -1
-1
uninp
10. јул 2012. у 20.34
znaci ako nema Isusa nema ni Boga? :D jarane moj, polako, razmisli dobro... Nemam ja vremena da opsirno pišem i ubeđujem narod. Ali mi je stvarno smijesno kako može neko da vjeruje da je Isus Bog? U redu bi bilo da pokusavate da dokazete da je ON najmiliji Bogu od svih poslanika i sl. Ali dokazat da je Isus = Bog, to ne može niko da dokaze jer je Isus sam govorio da se i on moli BOGU da trazi od BOGA da samo BOG zna a on je slusa i td i td i td.
+1 / -0
+1
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
10. јул 2012. у 20.47
Razmisli ti šta to Bog udahnu Adamu kad ga stvori od blata. I šta to u svakom čoveku na ovom svetu obitava?
+0 / -1
-1
bayernfc
(Sve)
10. јул 2012. у 21.27
Razmisli ti šta to Bog udahnu Adamu kad ga stvori od blata. I šta to u svakom čoveku na ovom svetu obitava?
------
KLASICNO SKRETANJE SA TEME. ALLAH DZ.S DAJE ZIVOTE I UZIMA KAKO JE DAO DUSU ADEMU A.S DAO JE I ISUSU A.S KAO I NAMA.
ADEM JE STVOREN BEZ OCA I MAJKE ONDA BI BILO LOGICMO DAJE ON SIN OD BOGA.
ZNACI I TI IMaš DUSU I TI SI SIN OD BOGA I BOG NEKI ESTAKWRLLAH...
PITANJE ISUS BOG JA ILI NE, AKO JE ZASTO MARIJA NIJE BOG
KOJA RODI ISUSA BOGA OD OCA BOGA I DUHA SVETOGA...UH STO JE SAD OVO ZBUNJUJUCE SA, ZAR NE? HAJD OBJASNI NAM MALO VISE...
+0 / -0
0
Regulus_Gavrilo
(Signal in the Heavens)
10. јул 2012. у 21.56
Много бре Сале ти од њега тражиш - не може његов мозак то да свари (разуме) еманацију светова коју Стари Завет описује на један скраћен и прост начин „bible for dummies”
Еманација светова (уређење светова)од апсолута до човека је опширно описана у Кабали, тачније у књизи звана Зохар.
Дакле, кабалистички појам Тикун Олам или Поправка света заснована је на принципу да су све ствари и дела у свету, без обзира колико наизглед тривијалана, засићена са Светим Варницама које чезну да се врате у стање премунданог јединства из кога су пале у стварању света.
Док у Зохару и на другим местима постоји подела на четири света, универзума, или равни постојања Луријански систем додаје и пети универзум, Адама Кадмона, врсту испољивања Божје главе, која посредује између Аин Соф- и четири нижа света.а
Тако да имамо пет светова у Луријанској космологији:
Аин Соф: или апсолут Бесконачност - иза изнад у свих архетипова.
1. Адам Кадмон: или Тетраграматони божанска Имена;
2.Атзилут: Сефироти или божански Архетипови, Партзуфим или Божански Персоналитети;
3. Бриах: Арханђела и Божанске душе, несхамот;
4. Јетзирах: Анђели;
5. Ассиах: Нижи Анђели и Клифоти, Физички свет.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
11. јул 2012. у 02.42
bayernfc... posle tog zadnjeg komentara, više me je zbunilo šta si hteo da kažeš. Raspored reči je prilično zbunjujući. Posebno ono JA ili NE...
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
11. јул 2012. у 05.20
„Смешно како да не - ти си сад ето мушко, нема више ”берфин„ фатиме или неке друге радодајке:))))))))”
Ti se navodno cerekas, ali jasno je lesselieru da te boli i gde te boli.
Ti možeš vredjati ljude koje se raspituju i žele da znaju vise o Islamu, stavise mrzis ih iz dna duse.
Dosta su takvi poput tebe lagali vekovima, u doba globalnih telekomunikacija to ide malo teze, pa zato ljudi lakse dolaze do informacija.
Vidim okreces se kuda vetar duva, nazivao si Isusa s.a.v.s. alkoholicarem, narkomanom, homoseksualcem.
Sad si naprasno promenio retoriku.
Ko te ne zna...
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
11. јул 2012. у 05.23
„Hoćeš li osećati toplotu ako Sunca nema. Hoćeš li videti zrak ako Sunca nema. Ako toplote i zraka kojim nam ona dolazi nema dal' postoji Sunce.”
Ovo me podseca na doskorasnja „objašnjenja” trojstva uz pomoć tri agregatna stanja.
Sada kad znaju da agregatnih stanja ima vise od tri, odustase od tog primera.
Isto i sa „elementima” zemlja, voda, vazduh...
+0 / -0
0
uninp
11. јул 2012. у 06.28
<<<Razmisli ti šta to Bog udahnu Adamu kad ga stvori od blata. I šta to u svakom čoveku na ovom svetu obitava?>>>
_______________________
Bog udahnu Ademu DUSU, ali to ne znači da je Adem BOG ili sličan Bogu. Svi smo mi stvoreni od strane Boga. A Bog ako hoće stvorit će svetlo i bez SUNCA i zrak i sve sto bude htio. On je stvoritelj nebesa i Zemlje, i kada nešto odluči, za to samo rekne: Budi! - i ono bude.
