Дискусије : Религија

 Коментар
Jahve i logika
von_Daniken
(Jahvina nocna mora)
28. новембар 2011. у 18.30
svako ko je citao bibliju a ima bar malo mozga u glavi shvatio je da sa bogom jahveom nešto nije u redu!!! Nešto je
krenulo uzasno pogresno! U bibliji su kontradikcije i paradoxi. Svaki jahvin akt nema nikakve veze sa pamecu a posebno bozjom pamecu. Sa strane psihoanalize jahve se može svesti na nivo introvertne i sexualno isfrustrirane persone.Od svih bogova koji se spominju u svim religijama i mitovima jahve daleko prednjacii po svemu što se tiče negativnosti!. Usput jako je glup da rasudjuje a i neobrazovan je.Za njega je logika spansko selo..Njega svrstati u Panteon je kao kada bi stavili vuka među ovce ili još bolje receno kao kad mijesate babe i zabe..

Ja ću ovde da navedem par logickih promasaja iz biblije.

Kažu jahve je stvorio univerzum i svu materiju i energiju u njemu iz NICEGA. Jahve samo kaže NEKA BUDEi to tako i bude. Znaci abrakadabra i odmah se pojavi ovo..abrakadabra i pojavi se ono..

Međutim, da bi jahve stvorio običnog malog covjeculjka formula ABRAKADABRA iz nekog razloga nije radila!!!??Nego je jadni jahve morao da uzme malo blata i prasine i napravi ADAMA!!! Da bi napravio malu covjeculjicu ipak je morao da otvara jadnog ADAMA koji je upravo stigao u zivot, i da mu izvadi rebro , ili šta već, da bi naparavio EVU!!

„7 A stvori Gospod Bog coveka od praha zemaljskog, i dunu mu u nos duh životni; i posta covek duša živa.
22 ”I Gospod Bog stvori ženu od rebra, koje uze Adamu, i dovede je k Adamu.„

Ako je jahve bog svemogući najlogicnije pitanje je: Zašto jahve nije rekao: Neka bude covjek..Neka bude žena??
Da li ovo ima ikakvog smisla??

vjecni zivot..

jahve je stvorio Zemlju ovakvu kakva je. Istina, po pitanju razmjestaja materije nije ista ali po pitanju velicine
Zemlja je ista. U bibliji se nigdje ne spominje da je jahve pravio manju ili veću Zemlju. Nisam čuo ni da nauka tvrdi da je Zemlja bila veca pa se smanjila ili bila manja pa se povecala. međutim, nije ni važno čak i ako je bila veca ili manja. Sustina je ova, jahve je stvorio objekat koji je konacan.Dalje, hrišćanski teolozi tvrde da je jahve u početku stvorio covjeka da vjecno živi na Zemlji. posto je covjek pao u grijeh, kaže biblija, onda ga je jahve kaznio da bude smrtan..biblija kaže:

”17 Ali s drveta od znanja dobra i zla, s njega ne jedi; jer u koji dan okusiš s njega, umreceš.„

Svi znamo da su Adam i Eva ipak ostali živi, tako da ćemo uzeti da su hrišćanski teolozi u pravu..

No, šta sad?

Problem tek slijedi..recimo da covjek nije sagrijesio šta bi se desilo..
Ljudi bi se samo radjali a niko ne bi umirao! posto je zemlja konacna materija jednog dana u jednom trenutku bila bi prezasicena ljudima do te mjere da ni jedna jedina igla ne bi od ljudi mogla da padne na tlo!!! Zivot u takvim uslovima bi bio apsolutno nemoguć jer bi covjek bio stisnut kao sardine u konzervi!
I još dalje, bez obzira koliku Zemlju jahve napravio jednog dana ona bi bila prezasicena!!!

Pošto je kako kažu, jahve stvorio covjeka da bude vjecan kako je moguće da stvori tako malu planetu znajuci da jednog dana ti ljudi će biti pretrpani na njoj???!!

Da li je jahve znao da u flasu od jedan litar ne možeš nasuti bure vode??!! Ovdje je nešto jako pogresno!!
Ovo su neki od milion dokaza da jahve nije nikakav bog!!

vas cika Dani

moca77
(Obozavalac)
28. новембар 2011. у 19.00
Neko rece da je biblijki bog antropomorfna personifikacija ili davanje ljudskih osobina Bogu ili izmiksan i sastavljen lik iz raznih drugih religija pogotovopaganskih. Kao da je Boziji karakter odraz jedne nacitane, edukovane i pateticne ljudske osobe. Pretpostavljam da je iz istih razloga jedna od najinteligentnijih osoba u ljudskoj istoriji izjavila sledeće:

„Ja ne vjerujem u ličnog Boga, i to nikada nisam poricao, već sam to svima jasno stavio do znanja. A ako ima išta u meni što se može nazvati religioznim, to je onda moje bezgranično divljenje nad strukturom svijeta, u onoj mjeri u kojoj nam to naša nauka može razotkriti.”
—Albert Ajnštajn„

von_Daniken
(Jahvina nocna mora)
28. новембар 2011. у 20.39
slazem se kume u potpunosti, nego valja nam traziti način da ove jadnike spasimo i postedimo te religijske bijede. da li je to uopste moguće? ne znam, volio bih znati kakvi su to umovi i šta se desava u njihov mozdanim vijugama. Covjek je toliko uznapredovao u svakom pogledu, posjeduje vlastito iskustvo i tudje, dosta stvari je nauka objasnila, i imajuci u obzir to sve nikako ne mogu da zamislim da postoje odrasli ljudi koji još uvijek vjeruju da magarci pricaju!!!yebote i oni sebe smatraju normalnim ljudima..i ne samo to nego i produhovljenim!!? Odoh sutra da kupim magarca za kucnog ljubimca pa da pocnem i ja sa njim pricati..možda postanem svetac!!

pozdrav kumasine
KnowHow
(slobodan strelac)
28. новембар 2011. у 23.13
Slazem se sa obojicom. Hteo bi da usput povucem jednu paralelu: odes u neku radnju i dok cekas za kasom da platis - po pravilu uvek vidis nekog ko grebucka instant lutriju, ili uplacuje neki loto. E, sad, svakom ko ima malo mozga vezanog za biznis jasno je da su te igre na sreću zamišljene tako da se samo jedan deo vraca igračima dok razlika ostaje organizatorima i, tako, gledajuci na duge staze, igrači gube... međutim, to nije razlog za milione ljudi da uporno, godinama, bacaju pare. E, sad, koga tu okriviti i šta menjati?? Da li su krivi lukavi organizatori ili naivne i pohlepne mase ljudi??
Jedno od rešenja je ovo sto mi ovde pokusavamo da učinimo - da pomognemo masama da uvide sustinu „igre”. Ako već ne možemo uticati na organizatore - onda, barem, možemo na mase. Kad nestane igrača nestati će i podmuklih igara.
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
29. новембар 2011. у 04.14
Od covekovog pada u greh, i Božjeg odvajanja od njega, ljudi su na
zemlji ostali bez Boga ; Ali zajednica izmedu Boga i njemu vernih
ljudi nikada nije prekidana...Preko Enoha , coveka koji je uvek
živeo po Božjoj volji , pa zatim velikog propovednika Noja,dolazimo
do Mojsija i početka plana za ponovni susret coveka i Boga...Kada
je Bog dao Zakon Mojsjju i Izraelskom narodu , zemlja je tada bila
puna bezbožnika i idolopoklonika. Izraelski narod je u to vreme bio
jedini narod koji je Zakonom Božjim imao zajednicu sa pravim Bogom.
Tokom njegove istorije , i oni su se odvojili od Boga tako da je jednom
prilikom jedan prorok pomislio da je jedini , i da i njegovu dušu traže...
Bog ga je ohrabrio,rekavši mu da On ima još mnogo svojih vernih koji
nisu priklonili kolena idolima(neverstvu) ... Zajednica izmedu Neba (Boga)
i Zemlje (ljudi), i u najkriticnijim trenucima se nije prakidala - nikada...
Rođenje Isusa je pojava Boga u covecjem telu, i Njegovo druženje sa ljudima.
To je ucvrstilo još više vezu izmedu Boga i ljudi , a izlivanje Svetoga
Duha na njegove ucenike, stvorilo je pravu harmoniju izmedu Neba
i Zemlje...Sam Bog je tada rekao da se ova zajednica mora propove-
danjem da proširi po celome svetu, i da oni koji uzveruju i krste se,
spašce se...(Marko16,15.16.) Bog je tada rekao da će znak onima
koji uzveruju biti upravo sila Duha Svetoga koja će se izliti na njegove
ucenike i osposobiti ih za razlicite darove...(Marko 16,17.)
Rođenje Hristovo doprinosi početak prve Hristove crkve sa clanovima iz celog
sveta...Ta Hristova Crkva , sa ljudima svih rasa i klasa, rasprostranjena po
čitavom svetu , uz Zapovesti Božje i veru Isusovu - održava divnu
harmoniju izmedu Neba i Zemlje... Pocev od prvih apostola, koji su
odmah postali cekaoci povratka svoga Gospoda, pa do danas, clanovi
Hristove crkve u divnom jedinstvu cekaju povratak svoga Gospoda,
koji će ih ponovo vratiti u zajednicu sa Bogom - za sva vremena.
Ta divna nada ovih cekalaca održava izvanrednu harmoniju izmedu Neba
i Zemlje, dok ne dodje naš Gospod...Ima nas mnogo koji ga cekamo ;
Među njima sam prvi ja ; Nasuprot ovih bezbožnika, sledeći neka se pridruzi !...

Biblijski hrišcanin
neutralni
(teolog)
29. новембар 2011. у 05.39
Ovde se je nagomilavala jata pamtnjakovići koji samo pronalaze primedbe i rugaju se, ali ne iznesu nikakv logočan odgovor, Čovek je takav da traži odgovor i ako ga, zbog ograničenosti svog umnog kapaciteta, izmišlja neku fantaziju pa je imenuje logikom.

