Дискусије : Религија

 Коментар
Прошло и будуће.
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
26. децембар 2011. у 06.05
Говоре да Библијски Бог стоји ван времена и простора, те да он самим тим види оно прошло и оно будуће.

Онда је Он већ пре стварања Земље и Адама требао да зна шта ће се десити у Едемском врту..и све остало што је уследило.

Пошто Oн може да предвиди своја дела, зашто је уопште покренуо цео пројекат са толико личних грешака, које цело време мора да преправља импровизира и дотерује?

Зашто није урадио све правилно из самог почетка?

Зашто није у човека усадио оно знање које је потребно да би човек могао да живи вечно у Божјем царству?

Изгледа да је као што сам већ раније рекао; Бог је клинац који има фарму мрава, ништа он не разнишља, он би да га мрави слушају и раде онако како он жели. А мрави као мрави, они, раде своје. Разиђу се на све стране у потрази за храном.

А овај се клинац изнрервира папочне да их скупља на једно место, они неће да остану на једном месту, клинац почне да их мрви и убија прстима, гази ногама, полива водом, гађа камењем.

Није ли тако са вашим Богом? клинац са фармом мрава, који много не мисли, нити зна да мисли дубоко.
CTEBA
(penzioner)
26. децембар 2011. у 11.16
Нажалост показујете елементарно не познавање хришћанства, и употребљавате клиначку логику да би објаснили једну веома компликовану ствар.
Бог види прошлост, садашњост а и будућност, али то не значи да постоји само једана могућа варијанта будућности.
Ако би постојала само једна могућна будућност онда чивек не би имамо слободу одлучивања већ му разум неби ни требао јер је све већ преодређено за њега.
Самим тим да је сваком од нас дата могућност да сами одлучимо шта ћемо урадити у датом тренутку, постоји и безброј могућих варијанти будућности.
Ако идете путем, без неког одрећеног циља већ чисто да убијете време и небитно Вам је где ћете отићи када дођете на раскрсницу имате три могућности, лево, десно, илиправо.
На Вама је да одлучите где ћете отићи.
Свака одлука ће имати сасвим другачије резултате за Ваш живот.
Тако је и са нашом будућношћу, свака одлука коју ми лично донесемо има пресудне одлуке за будућност.
Ако имате децу, потомци могу да буду ово или оно, ако одлучите да немате децу неће бити ни потомака.
Значи да Бог не гледа у будућност која је преодређена већ види безбориј могућности будућности.
Неке су добре, неке лоше али је Он оставио нама да сами одлучимо којим путом ћемо да идемо.
Било какво мешање би ускратило човекову слободу самоодлучивања.
gajtan
26. децембар 2011. у 11.17
pravi vernik je neko ko ne sme da pomisli ništa ruzno o bogu od straha da mu se nešto ne desi...u toj 'vezi' između njega i boga da ne dodje slučajno do nesporazuma jer je bog dobar ali i zao prema onima koji ga dovode u pitanje...

borba traje i uskoro ...za nekih možda 50 tak godina trebalo bi da se prepolovi broj zaslepljenika u religije...ako dozivim taj dan ima da ga proslavim...sa isusom,muhamedom,spajdermenom i svim ostalim imaginarnim herojima.
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
26. децембар 2011. у 14.20
Стево, ти почињеш исто као и онај Муфтија овде на дискусија, по његовом, нико други не зна шта је Куран осим њега самога.

Ја овде говрим о Боблијском Богу (стари завет) који теби (сам си изјавио) није толико важан.

За тебе је знам Нови Завет од важности, и по твоме је Православље то које има знање о Хришћанству Т.Ј твоја верзија Хришћанства и познавање истог. Али ни ту ниси јак, дозвољаваш себи своју неку философију које је ван рама Хришћанства.

А истовремено говориш како ја не разумем хришћанство. У праву си - Ја не разумем Хришћанство, поготово када свако од вас има своје индивидуално Хришћанства. Чудо је да се уопште негде сложите око нечега. Па разумејући вас, може се рећи да разумем и Хришћанство колико ви сви заједно. Тешко ово за тебе да укапираш а?

А најважније за тебе је то да је Христ доказано победио смрт. Није теби важно када је Рођен или погубљен. Да о томе нису могли 12 Апостола да напишу то теби није важно, важно да су написали и доказали како је Христ победио смрт.

Идемо даље о поимању Бога.

Види, земљин сателит (Месец) је само један од трилијарде објекта у нашој Галаксији. Месец је веома близу, за сада смо (кажу) успели да се спустимо на њега. Један од Трилиона објеката.

Постоје безброј Галаксија у Свемиру, можда милион. Можда је тај свемир које Галаксије сачињавају само један од стотине Свемира. То не знамо.

Прерано је тврдити једно и друго, како Научно, тако и Теолошки.

Све су то теорије, и све док говоримо о теоријама, не можемо говорити о реалном стању Свемира.

Твој поглед на свет (твој свет) је реалан колико и мој за мене. Све је то индивидуално и доживљава се реалним. На нас делују разни фактори који формирају и утичу како ми видимо и доживљавамо оно за нас стварно.

Али никада не можемо бити у потпуности сигурни ни у било шта. Живимо у свету сталне промене, ништа није фиксирано, и не може се назвати тачно, исправно, перманентно, или поставити 100% мерило, које би било запечаћено законом и непроменљиво.