Jedna od glavnih zabluda koje se krscani drže i od nje ne odustaju je smatranje Isusa bogom, vjerovanje u Bozije utjelovljenje u njemu i sjedinjenje s njim. Ovakvo svoje ucenje temelje na navodnim Isusovim rijecima: „Ja i Otac smo jedno i tko gleda u mene, gleda u Oca. Ja sam u Ocu i Otac je u meni.
Odgovor
a) Ove izjave same po sebi ne znace ništa, jer su date u prenesenom znacenju pa ih treba protumaciti, tim prije što se one kose sa nedvosmislenim Isusovim izjavama i priznanjem da je on samo covjek poslan od Boga i ništa vise. Ocito je da onaj ko salje i onaj ko se salje nisu jedno te iste. Poistovjecivanje ova dva pojma je apsurd i nespojivo sa zdravim razumom. Prema tome, Isus je tijelo, a tijelo je sastavljeni spij elemenata. Elementi su prije sastavljanja bili rastavljeni i morao ih je neko sastaviti. Za sastavljanje je, dakle, bio potreban sastavljac, a onaj kome je neko potreban, apsolutno nikada ne može biti Bog. Što se tiče utjelovljenja i sjedinjenja oni su nemogući u odnosu na bit Tvorca (neka su uzvisena Njegova imena). Jer, kad bi mu bilo potrebno utjelovljenje u necem ili nekom, to bi znacilo njegov nedostatak, a onaj kome nešto nedostaje, kao sto smo već rekli, ne može biti Bog. S druge strane, da se sjedinio s necim, to bi mu bilo slično, a ono sto je slično, nije kao i ono sto je isto. Drugim rijecima, ono sto je stvoreno ne može biti Stvoritelj, (Bog). Ocito se ovdje radi samo o jednom vidu poistovjecivanja, i to u pogledu pokornosti, tj. ko se pokorava Isusu pokorava se i Bogu, kako je i sam Isus u tom smislu rekao: ”Jer vas sam Otac ljubi, buduci da ste vi mene ljubili„ (Ivan, 16:27). Ovo treba shvatiti tako kao kad posaljes dijete da ti od nekoga nešto donese, a ovaj mu kaže: ”Neka ti dode otac!,„ pa dijete kaže: ”Ja i otac smo jedno,„ ili kad se nekome ko se voli kaže: ”Ja i ti smo jedno.„
b) Ukoliko bi se uzelo u obzir samo bukvalno znacenje rijeci, bez ulaska u njihovo stvarno znacenje, onda bi se bozanstvenost mogla pripisati i Isusovim ucenicima, jer im je on rekao: ”Da svi budu jedno. Kao sto si ti, Oce, u meni, i ja u tebi, tako neka i oni u nama budu jedno, da svijet vjeruje da si me ti poslao! Ja sam im predao slavu koju si ti meni dao, da budu jedno kao sto smo mi jedno – ja u njima, a ti u meni. Da postanu potpuno jedno, da svijet upozna da si me ti poslao i da si njih ljubio kao sto si mene ljubio„ (Ivan, 17:21-23). Ako bi se ove rijeci bukvalno shvatile, onda su Isus i ucenici jednaki i ravnopravni. Jesu li prema tome i oni bogovi kao sto je on Bog?
2. Druga njihova zabluda je ta sto vjeruju da je Isus, zaista, Boziji Sin. Ovo svoje vjerovanje temelje na izrazima ”Ljubljeni Sin,„ i ”Jedini Sin,„ upotri...ljenim za Isusa na nekim mjestima u Evandelju.
a) Treba znati da se ovi i slični nazivi za Isusa koriste samo iz pocasti i postovanja prema njemu i ništa vise. To se vidi iz njegovih rijeci: ”Blago mirotvorcima jer će se zvati sinovi Boziji„(Matej,5:9). Jednom drugom prlikom Isus je svojim ucenicima rekao: ”Dakle: budite savrseni kao sto je savrsen Otac vas nebeski„ (Matej,5:48). Iz gornjih citata vidimo da je Isus mirotvorac i one koji cvrsto vjeruju nazivao sinovima Bozijim. Učinio je to iz pocasti prema njima, kao sto smo već rekli. U samom Evandelju se i za Adama kaže da je Sin Boziji: Enosov, Setov, Adamov, Boziji (Luka,3:38) Adam po toj logici, ne samo da je ravnopravan Isusu, da se naziva ovim imenom, nego je i preci, s obzirom da je stovren i bez oca i bez majke.
b) U Starom zavjetu, u koji i krscani vjeruju, se kaže za Izraela (Jakova) da je on sin Boziji, prvorodenac: ”Tada reci faraonu: Ovako kaže Jahve: Izrael je moj prvorodenac. Tražim od tebe da mi pustis sina da mi iskaze stovanje. Ako dobijes da ga pustis, ja ću ubiti i tvoga prvorodenca„ (Izlazak,4:22-23).