Prvo, oni što ovakvi karakteri, trebaju da ub+vide, jeste to, što ne postoji bića treće dimenzije, koje ih zovemo duhovna bića. TAkva bića nisu zemljaska, od materije. Ona su mnogo superiorna od ljudkih bića, ali isto imaju slobodnu volju i izbor, kao i ljudi što imaju. Bog je Duh i On je prisutan od jednom na svakom mestu, i uticajen svjim duhom prisvojava ljude, a ne upšotrebljava nasilne metode. Lucifer, jednoa od navišeg ranka, herruvima se je šobunio protiv božje vladavine pravde mira i ljubavi, pa je postao toliko ohol, da je bio zaslepljen i nije video gde će ga njegvo put navesti i kako će završiti. ZAšto Bog nije ga na mestu uništo? Lucifer, je optužio da je Bog Stvoritelj okrutni vladar i svako koji mora da gaa poštuje i pokorava, jer inače biće pogubljen, kao da ga nije ni bio.

Lucifer je postao sotona, ili suprnik Božji i anđeli, koji su sledili licifera postali demoni neumorno deluje svim snagama prevare, da ih navede na greh i da čine zlo. Sve neprijateljske atribute, mržnje, opadanja, nasilje, koje se manifestira u ljudima, pod uticajem njegovog duha, donese sebične rodove i zao karakter koji sasvim opozitog Hristovom karakteru.

To što vidimo u ovoj temi je dikaz toga. Ateizam je luciferov metod šrevare ko0ji zabliđuje ateitae i ne vide da slepo slede njega. Cilj sotone je u tome da isključi boga, da on ne psotoji. Ali u tome se vodo ta borba između dobra i zla, Hrista i sotone. Kao što svaki rat izazvan nepriteljstom i mržnjiom između ljudima, tako i duhovni rat je ukorenjen na mržnji protiv Boga. Ipak Bog je dozvolio da se ovaj duhovni rat natsvlja da sva intelektna bića u svemiru, prepoznaje da je Bog ljubav a sotona je nasilnik i lažov i otac laži. Ovo umogućava da svaki individulano i dobrovoljno izabere pod kojom zastavom da stupi i opredeli. Bog ne želi niko da mu sliži iz straha ili sebičnih pobuda, nego iz ljubavi prema njemu. U tome je razlika u atributima između Boga i licifera. Bog nije iništio lucifera istog momenta jer bi ispalo da su njegove optužbe protiv Boga Stvoritelja, bile tašne, zatto je Bog dozvolio da sotoni i grehu samo posebi dođe kraj, jer greh i ztlo je destruktivna sila koja uništava sve gde je sotona postavio svoju nasilnu i robovlasničku vladavinu.

Jer što će se bezakonje umnožiti ohčladniće ljubav mnogih i kad se ljubav sasvim ohladi, ne psotoji više, tada će biti največe divljaštvo na ovoj planeti.

Bog je stvori čoveka da večno živi, uslovno, poslušnoću prema zakonu koji je je bio zsađen u čovekovoj prirodi, pre pada u greh. Nažalost, zbog neposlužnosti, čovek je postao neprijaelj Boga i spanđao se sa sotomom protiv svog Stvoritelja i to vidimo danas kako se ta mržnja manifestira preko ateistima. Sve atribute koje prirpadaju sotoni, oni prelepljue Bogu, a to je zato što su pod uticajem sotoninog duha.

Bofrba između dobra i zča će se nastaviti sve dok sveznajući Bog, koji cvidi kraj, pre početka, ne interveniše, kad određeni period vremena isteće kraju i zlo ne sazre i dođe vreme berbe.

Piće u Bibliji: Neka se pogube oni koji zemlju uništiše. Uništiše zemlju svoji zagađivanjem prirode i atmosvere, atomskim radioacijom, raznim hemikalima i i naučnim izumima. Ateisti, ne vide koliko je nauka štetna po čovečanstvu i prirode ove planete. Čovekova sebičnost i pohlepa, će dovesti čovečanstvo u propast. Bog mora, konačno da da dovede svako zlo kraju potpnim uništenjem. Borba između dobra i zla, koja je poćela na toj lokaciji, gde Bog obitava i koje mi nazovem nebo.

Knjiga o Jovu nam daje jednu jasnu ilustraciju, da je sotoni ograničeno destvo i da ništa ne može da učini bez Božjeg odobrenja. Pokazalo se da sotona nije bio u pravu. Jov nije psovao i prekljinjao Boga kad je izgubio sve bogastvo i zdravlje. Sotona nije mogao da mi+u oduzme život jer on nije izvor života. On uništava život, koji ga Bog daje. NA krju je sve mi se vratilo blagoslov, duplo.

Bog nije zato da uništi čoveka, nego greh i u svakome koji se nalazi reh biće uništen sa svojim gresima. Pokajanje i verom u Hrista, koji je vaskrsenje i život, jedini način, ibegavati konačno uništenje.

Nije na odmet onome koji veruje, a ne mora, da pripada nekom religioznom sistemu, nego samo da ima veru u Hrista i u Oniga koji ga je pslao. JA verujem i nikakvo zlo mi ne naudi, upravo suprotno, imam neku sigurnu nadu, da je Bog sve moguće i da će se ispuniti ono što je on nameravaao još u početku.

Ps. 100:2. Služite Gospodu veselo; idite pred lice Njegovo pevajući!

Priče 15:13. Veselo srce veseli lice, a žalost u srcu obara duh.

Priče 17:22. Srce veselo pomaže kao lek, a duh žalostan suši kosti.

Izvučite iz biblije on što je za vaše blagostanje a ostalo prepusti Bogu koji može dovesti do svake promene u životu.

Psalam 33: 10 Gospod razbija namere neznabošcima, uništava pomisli narodima. 11 Namera je Gospodnja tvrda doveka, misli srca njegova od kolena na koleno. 13 S neba gleda Gospod, vidi sve sinove ljudske;
14 S prestola, na kome sedi, pogleda na sve koji žive na zemlji.
15 On je stvorio sva srca njihova, On i zna sva dela njihova.
18 Gle, oko je Gospodnje na onima koji Ga se boje, i na onima koji čekaju milost Njegovu.
19 On će dušu njihovu izbaviti od (večne) smrti, i prehraniti ih u gladne godine.

Matej 5: 6 Blago gladnima i žednima pravde, jer će se nasititi;
8 Blago onima koji su čistog srca, jer će Boga videti; 9 Blago onima koji mir grade, jer će se sinovi Božji nazvati.„

Orao
29. новембар 2011. у 07.33
evo pitanje postavljacu teme i njegovim podlicama koji mu se uvlace u bulju davajuci takođe bezumne komentare kao i on,

ako ne vjerujete u Bibliskog Boga ili ako ne vjerujete u Boga u opste,kakave logike ima da tracite svoj kratki zivot poricuci ono u šta i ne vjerujete da postoji??

postoji sledeća opcija kao objašnjenje tog fenomena:

-vi ste se u svojim grijesima odvojili od Boga,uprljali svoju savjest,osjecate se nelagodno u zivotu,,u podsvjesti ipak vjerujete u Bibliskog Boga i bojite se posledica sto ga ne postujete,pa onda testirate kako drugi misle sa ciljem da vam se sto vise ljudi pridruzi u vasoj pobuni da ne budete sami kaznjeni(to isto radi djavo od svog pada i pobune),vi na taj način pokusavate da se oduprete Bogu, nešto u stilu,,Boze,vidi koliko nas je protiv tebe,vidis li da smo svi protiv,vidis li da smo u pravu a ne ti,kako možeš da nas kaznis,ajde radije se ti promjeni jer mi smo ispravni,,

jednom rjecju,sizofrenija,

ja vam prelazem da se razmislite i pomirite sa Bogom ipak,da bi nasli mir dusama svojim i da vas djavo ne muci toliko,

Lilit
(Spoznaj sebe)
29. новембар 2011. у 08.34
Ateisti, ne vide koliko je nauka štetna po čovečanstvu...
...
Шта да радимо са овим средством комуникације – Интернетом?
Ко ли то осмисли?
Наука ( Човек који се бави науком) или паде с Неба тек тако?
moca77
(Obozavalac)
29. новембар 2011. у 08.52
„-vi ste se u svojim grijesima odvojili od Boga,uprljali svoju savjest,osjecate se nelagodno u zivotu,,u podsvjesti ipak vjerujete u Bibliskog Boga i bojite se posledica sto ga ne postujete,pa onda testirate kako drugi misle sa ciljem da vam se sto vise ljudi pridruzi u vasoj pobuni da ne budete sami kaznjeni(to isto radi djavo od svog pada i pobune),vi na taj način pokusavate da se oduprete Bogu, nešto u stilu,,Boze,vidi koliko nas je protiv tebe,vidis li da smo svi protiv,vidis li da smo u pravu a ne ti,kako možeš da nas kaznis,ajde radije se ti promjeni jer mi smo ispravni,, ”

Covece u kom si ti scenariju, tebi stvarno nije dobro. Opusti se i budi srećan i prirodan.
Orao
29. новембар 2011. у 09.47
mi smo ovde na forum religija,i ja sam u scenariju koji se tiče religije(nauke o Bogu i veze sa Bogom),

ne znam u kom si ti scenariju kad postavljas takve primjedbe,ali ja mislim da ti ili nikad nisi ni bio vjernik u dubini i da si uvjek bio jako rezervisan po pitanju veze sa Bogom i da zato možda nisi ni doziveo unutrasnje osvjedocenje,i sad si skinuo masku i pocinjes da pricas ono sto mislis.Ako je to slučaj,ne okrivljuj Hrišćansku vjeru za svoje promasaje nego trazi odgovor u sebi,gde si zakazao i kako,

u svakom slučaju,jako grijesis dok pljujes na bibliskog Boga i na hrišćansku nauku,nadam se da si dovoljno pametan da i u duhovnoj komi u kojoj se nalazis možeš da prepoznas koji te duh goni na to i za koji staranu radis dok tako cinis-dobru ili losu,
KnowHow
(slobodan strelac)
29. новембар 2011. у 10.33
Vernici, vi nikako da shvatite jednu stvar:

Dacu vam primer:

Kada bi ja rekao da ako skocite sa petog sprata da će vam dedamraz pokloniti krila - da li biste vi bili protiv dedamraza ili protiv mojih gluposti?

