Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Религија
+1 / -1
0
Marija Magdalena 13. apostol?
bgdtjumen
(arhitekta)
20. фебруар 2012. у 06.10
Može li tako biti ?
Do Hristovog vaskrsenja bila veoma aktivna,svuda je bila sa Hristom, imala je značajnu ulogu u njegovom zivotu,bila mu je veoma bliska .Iznenadjuje me to što je bila prva zenska osoba koja mu je prisla, kada je skinut sa krsta (u to vreme bilo je dozvoljeno samo zani ili rodbini da pridju polugolom muskarcu.)
Koko su je ostali apostoli prihvatili i zašto se gubi svaki trag posle vaskrsena ?
+0 / -1
-1
Regulus_Gavrilo
(Blizzard over the Heaven)
20. фебруар 2012. у 12.36
То колега! да видимо шта то крију од народа.
Ми знамо да историја није оно што се догодило. Историја је оно
што је записано. То јест, у већини случајева, оно што сматрамо историјом је већином дело аутора са политичким мотивима. Тако.
Јер историјско сведочанство никада не може бити
толико јасно да би човек знао се то стварно збивало, али, представа о ономе што људи верују да се збило много је важнија од онога што се стварно дешавало.
Знам да ће поједини ово моје писање видети као јерес. Али њима би рекао следеће, нека се размисле над прочитаним, јер се ово питање може поставити обрнуто. Шта ако је Хришћанство онако како га практикују од самог почетка засновано на Јереси? И шта ако се покаже да је тај „јерес” Јудео-Хришћанства уствари првобитна истинита вера, тј правоверност?
Имамо добар део стручњака који процењују мало вероватним да су неки од четири аутора Јевађеља заиста познавали историјског Исуса из Назарета!
Исто тако постоје многи докази да је велик део текстова из четеири Јеванђеља мењани, тј. дотеривани, брисани, и цензурисани кроз векове.
Та чињеница нам говори да је наивно веровати да је постојећи канон Светог писма прихватљив као једина и исправна верзија Божје речи.
Добро нам је познато да су раноцрквени сабори презентирали Званичну верзију Хришћанског учења која се преносила вековима, а то је била она такозвана „Вера очева наших”. Она се сматрала званичном, али свакако не и једина верзија, али то никако не значи да је она права верзија Хришћанске вере.
Тим питањем ће мо се позабавити на овој теми, видећемо да ли постоји и друга верзија о Христу, која је можда више истинита, наспрам верзије коју је црква ширила у средњем веку, пре него што су протестанти ступили на сцену? својом револуцијом.
Тренутно сам кратак са временом, али ћу искористити ову тему да разјаснимо да ли то постоји нека друга верзија Хришћанске догме?
Видећемо да ли је постојала нека друга црква, и по чему се она разликовала од данашње, и какав је облик имала њена вера?
+0 / -1
-1
bgdtjumen
(arhitekta)
20. фебруар 2012. у 14.55
Negde, dosta davno sam procitao , da je crkva u ranom hrišćanstvu bila protiv braka,brak i religija neidu zajedno.
Dali je to razlog, zbog čega Isus Hristos nije bio ozenjen ?
Mada , pazljivo citajuci Bibliju,može se steci utisak da su Isis Hristos i Marija bili veoma bliski.
Svadba ,gde Isus pretvara vodu u vino me podseca kao da je to njegova svadba sa Marijom Magdalenom ?
Možda gresim , ali tako je dozivljavam.
+0 / -0
0
limarker5
20. фебруар 2012. у 16.56
možemo kao ljudi svašta da dodamo i oduzmemo - ali Isus je imao zadatak na ovoj zemlji - a to je da nas oslobodi okove greha, i da kroz Njega dođemo k Bogu Ocu. I na to treba da se fokusiramo, ako verujemo.
+0 / -1
-1
Regulus_Gavrilo
(Blizzard over the Heaven)
20. фебруар 2012. у 20.08
Жено Лимаркер, нисмо још почели а ти би да завршиш причу. Полако.
Апостоли то су били Лицемери и преваранти, они су рекли своје.
Сада је ред да чујете Гаврилово сведочанство, сведочанство из прве руке:))))) зато напрегните добро уши.
Ја сам онако у пролазу једном напоменуо да је М. Магдалена не само што је била један од 13 Апостола, она је била и више од тога. Ако се мало стрпите, видећете зашто.
Даклем овако, о овоме сам као што рекох већ писао, али важно је да вас сада подсетим а многима је већ познато да је Црква ушанчила себе у своје догматске ровове, и да ево већ вековима не нуди ништа ново.