U Starom zavjetu se i za Davida kaže da je Boziji sin, prvorodenac: ”On će me zvati: Oce moj!...A ja ću ga prvorodencem učiniti…„ (Psalmi,89:20-28).
Stari zavjet i Efrajima naziva Bozijim sinom, prvencem: ”Jer ja sam otac Izraelu, Efrajim je moj prvenac„ (Jeremija,31:9).
Pošto sin prvorodenac može biti samo jedan, a ovaj se naziv koristi za vise njih, to se mora shvatiti kao pocast i uvazavanje onoga kome se ovaj naziv daje. Na osnovu ovoga može se zakljuciti da se pod pojmom ”Otac„ misli na Boga, a pod pojmom ”sin„ na dobrog covjeka. Sam Isus je jednom prilikom obracajuci se svojim ucenicima rekao: ”Uzlazim svome Ocu i vasem Ocu, svome Bogu i vasem Bogu„ (Ivan, 20:17). Zar ovdje sam Isus riječ ”Otac„ nije protumacio kao ”Bog„ i poistovijetio sebe sa svojim ucenicima. Ako je tako, jesu li onda i ucenici kao i on bogovi? Ili je ovaj naziv samo iz pocasti prema njima?
3. Treca velika zabluda krscana je ta sto vjeruju da je Isus oduvijek i zauvijek. Ovo svoje vjerovanje temelje na Isusovima rijecima: ”…Zaista, zaista, kažem vam, prije nego sto je Abraham bio, Ja Jesam„(Ivan,8:58). Odgovor na ovu zabludu: Ovo takoder, bez objašnjenja ne znaci ništa, jer se pod ”prije„ može podrazumijevati, dusom, tjelom, ili, zajedno i jednim i drugim. Druga i treca mogućnost su apsurd, jer je nemoguće da nešto sto nije bilo bude prije nečega sto je postojalo. Ako se, pak, pod ovim misli na dusu, onda je Isus u tom pogledu jednak sa svim drugim ljudima, jer su duse svih stvorenje stvorene mnogo ranije nego njihovo tijela. Da nije tako on ne bi ni izrekao pomenute rijeci. On je, naime, htio reci: ”Moja je dusa postojala prije Abrahamovog tijela.„ U ovakvim razumijevanju njegovih rijeci nema ničeg cudnog, jer je to nužnost, Blagoslovljenima je Isus rekao: ”Dodite blagoslovljeni Oca mog, i primite u posjeci kraljevstvo koje vam je pripravljeno od postanka svijeta„ (Matej,25:34). Jer, da njihove duse nisu tada postojale, ne bi im bilo ništa ni pripravljeno. Zar se nečemu što ne postoji nešto pripravlja? Ovaj primjer podsjeca na jedan hadis u kome je nas Poslanik, s.a.v.s., rekao: ”Ja sam bio vjerovjesnik odok je Adem bio izmedu duse i tijela,„ tj. ”Ja sam dusom bio vjerovjesnik dok Ademovo tijelo nije bilo još ni stvoreno.„
4. Cetvrta njihova zabluda je sto Ivanove rijeci na početku njegova evandelja bukvalno shvataju. U njemu, naime, stoji: ”U početku bijace Riječ, Riječ bijase kod Boga – i Riječ bijase Bog…i Riječ tijelom postala„(Ivan, 1:1 i 1:14). Nas odgovor na ovu zabludu: ”Riječ „Kun” (Budi!) je Boziji emr pomoću koje sve postaje. Bez nje ne bi bilo ničega sto postoji. Pošto krscani ne prihvataju ucenje Kur’ana, navest ćemo im citat iz Starog zavjeta koji ima sličan sadrzaj: „Jahvinom su rijecju nebesa sazdana i dahom usta njegovih sva vojska njihova” (Psalmi,33:6) „I Riječ bijase kod Boga” (Ivan, 1:1).
To znači da je riječ oduvijek bila i zauvjek će ostati osobina Boga, jer mu je vjecno svojstvo govor. U vezi sa nastavkom gornjeg citata: „I Riječ bijase Bog,” potrebno je znati da se u njemu implicitno podrazumijeva prvi clan genitivne veze (Mudaf), riječ „Gospodar,” sa kojom znaci: „I Gospodar rijeci bijase Bog.” U vezi sa daljim tekstom navecenog citata: „I Rijeci tijelom postala, treba reći da se i ovdje implicitno podrazumijeva prvi clan genitivne veze, riječ ”Eser„ (plod, rezultat), tako da sa njom ovaj citat znaci: ”I plod Rijeci tijelom postao.„ U Starom zavjetu se kaže: ”I kaže Bog: Neka zemlja izvede ziva bica, svako prema svojoj vrsti: stoku, gmizavce i zvjerad svake vrste! I bi tako„ (Post, 1:24).