Ko razume shvatice, ko ne razume - shvatice kasnije (možda prekasno).
Bazorilo
29. новембар 2011. у 11.32
Možda bi Kum mogao da objasni,o kojim bilionima ljudi se radi u njegovoj tvrdnji?
moca77
(Obozavalac)
29. новембар 2011. у 14.31
Nikad nisam bio vernik u dubini... Šta ti to znaci u dubini? Objasni ti meni šta znaci biti vernik u dubini posto vidim pominjes neka uvlacenja u bulje verovatno isto u dubini. Nisi imao hrabrosti da mi kažeš koja je to crka tako lepo uticala na tebe, pa odma da predjem kod njih, momentalno.
CTEBA
(penzioner)
29. новембар 2011. у 14.47
Уф што волем кад има тако здраво паметних.
Шта ту није тачно или у ствари шта је спорно са наведеним из Светог Писма?

Ja ću ovde da navedem par logickih promasaja iz biblije.

Kažu jahve je stvorio univerzum i svu materiju i energiju u njemu iz NICEGA.

Хајд да видим од чега је све настало.
По теорији великог праска целокупна васиона је била у једној огромној црној рупи (black hole) која је била толико компактна да ни размек између електрона није постојао.
Са обзиром да ни време није постојало јер се ништа није кретало у суштини то је било то велико ништа.
Са великим праском долази до стварања васионе која настаје од тог ничега.
Узгред изволите и објасните како је могуће да дође до великог праска и распада те црне рупе која је имала неизмерљиву силу гравитације, без неког спољњег утицаја.
Значи да је сила која је разбила црну рупу била далеко јача од гравирационе силе свега што посртоји у васиони.
Имате ли ви уопште појма о каквој сили се говори?

Ako je jahve bog svemogući najlogicnije pitanje je: Zašto jahve nije rekao: Neka bude covjek..Neka bude žena??
Da li ovo ima ikakvog smisla??

Има јер је створио све од ничега, не како Ви подразумевате без икаквих материјалних честица већ од нечега што није ни физички, ни временски, ни духовно, ни енергетски није постојало.
Значи од ничега.

vjecni zivot..

jahve je stvorio Zemlju ovakvu kakva je. Istina, po pitanju razmjestaja materije nije ista ali po pitanju velicine
Zemlja je ista. U bibliji se nigdje ne spominje da je jahve pravio manju ili veću Zemlju. Nisam čuo ni da nauka tvrdi da je Zemlja bila veca pa se smanjila ili bila manja pa se povecala. međutim, nije ni važno čak i ako je bila veca ili manja. Sustina je ova, jahve je stvorio objekat koji je konacan.Dalje, hrišćanski teolozi tvrde da je jahve u početku stvorio covjeka da vjecno živi na Zemlji. posto je covjek pao u grijeh, kaže biblija, onda ga je jahve kaznio da bude smrtan..biblija kaže:

„17 Ali s drveta od znanja dobra i zla, s njega ne jedi; jer u koji dan okusiš s njega, umreceš.”

Svi znamo da su Adam i Eva ipak ostali živi, tako da ćemo uzeti da su hrišćanski teolozi u pravu..

Опет само изврћање чињеница ако су Адам и Ева ималио вечни живот да су хришћански теолози погрешили Адам и Ева би били живи и данас.
Ако су били бесмртни али су ипак умрли, значи да је ипак:

„jer u koji dan okusiš s njega, umreceš”

тачно јер су изгубили бесмртност и топг дана су постали смртни и умрли су.

Pošto je kako kažu, jahve stvorio covjeka da bude vjecan kako je moguće da stvori tako malu planetu znajuci da jednog dana ti ljudi će biti pretrpani na njoj???!!

Оопет заузимате став да би људи да су вечни имали децу као и смртни.
Нигде не стоји да би имали дете сваке године или било шта.ж
Самим тим ако би људи били вечни са веома малим наталитетом прошло би огромно време док се не би намножили у толиком броју да више не би могли да опстану на земљи.
Даље Бог нигде није рекао да човек не може да се насели и на некој другој планети.
Вечан човек би имао неограничено знање и био би по знању далеко испред нас.
Самим тим ово што сте навели не значи ништа.

Ovo su neki od milion dokaza da jahve nije nikakav bog!!

Ово нису никакви докази осим да Ви немате појма ни о чему и покушавате да нешто пставите без довољно знања да то и докажете.
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
29. новембар 2011. у 17.29
Vala da nam nije tebe Kume i takvih bisera slichnih tebi koji ste toliko pametni i pucate od viska iste, šta bismo mi? Jer si u ovom tvom postu ozbiljno to sve mislio ili si opet pod uticejem neke brlje ili pod uticajem narkotika?

Morao sam slatko da se nasmejem na sve ove gluposti koje nebi ni niko normalan izvalio:

kum591 (filozof) 29. novembar 2011. u 16.58 E vala si Stevo sve pokazao i dokazao,svaki put kada se javis sve dublje propadas u govna i ochito je da si mentalno poremecen.U to što ti verujes vecina takozvanih „religioznih” ne veruju,nauka vam se smeje a sa njom palentologija,fizika,matematika,biologija,historija,arheologija i zdrav razum .Vatikan je priznao Evoluciju kao nachinu postanka choveka i samim tim chinom su negirali indirektno i direktno sve u vezi vere u bibliskog boga da je chista laz.
----------------------------------------------------------------

Ovo sve potpuno ozbiljno? Hahahahahahaha, dobar si Kume za ovakvu vrstu humora. Kakva crna nauka, kakvi bakrachi, paleontologia, fizika, mathematika, biologija i zdrav razum podržava evoluciju? Verovatno samo u svim tim granama nauke zagrizli i okoreli ateisti koji pokusavaju da pronadju makar jedan dokaz koji bi na neki nachin dokazao i bio u korist evolucije? To su ljudi koji uprkos svom znanju pokusavaju da menjaju istinu sa jeftinim lazima i tvrdnjama u korist jedne obichne teorije evolucije.

Takvi isti ateisti nauchnici priznaju da je evolucija samo teorija i ništa vise od toga!

I opet po ko zna koji put te pitam i kažem da izneses neki valjani argument ili dokaz u prilog tvojim tvrdnjama, ali ti pribegavas stalno samo uvredama i ponavljanjem jedne te iste pesmice koju si nauchio u vrtichu.

Ako nemas neki dokaz ili argument u korist evolucije koju toliko podržavas bolje chuti i pokrij se usima da se ne bi još vise ovde obrukao i osramotio do beskonachnosti svojim lamatanjem i sirenjem gluposti isto kao i onaj propali i prodati rasellovac Smesko.
von_Daniken
(Jahvina nocna mora)
29. новембар 2011. у 18.20
Stevo, sine , kad malo porastes onda će cika Dani da prica sa tobom, vazi? Do tada evo cika Dani ti poklanja jednu ozbiljnu „knjigu” jer mislim da je filosofija ove knjige na tvom intelektualnom nivou. Ovo je jedina literatura koju ti možeš razumjeti..

http://static.pik.ba/galerija/2011-05/slika-215452-2011-05-1305447979-default.jpg

Mika32
29. новембар 2011. у 21.17
Von Daniuken,
izgleda da si upravu da nešto nije uredu, ali ne sa Bogom nego sa Von . Ddanikenom.

Kad porastes recice ti dse samo.

Sve najbolje
kum591
(filozof)
29. новембар 2011. у 22.59
Stvarno,od ovoliko vasih postava da bas niko ne odgovori na prosta i logichna pitanja od gospodina Danikena.Kako biblija piše bog sve olako stvori onako kao iz sale,svemir,planete onoliko prostranstvo i to još iz ništa i sa obichnom rechi„neka bude”a kada dodje chovek na redu tu se nikako nije mogao snaci nego morao fizichki da uzme malo blata i napravi Adama.Zašto nije mogao reci„neka bude Adam” nego još ga morade otvarati za jedno rebro da napravi njegovu sestru koja će mu biti žena od njegovog rebra.Logichno i to „puno”logichno nema tu šta.„bozija rech je ” ta Biblija i ovde je pravi dokaz autoriteta i logike i to vrhunske logike.Zapanjen sam sa ovolikom inteligencijom mogu vam reci.
PLP
(driver)
29. новембар 2011. у 23.14
Postovanje DENI,
nemoj nam DIRAT Deka Stevicu,ima on još mogućnosti da nam NAPREDUJE,ali mora malo da GLEDI u zalazak Sunca,jer to bi mu i Apsolut Preporucio.
Ajde Stevane,objasni ti nama jesi li se sam KRSTIO ili su te krstili kada si bio jako malo dete(tj.kada nisi ni znao šta mu je to,i šta biva dalje,i dali tako piše u Pismu),i ako si pazljivo Prelistavao Pismo,na koliko mesta piše BOG otac je JEDAN,hvala na odgovoru.
revizor
(pilot)
30. новембар 2011. у 04.52

Neki turisti posetili su Palestinu ,nekadasnju Svetu zemlju,kojom je Isus u svoje vreme hodao u zemaljskom plastu,gazeci njene prasnjave puteve.Razgledajuci sve sto ih je zanimalo,primetili su jednog „ pastira ” koji goni ovce pred sobom,pa su upitali vodica:„ Mi smo slusali da u Palestini pastir ide napred, a ovce za njim.Kako to da ovaj pastir goni ovce pred sobom?” Vodic ga je pogleado i rekao : „ On, u stvari, nije pastir nego kasapin.Pa zato ovce neće da idu za njim.” Gospod Isus je nas Dobri Pastir, koga treba da sledimo, a sotona je „ krvnik ljudski ”, kasapin, koga treba da se cuvamo.
Orao
30. новембар 2011. у 06.34
Moca77,
nijedna crkva ili udruzenje neće biti u stanju da promjeni covjeka u ,,dubini,,to može samo on sam kroz ,,duboko,,razmišljanje i posteno rezonovanje.Kada kažem da ,,mislim,,da ,,možda,,nisi nikad bio dubok vjernik,onda mislim da nisi nikad rascistio sa dilemama ima li Boga ili nema,jeli takav kako se opisuje u bibliji ili nije,ko je Isus,da li je on stvarno ostvario za nas mogućnost prelaska u novi zivot itd.To kažem jer vidim da si previse labilan karakterno,sramota je da se uvrstis zajedno sa likovima ilida kažem jednim likom koji se predstavlja sa mnogo nikova,jer taj lik je pokazao vise puta da ima veoma mizeran karakter,da je neposten i nekorektan,a to što vazada pljuje na svetinju je opet druga prica.Mene bi bilo sramota i ispod svake casti da takvima dajem podrsku na bilo koji način.