И како онда неко може да тврди да тај огроман Свемир фиксиран око судбине Човечанства, те да је човек у центру пажње? Шта више, да Свемир одређује човеку када треба да одмара, да се обрезује, пости?

А као круна свему да се кроз човека обрати човеку, да прети уништењем неких, а другима обећава спасење и вечни живот.

Та философија (поимање шта Смемир има за циљ) то је теби прихватљиво, тај наук (Философија) која долази од човека, који је за себе говорио да је син Бога Јехове, тај је за тебе истинит и искрен у свом хуманом предању? јер преко њега је Свемир говорио, и показао своју силу и моћ.

Христ је по твоме открио право лице Свемира, његов смисао постајања, његову намеру и циљ који је одредио за човека?

Пошто је се Христ заклео да је његов Отац Јехова, а је хова је Свети Дух и створитељ земље неба и човека..у том акту познатији као Елохим.

Онда ти Стево незнаш шта је Хришћанство, не знаш пошто тебе та прича из Старог Завета за тебе ништа не значи, то си ти препустио Јеврејимо.

Хммм, знаш ли ко је Христов Свети Дух (Јехова)? како ти се Он свиђа, његове моралне вредности, који обећава, а онда не испуни обећање. Који је увек у праву и зна шта хоће, који се не каје, па се онда касније покаје. Који обећа да неће убијати, па онда опет убија.

Који наређује свом изабраном народу да протера друге народе, да се населе у туђу земњу јер им то Јехова даје у поклон. Исто тако исти Јехова је нарешивао да кољу жене и децу других племена, и заплене тог народа имовину.

Какав је то отац, како је Христ могао да се призна да је то његов Отац?

Тај Христ је приповедао љубав и милосрђе, доброту, помоћ и жртвовање себе. Питам се да ли је то његова истина, можда за јавност, а шта је он у себи био и стварно мислио то је нешто сасвим друго.

Ако је Христ, прихватио „истину” о Јехови, и сматрао да је Јехова прави Бог, онда то довољно говори о томе ко је Христ, барем мени.

Толико о вашем Богу.
lesselier
(zeza)
26. децембар 2011. у 14.30
Стево, ти почињеш исто као и онај Муфтија овде на дискусија, по његовом, нико други не зна шта је Куран осим њега самога.

Pa vidi neofashisto, kada ti citiras kuranske tekstove i postavis samo 5-stih 9-te Sure, ne bi li valjda dokazao svoju stvar, naravno da ću ja da ti kažem da ne govoris istinu i da ti nedostaju 4-ti i 6-ti stih kako bi se dobila prava slika.
Ja nikada nisam rekao da niko drugi ne zna šta je Kuran!
Naprotiv, u vise navrata sam rekao da Balamory odlično poznaje Islam, čak i od nekih koji sebe nazivaju ucenim muslimanima.
lesselier
(zeza)
26. децембар 2011. у 14.45
I još nešto ultranacionalisto.
Vise puta kažeš da ja ovde nisam spreman ili (valjda) ne prihvatam nikakvu kritiku Islama.

Pa daj mi bar jednu temu ovog podforuma koja se bavi bar jednom ozbiljnom kritikom.

Gde je Cobi, šta je sa njegovim „istinama”?

Gde je Traser da ga pitam u vezi njegove teme o krastavcima?
Gde je to Traser nasao?
Kopirao sa sajta „Vijesti”.
Da li je to istina, to Trasera i njemu slične likove ne zanima.
Sve sto je protiv muslimana i Islama dobro je.
A zašto je redakcija sajta „Vijesti” uklonila taj tekst?
Pa zato što je to cista laz!

Upravo je to bio slučaj kada je onaj do zuba naoruzan psihopata u Norveskoj pobio jadnu decu.
Šta je bila prva vest?

Odmah je nadjena veza Al-Kaide i odmah je odgovornost na svom sajtu preuzeo ogranak Al-Kaide za bla,bla,bla...
Odmah nadjose krivce, uz to krivci još i preuzeli odgovornost za taj napad...


Na zalost, muslimani sporo reaguju, pa takve stvari kruže po blogovima po čitavom svetu, dok lazovi likuju.