Riječ je prema tome, Bozija, a ne Isusaova naredba, što se nedvosmisleno vidi iz rijeci: ”Neka zemlja izvede…„Ovakav način shvatanja je ispravan i kao takvog ga treba primijeniti i u vezi sa gornjim citatima. Ako bi se gornji citati shvatili u bukvalnom (vanjskom) znacenju da je ”Riječ,„ zaista, Bog i tome dodali dalji tekst ”I Riječ tijelom postala,„ to bi bilo apsurdno. Bog nije nikome i ničemu sličan i nije mu svojstveno nikakvo nesavrsenstvo (tesbih i tenzih). Bukvalnim shvacanjem da je Bog postao tijelom znaci Bogu pripisati promjenu stanja, a sve što se mijenja je postalo i kao takvo ne može biti Bog. Ako bi se ”Riječ„ poistovijetila sa Bogom i na taj način protumacili navedeni citati, kako to čini Ivan, citat bi glasio: ”U početku bijase Bog, i Bog bijase kod Boga i Bog bijase Bog.„ To bi bio apsurd i ne bi imalo nikakvog smisla. Još nešto: U ovim citatima, na kraju krajeva, Isus se doslovno nigdje i ne spominje. Odakle im onda takav zakljucka!
Preuzeto iz knjige ”Istina o krscanstvu kroz: historiju, vjerovanje, knjige, pravce i ucenje (studija, analiza i rasprava)„
Nadam se da će sada neki od vas bar porazmisliti i ovome. ”
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
11. јул 2012. у 18.44
Ti pominješ hrišćanske zablude... Pa ima li veće zablude od te u koju vi verujete.
Hrist je bio pismen i znao je čitati i tumačiti zakone iz Knjige. Za razliku od Muhameda koji je bio nepismen i nije se mogao pouzadati u vlastiti isčitavanje, već je zaviso od dobrote i tumačenja drugih.
Nemaš pojma ni o ljudima, a pogotovo ne o Isusu Hristu. Nije on bio samo telesno biće, već i duhovno biće. Telo se žrtvovalo za dobrobit ljudi, ali je duh oslobođen od materijalnih stega i vratio se tamo odakle i potiče.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
12. јул 2012. у 07.28
„Pa ima li veće zablude od te u koju vi verujete.
Nemaš pojma ni o ljudima, a pogotovo ne o Isusu Hristu. Nije on bio samo telesno biće, već i duhovno biće. Telo se žrtvovalo za dobrobit ljudi, ali je duh oslobođen od materijalnih stega i vratio se tamo odakle i potiče.”
-->> U samo četiri recenice si sam dokazao da je tvoje verovanje cista zabluda.
U samo četiri recenice.
Da li si svestan šta si napisao?
Sam pokazujes svoju zabludu.
Citiram te:
„Telo se žrtvovalo za dobrobit ljudi, ali je duh oslobođen od materijalnih stega i vratio se tamo odakle i potiče.”
Kazete Isus je „Bog” i on se žrtvovao da bi na sebe preuzeo grehe covecanstva.
I tu je corsokak.
Da bi preuzeo na sebe grehe covecanstva to mora da učini „bog”.
A posto „bog” ne može da umre - opet corsokak.
Čuo/procitao sam i bolja objašnjenja od tvog, hahahahaha.
Ti kažeš „telo se žrtvovalo za dobrobit ljudi”.
Znaci, fizicko telo je dovoljno da umre za grehe covecanstva?
Zabluda ostaje zabluda.
Nešto sto Isus nikada nije izustio.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
12. јул 2012. у 18.34
Mrsko mije dalje da se raspravljam sa tobom. Da budem iskren, nemam više ni mnogo vremena. Treba biti svež za sledeći radni dan.
Po svemu sudeći, najbolji primer koji vi, iako ne želite da priznate, ipak razumete, vam je dao Gavrilo sa primerom MEGAFONA.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
13. јул 2012. у 06.03
Ajd` dobro.
Nek ti bude.
Samo me malo zabezeknu kad rece „zabluda”.
Evo, kratko i jasno pitanje:
Kada je Isus „umro” da bi na sebe preuzeo grehe covecanstva, da li je umro:
kao covek
kao bogocovek, ili
kao Bog.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
13. јул 2012. у 18.23
Ja sam još više bio zabezeknut,kada sam pročitao u nižem topiku, da su Mojsije i Isus bili muslimani... I šta posle toga više reći...
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
13. јул 2012. у 20.37
Ja sam još više bio zabezeknut,kada sam pročitao u nižem topiku, da su Mojsije i Isus bili muslimani... I šta posle toga više reći...
___________
Covjek te pita jedno a ti skrećes sa teme eh sto si cudan..
Otvori temu dali su bili muslimani ustvari I jesu...dobices odgovor na to ali znam da tebe neće ni to zanimati nego ćeš skrcatii sa teme.
Odgovori covjek na pitanje on će I tebi...
Ugodan dan...
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
13. јул 2012. у 20.56
Pusti to bayern... Niste ni vi meni odgovorili na brdo pitanja...
Ako vas to baš zanima, pronađite knjigu koju je napisao Nikola Joanidis - „Bog, Čovek, Spasenje” i tu ćeš naći dosta odgovora, ako te ti odgovori uopšte zanimaju.
+0 / -0
0
kojekud
(citam sa usana)
14. јул 2012. у 07.04
Evo, kratko i jasno pitanje:
Kada je Isus „umro” da bi na sebe preuzeo grehe covecanstva, da li je umro:
kao covek
kao bogocovek, ili
kao Bog.