Teško je biti posten,to je svakodnevni ispit za sve nas,covjek se može pravilno obrazovati samo ako ,,duboko ,,u sebi rezonuje posteno i sve stvari odmjerava iskreno i bez pristrasnosti.Ja kritikujem sve u stvarima koje su loše,a isto tako otvoreno kažem pohvalu za nešto sto je o.k bilo od koga da dolazi.

Evo svjez primjer jednog testa iz postenja za mene.Kupio sam jednu elktricnu stvar preko ebaya jer se je moja pokvarila,probam i vidim ne radi kako treba,javim prodavacu i on drsko odgovori da neće ništa da zna,nakon nekog pregovaranja on mi posalje ipak lovu nazad i dogovorimo se da ne saljem tu stvar nazad nego da bacim u smece.Onda kupim opet od drugog na ebayu istu stvar,i gle i ova ne radi,tipicna greška u kvaru za te strojeve,isti proces i sa njim,i on vrati lovu i dogovorimo se da bacim tu stvar u smece ne isplati se salti nazad ni popravljati.Onda kupim novu,i ona je radila kako treba.Međutim,u toku tih montaza otkrijem da je kvar dolazio od adaptera sto je jako rijetka pojava kod toga i da sam znao da je tu problem nebi ni trebao novi stroj jer je i moj bio o.k,samo sam trebao adapter.I šta sad,kupio sam novu stvar bez veze,moja stara radi takođe,ova dvojica su već pomireni kako je dogovoreno.E sad,savjest kaže,,vrati sad pare za te dve masine jer su ljudi bili u pravu,a interes kaže uuuu,sad sam kupio 3 masine a nisam trebao ni jednu nego samo adapter,ponos kaže,kako ćeš sad da se sramotis i ponizavas pred ovima i da kažeš da si tvrdio pogresno?Ali,bez da se razmišljam,ponovo sam platio/vratio pare nazad obojici iz ebaya i to je to,ispit je polozen,ponos i licni interes je porazen,pobjedjuje ispravan stav.Bitno je ovde da ja nisam morao da vratim ovima pare jer je stvar već bila rjesena,ali sa moralnog aspekta sam morao i trebao.To su mali ispiti ali na njima se ostri ili tupi savjestt,u takvim stvarima se rezon izostrava ili tupi,samo primjera radi.

Ocu da kažem,svako od nas je taj koji će da kroz razna iskustav ili ,,produbljuje,,svoju vjeru ili da je eliminise sasvim,ne moze to da učini crkva pa ni sam Bog,jer mi u nasoj tajnosti donosimo odluke,loše ili dobre.

p.s,izvini ako sam te uvredio prijasnjim komentarima koji sadrže dozu agresivnosti
CTEBA
(penzioner)
30. новембар 2011. у 07.30
Е баш лепо да има тако пуно вас паметних који све знате.
Него видим да нико од свих вас не постави ни један аргумент на он што сам написао већ удри, онако културно, школарски, воле, будало, итд, итд.
Очити доказ незнања и немугућности да се нешто докаже па хајд удри у галаму да неког уплашите , увредите и отерате.
Куме, еволуција је чињеница јер се човек развија из дана у дан и из генерације у генерацију.
Да није тако ми би се данас пењали на дрво а неби ишли у васиону.
Проблем је да као и са револуцијом када се појављује контрареволуција, и са еволуцијом се појављује контраеволуција.
Док се ми овако полуписмени, глупи и необразовани трудимо да напредујемо ви тако добро научени и образовани полако али сигурно идете ка пењању на дрво и повратку ка вашем претку „мајмуну”.
Него кад сте тако здраво паметни објесните мени, једном простом средње просечном сељаку која је та веза између човека и мајмуна?
Нај старије ископине (Луси) које су старе око 4 милиона година потврђују да је то био човек и да апсолутно није имао никакве везе са мајмуном.
Ако сте већ тако паметни и научени, изволите па ми поставите шему еволуционог развоја од амебе до човека.
Колико је мени овако полуписменом познато још се некако и уклапа за животињски свет али не постоји никаква фосилна веза са човеком.
Значи како је могуће да може да се пронађе веза од амебе преко диносауруса до птице али не може до човека?
Хајде голубе зуцни.
Ајде дедер, „чика” Дани уместо постављања линка на којекаве странице објасните Ви мени неупознатом шта је нешто што се не види, јер светлост не може да напусти тело, што нема времена, јер не постоји кретање, што не показује никакве знаке енергије, јер је целокупна енергије статичка?
Није Паја Патак и Мики Маус све на овом свету.
Зато уместо да се бламирате постављајући некакве ваше „паметне” бисере, поставите бар неки доказ за то што тврдите.
Па ПЛП пише онолико пута колико је потребно.
Јестел задовољни?
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
30. новембар 2011. у 08.33
Ko si bre ti da se hvalis svojim „postenjem” koga smo videli kakvo je, a meni da govoris kako nisam posten?! Ko si ti da meni govoris kako ja treba da živim i da mi određuješ kakva će mi biti religija?! Mislis da hvalospevi o tvom nazovi „postenju” ne izgledaju nisko u tudjim ocima?! Mislis li možda da ne izgledas labilno kada prvo psujes pa onda vrsis agresije, pa si onda odjedared ljubazan i fin, pa nas onda „ucis” o svojoj religiji koju si negde pokupio i sve tako u krug. Ko si ti da govoris da znaš ko je Bog a meni da ne znam? Jel si ti video Boga pa da to govoris?! Pa i da si Ga video, ja neću verovati tebi ili nekakvim zatucanim smecem, nego ću verovati sebi. Moje iskustvo ne može biti isto kao tvoje. Jer sve odgovore koji su nam potrebni za nasu ličnu MISIJU nacicemo u svojoj dusi i spoljasnjim stvarima koje sa razlogom privlacimo. Misija?! Ha, pa toga nema u arhaicnim i ne dovoljno azuriranim knjigama. Trebamo se zapitati, kada za to budemo spremni da shvatimo, zašto privlacimo određena zla da bi u tom pravcu poradili na sebi. Ako je istina ono sto kažeš, tebi se i dalje desavaju testovi iz novcanih malverzacija, kao da se još nisi zapitao zbog čega te bas to prati i gde treba da se izmenis.


A te tvoje hvalospeve o postenju su obični ekstremni teoretski primeri koje se govore sa govornice i namenjeni su za labilne ovcice, koje možda imaju neku sasvim drugaciju misiju. Šta mislis zašto ja nisam ovde poceo da nabrajam svoja postena, humanitarna i moralna dela? Pa meni se to podrazumeva i nemam potrebu da se time hvalim kao iskompleksirani sektasi. Ako se time hvalim, onda bolje da ta dobra dela nisam ni radio.

Ako je tebi cilj da vrbujes ljude svom nacinu vidjenja i shvatanja tvoje religije, onda zapitaj se kakve ćeš to sve slučajeve vrbovati, posto non-stop optuzujes druge da su zlikovci, neposteni i djavoli a da usput ni ne poznajes te ljude. Takvo neznanje o ljudskoj psihi i nepostovanje drugih mi lici na adventizam. Usput sve to zacinis svojim nazovi „postenjem”, taman da se covek ispovraca. Pa i da poznajes te ljude i da oni stvarno jesu zlikovci, to u vecini slučajeva ne treba da im govoris, jer za to nisi kompetentan. To se govori samo u retkim slučajevima kada u odredjenim momentima ispoljavanje agresije i teskih kritika može biti na obostranu korist. Zato ostavi se Biblije, ne samo zato što je isuvise pogresna i kontradiktorna pametnom coveku koji ne leti u oblacima, nego zato što je to jako dobro smišljen biznis sa veoma dobro izradjenim marketingom koji sluzi da ostavimo novac religijama, tako što će one manipulisati našim osecanjima. Još često Boga prikazuje pogresno. Ako bas moras da trazis Boga, trazi ga u SEBI a ne u Bibliji koja jednom kaže da Bog salje zlo a drugi put kaže da Bog ne salje zlo. Gluposti, posveti se svojoj zivotnoj misiji koja ti je data i koju ćeš kad tad morati da odradis a ne Bibliji koja visi u oblacima. I nemoj ti mene da ucis, jer na to vise neću da odgovaram, znam ja mnogo bolje od tebe šta je meni potrebno, sto je naravno i logicno.
bosanacПорука негативно оцењена. Покажи

bosanac
30. новембар 2011. у 11.24
Svaka cast Moca..Posteno, da ne moze postenije..
Orao
30. новембар 2011. у 12.31
Moca777,
Znajuci da si zloban i nekarakteran covjek(provalio sam te u diskusiji)ja sam razmišljao da li je dobro da navedem svoj svjezi primjer u vezi izostaravanja i produbljivanja duhovnosti,znajuci da će svako ko nema karaktera to odmah da izokrene u negativno,kao sto si i uradio.Znaci,nisam trebao,isto tako,razmišljao sam da da trebao da vise puta podvucem i naglasim da mi nije cilj da se hvalim jer tu nema razloga da se hvalim nisam ništa posebno uradio,ali sam ipak izostavio ,,izvinjenje sto pricam taj slučaj i odlucio sam da ipak navedem taj primjer zaradi tvog dobra jer ti si pitao gde se to u kojoj crkvi može hudovno produbiti a ja sam ti rekao da ne moze ni u jednoj nego svako sam treba da odradi taj posao sa sobom i zato je primjer bio potreban da se nebi ponavljali.