Ali, kao sto poslovica kaže, u laži su kratke noge, a dugacak rep.
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
26. децембар 2011. у 14.57
А ти си већ стигао да снимиш:)) Ти си Зезо, пардон, Муфтија велико злопамтило. Види горе сам стигао већ да дам коментар на твоју постављену тему. А ти овде би да се бодеш са рогатим. Добре сам воље данас, други пут ћу да ти сломим рогиће, ако и даље инсистираш на томе.
CTEBA
(penzioner)
26. децембар 2011. у 17.00
Е Гаврило, Гаврило,
кад нешто поставите немогуће је на то одговорити јер толико скачете „с брда с дола” да незнам ни где да започнем.
Отворили сте тему о томе зашто Бог ако већ зна будућност не спречи неки рат, катастрофу или шта већ.
Одговорио сам Вам онако како ја то видим да би Ви онда ударили по свему и свачему. Кад је Исус рођен, кад је убијен, када је оно.
Све то нема никакве везе са темом тако да стварно не знам зашто би о томе уопште на овој теми расправљали.
Што се мене тиче видим да са тиме имате исто проблем.
Не занам да ли сте икад имали прилику се сусретнете са неком ко има поглед на хришћанство а и православље као ја.
Видим да уопште немате проблем са онима који уместо одговора постављају цитате из Библије али чим наиђете на некога ко има више религиозно филозофски поглед него сувопарно читање Библије избегавате дискусију јер не можете да се саговорнику подсмевате због папагајског цитирања Библије.
Овај форум је религија и сасвим је нормално да они који долазе све гледају из свог религиозног угла.
Да ли је у питању православац, католик, адвентист, јеховин сведок, муслиман или јеврејин није ни битно јер свако од нас на све гледа онако као он види религију.
Ја могу са неком да се сложим по питању религије или не, али то не значи да истовремено заузимам став да ја све знам и да су сви остали само слуђени екстримисти.
Некада људи су имали сасвим другачији поглед на религију.
Моја покојна баба је увек говорила да ми ништа незнамо кад смо питали било шта о Богу, јер он је стари чича са великом брадом који живи на небесима и фарба небо.
Она Га је тако видела и ту није било дискусије.
Када су лансирали онај сателит са Лајком, једноставно је слегла раменима и питала ме како неко може да оде на небо кад је оно само насликано.
Данас ми ипак знамо мало више јер ипак она је цео свој живот провела на селу и све је гледала из те перспективе.
Хришћанство као религија није само сувопарно читање Библије.
Хришћанство је мешавина јудеизма, Грчке филозофије (сократизма), и источњачке филозофије.
Да је остало само базирано на јудаизму и Библији не би ни било ништа друго него нека радикална верзија јудаизма.
Једноставно у православљу се не спутава проучавање, размишљање, долазак до нових закључака, нови погледи на све.
Православље заузима став да је Црква као живо биће и да се из дана у дан развија, другим речима ми смо сведоци еволуције хришћанства.
Свакако да многи не деле моје виђење и хришћанства а и православља као ја али то не значи да сам ја на погрешном путу.
Тражили сте одговор на то зашто Бог ако већ зна будућност не уради нешто да је измене.
Дао сам Вам одговор како ја то видим.
Уместо да одговорите на то Ви сте се определили да ударире на све и свашта, знајући да Вам на то све не могу тек тако одговорити и да са тиме избегнете одговор на мој поглед.
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
26. децембар 2011. у 18.14
Јеси Стево - дао си одговор, добрим делом као човек који размишља самостално. То ценим.

Грешка је једино у Библији и твоја тврдња да неко не познаје шта библија учи, а да Ја ето по твоме не познајем шта је Хришћанство. Шта ту има дасе познаје за оне који трагају за истином? Нема ту много истине.

Мени не мора нико да говори да постоји Сунце, у то се свако жив може уверити, јер је оно по себи довољан доказ.

Е сад, има људи који поседују неке особине, фотографско памћење, имају струју у себи, неки имају манетизам, неки могу да пију моторно уље и дизел, чуо сам да је нека Рускиња држала руке над кравом, крава без главе је устала и стајала на ногама?

Али то нису богови, нити говоре да то чине вољом Бога, још мање да су изабрани од Бога. Можда је Христ имао неку надареност, можда је био илузионист. Ко то зна. Али по мојем схватању и искуству, то нема ништа директно са богом (свемиром).

http://www.youtube.com/watch?v=wChk5nY3Kzg
gajtan
26. децембар 2011. у 18.59
...ok, dakle bog ima sve mogućnosti koje bi se ikad i u kom scenariu mogle dogoditi...i na nama je samo da odaberemo put.

da je ovo osnova neke religije, ja bih joj se pridruzio...
to apsolutno ima smisla i poklapa se sa naučnim otkricima paralelnih kosmosa i sličnog.
...ali...

problem je sto ljudi imaju tendenciju da od ove proste ideje
(ne ubij, ne kradi,par ostalih normalnih stvari)
naprave celu igranku nekih zagonetnih prica i misterioznih citata sto ih je neko nekad nekom rekao...

...a i ako znamo da nismo u stanju tačno da prenesemo šta nam se sinoć desilo, mi biramo da verujemo i 'seckamo' svaki pasus biblije kurana ili nekog treceg zapisa...
i zarad toga, ratujemo, ubijamo, krademo i par ostalih nenormalnih stvari...

ateizam ciji sam ja pobornik nije vera u nepostojanje boga...to je nevera u ljudsku sposobnost da prenese bozije zapovesti.
Bazorilo
26. децембар 2011. у 19.02
Neko je rekao.Biblija je slična velikom teleskopu.Kad ga gledaš spolja vidis samo neku napravu.Ali kad pogledas kroz njega vidis neizmerna prostranstva svemira.Tako i Bibliju,ako je gledaš spoolja i bez vere u Boga čitaš,knjiga kao svaka druga.Ali kada kroz nju pogledas duhovnim ocima vere,vidis velicanstvene lepote neprolaznog Bozjeg sveta.
CTEBA
(penzioner)
26. децембар 2011. у 19.38
Добро Гаврило, објасните ми какве везе са постојањем или не постојањем Бога има то што људи/жене раде, говоре или верују?
Нико не каже да постоји безброј примера злоупотребе али то не значи да је и тако као што неко каже.Колико могу да видим и друга два одговора мање више то говоре.
Питање за све је да ли је хришћанство оно што неко театрално приказује или права вера за коју нико ни не зна?
Шта ја имам да неком доказујем да верујем у нешто?
Шта са тиме добијам?
Ништа.
Ако верујем верујем и то само ја знам.
У томе је и проблем да данас исувише многои хришћана (а и других религија) више обраћа пажњу на то како ће други да их виде него како ће Бог да их види.
Зашто је немогуће прихватити то да Бог све види али да је будућност безброј разних варијанти и која ће се остварити зависи од сваког од нас?
Зато што то не пише у Библији?
Зато жто то не каже неки „профет”?
Зато јер испада да се са тим слажу и атеисти?
Значи да би баш та теорија о безброј вариација наше будућности могла да буде и једини прави осговор.
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
26. децембар 2011. у 19.41
Базорило,

што се више човек преда душевном (маштовитом свету) уверавајући себе да је ближи разумевању Бога, тим он све више бива ближи свом умишљеном богу. Душа се тим путем све више удаљава од тела, један такав човек ће временом да почиње да губи телесна осећања, он је може се рећи опијен, он отупи, он се све више одваја од овог света. Такви људи престају да живе и осећају за овај свет.