__________
All of the bellow
Kakva je ovo misterija to je jedinstvo oca, sina i duha svetog.
Pitanje?
Kad covjek umre je li:
prestane da dise
srce mu stane ili
mozak otkaze.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
14. јул 2012. у 08.29
„All of the bellow
Kakva je ovo misterija to je jedinstvo oca, sina i duha svetog.”
>>>> Ti meni reci kakva je to misterija za koju nema logicnog objašnjenja već 2000 godina?
Kako centralna dogma jedne vere može biti misterija?
Poslusaj ovog hrišćanskog apologetu:
http://www.youtube.com/watch?v=tJmqmHMXZqQ
-------------------------------------------
„Pitanje?
Kad covjek umre je li:
prestane da dise
srce mu stane ili
mozak otkaze.”
>>>> Najnovija istrazivanja su pokazala da tek kad mozak otkaze svoju funkciju, covek se smatra mrtvim.
Poznato nam je da kad covek prestane da dise, nije mrtav.
Isto tako i kad srce prestane da kuca, covek se ne smatra mrtvim.
Zato su ljudi dosli na ideju da vrse masazu srca i vestacko disanje.
Ovo je pored agregatnog stanja i suncevog uticaja novo objašnjenje na polju akrobatske apologetike.
Moje pitanje iznad ostaje.
Sa-sa, na koja pitanja ti nije dat odgovor?
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
14. јул 2012. у 08.32
„Ja sam još više bio zabezeknut,kada sam pročitao u nižem topiku, da su Mojsije i Isus bili muslimani.”
Ono sto ti možeš da učinis jeste da nam dokazes da nije tako.
Gde u Bibliji piše da je Isus propovedao veru koja se zove Hrišćanstvo i da je on i njegovi sledbenici Hrišćani?
Nigde!
Pošto znaš da je tako, preostaje ti jedino apologetsko izvlacenje.
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
14. јул 2012. у 12.11
Mislim da sam na to pitanje odgovorio. Al' ajd da ponovim, pošto vidim da nisi čitao. ovog puta u kraćem obliku. Hrist je rođen u telu Jevrejina, a mi koji se nazivamo hrišćanima, verujemo u učenja koja je on propovedao.
Između ostalog, Isus je smatrao da više nije potrebno Bogu, davati žrtve paljenice i njegovim žrtvovanjem je taj deo religijskog obreda i obraćanja Bogu završen. Isus je učio da se ljudi ne pozivaju na osvetu. „Okreni drugi obraz”. I to je ono što njegove sledbenike odvaja od ortodoksnog učenja Jevreja. Zamisli, kad posle nekoliko vekova, nastane novi religijski sistem, koji Isu(sa) ne spori, bar kao božijeg proroka, ali „oko za oko i zub za zub”, i žrtve paljenice vraća na svetsku religijsku sceni...
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
14. јул 2012. у 13.19
Mislim da sam na to pitanje odgovorio. Al' ajd da ponovim, pošto vidim da nisi čitao. ovog puta u kraćem obliku. Hrist je rođen u telu Jevrejina, a mi koji se nazivamo hrišćanima, verujemo u učenja koja je on propovedao.„
>>>> Logicnije bi bilo kad bi ti rekao ”Verujemo da verujemo u ucenja za koja verujemo da je on propovedao„.
-------------------------------------------------
”Između ostalog, Isus je smatrao da više nije potrebno Bogu, davati žrtve paljenice i njegovim žrtvovanjem je taj deo religijskog obreda i obraćanja Bogu završen.„
>>>> Sada sam gotovo siguran da ti nisi u najboljim odnosima sa Biblijom.
Kažeš ”Isus je svojom žrtvom ukinuo žrtvovanje„.
Na koji način je Isus ”ukinuo„ žrtvovanje kada su žrtve prinosene sve do unistenja hrama, nekih 40 godina posle navodnog raspeca???
I kakve žrtve prinosi samozvani apostol Savle (u kome živi Hrist) kada je Isus Hrist svojom žrtvom ”ukinuo„ žrtve?
Dela apostolska 21
26 ”Tada Pavle uze one ljude, i sutradan očistivši se s njima, uđe u crkvu, i pokaza kako izvršuje dane očišćenja dokle se ne prinese žrtva za svakog njih.
I to su radili, po vama hrišćanima, njegov brat Jakov i ucenici!
Izgleda da nijedan od njih nije znao da je Hrist „svojom žrtvom ukinuo žrtve”?!
Ali zato vi, danasnji hrišćani to bolje znate.
-------------------------------------------------
„Zamisli, kad posle nekoliko vekova, nastane novi religijski sistem, koji Isu(sa) ne spori, bar kao božijeg proroka, ali ”oko za oko i zub za zub„, i žrtve paljenice vraća na svetsku religijsku sceni...”
>>>> Prvo, ne postoje nikakve „paljenice” u Islamu.