Nema veze,ja se ne ljutim na tvoje uvrede,misli o meni šta hoćeš,ovde si još jednom pokazao da si teško iskompleksirani seljak,bez ponosa i zdravih rezona,krajnje pokvarenog uma,i zato me ne cudi sto su ti kum,ordacni,drcrni njemu slični autoriteti.Pazi koji si ti licemjer,stalno trubis o nekim glupostima koje si pokupio na netu o ,,negativnim i pozitivnim stavovima i pricas kako treba biti pozitivan,a sam si toliko NEGATIVAN da sve sto je moguće predstavljas u negativnom svjetlu pa čak i ovaj primjer koji sam naveo.I zato mislim da ti ne da trebaš da se lijecis citajuci i sledeći bibliju,nego pod hitno idi nekom dobrom psihijatru i lijeci se.

moca77
(Obozavalac)
30. новембар 2011. у 13.35
Eto i na šta se svodi to tvoje postenje i tvoj stav? Da sve koje se ne slazu sa tobom nazivas psihicki bolesnim zlikovcima, teško iskompleksiranim seljacima, bez ponosa i zdravih rezona, krajnje pokvarenog uma, nekarakternim djavolskim sinovima i usput ih saljes kod psihjatra i ko zna šta sve još. Bas posteno nema šta. Tvoj problem je kao i vecine verskih fanatika što ne možeš organski podneti da postoje i drugaciji religijski stavovi, i kada ti to neko detaljnije predoci ti naravno pobesnis i odmah pokazujes ko si i šta si u sustini. Okej rekao si to, to je dobro, koristilo ti je da se malo ispraznis i ja ti oprastam. To ja ne smatram za greh, (ponekad pokazivanje agresije u odredjenim limitima može biti psiholoski zdravo) ali problem je sto verski licemeri to smatraju za greh pa imaju usiljene, neuskladjene i neprirodne reakcije koje smrde na licemerstvo.
Savetujem ti da čitaš malo druge religije u hrišćanstvu i sire sa kojima se ne slazes, drugacija politicka mišljenja sa kojima se ne slazes, probaš da ih razumes i relativizujes, čitaj i o raznovrsnim etickim problemima posto vidim da te to interesuje. Nisam ja negativan, nego me samo zivciraju ucaureni i ograniceni ljudi, koji su obično u nekoj radikalnoj sekti i misle da su popili sva znanja na svetu.
PLP
(driver)
30. новембар 2011. у 14.20
Postovanje Stevo,
šta bi,jesam li te lepo pitao kako si Krsten i kada,i koliko puta se u Pismu BOG otac pominje kao jedan,cekam Odgovor.
Ja_sigurno_znam
(magistar)
30. новембар 2011. у 14.39
Stevo, da li primecujete da nam se PLP-e i dalje pravi svetim i pametnim bez da vidi gde ga je kula strazara odvela? I još ima morala i obraza da trazi odgovor od vas, a on sam ne odgovara?

Nemojte se spustati na njegov nivo, ako Boga znate d ane bist eimali udela sa slugama necastivoga.
CTEBA
(penzioner)
30. новембар 2011. у 15.01
Ма мисли ваљда да је доказ праве вера ако неко узме библију и изброји колико пута је написана реч Бог у њој.
Каква глупост.
Нити знам нити ме интересује колико пута је написана.
Мене не интересује мртво слово на папиру већ шта је суштина тога написаног.
Ово о крштењу не разумем.
Свакако да сам крштен и не разумем шта желите да Вам кажем?
CTEBA
(penzioner)
30. новембар 2011. у 16.40
Не разуме шта је то нетачно у мојим постовима?
Будите детаљнији.
PLP
(driver)
30. новембар 2011. у 19.41
Postovanje Penzos Stevo,
šta bi,i šta ne razumes,lepo te PONOVO pitam KADA i KAKO si se KRSTIO,i drugo PITANJE Koliko puta se BOG otac u Pismu piše kao JEDAN.
Šta tu ima da se razume,znaš ili ne znaš,posto se BUSAS u grudi da sve znaš,da vidimo odgovor je kao da popijes casu vode i asocijacija na ono sto si pisao ranije o BOGU ocu,daklem odgovori kratko i JEZGROVITO-HVALA.
Orao
30. новембар 2011. у 19.47
Moca777,

Opet izvrces,nije ovde riječ o tome da li se ti slazes sa mnom ili ne,ovde je riječ o tvom perverznom i bolesno pokvarenom REZONOVANJU svari.Ja te ne kritikujem zbog tvog vjerskog stava-NEGO ZBOG NE LJUDSKOG STAVA.Ovde je bilo svakavih razlicitih vjernika i na osnovu njihove vjere bila po meni prava ili kriva NISAM NIKAD NIKOGA kritikoavao na način na koji tebe kritikujem,jer ti si to zasluzio a oni nisu.Ja se takođe srećem sa raznim ljudima razlicitih vjerskih pogleda i nikad nisam imao ni organskih ni bilo kakvih problema da ih prihvatim kao ljude i prijatelje,znaci podavljujes i izmišljas neistine.Ali,ako neko od njih pokaze da je necovek,pokusa da me smuti,onda sam veoma zestok i rigorozan,ali opet kažem,ne zato što je taj neke tamo vjere nego zato što je NECOVEK.

Ja ću ti sad i nacrtati a ne samo objasniti zašto ovo kažem,vidi ovako,ti si na osnovu primjera koji sam ispricao zapjenio i obaso paljbu na mene,kažeš povaraca ti se na tako šta,a primjer je sasvim normalan i ne vidim razlog da se bilo kome zbog toga povraca.Drugo je to što ti u svojoj bolesnoj zavisti i zlobi u iznosenju tog primjera vidis moje hvalisanje,ali ja kažem,to je iz tvoje bolesne NEGATIVNE maste izaslo,meni nije bio cilj da se hvalim,ako bi se hteo hvaliti izneo bi nešto značajnije a ne taj mali obični primjer.

Ovde sam vodio diskusije sa muslimanima,ateistima,satanistima,i kritiku ove vrste kao prema tebi iznosim samo onda ako se doticni pokaze kao karakterno pokvarena osoba,inače ne.Znaci,može neko da vjeruje šta hoće,meni to ne smeta,ali ako napada druge,ako se sluzi izvrtanjem stvari kao ti,onda nastupam otvoreno kao sa tobom jer se gadim na takve osobine kod ljudi,i zato TI KAžEM,MJENJAJ SE DOK SI JOS MLAD,kasnije će biti sve teze.
Orao
30. новембар 2011. у 20.00
DrCrni,

Ne cudi me da ti otvoreno iznosis laz i podvale,nadahnut si duhom lazljivim od tvog gazde koji je lazov i prevarant od početka.

Evo da i tebi nacrtam jer tebi je i mozak pocrnio ili ogorio pa da bolje shvatis:ovako,ja u slučaju koji se desio NISAM NIGDE SPOMENUO Bozije providjenje niti da me je Bog prosvjetlio da otkrijem u cemu je greška,to se desilo spontano i ne mislim da je u pitanju ikakva reakcija od strane Boga.Međutim,kao i u svakom drugom iskustvu i u ovom navedenom je ukljucen test,i tu se mora poniziti i pobjediti svoj ponos a i pohlepa,jer pre toga sam bio sto posto siguran da su aparati pokvareni i argumentovao sa ljudima,a onda posle treba biti mali i reci:izvinte ja nisam bio u pravu nego vi,aparati su u redu i evo opet pare.Teško je to,udara na ponos,a i kosta,sad sam platio 3 aparata a nije mi trebao ni jedan.Ja sam naveo samo taj jedan primjer posto se to desilo pre 3 dana,svako od nas se susrece često sa sličnim situacijama,meni je bio cilj da objasnim na koji način se covjek duhovno otupljuje i izostrava,ništa vise,zato zaboravite to,da sam znao da ste do te mjere bolesni da ćete od takve sitnice praviti toliku buru,nebi ništa spomenuo.Ja se i pitam,šta je meni u opste,zašto ja trosim svoje vrijeme sa psihopatama poput vas ovde,imam svoj zivot i posla preko glave,najbolje je da ignorisem ovakva mjesta,ko je gde posao neka ide,svako će za sebe da odgovara.
Lilit
(Spoznaj sebe)
30. новембар 2011. у 20.49
Ууууууу бре Орле Хришћанине,
Запенило се, нека помрчина у теби ...па си у заносу заборавио на Бога...а?
Страшно!
Сутра најављују сунчан дан, ваљда ти буде боље.
Поздрав Орле

SDG
(Soli Deo Gloria)
30. новембар 2011. у 20.51
Josphat_Mbayan = Ordachni & Co. (all other nicks)
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. новембар 2011. у 21.08
Orao
- Ja se i pitam,šta je meni u opste,zašto ja trosim svoje vrijeme sa psihopatama poput vas ovde,imam svoj zivot i posla preko glave,najbolje je da ignorisem ovakva mjesta,ko je gde posao neka ide,svako će za sebe da odgovara.

Možda bi trebali da nastavite da iznosite istinu („vi ste so zemlji”) a da izbegnete da se raspravljate sa palim anđelima...

SDG
(Soli Deo Gloria)
30. новембар 2011. у 21.09
Heb 6:4 Jer nije moguće one koji su jednom prosvetljeni, okusili dar nebeski, postali zajedničari Duha Svetog,
Heb 6:5 I okusili dobru reč Božju, i silu onog sveta, i otpali,
Heb 6:6 Opet obnoviti na pokajanje, jer sami sebi nanovo raspinju i ruže sina Božijeg.

&

2Pe 2:18 Jer govoreći ponosite i lažljive reči prelašćuju na nečistote telesnih želja one koji odskora beže od onih što žive u prevari.
2Pe 2:19 I obećavaju im slobodu, a sami su robovi pogibli; jer koga ko nadvlada onaj mu i robuje.
2Pe 2:20 Jer ako odbegnu od nečistote sveta poznanjem Gospoda i spasa našeg Isusa Hrista, pa se opet zapletu u njih i budu nadvladani, bude im poslednje gore od prvog;
2Pe 2:21 Jer im beše bolje da ne poznaše put pravde, negoli kad poznaše da se vrate natrag od svete zapovesti koja im je predana.
2Pe 2:22 Jer im se dogodi istinita pripovest: pas se povraća na svoju bljuvotinu, i: svinja okupavši se, u kaljužu.