Они се у тишини спремају да напусте овај живот, они престају да живе у овом свету, они се све више одричу телесног, настyпа мртвило, нешто брбљају не разумљиво, смеју се неразумно, нешто виде и доживљавају.

То делује као халуциногена дрога..лудило. На сву срећу нису сви до те мере блиски „Богу”.

Опет је то редак случај међу људима у најбољим годинама. То је чешћа појава код веома старих људи, који од превелике мудрости побрљаве и постану као деца, зато и воле да проводе време са децом. Јер имају доста заједничког.

Вероватно је тако „Бог” одредио како би човек лакше утонуо у вечни сан, уместо да то доживљава алармантно и непријатно. Једна врста ослобођења свега.
Bazorilo
26. децембар 2011. у 20.59
Nije to pravilo.Stari ljudi su obično onakvi kakvi su bili u mladosti.Tako los covek u starosti još losiji bude,a dobar još bolji.
A što se odlaska sa ovoga sveta tiče,i tu igraju veliku ulogu reci i dela.Pravednik umire u nadi i miru duse.A bezboznik je uplasen i uznemiren.Mnogi su se jedva rastavili s dusom,a njihovi bliznji odahnuli od kuknjave i klevetisanja kojima je pokojnik bio oprhvan dan i noc.Poznavao sam ženu koja je mesec i po dana umirala.Njeni su na smenu dolazili kod nas da odmore (kako su to znali da kažu)mozak.
Ima tu neko odredjenje koje prati coveka,hteli to ljudi da priznaju ili ne.
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
26. децембар 2011. у 21.00
Па добро Стево, да се вратимо на тему.

Ајде да Философирамо.

Пред Богом се већ све десило, Нова земља је већ тамо, они који су изабрали прави пут (збир комбинација) потребан да стигну у Божје Царство су већ стигли. Неки од нас су већ горе, неки остали доле.

Ово што ми доживљавамо је већ било, Т.Ј. ми смо у процесу свега што се већ збило.

Поменуо си да Бог види безбојне комбинације будућности, да ли сада то значи да по неким комбинацијама, неко је стигао у Рај, а у другим комбинацијама тај исти није заслужио и стигао у Рај.

Да ли ће Бог да изабере комбинацију где је највише душа стигло у Рај, или ће се задовољити да прихвати све комбинације?

Ако узме све, онда ништа није остварио нити изгубио. Како год да уради он је на мртвој тачци. Јер је већ давно одабрао. И онда је значи већ у другом процесу, где исто види крај тог новог процеса, па опет нова фаза избора, и опет види будућност тог новог процеса, итд. итд. у безконачност.

Ако идемо тим резоном (да Бог види будућност) како Он може да види у безконачност, то је немогуће. Шта мислиш?

Значи, он не види Будућност јер је она безконачна. И да није Он неки Алфа и Омега, да је рецимо Безконачан, то ништа не мења. Он не може видети у будућност. Јер се она никада не завршава.

Да ли стварно Бог има неки план, са којим циљем? изгледа да је то циљ без циља, план без завршетка (план у коме нема плана).

Ајде твој ред Стево.
Bazorilo
26. децембар 2011. у 21.21
Evo ja ću samo kratko dok Steva stigne.-Bog jeste sveznajuci,ali nije
despot.On ne namece svoju volju coveku,već covek odlucuje o svojim rečima i delima.On ne čini sa nama oglede,već nam daje sansu da dostignemo visi smisao zivota,samo ako želimo da idemo njegovim putem.
To njegovo postupanje ima izvanrednu svrhu,jer će jednoga dana imati u svome Carstvu ljude koji su svojevoljno i dobrovoljno sa radoscu izabrali njegovu pravdu i istinu za vecna vremena.
CTEBA
(penzioner)
26. децембар 2011. у 21.42
Добар покушај Гаврило, али јелов.
Ја нисам рекао да постоји безброј будућности већ да постоји безброј могућих будућности које зависе од наших одлука у данашњици.
Значи да ако нам је Бог дао могућност да ми сами одлучујемо шта и како ћемо урадити Он не одлучује о будућности него ми.
Када ја или Ви или ко било други, уради нешто целокупна формула будућности се мења.
Самим тим ни Бог не види тачну будућност већ разне могуће комбинације будућности.
Он не може да види да ли ћу ја, Ви или ико од нас завршити у рају или паклу јер још увек живимо и самим тим доносимо одлуке од којих зависи где и када ћемо да одемо.
Ово о томе да ово што ми преживљавамо је већ било не разумем баш 100%.
Тачно је да је ово што ми живимо једна од безброј могућности из прошлости али у тим милионима и милионима могућих комбинација свака је могућа зависно од одлука људи да то у суштини ни не представља ништа сигурно.
Чисто примера ради да је један од мојих или Ваших предака и датом моменту када је дошло до оплођавања и стварање једног предка, решио да тог момента погледа кроз прозор до ове наше дискусије не би ни дошло.
Значи да би ова садашњост а и будућност била сасвим другачија.
Жашто је немогуће да Бог види у бесконачност?
Данас ми не баш нај развијенији (упоређујући са будућим генерацијама), имамо могућност да са супер комјутерима видимо небројене могућности од сада до бесконачности.
Биће, интелигенција, енергија или како већ хоћете да назовете Бога, који је способан да у делићу секунде доведе до велике експлозије и да са незамисливом енергијом доведе до експлозије црне рупе у којој је била сва постојећа маса свемира, свакако је далеко изнад нашег схватања, и знања, и могућности и свега осталог.
Како је могуће видети тих безброј комбинација до бесконачности, искрено немем појма.
Исто тако немам појма (а ни било ко други на овом свету) како је дошло до велике експлозије.
Ипак нико не оспорава да је до ње дошло.
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
26. децембар 2011. у 21.58
Базорило,
уз сво поштовање, то можеш деци у вртићу да приповедаш, такво резонирање није довољан одговор човеку који је у сталном сазнавању и проучавању. То је можда за оне који не траже пуно, који се задовоље оним колико им даш. Ја бре никад не стајем, ја сам незаситив.