Зато је дошло време да вам ја испричам из мог знања, о ономе што је вековима било скривено од вас, ће сада на видело, на којем ће се видети права улога и величина Јакова и остале Исусове браће и сестара.
Са веровањем у трајно девичанство Маријино, Јаков и остала Исусова браћа и сестре су постала непријатност коју је требало сакрити у плакар. Баш тако. Ускоро је сећање на њихов значај, а чак и на њихово физичко постојање, трагично нестало. Зато је Гаврило овде, да отвори плахар и поврати сећање на Исусову породицу.
Једно треба да знате о Исусу, Он је био већи Јеврејин него што су хришћани током историје сматрали. Исус је био потпуно јеврејски оријентисан, без икаквих намера да оснива нову религију. Исус је желео
да само изнутра изврши реформу јудаизма.
Треба такође да знате да, „јерусалемске цркве” нису били хришћанини ни у ком смислу који би наликовао на хришћане каснијих дана.
Они су били Јевреји, који су се придржавали сваке ставке јеврејске вере.
У Новом завету се примећује једна нелогичност, по којој Исусова смрт значи само искупљење Јевреја. Запоставља се учење Павла по коме Исусова смрт значи искупљење греха целог човечанства, а не само Јевреја.
За разлику од верске литературе на коју сте навикли, овде Исус није само описан као божански лик, већ пре свега као „човек
издвојен од стране Бога”.
Његово васкрсење је описано по први пут оригинално, а не догматски као у црквеним књигама. Васкрсење је описано као Божје чудо, а не као
доказ божанства самог Исуса. Исус није чак ни описан као Божји Син.
Све ово што је сада речено, заправо се слаже са ставовима јеврејског месијанског покрета који је заснован искључиво на испуњењу јеврејских светих списа, али се то до сада крило.
Из овог досада реченог намеће се један контрадикторан закључак, да је Исусова мисија за његова живота могла бити фокусирана само на Јевреје, али је касније постављањем Павла за апостола нејеврејима после васкрсења, Исус и другим народима приближио Јеванђеља.
Као што смо видели читајући Јеванђеља, било је традиционално уверење да ће спасење нејевреја доћи кроз Израел. Али то је велика заблуда.
Захваљујући Павловим напорима и упорности догодило се да „сви пагани” заиста прихвате јеванђеље Исуса Христа, тако да спасење нејевреја неће
доћи никада кроз Израел, већ кроз учење самога Исуса Христа.
У проучавању Исуса код вас влада општи хаос, али ја ћу вам помоћи да добијете бољи преглед дешавања из тог времена.
Треба да знате да „Браћа” и „сестре” који се помињу у Новом завету су
сви старији од Исуса, јер су то Јосифови синови из претходног брака и самим тим Исусова полубраћа. Тај став је и даље званични став источних православних цркви.
Нови завет их назива браћом и сестрама, а заправо то су Исусова браћа и сестре од тетке, јер су то деца Маријине сестре. То је и даље званични римокатолички став.
Исусову браћу и сестре поменуте у Новом завету схватамо као његову рођену браћу и сестре, децу Маријину и Јосифову након прворођеног Исуса. Такво схватање и даље подржава доктрина девичанског зачећа, али не тврди да је Марија вечито била девица. То је традицио-
нални протестански став.
У римокатоличким и источним православним традицијама, поштовање доктрине Маријиног вечног девича нства чини скандалозном идеју да је Исус имао рођену браћу и сестре.
Шта је заправо тачно?
Шта је истина а шта лаж, коме се уверењу приклонити?
+0 / -1
-1
SANCIN
21. фебруар 2012. у 21.31
Za Limarker,
POSTOVANJE zeno,i svaka ti cast i bas tako treba da bude,da se konacno zna red i kako i na koji način da stignemo do Boga Oca,Amin;
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
22. фебруар 2012. у 06.57
„...али је касније постављањем Павла за апостола нејеврејима после васкрсења, Исус и другим народима приближио Јеванђеља.”
Ko je kada i gde postavio Pavla za apostola?
+0 / -0
0
limarker5
22. фебруар 2012. у 09.58
SANCIN: AMEN!
Gavrilo - pozdrav, kako vidiš to je poruka.
+0 / -0
0
Regulus_Gavrilo
(Blizzard over the Heaven)
22. фебруар 2012. у 20.41
Пошто га Христ није поставио за Апостола, Павле је сам себе поставио за Апостола. То да му се васкрнути Христ јавио „Павла савест”, је Павла верзија да је изабран за Апостола од стране Христа.