Postoji Kurban, tj. klanje zivotinja kao cin komemoracije, tj. secanja na Avrama i žrtvu koju je on bio spreman da podnese…
Meso od tih zivotinja muslimani dele na tri jednaka dela: jedna trecina za sebe i svoju porodicu, jedna trecina komsijama i jedna trecina siromasnima… no ovaj cin nije stub Islama i onaj ko ga ne praktikuje nije gresan…nebitno za ovu temu, ali bitno za utemeljenje cina podnosenja žrtve:
Jovan 8:39 „They answered and said unto him, Abraham is our father. Jesus saith unto them, IF YE WERE ABRAHAM'S CHILDREN, YE WOULD DO THE WORKS OF ABRAHAM.”
Vidis, po Bibliji Isus sam kaže, da bi bio Avramovo dete, trebaš slediti dela Avramova.
Avram je podneo žrtvu (jagnje) kao sto muslimani to cine, Avram je obrezao svoje sinove, muslimani obrezuju svoje sinove, Avram se molio kao što se muslimani danas mole…
Jovan 8
22 „Yet, because Moses gave you circumcision (though actually it did not come from Moses, but from the patriarchs), you circumcise a boy on the Sabbath.”
23 „Now if a boy can be circumcised on the Sabbath so that the law of Moses may not be broken, why are you angry with me for healing a man’s whole body on the Sabbath?”
Zapazi da u Jovanu 8 Isus raspravlja sa „Jevrejima” o radu na Shabat i, između ostalog, kaže im:
„… if a boy can be circumcised on the Sabbath so that the law of Moses may not be broken”.
„…da Mojsijev Zakon ne bi bio prekrsen”.
U stihu 22 lepo stoji da obrezivanje nije dao Mojsije, već Patrijarsi (Avram), ja tebe pitam:
Da li to znači da neobrezivanje automatski znaci krsenje zakona od kojih je obrezivanje od Avrama?
Na koji način ti sledis Avrama?
Kuran: „Recite ”Mi vjerujemo u Allaha i u ono što se objavljuje nama, i u ono što je objavljeno Ibrahimu (Avramu), i Ismailu, i Ishaku, i Jakubu, i unucima, i u ono što je dato Musau (Mojsiju) i Isau (Isus), i u ono što je dato verovesnicima od Gospodara njihova; mi ne pravimo nikakve razlike među njima, i mi se samo Njemu pokoravamo.„
”
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
14. јул 2012. у 13.27
Postanak 17:13 „Da se obrezuje koje se rodi u kući tvojoj i koje se kupi za novce tvoje; tako će biti zavet moj na telu vašem zavet večan.”
Ako vi kazete da ste duhovna deca Avrama, zašto ne sledite njegov primer?
U stihu iznad lepo piše da je obrezivanje „zavet vecan”.
Ako je zavet vecan a vi to ne radite, ko gresi?
Znam šta je Pavle rekao za obrezivanje, nemoj to da mi citiras.
Kuran „Oni govore: ”Budite jevreji, odnosno kršćani, i bićete na pravome putu!„ Ti reci: ”Ne, mi smo vjere Ibrahimove, koji je ispravno vjerovao; on nije nikoga Allahu ravnim smatrao.„”
+0 / -0
0
kojekud
(citam sa usana)
14. јул 2012. у 16.01
>>>> Ti meni reci kakva je to misterija za koju nema logicnog objašnjenja već 2000 godina?
Kako centralna dogma jedne vere može biti misterija?
-----
Religija je vjerovanje, a ne logika. Za hrišćane trojstvo nije misterija jer ima (za njih) prihvatljivo objašnjenje, i o tome se ovdije već nasiroko pisalo da bi se sad ponovo zapocinjalo.
Koja je logika islama?
Poslusaj ovog hrišćanskog apologetu:
------
Poslusala. Ništa posebno. Niko na mene ovdije nije ostavio 'utisak'. Jednostavno ima raznih emisija i licnosti koje su tu da zabave mase.
Kakve veze ima redoslijed otkazivanja zivotnih funkcija ako one cine jedinstvo (zivot). Pitanje :) je bilo kada covjek umre (konacno i nepovratno, znaci sve funkcije pa i mozdana prestanu sa aktivnoscu), a ne kada je na granici umiranja.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
14. јул 2012. у 16.21
„Za hrišćane trojstvo nije misterija jer ima (za njih) prihvatljivo objašnjenje, ...”.
>>>> Koje je to objašnjenje „prihvatljivo”?
Ono o agregatnim stanjima, ono poslednje o suncu i njegovim efektima ili ovo tvoje o srcu, mozgu...
Ovo tvoje ću morati da dodam na listu...ovo je nešto novo...
----------------------------
„Poslusala. Ništa posebno. Niko na mene ovdije nije ostavio 'utisak'. Jednostavno ima raznih emisija i licnosti koje su tu da zabave mase.”
U pravu si.
Stvarno je zabavno slusati takva „objašnjenja”.
Čak se i nemuslimanska publika strasno zabavlja.
-----------------------------
„Kakve veze ima redoslijed otkazivanja zivotnih funkcija ako one cine jedinstvo (zivot). Pitanje :) je bilo kada covjek umre (konacno i nepovratno, znaci sve funkcije pa i mozdana prestanu sa aktivnoscu), a ne kada je na granici umiranja.
Hm, cudno da Isus, kome se sve to pripisuje, nije na pamet palo takvo ”objašnjenje„.