Ако би се зауставили на и прихватили оно у шта ви верујете (после смрти Вечни живот са Богом) онда би човек прихватио старење као незбежно, исто тако и смрт. А ко има доказа да је тај Вечни живот бољи од овога. Још ако би успели да сами остваримо вечни живот и задржимо тело, уз то да овладамо и отворимо пут човеку ка другим световима у Свемиру.

Није ли то боље него да нагађамо и фантазирамо да неко други ће да решава све наше проблеме, и да од нас саме ништа не зависи.

Па имамо ум и потенцијач, можемо да продужимо револуционарним открићима, прогресу и усавршавању. Ја не могу да се помирим са тим и да све препустим неком тамо Богу. Можда је Он данас вољан, сутра мрзовољан, наљути се и каже: марш из мога раја! ви момци нисте добри још мора да страдате!

Јер по свему судећи Он, тај ваш Свети Дух, је много неурачунљив.

Замисли, ти рецимо све добро чиниш и верујеш у њега, кад Он се наљути на тамо неки народ, и узме опет да све преоре и потопи, оде и ти и многи недужни скупа са онима које је он хтео да истреби.

Да, знам, он се после каје, може и да плаче, и говори како више то неће урадити.
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
26. децембар 2011. у 22.23
СТЕВА:„Ово о томе да ово што ми преживљавамо је већ било не разумем баш 100%. ”

Гаврило: ми Стево са земље посматрамо Звезде које су се угасили и њих више нема већ неколико милиона година, али ми их свеједно видимо. Видимо их јер је њихова светлост дуго путовала, и можемо их посматрати још можда милион година. То можемо јер гледамо из нашег угла и са великим растојањем. Ако би се сунце овог тренутка угасило, ми би могли да се сунчамо на и видимо његов облик и светлост још целих осам минута.

Тако и Бог, ако је он ван времана и простора он Може да види оно што је било (нас и земљу).
CTEBA
(penzioner)
26. децембар 2011. у 23.24
То са брзином светлости и гледањем прошлости је у реду али не баш оно о чему се говори када се каће да је Бог и у прошлости, и садашњости а и у будућности.
Ми видимо звезде које данас више не постоје јер је светлост путовала милинима година али ми немамо појма шта је то или да ли у том сазвежђу неко живи (или је живео) јер све што видимо је једна светла тачкица између безброј других светлих тачкица.
Како је могуће видети не само прошлост већ и будућност прелази у филозофију јер је и једно и друго за сада немогуће објаснити.
Како ја видим све се базира на томе да је Бог итван времана као и изван материјалног света који ми познајемо.
Да ли је то могуће?
Искрено не знам али ни Ви или било ко други не знате да то није могуће.
Много тога што ми данас видимокао сасвим просто и нормално је само пре пар хиљада година било не немогуће већ ни замисливо.
Ако прихватимо то да је Бог изван времена (барем у концепту времена коко ми то видимо, као и изван материје), то би било могуће објашњење за много шта.
Основно питање нашег настанк асе своди на велики прасак.
Сложићете се да је узрок експлозије те ултматне црне рупе необјашњив, али за неког (или нешто) изван материје то уопште не би било проблематично као за нас.
Друго ако је Бог изван времена онда шта значи то да је Бог направио свет за шест дана?
Шта је шест дана за неког ко живи изван времена?
Исто тако ако је изван нама познатог времена онда шта је за њега прошлост, садашњост или будућност?
Веома компликована питања на које свакако не могу да Вам одговорим али могу да са чисто филозофске стране то разматрам.
Видите то је баш оно што прави разлику између разних хришћанских религиозних група.
До се неки изричито придржавају оног што пише у Библији и не прихватају апсолутно ништа ако тамо није написано, у православљу се баш та филозофија и размишљање које и није увек 100% у складу са званичним ставовима, окуражава.
Хришћанство као и свака друга религија се налази у једном од нај тежих периода од свог постанка.
Не зато што је прогањано већ зато што улазимо у фазу великих и убрзаних научних открића, која свиђало нам се или не не могу да се опорекну.
Значи да сада мора да се пронађе одговор за много тога што у не тако далекој будућности нико не би ни покушао.
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
27. децембар 2011. у 00.00
Стево ми можемо да посматрамо звезде које не постоје хиљадама година, али ако би се могли наћи тамо, ми би видели нешто сасвим друго.