А да је дошао у конфликт с Апостолом Петром, и оптужбе које су уследиле измешу њих, још више говори да је Павле самозвани Апостол.
Павеле је био највећи лицемер од свих у тој причи.
+0 / -0
0
limarker5
23. фебруар 2012. у 03.02
Gavrilo u vezi Pavle, imali smo već diskusiju - da li je apostol ili ne.
Znamo da je Isus odabrao apostole.
Šta reč Apostol (grčka reč) znaći? Poslani!
Isus je odabrao apostole 12, (među kojima i jedan izdajnik Juda Iskariotski), posle je umesto Jude izabran drugi. A u Apostolskim Delima piše kako zu Varnavas i Pavle nazivani Apostolima, dalje Luka i Marko na početku nisu bili apostoli tek kasnije dobili taj naziv isto tako mnogo drugi kao i Adrnonikus i Junia (žena) u Rimljanima 16,7.
(u nekim pismima piše Junius - ne postoji muško rimsko ime Junius)
Zašto naziv APOSTOL - to jest poslani su da šire jevandjelje, u isti mah činili su i čuda to jest iscelili su ljude od bolesti i demona.
Isto u pismu stoji, kako su međuostalom i Petar dali Pavlu ruku - što je bio znak odoborenja, da je poslan da širi jevanđelje među paganima.
+0 / -0
0
lesselier
(zeza)
24. фебруар 2012. у 02.48
Limarker,
„A u Apostolskim Delima piše kako zu Varnavas i Pavle nazivani Apostolima,...”.
Limarker, ko je Pavla postavio za apostola?
+0 / -0
0
limarker5
24. фебруар 2012. у 07.41
lesslier: Isus, naš Gospod.
+0 / -0
0
limarker5
24. фебруар 2012. у 07.58
a evo kako:
Was ist also nach der Konzeption des heiligen Paulus das, was aus ihm und anderen einen Apostel macht? In seinen Briefen treten drei Hauptmerkmale hervor, die einen Apostel ausmachen. Erstens muss er „den Herrn gesehen” haben (vgl. 1 Kor 9,1), das heißt er muss mit ihm eine Begegnung gehabt haben, die für sein Leben bestimmend war. In ähnlicher Weise wird er im Brief an die Galater (vgl. 1,15-16) sagen, durch die Gnade Gotte mit der Offenbarung seines Sohnes für die Verkündigung der Frohbotschaft an die Heiden berufen, ja fast auserwählt worden zu sein. Letztendlich ist es der Herr, der einen zum Apostel macht, nicht die eigene Anmaßung. Der Apostel macht sich nicht allein dazu, sondern wird dazu vom Herrn gemacht: der Apostel muss somit ständig in eine Beziehung mit dem Herrn treten. Nicht umsonst sagt Paulus, „zum Apostel berufen” zu sein (vgl. Röm 1,1), das heißt „nicht von Menschen oder durch einen Menschen, sondern durch Jesus Christus und durch Gott, den Vater” (Gal 1,1). Dies ist das erste Merkmal: den Herrn gesehen zu haben, von ihm berufen zu sein.
+0 / -0
0
limarker5
24. фебруар 2012. у 07.59
Die zweite Charakteristik besteht darin, „ausgesandt worden zu sein”. Das griechische Wort apóstolos bedeutet eben „Ausgesandter, Geschickter”, das heißt Bote oder Überbringer einer Botschaft; er muss somit als Beauftragter oder Vertreter eines Auftraggebers handeln. Aus diesem Grund definiert sich Paulus als „Apostel Christi Jesu” (1 Kor 1,1; 2 Kor 1,1), das heißt als sein Delegierter, der ganz in seinem Dienst steht, so sehr, dass er sich auch „Knecht Christi Jesu” nennt (Röm 1,1). Wieder tritt die Vorstellung der Initiative durch einen anderen in den Vordergrund, die Initiative Gottes in Jesus Christus, dem gegenüber man völlig in der Pflicht steht; vor allem aber wird die Tatsache hervorgehoben, dass von ihm eine Sendung empfangen wurde, die in seinem Namen zu erfüllen ist, während jedes persönliche Interesse absolut in den Hintergrund zu treten hat.