Čak ni Pavlu.”
+0 / -0
0
sa_sa
(Timeo Danaos Et Dona Ferentes)
14. јул 2012. у 19.33
Kao što sam ranije napisao. Kao i Isus Hrist i njegovi učenici su bili Jevreji. Jakov čak nije prihvatao Pavlovu misiju. A pošto su oni bili Jevreji, oni su i dalje praktikovali običaje iz Starog Zaveta. Ali se ta navika sve manje praktikovala. I nakon objave jevanđelja, polako ali sigurno je nestajala iz, sada već hrišćanske tradicije.
И узео је хлеб, захвалио Богу, изломио га, дао им и рекао: „Ово представља моје тело које ће се дати за вас. Чините ово мени
за спомен.”
Тако је узео и чашу после вечере и рекао: „Ова чаша представља нови
савез на основу моје крви, која ће се пролити за вас. ”
+0 / -0
0
bedwyr
(iz ravnog Banata)
15. јул 2012. у 04.15
uninp:
===============
Stvarno nebih da polemisem sa onima koji nemaju minimum vaspitanja...
Zašto odmah neki od vas napadaju, vrijedjaju i žele na taj način da nekome nešto dokazu? pogresno je to! Ja želim da mi neko od Vas argumentovano odgovori na pitanja koja je postavio slusalac - voditelju, evo prihvatit ću da voditelj pojma nema, ali zato neka mi neko od vas odgovori na pitanja koja je postavio slusalac tv emisije. Hajde, polako i argumentovano, molim.
================
Ima na ovoj temi nekoliko ljudi koji nemaju ni minimum vaspitanja, ali si ti prvi među njima.
Usuđuješ se da govoriš o argumentima, a ne znaš šta je argument, šta je logika, šta je logička greška. Usuđuješ se da govoriš o argumentovanom vođenju rasprave, a ne znaš šta je rasprava niti kako se u njoj učestvuje.
Takvo ludačko ogrešenje o logiku i o razum je veće svetogrđe i veće nevaspitanje nego reći da je, npr. Muhamed a.s. jedna obična svinja koja se valja u sopstvenom izmetu, a da je a.s. skraćenica od asshole.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
15. јул 2012. у 07.04
„Stvarno nebih da polemisem sa onima koji nemaju minimum vaspitanja...
Zašto odmah neki od vas napadaju, vrijedjaju i žele na taj način da nekome nešto dokazu? pogresno je to!”
>>>> Kažeš da ne želiš da polemises sa onima koji nemaju minimum vaspitanja i pitas zašto neki napadaju, vredjaju...?
>>>> I šta posle toga iznosis?
„Takvo ludačko ogrešenje o logiku i o razum je veće svetogrđe i veće nevaspitanje nego reći da je, npr. Muhamed a.s. jedna obična svinja koja se valja u sopstvenom izmetu, a da je a.s. skraćenica od asshole.”
>>>> Ovo se zove vaspitanje!!!
Mora da si ga stekao u nekoj jazbini u trouglu između Plandista, Vrsca i Alibunara.
+0 / -0
0
Regulus_Gavrilo
(Signal in the Heavens)
15. јул 2012. у 12.01
„Takvo ludačko ogrešenje o logiku i o razum je veće svetogrđe i veće nevaspitanje nego reći da je, npr. Muhamed a.s. jedna obična svinja koja se valja u sopstvenom izmetu, a da je a.s. skraćenica od asshole.”
__
Мора да је реч о некој скраћеној верзији Курана?
+0 / -0
0
uninp
20. јул 2012. у 08.50
Ako neko misli da će me uvrijedit tako što će napisat neku glupost i uvredu, grdno se vara! Ne doticu me uvrede onih koji mi nijesu ni do clanaka! :) A hvala braci koja su tu da odgovore pa i u moje ime. Selam alejkum.
+0 / -2
-2
bedwyr
(iz ravnog Banata)
03. август 2012. у 12.23
@uninp:
Zašto da te uvredim? Ja nisam napisao da je Muhamed a.s. jedna obična svinja koja se valja u sopstvenom izmetu, niti da je a.s. skraćenica od asshole, već da je veće ogrešenje o logiku i o razum i veće svetogrđe i veće nevaspitanje govoriti o 'raspravi' i 'argumentima', a pokazati mentalnu nesposobnost i/ili odsustvo volje za raspravom i argumentima nego reći da je Muhamed a.s. jedna obična svinja koja se valja u sopstvenom izmetu, a da je a.s. skraćenica od asshole.
Tebe bi verovatno uvredilo da neko krene da te ubeđuje da je Muhamed a.s. jedna obična svinja koja se valja u sopstvenom izmetu, a da je a.s. skraćenica od asshole, a da se pri tom kultuno smeška i poziva na nenasilnu komunikaciju, argumente i raspravu. Veruj mi na reč da je tvoj pristup ovoj temi još uvredljiviji po one koji znaju šta znači argumentovana rasprava, nego što bi tebe uvredila onakva izjava, da je neko izrekne.