Јер ако изађеш из времена, и ако можеш да видиш сву прошлост, ти си самим тим видео и будућност. Али они који су у процесу дешавања, за њих је то тренутно збивање (садашњост) јер су везани за објекат и своје време. Док онај који стоји ван утицаја времена, он је видео цео процес објекта.

Да ли си некад разумео ону теорију о два космонаута који се крећу брзином светлости, један од њих према Сунцу, док се други удаљава од Сунаца, и како то утиче на њих?
CTEBA
(penzioner)
27. децембар 2011. у 00.40
До сада се нисам сусрео са том теоријом.
Незнам шта мислите са тим ефект на њих.
Једино што могу да видим је да бар теоретски онај који иде ка сунцу иде брже од светлости док онак који иде од сунца иде спорије од светлости.
Теоретски онај који иде спорије од светлости би ишао у будућност (твин теорија) док би онај који иде брже од светла ишао у прошлост.
Ово је чисто моја шпекулација јер би онај који иде испод брзине светлости дошао назад на земљу у будућности (његово време би текло спорије.
Са друге стране онај који идебрже од светлости би стигао на земљу пре него што је пошао.
Незнам да ли је то што сте мислили?
Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
27. децембар 2011. у 01.26
Може математиком да се ураде прорачуни, који су у теорији тачни, али за сада у реалности не изводљиви.

Да би се једна космичка летилица (тело) кретало брзином светлости, оно мора да има масу 0, на тај начин је могуће да се нађе на свим местима у Свемиру истовремено.

Али се исто каже да се уопште не можеш брзином светлости кретати у димензији званом време, све док се крећеш брзином светлости у димензији звано Простор.

Истовремено се може рећи; све се креће брзином светлости, али је подељено у разне димензије. Рецимо материја нашег тела се искључиво креће у димензији званој време, а одређено споро у димензији званој простор. Када је реч о светлости, ту је сасвим супротно правило, она се искључиво и само креће у димензији званој простор, и никако у димензији званој време.

Није лако ово објашњавати и разумети, доста времена тражи.

Онај Јоцко (обсервер) би можда то боље знао да објасни..или ти Стево сам потражи на нету.

Поздрав, одох да одспавам.
CTEBA
(penzioner)
27. децембар 2011. у 11.00
То у вези светлости, масе, времена и енергије није проблем.
Проблем је био да је питање било какав ће ефект бити на два астронаута који се крећу брзином светлости, један ка сунцу а други у супротном правцу.
Теоретски ако се неко тело креће до брзне светлости оно путује у будућност јер време успорава (у односу на време на земљи), што је брзина већа време више успорава. Теоретски кад се иде брзином светлости време би требало да стане.
Ако се тело креће брже од светлости онда време иде уназад јер би тело које би рецимо отишло ка сунцу и вратило се ба земљу за минут, у ствари стигло на земљу пре него што би кренуло (за пут до сунца и назад је потребно 16 минута крећући се брзином светлости).
Упроштено али отприлике разумљиво.
Ипак чини ми се да је Исак Асимов (Можда Стивен Хопкинс нисам сигуран) рекао да је то немогуће јер да је могуће до сада би били преплављени са туристима из будућности.
Ипак ово је теорија на основу нашег знања која може али не мора да објасни како је могуће бити и у прошлости и у будућности.
Ако је Бог истовремено и у прошлости, и у будућности а и у садашњици, онда Он не може да путује напред назад кроз време већ је истовремено у сва три периода.
Да би то остварио Он мора да буде изван нашег разумевања времена.
То би онда објаснили и Ја сам почетак и свршетак (алфа и омега), јер ако прихватимо да Он стоји иза великог праска онда је Он морао да буде тамо у том моменто.
Са друге стране знамо да је неминовно да ће се једног дана тај процес обрнути и да ће се све опет вратити назад у ту супер црну рупу.
Значи као биће изван времена он је ту кад је дошло до експлозуе али и кад је дошло до повратка све материје.
Једино могуће објашњење за то је да је Он изван времена а са обзиром да та би џиновска црна рупа првукла све у васиони и да би чак и време стало, неби било ни енергије или било чега, да би преживео Бог мора да буде и изван материје, енергије и свега што је нама познато.
Иста је ствар и по питању шта се дешава са душом после смти?
Ако прелази у тај нови облик енергије или чега већ, онда душа одлази у вечност, ако је та вечност изван материје онда је тело непотребно јер је то само материја.
SamoSePitamZasto
27. децембар 2011. у 11.14
Ovo je bas dobro pitanje. Ne slazem se da covjek ne zna Hrišćanstvo, već da postavlja pitanje koje bi se i sami Hrišćani trebali pitati.
Zar Otac koji vas je stvorio u svom liku, a on je savrsenstvo i dobrota, napravio greške (zar je to savrsenstvo)? Pa kad je shvatio da je napravio grešku, prognao vas od sebe (zar je to dobrota)? Pa kad mu nije bilo pravo, potopio vas (opet vas pitam, zar je to dobrota)?

Hrišćanski mit ima toliko rupa i kotraverzija, ali svako pitanje ima odgovor da covjek, smrtnik, ne smije da preispitiva Boga Svevisnjega. Previse providno, ali na zalost, mnogo je ljudi slijepo.