+0 / -0
0
limarker5
24. фебруар 2012. у 08.00
Die dritte Voraussetzung besteht in der Tätigkeit der „Verkündigung des Evangeliums” mit der anschließenden Gründung von Kirchen. „Apostel” nämlich kann und darf kein reiner Ehrentitel sein. Er nimmt konkret und auch auf dramatische Weise das ganze Dasein des Betroffenen in die Pflicht. Im ersten Brief an die Korinther ruft Paulus aus: „Bin ich nicht ein Apostel? Habe ich nicht Jesus, unseren Herrn, gesehen? Seid ihr nicht mein Werk im Herrn?” (9,1). In ähnlicher Weise sagt er im zweiten Brief an die Korinther: „Unser Empfehlungsschreiben seid ihr… Unverkennbar seid ihr ein Brief Christi, ausgefertigt durch unseren Dienst, geschrieben nicht mit Tinte, sondern mit dem Geist des lebendigen Gottes” (3,2-3).
+0 / -0
0
limarker5
24. фебруар 2012. у 08.02
http://www.gratis-webserver.de/paulusjahr/9.html
od dakle je izvor teksta.
Znam da lesslier i još nekolicina na ovom forumu razumeo i govore nemački.
za druge načiniću prevod, da ne izgleda baš kao google prevod :) mada i moj prevod nije baš najnaj - potrudiću se
+0 / -0
0
limarker5
24. фебруар 2012. у 08.12
prevod 1.dela:
Свети Павла, што га чини и другима за апостола? У својим писмима издваја три главне карактеристике које чине једног апостола. Прво, он мора да „види Господа” (уп. 1 Кор 9:1), која је, мора да је имао сусрет који је био одлучујући за његов живот са њим. Слично томе, она је у Посланици Галатима (уп. 1:15-16) стоји, по милости Божијој зове на откривању његовог Сина да прогласи Јеванђеље незнабошцима, да су изабрани. У крајном Господ је тај који позива за апостол. Апостол не изабере сам од себе, него од Господу, апостол мора да је стално у вези са Господом. Павле каже, „позван да будем апостол” (уп. Рим 1:1), што значи „не од људи ни од човека него кроз Исуса Христа и Бога Оца” (Галатима 1:1). Ово је прва карактеристика: да су видели Господа, и да су изабрани од Господа за ту службу. Апостол бити је исто служба.
+0 / -0
0
limarker5
24. фебруар 2012. у 08.30
Друга карактеристика је „да је послат.”Грчка реч значи само Апостолос „послат, гласник”, што значи гласник или носилац поруке, и да зато мора да делује као заступник или представник налогодавца. То је разлог зашто Павле себе описује као „апостол Исуса Христа” (1. Коринћанима 1:1, 2 Коринћанима 1:1), који је, као његов делегат, налази потпуно у његовој служби толико да је и он „слуга Исуса Христа позван (Римљанима 1:1). Опет наступа представлјанје дело/акција кроз једног другога на првом месту, а тоје иницијатива Бога у Исуса Христа, у коме стоји апостол с друге стране у постпуној дужности. А посебно чинјеница, да је од Нјега примљена једна порука, која се у Његово име (Исуса) испуњава - док сваки лични интерес стоји у позадини.
У кратко: Апостол је носилац поруке, директно добијена од Господа, коју мора даље да пренесе. А своје личне интересе да остави у страну.”
+0 / -0
0
limarker5
24. фебруар 2012. у 08.47
трећи услов је дело „проповедајући јеванђеље” са оснивања цркава. „Апостол”, не може и не треба бити чисто почасна титула. То конкретно узима и на драматичан начин цело биће те личност у дужност. У првом писму коринћанима каже Павле: Нисам ли ја апостол? Нисам ли видео Исуса, нашег Господа? Нисте ли ви моје дело у Господа? (9,1)
На сличан начин каже он и у 2. писму коринћанима (3,2-3): Би сте наше писмо, написано у нашим срцима, које познају и читају сви људи, 3 јер се на вама очитује да сте ви Христово писмо, састављено нашом службом, које није написано мастилом, него Духом живога Бога, не на каменим плочама, него на плочама људских срца.
+0 / -1
-1
SANCIN
24. фебруар 2012. у 21.49
Za Limarker,
draga Junije je bio muskarac,procitaj u Pismu,i ako se secam on je bio među osnivacima Rano-Hrišćanske prave crkve.
+0 / -0
0
Regulus_Gavrilo
(Blizzard over the Heaven)
24. фебруар 2012. у 22.50
„Junije je bio muskarac”
:)))))))
Жено, Лимаркер, ако је веровати историјским записима, Павле јесте видео живога Христа за време док је Христ испитиван на суду, Павле је присуствовао скупу када је Јосиф Каифа, првосвештеник јудејски и председник Синедриона устао са своје столице раздерао своју кошуљу узвикнувши: ово је богохулство! оптуживши Христа за јерес.
Касније када је Христ отишао, донешена је одлука да о смртној казни, Павле је био међу онима који су гласовали да се Христ погуби.