P.S. Rado bih ti odgovorio sa 'Alejkum selam', ali ne smem, jer po islamskom 'vaktu' kaurin ne sme poselamiti muslimana, a ako to slučajno iz dobre namere učini, mora ili preći na islam, ili biti javno pogubljen, tako da ti umesto arapskog pozdrava upućujem samo jedno slovensko 'ajd zdravo'.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
05. август 2012. у 03.14
Šta ovaj iznad od mrznje napisa...šta reci nego covjek bez obraza I karaktera.
Aleykum selam I da kažeš muslumanu neznalico nećeš biti musliman, niti ćeš biti pogubljen.
Zašto toliko mrznje imaš prema drugima I zasti toliko lažeš?
Ostalo neću kometarisati to ostavljam tvom bolesnom razmišljanju.
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
05. август 2012. у 03.26
Procitaj i nelazi...da vidim šta ćeš sledeće da izmislis.
Odgovor na selam od nemuslimana.
„Kada pozdravom pozdravljeni budete, ljepšim od njega otpozdravite, ili ga uzvratite, jer će Allah za sve obračun tražiti”. (En-Nisa', 86.)
Pitanje
Selam. Da li musliman može/smije odgovoriti na ''selam'' ukoliko joj selam uputi osoba neislamske vjeroispovijesti? Da li ima hadis za ovo moje pitanje i želio bih da znam o kojem se hadisu radi?
Odgovor
Esselamu alejkum! Musliman treba na selam treba uzvratititi selamom bez obzira ko ga nazvao na temelju općeg značenja kur'anskog ajeta: „Kada pozdravom pozdravljeni budete, ljepšim od njega otpozdravite, ili ga uzvratite, jer će Allah za sve obračun tražiti”. (En-Nisa', 86.) Musliman jedino neće uzvratiti istim pozdravom ukoliko u pozdravu upućenom od nemuslimana ima nešto što je u suprotnosti s islamskim vjerovanjem. U tom slučaju otpozdravit %
+0 / -0
0
bayernfc
(Sve)
05. август 2012. у 03.34
Nadtavak...
U tom slučaju otpozdravit će nekim prikladnim pozdravom. Međusobna razmjena pozdrava s nemuslimanima spada u lijepo islamsko ophođenje. Ako Kur'an zahtijeva da sa ehli-kitabijama na najljepši način raspravljamo, onda se utoliko prije prema njima treba lijepo ophoditi u svakodnevnom životu kada nema rasprave. Uzvišeni kaže: „...i učinili smo vas narodima i plemenima da biste se međusobno upoznavali...” Međusobno upoznavanje podrazumijeva međusobnu komunikaciju, a njen početak je obično međusobno pozdravljanje. Također, u Kur'anu se navodi: „O vjernici, u tuđe kuće ne ulazite dok dopuštenje ne dobijete i dok ukućane ne pozdravite; to vam je bolje, poučite se”. (En-Nur, 27) U istoj suri, 61. ajetu stoji: „...a kad ulazite u kuće, vi ukućane njene pozdravite pozdravom od Allaha propisanim, blagoslovljenim i uljudnim...” Imam Et-Taberi tumačeći ovaj ajet u svom tefsiru prenosi od Ibrahima (En-Nehaija, čuvenog fekiha iz generacije tabi'ina) da je rekao: „Kad uđeš u kuću u kojoj se nalaze jevreji, reci: Esselamu alejkum!” Ibn Ujejne je na pitanje: da li je dozvoljeno nazvati selam nevjerniku, odgovorio: Da. Uzvišeni je u Kur'anu kazao: „Vi imate divan uzor u Ibrahimu...” a „Ibrahim je ocu svome rekao: Selamun alejke!” U Kur'anu se, također, navodi: „A kad čuju besmislicu kakvu, od nje se okrenu i reknu: ”Nama naša djela, a vama vaša djela; mir vama (selamun alejkum)! Mi ne želimo društvo neukih„. (El-Kasas, 55) U jednom hadisu se navodi: ”Upitan je Poslanik a.s.: Koji je islam najbolji? On je odgovorio: „Da nahraniš drugoga i da nazivaš selam onome koga poznaješ i onome koga ne poznaješ”. (Buharija i Muslim) Hadis po svom vanjskom značenju ne pravi razliku između muslimana i nemuslimana u vezi spomenutih naloga o hranjenju i selamu. Većina uleme smatra da se hadis odnosi na muslimane na temelju hadisa: „Ne počinjite sa selamom jevrejima i kršćanima!” . Međutim, ovaj hadis se odnosi na stanje rata, a selam znači mir, pa bi bio u koliziji sa faktičkim stanjem. Govoreći o uzvraćanju na selam koji nazove kitabija, Ibnul-Kajjim kaže: „Šerijatski dokazi i načela ukazuju na to da mu treba uzvratiti riječima: Ve 'alejkes-selam. To je pravedno, a Allah naređuje pravednost...) Prema tome, dozvoljeno je uzvratiti ehli-kitabiji na selam selamom.”
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
06. август 2012. у 11.54
Prema tome, dozvoljeno je uzvratiti ehli-kitabiji na selam selamom.„.
Ehli kitabiji da.
Djubradima poput ovog iznad ne.”
Looking for Chakra Necklaces and Bracelets?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.