Sve naj,
M:)
CTEBA
(penzioner)
27. децембар 2011. у 13.33
Не разумем шта са овим мислите?
Бог је направио човека у свом облику али нигде не стоји да се мисли на физички изглед.
Уосталом свако од нас изгледа другачије и једино што нам је заједничко је да стојимо на две ноге, имао две руке итд, итд.
Значи да је Божији облик нешто друго, а не физички изглед.
Исто тако шта мислите са тим да је направио човека па увидео грешку, па истерао човека ... и остале глупости.
То није никаво оповргавање постојање бога на основу неких доказа већ блебетање напаљених клинаца који мисле да су попили сву памет света.
Bazorilo
27. децембар 2011. у 13.49
Bog napravio grešku sto je stvorio coveka sa slobodnom voljom?Pa kako je trebao da ga nacini,kao robota možda?Jednostavno,programira ga i ovaj radi tačno po programu.Da li bi takav stvoritelj uopste bio vredan respekta?Bio bi to u najmanju ruku,despot koji sve podređuje svojoj volji.Ali eto,ima i takvih zagovornika,koji bi cenili i voleli boga po toj meri.
Svi takvi će veoma lako prihvatiti Antihrista,kada se on bude javno obznanio svetu i saopštio svoje planove u vezi novog svetskog poretka.
neutralni
(teolog)
28. децембар 2011. у 18.20
Kataklizma: „Није ли тако са вашим Богом? клинац са фармом мрава, који много не мисли, нити зна да мисли дубоко.”

>>>PA ako mtebi se ne dopada kako je Bog, stvrio ;oveka, te mu je dao slobodan izbor i slovodnu volju. Zašto ti ne ne učiniš bolje od njega? Ajd, Stvori ti jednog mrave pa ih vaspitaj d buudu ujedinjeni,: Svi za jeda i jedan za sve, pa da dovedeš neku slogu i jednistvo među srbima, pa da se stvarno ostvari ona sloga: „SAmo sloga srbina spsava.”

Onda bi bio bog utelovljen pa bi pokazao tvoju ljubav i sažaljenje prema tvojim neprijaateljima. Bi bi veličanstveni pravedan sudija i tvaja pravda bi samo skinula glave svima koji nisu ateisti i imaju slobodnu volju.

Ajde gavro, mnogo lupetaš baš kao pravi naučnik u 21 veku...

Ti samo znaš da nađeš primidbu a nika soluciju, kao ovi političari u opoziciji. Oni samo kritikuju one na vlasti a ne prilože nikaka odgovor, za nešto bolje.

Ateisti su bezumni jer tako piše U svetom Pismu i zato ne mogu da shvate neogriničene pomisli Svemogučega i sveznajućega.

Znao je Bog da če se ljucifer pobuniti protiv njegove vladavine i da će čovek postati lđ+sotonin pritalica, aali za to je načinio plan koji će uspeti da kad sva intelktna bića sama izabrala na kojoj strani žele da pristupe.

Sila greha je sama po sebe destruktivna a Bog to dopušta da se rezultatu i rodovi toga sazre i kad dođe vreme berbe On če iskoreniti svki greh, Sotonu i njegove pristalice. ZAto je dao čoveku slobodnu volju da ne može okriviti Boga za svoju propast.

Ova planeta vrije svkim grehom, kriminalom i nepravdom I tako neće dugo opstati. Bog drži svakom život i svoje ruke. Dao je čoveku nekoliko kratkih godina da se pokaje i obrati da primi oproštenje svojih greha a kad čovek tvrdoglavo odbija taj dar blagodati, sam će snosoit odgovornost za sebe. Nema nig+kakvog izgovora u posčednji sudni dan.

Zlokovac može da na neki načina izbegne lice pravde pred valstima ali ne pred Bogom, je ron zna pomisli srca ljudska i vidi sva njihova dela, čak i poznaaje sve njihove pobude, koje podstrekne da čoveka da čine ili dobro ili zlo.

Ovo, ovaj što je ubio Arkanam konačno su ga uhvatiloi u južnoafričkoj republici posle nekoliko godina. E pred Bogom nemož da se sakriješ.

Piše: „Gospode! Ti me kušaš i znaš.
2 Ti znaš kad sedam i kad ustanem; Ti znaš pomisli moje izdaleka;
3 Kad hodim i kad se odmaram, Ti si oko mene, i sve puteve moje vidiš.
4 Još nema reči na jeziku mom, a Ti, Gospode, gle, već sve znaš.
5 Sastrag i spred Ti si me zaklonio, i stavio na me ruku svoju.
6 Čudno je za me znanje Tvoje, visoko, ne mogu da ga dokučim.
7 Kuda bih otišao od duha Tvog, i od lica Tvog kuda bih pobegao?
8 Da izađem na nebo, Ti si onde. Da siđem u pakao, onde si.
9 Da se dignem na krilima od zore, i preselim se na kraj mora:
10 I onde će me ruka Tvoja voditi, i držati me desnica Tvoja.
11 Da kažem: Da ako me mrak sakrije; ali je i noć kao videlo oko mene.
12 Ni mrak neće zamračiti od Tebe, i noć je svetla kao dan: mrak je kao videlo.
13 Jer si Ti stvorio šta je u meni, sastavio si me u utrobi matere moje.
14 Hvalim Te, što sam divno sazdan. Divna su dela Tvoja, i duša moja to zna dobro.