Тај Павле је лажов и преварант, пошто му није ишао бизнис како треба код куће он је решио да себе прослави другде, измисливши своју причу и верзију Јеванђеља. Обичан лицемер и преварант Јеврејски.
Није ли зло када се лаж представи истином, а још горе они који профитирају и одржавају у животу једну лаж? Јесте!
Па ко овде заступа истину, ко се бори против зла?
Па нормално да се Гаврило бори против зла!
Много сам запалио у овом свету, и запалићу још ако треба.
Немој да ми помињете тог ниткова који је завршио у свом Паклу, јер је био неправедан, мизеран, лицемеран. То вам говорим из прве руке.
+0 / -0
0
limarker5
25. фебруар 2012. у 01.38
Gavrilo - po čemu je Pavle lažov i prevarant? A ne sledimo njega nego Hrista, a ima još drugih Apostola, Petra, Matej, Jakov, Jovan - ne mora se držati Pavle.
Proverila sam, da je Junia žensko, nebi pisala onda.
Junia oder Junias ist eine Apostelin, die in Römer 16,7 LUT zusammen mit Andronikus erwähnt wird.
In Römer 16,7 GNB werden Andronikus und Junia erwähnt, die „angesehene Apostel sind”. Junia (weiblich) wird dabei von manchen als Kurzform für Junianus (männlich) interpretiert. Die Gute Nachricht Übersetzung, neuere Ausgaben der Lutherübersetzung und die Bibel in gerechter Sprache fassen dagegen Junia als Apostelin auf.
In den Erläuterungen zur Guten Nachricht zum Stichwort Junia heißt es:
„Für eine Frau spricht auch, daß der Frauenname Junia in der außerbiblischen antiken Literatur vielfach belegt ist, ein Männername Junias aber bis heute nicht nachgewiesen werden konnte. Die Ansicht, daß es sich bei der betreffenden Person um einen Mann namens Junias handle, wird zum ersten Mal im 13. Jh. in der lateinischsprechenden Kirche des Westens vertreten. Sie wird hier sehr schnell Gemeingut der Ausleger und ist es bis heute geblieben, während die orthodoxen Kirchen des Ostens immer noch an der althergebrachten Auffassung festhalten.”
– Erläuterungen Gute-Nachricht-Bibel
+0 / -0
0
limarker5
25. фебруар 2012. у 01.39
In den Anmerkungen der Bibel in gerechter Sprache heißt es:
„In den meisten älteren Bibelausgaben steht hier der Männername Junias. Diesen Namen hat es für Männer in der Antike nicht gegeben, der Frauenname Junia hingegen war üblich. Noch die Auslegungen zur Zeit der Alten Kirche lasen hier »Junia«. Der Unterschied zwischen den beiden Namen besteht nur in der Interpretation eines Akzents. Spätere Ausleger konnten sich nicht mehr vorstellen, dass hier eine Frau als Apostelin geehrt wird, deshalb veränderten sie den Text.”
– Anmerkung 717 Bibel in gerechter Sprache
In den neuesten Ausgaben der Lutherrevision steht in einer Anmerkung zur Stelle:
„Wahrscheinlich lautete der Name ursprünglich (weiblich) Junia. In der alten Kirche und noch bis ins 13. Jahrhundert wurde er als Frauenname verstanden.”
+0 / -0
0
limarker5
25. фебруар 2012. у 01.40
Alle Kirchenväter halten Junia für eine Apostelin. Bei Johannes Chrysostomos (344–407) findet sich folgende Bemerkung:
„Ein Apostel zu sein ist etwas Großes. Aber berühmt unter den Aposteln – bedenke, welch großes Lob das ist. Wie groß muß die Weisheit dieser Frau gewesen sein, daß sie für den Titel Apostel würdig befunden wurde.”
– Johannes Chrysostomos[1] [2]
Der erste Ausleger, bei dem der Name Junias auftaucht, ist Aegidius von Rom (1245–1316). Die Entdeckung der Apostelin Junia geht auf eine ausführliche Untersuchung von Bernadette Brooten zurück.[3]
+0 / -0
0
limarker5
25. фебруар 2012. у 01.58
original text na grčkom septuaginta: Rimljanima 16,7: ασπασασθε ανδρονικον και ιουνιαν τουσ συγγενεισ μου και συναιχμαλωτουσ μου οιτινεσ εισιν επισημοι εν τοισ αποστολοισ οι και προ εμου γεγοναν εν χριστω
+0 / -0
0
Erich_von_Daniken
(Cogito,ergo sum)
09. мај 2012. у 18.46
??
Looking for Tassel Earrings?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.