&

Mat 12:43 A kad nečisti duh iziđe iz čoveka, ide kroz bezvodna mesta tražeći pokoja, i ne nađe ga.
Mat 12:44 Onda reče: Da se vratim u dom svoj otkuda sam izišao; i došavši nađe prazan, pometen i ukrašen.
Mat 12:45 Tada otide i uzme sedam drugih duhova gorih od sebe, i ušavši žive onde; i bude potonje gore čoveku onom od prvog. Tako će biti i ovome rodu zlome.

+

Luk 11:21 Kad se jaki naoruža i čuva svoj dvor, imanje je njegovo na miru;
Luk 11:22 A kad dođe jači od njega i nadvlada ga, uzme sve oružje njegovo u koje se uzdao, i razdeli šta otme od njega.
Luk 11:23 Koji nije sa mnom, protiv mene je; i koji sa mnom ne sabira, prosipa.
Luk 11:24 Kad nečisti duh iziđe iz čoveka, ide kroz bezvodna mesta tražeći pokoja, i ne našavši reče: Da se vratim u dom svoj otkuda sam izišao;
Luk 11:25 I došavši nađe pometen i ukrašen.
Luk 11:26 Tada otide i uzme sedam drugih duhova gorih od sebe, i ušavši žive onde; i bude potonje čoveku onom gore od prvog.

&

Heb 10:24 I da razumevamo jedan drugog u podbunjivanju k ljubavi i dobrim delima,
Heb 10:25 Ne ostavljajući skupštinu svoju, kao što neki imaju običaj, nego jedan drugog savetujući, toliko većma koliko vidite da se približuje dan sudni.
Heb 10:26 Jer kad mi grešimo namerno, pošto smo primili poznanje istine, nema više žrtve za grehe;
Heb 10:27 Nego strašno čekanje suda, i revnost ognja koji će da pojede one koji se suprote.
Heb 10:28 Ko prestupi zakon Mojsijev, bez milosti umire kod dva ili tri svedoka.
Heb 10:29 Koliko mislite da će gore muke zaslužiti onaj koji sina Božijeg pogazi, i krv zaveta kojom se osveti za poganu uzdrži, i Duha blagodati naruži?
Heb 10:30 Jer znamo Onog koji reče: Moja je osveta, ja ću vratiti, govori Gospod; i opet: Gospod će suditi narodu svom.
Heb 10:31 Strašno je upasti u ruke Boga Živoga.
Heb 10:32 Opominjite se, pak, prvih dana svojih, u koje se prosvetliste i mnogu borbu stradanja podnesoste,
Heb 10:33 Koje postavši gledanje sa sramota i nevolja, a koje postavši drugovi onima koji žive tako.
Heb 10:34 Jer se na okove moje sažaliste, i dadoste s radošću da se razgrabi vaše imanje, znajući da imate sebi imanje bolje i nepropadljivo na nebesima.
Heb 10:35 Ne odbacujte, dakle, slobodu svoju, koja ima veliku platu.
Heb 10:36 Jer vam je trpljenje od potrebe da volju Božiju savršivši primite obećanje.
Heb 10:37 Jer još malo, vrlo malo, pa će doći Onaj koji treba da dođe i neće odocniti.
Heb 10:38 A pravednik živeće od vere; ako li odstupi neće biti po volji moje duše.
Heb 10:39 A mi, braćo, nismo od onih koji odstupaju na pogibao, nego od onih koji veruju da spasu duše.

&

Rev 22:11 Ko čini nepravdu, neka čini još nepravdu; i ko je pogan, neka se još pogani; i ko je pravedan, neka još čini pravdu; i ko je svet neka se još sveti.
Rev 22:12 I evo ću doći skoro, i plata moja sa mnom, da dam svakome po delima njegovim.
Rev 22:13 Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji.
Rev 22:14 Blago onome koji tvori zapovesti Njegove, da im bude vlast na drvo života, i da uđu na vrata u grad.
Rev 22:15 A napolju su psi i vračari i kurvari i krvnici i idolopoklonici i svaki koji ljubi i čini laž.
Rev 22:16 Ja Isus poslah anđela svog da vam ovo posvedoči u crkvama. Ja sam koren i rod Davidov, i sjajna zvezda Danica.
Rev 22:17 I Duh i nevesta govore: Dođi. I koji čuje neka govori: Dođi. I ko je žedan neka dođe, i ko hoće neka uzme vodu života za badava.
Rev 22:18 Jer svedočim svakome koji čuje reči proroštva knjige ove; ako ko dometne ovome, Bog će nametnuti na njega zla napisana u knjizi ovoj;
Rev 22:19 I ako ko oduzme od reči knjige proroštva ovog, Bog će oduzeti njegov deo od knjige života, i od grada svetog, i od onog što je napisano u knjizi ovoj.
Rev 22:20 Govori Onaj koji svedoči ovo: Da, doći ću skoro! Amin. Da, dođi, Gospode Isuse.
Rev 22:21 Blagodat Gospoda našeg Isusa Hrista sa svima vama. Amin.
Lilit
(Spoznaj sebe)
30. новембар 2011. у 22.08
Право освежење на овим дискусијама ;о)))))
Поздрав од Лилит
von_DanikenПорука негативно оцењена. Покажи

von_Daniken
(Jahvina nocna mora)
01. децембар 2011. у 00.41
SDG možeš li mi protumaciti ove stihove, hvala

Rev 22:13 Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji.
SDG
(Soli Deo Gloria)
01. децембар 2011. у 01.38
Poštovani von_Daniken (Jahvina nocna mora),

Da li to pitate zato što hoćete da razumete bolje Bibliju, ili tražite odskočnu dasku (novi povod) za nastavak ruganja JHVH?

Svako dobro
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
01. децембар 2011. у 04.02
Bogovi se , niti radjaju niti umiru... Na zemlji ,
u vreme rođenja Isusa Hrista , nije se rodio Bog ...
Biblija jasno piše ; „Jer nam se rodi DETE ,-- sin
nam se dade”... Kao što se vidi , rodio se ČOVEK , koji će se
NAZVATI SIN BOŽIJI -- Taj čovek je odživeo život po
volji Bozjoj , i ostavio nam primer , kako i mi treba da živimo...
Isus , za sebe je uvek govorio da je sin čovjeciji ;
Kada su mu drugi kazali ; Jesi li ti Sin Boziji ?
On je samo odgovarao -- „ ti kaza ”... Po Bibliji , on se nazvao
Sin Boziji ... Kada je „odradio” delo spasenja , vratio se ponovo
„Ocu” u Bozanstvo , i, kao pre čovečnosti, produžio da bude
jedno sa Bogom.. Danas je On Bog , kao sto je uvjek bio , i
sin čovečji ...Po planu spasenja uređeno je da Hristos
ostane zauvek „sin čoveciji” ... Čovek , pošto je
pogrešio , nije imao nikakve šanse da opstane ; Morao je
da dođe drugi čovek koji će da odživi kao čovek , ali bez
greha , i time ispuni neprolaznost Zakona... Kao pravedan,
on je žrtvovan , za one koji nisu mogli da odžive pravedno,
i pravedni sin čoveciji će uvek postojati , a sa njim svi mi
koji ga primismo za Spasitelja...Zato što će uvek da bude i
kao sin čoveciji , on zato i kaže „ vraćam se Bogu mom i
Bogu vašem”...Ovo ga čini prvim (alfa) bezgrešnim čovekom,
a pošto su ostali ljudi svi sagrešili, čini ga i poslednjim (omega)
bezgrešnim čovekom...


Biblijski hrišćanin
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
01. децембар 2011. у 05.51
Orle sve te niskosti si napisao nekome koga ne poznajes. Prosto se iznenadim koliko hrišćanin može nisko da padne a da toga nije ni svestan. Ti mene ništa nisi razumeo, ali si stigao da me maksimalno moguće izvredjas, gore nisi mogao. Kolko ja znam na takav način se ne propoveda hrišćanstvo, nego kada bi bili uzivo neko može da te tuzi za versko ili verbalno uznemiravanje. Sujeta ti je isuvise iskompleksirana. Ali znam ja da ti nisi ljut na mene koji sam ti skinuo masku, nego na ono što se nalazi u tebi i sto je prikriveno.

Znaš, ti nisi ništa shvatio šta je duboka vera, niti si shvatio zbog čega sam ja tebi napisao ono na način na koji sam napisao. Ja koji ne uzimam Bibliju za apsolutnu istinu ću to da ti kažem. Ugledaj se na idealno oslikanog Hrista, koji nije bio legalista, čak je kroz kapiju hteo da prođe besplatno, trgao klasje namerno u jevrejsku subotu, i sl. Da li bi ti kao legalista sam teglio krevet(odar) u subotu recimo? Ili još bolje pitanje, da li bi ti uradio nešto protivzakonito gde bi mogao da nadrljas samo da bi mogao pomoći drugu koji je u nevolji?? Dr crni ma koliki on „demon” bio u tvojim ocima je lepo rekao. Te price o ekstremnom i suvoparnom legalizmu ne prolaze kod onih koji su silovani, teško maltretirani, dibidus ojadjeni, jer oni gledaju ako je moguće samo da izvuku zivu glavu i prezive, ako nije moguće onda da umru ili izvrse samoubistvo. To sto si ti vratio pare ovima sa ebay-a ne govori ništa o dubokoj veri, to je običan legalizam, koji je često nebitan za dokazivanje ljudske dobrote. Jer dobrota i legalizam nije isto. I ja sam na sličan način vratio pare kada sam se uverio da je prodavac ipak bio u pravu, pa zar će to dokazati moju dobrotu? Što se tiče novcanog legalizma ja i da hoću ne mogu uraditi ništa sto nije uredu, prati me neka visa sila, ali legalizam me neiteresuje, čak ga i ne volim, interesuje me da pomazem drugima kad su u nevolji jer mi to daje energiju, ali ne volim da tracarim o tome. I zato sam onako reagovao na ono tvoje dokazivanje „duboke vere”. Ja ne kažem da ti ne pomazes drugima, (ja tebe ne poznajem i preko neta te ne mogu upoznati) kao sto bi ti verovatno rekao meni jer se postavljas kao neki sveznajuci prorok, samo kažem da je tvoj primer duboke vere totalno suvoparan i legalisticki, bez ljudske topline da bi se uopste postavljao kao najbolji primer.