15 Nijedna se kost moja nije sakrila od Tebe, ako i jesam sazdan tajno, otkan u dubini zemaljskoj.
16 Zametak moj videše oči Tvoje, u knjizi je Tvojoj sve to zapisano, i dani zabeleženi, kad ih još nije bilo nijednog.
17 Kako su mi nedokučive pomisli Tvoje, Bože! Kako im je velik broj
18 Da ih brojim, više ih je nego peska. Kad se probudim, još sam s Tobom.

19 Da hoćeš, Bože, ubiti bezbožnika! Krvopije, idite od mene.
20 Oni govore ružno na Tebe; uzimaju ime Tvoje uzalud neprijatelji Tvoji.
23 Okušaj me, Bože, i poznaj srce moje, ispitaj me, i poznaj pomisli moje.
24 I vidi jesam li na zlom putu, i vodi me na put večni.

Nemaš gde da se sakriješ Moj gavrilo ili kaktaklizmo. Nisi u stanju da izbrojiš ni kosu na tvojoj glavi ili da jednu dlaki učiniš da pobeli a ti se prsiš kako bi ti bolje stvrio šoveka. Darvin je pokušao mda ga stvri od majmuna ali nije mu dobro ispalo. jer još uvek
majmuni rađaju majmune i ljudi lađaju ljude. i još ništa fenominalno nije dogodolo da neki majmun evalvirao u čoveka. Upravi naprotiv, šovek se evalvira u majmune, i postla neka klasa koji se zovu ateiti, bez savesti.

Gavro, laku noč odh ja mirne savesti na spavanje, jer moja vera u Isusa Hrista mi tako nalaže.

Koji poznaje Boga. njegova ljubav prev+biva u njemu, jer Bog je ljubav.
1 Jov. 4:7. Ljubazni! Da ljubimo jedan drugog; jer je ljubav od Boga, i svaki koji ima ljubav od Boga je rođen, i poznaje Boga. 8. A koji nema ljubavi ne pozna Boga; jer je Bog ljubav.
1 Jov. 4:9. Po tom se pokaza ljubav Božija k nama što Bog Sina svog Jedinorodnog posla na svet da živimo kroza Nj.
1 Jov. 4:10. U ovom je ljubav ne da mi pokazasmo ljubav k Bogu, nego da On pokaza ljubav k nama, i posla Sina svog da očisti grehe naše.
1 Jov. 4:11. Ljubazni! Kad je ovako Bog pokazao ljubav k nama, i mi smo dužni ljubiti jedan drugog.
1 Jov. 4:12. Boga niko ne vide nikad: ako imamo ljubav među sobom, Bog u nama stoji, i ljubav je Njegova savršena u nama.
1 Jov. 4:16. I mi poznasmo i verovasmo ljubav koju Bog ima k nama. Bog je ljubav, i koji stoji u ljubavi, u Bogu stoji i Bog u njemu stoji.
1 Jov. 4:18. U ljubavi nema straha, nego savršena ljubav izgoni strah napolje; jer strah ima muku. A ko se boji nije savršen u ljubavi.
1 Jov. 4:19. Da imamo mi ljubav k Njemu, jer On najpre pokaza ljubav k nama.
1 Jov. 5:3. Jer je ovo ljubav Božija da zapovesti Njegove držimo; i zapovesti Njegove nisu teške.

To je ljubav u akciji

Znam šta če te neki od vas kazati. Ovaj govori o ljubavi a mrzi sve one koji pripadaju nekom religioznom sistemu.
Svi vi grešite ako tako mislilte. Ja ne kritikujem ljude nego religiozne sisiteme koje su zavuklje ljude u svojim zabludama, i time su zaslepljeni i nepoznaju Boga i Hrista, kojim je došao da objavi Boga, jer je od mBoga došao, živeo kao čovek 33 godine naovoj zemlju utelu kao sto mi imamo, i kada je obavio posao zbog kojeg je došao, onda je bio uznesen na nebu, o kad dođe vreme, doćiće ponovo po svoje.

Svaki koji veruje u njega to zove blažđenom nadom.

Dok nisam imao ovu veru u njega, bio sam najmizerniji čovek na svetu. Sada kada sam poverovao imammir u duči. Jer stoji napisano: ”nema mira bezbožnicima.„

Kataklizma
(SAMURAJAPOKALIPSA)
28. децембар 2011. у 18.52
У реду Неутрални,

ако је оно било дело и мудрост Свемира показано кроз Христа, па нека ти буде. Изгледа да они који закуцаше Свемир на Крст и слушаше његово запомагање нису то знали. Која штета.
Bazorilo
31. децембар 2011. у 13.49
Isus je patio zbog naših greha.To je slomilo njegovu dusu,pa uzvik:Oce moj,Oce moj!Zašto si me ostavio,dolazi kao posledica tog strasnog iskustva.Otac Bog je u tim trenucima okrenuo svoje lice,od njega,jer je Hristos na sebi poneo naše prestupe koji su Bogu mrski.Svu dubinu njegove patnje moći ćemo da priblizno upoznamo tek u vecnosti.Samo Njegovo Bozansko srce može da sagleda puninu dimenzije
stradanja za otkup covecanstva.Zahvaljujuci tome,i sve ostale dimezije njegovog Bozanstva će biti obogacene ovim neizmernim iskustvom.Takodjer treba napomenuti,da visina rizika i dubina ponizenja,Hristu donose najuzviseniju slavu kod Oca i nebeskih stanovnika.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Necklace?
.