A vi tkz. „pravednici” ako već smatrate da smo mi „demoni”, „pali andjeli” i „nepopravljivi” kao sto duboko verujete, zašto uopste trosite toliko vremena na kilometarske tekstove dikutujuci sa „demonima”. Već to vase verovanje je bolesno, ali zašto ne dogurate do kraja sa tim vasim verovanjima? Sa „demonima” se NE DISKUTUJE, kao sto već sami znate. Morate se ograditi od njih, ne obracati im se lično na diskusijama, skrenuti pogled na stranu, ne smete im citirati alijas, nemojte im gledati u oci...U suprotnom postoji mogućnost da vam crno na belo dokazu da niste u pravu, a to već organski ne mozete podneti, kao što se vidi, jer ste previse zaronili u adventizam i fizicki ne mozete videti ništa drugo, jer ste ucaureni, pa kada vam neko nešto objasni i kada vam skine masku, vi se prosto raspadnete u elementarne parcice.
revizor
(pilot)
01. децембар 2011. у 07.01

„ Jer Sin Covjecji dodje da potrazi i spase izgubljeno.” Luka 19,10.

„ Jer ćeš zbog svojih reci biti opravdan i zbog svojih reci biti osuđen.” Matej 12,37.
Orao
01. децембар 2011. у 07.41
Moca,
Ovako,kao prvo ja nemam masku pa je nisi mogao ni skinuti,zaboravi to,kao drugo,ja trosim vrijeme na tebe jer ako se ne varam ti si pre respektovao Boga koji se predstavlja u bibliji a sada čitam tvoje komentare u kojima ga ponizavas,znaci desila se promjena u tebi,po mom mišljenju na gore ne na bolje.Znam nekoliko ljudi lično koji su nekad vjerovali i videlo im se je na licu smirenost,zadovoljstvo,radost,a posle se video grc i uznemirenost,nezadovoljstvo,ukocenost,to sve govori o unutarnjem duhovnom stanju tih ljudi.Dakle govori o tome da ih je dobri duh napustio a zaposjeo zao koji ih muci.Ti pocinjes već da u toj muci rezis na Boga,u par komentara sam to procitao,ja te ne vidim fizicki ali mogu zamisliti da ti grimasa na licu nije u opste ljubazna ni dobrocudna,a o zadovoljstvu i smirenosti unutra i da ne govorim.Zato kao covjek i kao neko ko poznaje takva stanja svjesti sam se rasrdio na demone koji ovde rade preko ljudi sa ciljem da dovedu nekoga u takvo stanje.Isto tako primecujem kod PLP(driver) slične promjene,on je ovde nastupio kao neko ko je vjeran,a sada se je poveo za onima koji ovde ruze Boga i on takođe pocinje sve cesce da rezi u svojoj muci,znaci i njega je savladao necist duh i siguran sam da ni njegova grimasa na licu nije ništa bolja od tvoje.Takvi ljudi su ogorceni u sebi,puni su nekog negativnog elektriciteta ,zlobe i nepravde,opet ponavljam,ovo znam da je tako iz iskustva.Zato reagujem kako reagujem,ljut sam na demone koji uspjevaju kod vas,ljut sam na vas što ne strazite i ne cuvate svoje duse nego vas zarobise,ljut sam dok posmatram kako zlo pobjedjuje dobro.Zato apelujem na vas sviju koji ste poljuljani ili već savladani da se pokajete i obratite Bogu da vam da ponovo dobrog Duha svetoga i da vam povrati mir,zadovoljstvo i spokojstvo koje imate ako ste u harmoniji sa Bogom,isto vazi i za sve ostale.
---

Što se tiče toga kad kažeš da te ne poznam,da fizicki te ne poznam ali covjek se može upoznati i kao duh ovako diskutujuci,i zato ti kažem,malo sam te upoznao i moja poruka ti je:mjenjaj se dok možeš,bolje receno dozvoli da te duh Boziji mjenja tako što ćeš rezonovati ispravno i iskreno prema sebi i istini.

Evo ja ću ti skrenuti paznju samo na tvoj prdzadnji komentar da vidis koliko grijesis samo tu i koliko nisi u pravu,o ostalom razmisli sam.

Moca77-Ko si bre ti da se hvalis svojim ,,postenjem,,koga smo već videli

>Nije tačno da se hvalim svojim postenjem,izneo sam samo mali primjer koji nije nikakav podvig,drugo,šta ste videli od mog postenja,ljudi koji me znaju iz stvarnog zivota kada ih neko pita za mene u glavnom kažu da sam posten.

Moca77-Ko si ti da mi određuješ kakva će mi biti religija i kako treba da živim,

>Nikad ti nisam određivao kakva treba da ti je religija niti kako ćeš da živis,samo sam ti skrenuo paznju da ne vredjas tudju religiju blateci Boga-JHWH,us put sam ti rekao da nije dobro sto ostavljas svoju vjeru

Moca77-Mislis da hvalospevi o tvom nazovi,,postenju,,ne izgledaju nisko u tdjim ocima,

>Nisu hvalospevi i nije mi to bio cilj,moje postenje nije samo nazovi kako kažeš nego je stvarno,pitaj stotine ljudi koji su poslovali sa mnom(ne hvalim se sa time ali ako već stavljas pod znak pitanja da kažem),dakle,osuđuješ me lažno a sam kažeš kako niko nema pravo da nikoga osuđuje ni na pravdi,a ti lažno osuđuješ.

Moca77-Kao prvo psujes pa onda vrsis agresije

>nije ni to tačno,ja ne psujem nikad,ni u stvarnom zivotu ni na bilo kakvim diskusijama na netu,ako mislis da si ipak u pravu,citiraj gde sam psovao.Agresije takođe ne vrsim,sa tobom dskutujem malo agresivnije ali to se ne može reći da vrsim sgresije,

Moca77-Zašto ja nisam ovde poceo da nabrajam svoja postena,humanitarna i moralna dela?Pa meni se to podrazumeva i nema potrebe da se time hvalim,

>Opet neistina,arogancija,oholost,naduvenost i hvalisanje sa tvoje strane.Znaci ti oćeš reći da ja JESAM nabrajao svoja dobra djela?
Onda kažeš,tebi se to sve podrazumjeva,hahaha,pa nije li ovo samo hvalospev stoljeca sa tvoje strane,znaci ti si SVETAC,SAVRSEN,tebi se podrazumjeva da radis sve samo dobro i posteno,haha,meni pricas to,ja živim u stvarnom zivotu,samostalan sam 15 godina i radim sa parama i znam koliko i kako su ljudi naklonjeni postenju i dobroti,a isto tako znam kako je teško biti posten kad je rjec o novcu,ali dobro,ti ne trebaš ni da se trudis oko toga,tebi se to podrazumeva,hahah,nasmijao si me.Da li ti uocavas kad sam sebe čitaš koliko si sujetan,a predbacujes meni to samo zato što sam izneo jedan mali beznacajan primjer???

Moca77-Pošto non stop osuđuješ druge da su zlikovci,neposteni,djavoli a da usput i ne poznajes te ljude

>ni ovo nije tačno,navedi koga sam tako nazivao a nisam ga poznavao,i kako non stop,ako sam nekome rekao da je zlikovac i da ga djavo koristi,onda tek onda ako sam to jasno uocio da bi mu skrenuo paznju za njegovo bolje da se trgne i obrati Bogu za pomoć,a ne kako ti izvrces da bi ga osudio i kaznio,vrlo lukavo sa tvoje strane,

Moca77-I nemoj ti mne da ucis,znam ja mnogo bolje od tebe,,

>ovo je tipicna izreka jednog krajnje arogantnog nadmenog covjeka koji sve zna bolje i koji je popio svu pamet,takvome možeš samo da se poklonis do zemlje i da mu aminujes,ali da mu kažeš nešto i skrenes paznju na nešto,to ni u snu,kako i bi,taj sve bolje zna.Da li ti uopcavs svoj ponos i aroganciju kada se čitaš ovde?
Ovo su diskusije,svako iznosi svoje mišljenje slobodno,ako ti to smeta zašto ucesvujes,isto tako,ti vredjas tudju svetinju i ne pitas se da li ti imaš pravo na to,

;;
Eto ,nadam se da nećeš uzeti ovu kritiku za zlo,i nadam se da će ti pomoći da se bolje sagledas i da poduzmes ispravne korake

CTEBA
(penzioner)
01. децембар 2011. у 07.42
PLP,
Зашто не поставите питање директно већ покушавате да подвучете нешто што би могли да искористите као некакав доказ Ваше религиозне супериорности.
Већ ми је доста те секташке подмуклости кад упорно покушавате да неком нешто подметнете изигравајући неког великог хришћанина.
Нити знам нити ми пада на памет да узмем библију и да бројим колико пута се у њој спомиње реч Бог.
То је можда Ваше гледање хришћанства где је важно не шта је смисао написаног већ колико пута је натисана реч Бог.
Много важно.
Ако са друге стране са овим алудирате на Свету Тројицу онда то и кажите.
Ни раније ми не одговористе на три питања која сам поставио.
Да ли је Бог Бог?
Да ли је Свети Дух произашао из Бога?
Да ли је Христос Син Божији зачет посредством Светог Духа?
Значи не подмећите нешто испод стола већ изволите па питајте директно, а и одговорите на ова три питања ако смете.
Што се тиче крштења већ сам Вам рекао да сам крштен.
Шта хоћете фото копију крштенице?
Ако опет подмећете питање о крштењу да би доказали неке ваше секташке идеје о правом или неправом крштењу, заборавите.
Ми православни Срби се крштавамо још пре него што навршимо 3 месеца старости, тако да не могу да вам кажем из личног искуства како је крштење било.
Са обзиром да сте баш тако запели одговорићу Вам иако не видим шта се то Вас тиче.
Крштрн сам у Вождовачкој Цркви у Београду у пролеће 1948.
Је се нисам сам крстио већ ме је кум донео као бебу у црјкву и крстио ме је парохиски свештеник.
Како, као што рекох тог се не сећам, ипак са обзиром да сад алудирате на крштење преливањем, морам и ту да Вас разочарам јер су тада децу порињавали у воду три пута.
Како су ми причали не да свештеник није имао проблем да ме три пута загњури већ је имао проблем да се не гњурам цело време.
Сад по томе испада да сам загњурен више од три пута па вероватно по вашим секташким стандардима то значи не да сам крштен него да сам превише крштен.
Јесте ли задовољни или треба да вам напишем и које боје су биле пелене?
Lilit
(Spoznaj sebe)
01. децембар 2011. у 08.24
Поздрав Орле,
Да ли ти у Бога верујеш због себе самог или ради других?
Када чиниш добро, да ли то чиниш ради себе или да би други људи рекли да си добар и поштен човек?
Када чиниш добро да ли су ти потребна сведочанства других за твоје добро дело?
Да ли учиш на својим или туђим грешкама?
Како се проповеда реч Божија, ако се проповеда? Благим или грубим речима? Милом или силом?
Користиш термине охолост, злоба,...видиш грч на лицима других, због духовног пада који их сналази. Видиш ли своје лице у огледалу Орле, док одговараш на постове појединих дискутаната, и своје лице кад састављаш нову тему и бираш јој наслов? Какав ти је тад осећај у срцу?
На ова питања Орле, покушај да одговориш сам себи, јер свако је себи најбољи судија.
Поздрав Орле и свако добро.

moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
01. децембар 2011. у 08.47
Slusaj Orle, o negativnoj faci i ukocenosti nemoj da mi pricas, to se vidi od svih ovih hrišćanskih uvreda koje si uputio. Pa sad trazis da ja to citiram. To je isuvise nisko da bi odgovorio. Uporedjivanje sa Smeskom takod je nisko, ali sam navikao na to od vas. O tome da ja ponizavam Boga, nemoj vise da mi pominjes jer to nije istina, to je podlo podmetanje. Ja se dakle samo ne slazem sa Biblijom kao Apsolutnom istinom, i to stalno ponavljam, tako da to vase vecito prebacivanje kako sam ja protiv Boga je neopsivo nisko i zlocesto. Ali vi to odbijate da razumete i time pokazujete vase (ne)postenje.
A pogotovo sto i ti sam ne verujes potpuno u Bibliju, pa meni nešto pricas. Citajuci tvoje ranije postove vidim da se i ti ne slazes da je Bog naređivao žrtvovanja, i zakone o slugama i tome slično nego da je to naređivao covek. Pa zašto ne budes dosledan do kraja i isti princip primenis na novi Zavet, koji i jeste konstruisan po istom principu. Recimo zašto se ne pitas zašto pogresni rodoslov u NZ, zašto je Pavle pominjao vise razlicitih verzija kljucnog momenta u hrišćanstvu kada mu se javio Isus Hrist, gde je taj Betlejem i ostala neslaganja. Zašto ne kažeš da je i to ljudsko a ne Bozije. Pominjes mi labilnost a Bibliju moras prihvatiti celokupnu kao Boziju Apsolutnu istinu, ili ne prihvatiti je kao Boziju Apsolutnu istinu. Nema treće! Ne možeš samo novi Zavet u potpunosti prihvatiti, to nije posteno, moras oba u celosti, svako slovce... I opet se hvalis i kažeš da ljudi govore za tebe da si posten, pa i za mene to govore i šta ćemo sad? Ti si u stvari veoma infantilan i duhovno nezreo. „Eto ,nadam se da nećeš uzeti ovu kritiku za zlo,i nadam se da će ti pomoći da se bolje sagledas i da poduzmes ispravne korake” i prestani da me osuđuješ, nego za ime sveta, pozabavi se svojim brvnom za promenu.
Orao
01. децембар 2011. у 09.18
Pozdrav i tebi Lilit alias kumovi i umovi

Vidi ovako da ti odgovorim na rvoja pitanja,

-Ja ne vjerujem u Boga ni zbog sebe ni zbog drugih,to je nesta sto mi je urođeno,to ja kod sebe ne zovem vjera nego spoznaja,mnogim drugima je smjesno što se ponasam kao da Bog postoji,ali mene to ne uzbudjuje mnogo jer oni tako misle iz nedostatka spoznaje i iskustva

-Ja ne cinim dobro kada cinim jer ne cinim uvjek samo dobro ni radi sebe ni radi toga da me drugi hvale,nego se to desava prirodno i spontano a ako se lomim iz nekih razloga onda ću učiniti dobro radi svoje savjesti i dostojanstva a ne radi pohvale drugih,tu mi podlo predbacujes na osnovu ispricanog iskustva kao i Moca i to poakazuje da nemas cistu savjest i posten duh,nego sve trazis sto bi se moglo na bilo koji način upotrebiti u svrhu da diskredituje diskutanta kojeg ne mirises,

-Riječ Bozija se propovjeda i sa blagim i sa grubim rjecima,nekad se mora i ostro reagovati a nekad treba i blago,kako kada,Isus je mnogo prijetio paklom i vjecnim ognjem,upucivao uvredljive rjeci sagovornicima kao porod zmiski,licemjeri itd

-Milom ili silom,Pravi hrišćanin nikad ne koristi silu da bi nekog naveo da čini dobro,ali ga upozorva od posledica ako se doticni odluci da čini zlo

-Moje lice je opusteno i djeluje jako smireno,nema grca ni ukocenosti,i jesam smiren i opusten i kad ovo pišem i kad kritikujem,ali sam i ziv u sebi,nisam zombi kojem je sve svejedno,nisam ravnodusan prema nepravdi,reagujem kao i svako sto bi regaovao ko bi hteo da pomogne,

-Kakav mi je osjecaj u srcu,fanatastican,tu vlada mir i spokojstvo,nema mrznje ali veoma senzibilan osjecaj raspoznavanja opasnosti i netrpeljivost prema svim vrstama nepravde,

Sve u svemu,desava se što se desavati mora,Isus kaže:nisam dosao da donesem mir nego mac,a istina jest mac i svi koji joj se protive izginuce od tog maca,

Orao
01. децембар 2011. у 09.34
Moca77,
Kao sto sam gore napomenuo,istina je mac i zaista ko god se od nas sa njom sretne sjece i vredja taj mac,zato se tebi istina koju sam izneo čini kao UVREDA,a nije uvreda nego melem za rane,samo kada bi ti to shvatio.

Kažeš vredjao sam te psovao,a kad kažem citiraj,nećeš,kažeš nisko je to za tebe,haha,super komunikacija nema šta,na nivou laganja u lice.

Ja te nisam upoređivao sa Smeskom ali da jesam,zašto se ti osjecas tako oholo pa ti je ponizenje da te neko upoređuje sa njim,jesi ti nesta posebno,smesko je covjek kao i svi drugi i opet ne vidis i nisi svjestan svoje velike oholosti.

Opet mi predbacujes da se hvalim postenjem,evo po 10x ti kažem da imaš bolesnu mastu i da si bolesno zavidan,ja sam ti odgovorio u vezi mog postenja i spomenuo ga samo zato što si ti rekao da ,,ste videli moje postenje,,time si rekao da nemam postenje,a i tu sam te pitao reci šta ste videli i kako znaš da sam neposten,jer ako oni koji me znaju godinama i koji su radili sa mnom gotovo svi kažu da sam posten,kako može biti da ti ili vi koji me ne znate ste ,,već videli moje postenje,,i znate da sam neposten???Logicno pitanje ili???

Ti si ponizavo ovde bibliskog Boga-JHWH,a ja sam ti skrenuo paznju da tako vredjas tudju svetinju i da to nije o.k,sad kažeš nije ni to istina,ili ćeš sad da kažeš da ti imaš nekog drugog Boga i da tog Boga nisi vredjao.

-Ja tumacim bibliju na svoj način,neke stvari mi nisu jasne ,neke su mi nelogicne,ali zbog toga ne odbacujem bibliju nego smatram da je ipak nadahnuta knjiga sa veoma vaznim istinama za sve nas.Te nejasne stvari su možda 10-20% ostalo srz je jasno i ima svoju moc nadahnuca,zato ne odbacujem onih 80-90% zbog onih 10-20% koje mi nisu jasne ili sa kojima nisam na cisto.
Lilit
(Spoznaj sebe)
01. децембар 2011. у 09.47
Искрено ми је драго Орле ако у срцу осећаш мир и спокој јер како рече Достојевски „ Ако Рај није у самом теби, никад нећеш ући у њега.”

Христ рече и „ Ко се мача хвата, од мача ће и гинути”, ако сам добро упућена.
Поздрав

SDG
(Soli Deo Gloria)
01. децембар 2011. у 09.57
Orao,

Javite se ako hoćete i kada stignete...

Mogli bi da razmenimo iskustva i da se pomolimo zajedno Ocu nebeskome za sve ljude i za sve probleme sa kojima moramo da se suočimo.

Mar 13:13 I svi će omrznuti na vas imena mog radi. Ali koji pretrpi do kraja blago njemu.

(naravno, ovaj poziv je otvoren i za sve druge koji čitaju ove reči)
SDG
(Soli Deo Gloria)
01. децембар 2011. у 09.59
email:

SDG.Soli.Deo.Gloria
+
@gmail.com

eraser_s
(Biti uvek ono sto jesam-obican)
01. децембар 2011. у 10.06
Volim bre ovaj podforum, jer se naveliko odvija borba između dobra i zla. Orao car nebeskih visina kako je drugacije nazvana ta predivna ptica se bori da objasni Moći neke stvari i koje Moca nikad neće moći razumeti, Steva nas penzioner (da pozivis sto duže u penziji) se bakce oko rugalice i balavca iz raselovih svedoka sa PLP-om pardon pandurom koji misli da sve zna, kome se javljaju duhovi i cija upustva velikodusno sledi.

Orao bi da pocisti misa, ali je mis parodn Moca dosta lukav, prepreden i namazan svim bojama, pa se ne da tako lako i bezi iz jedne brljotine u drugu i ide pravo u zmijska usta bezeci od Boga, PLP vozi svoj trotinet po ledu i zamišlja da je Aerton Sena dok ga Steva, Glasnik, Jaguar i mnogi drugi upozoravaju da je na zaledjenom jezeru gde je led toliko tanak da svake sekunde može puci i samog PLP-a sa njegovim trotinetom progutati dubina umesto da uvidi svoju grešku koju čini isto kao i Moca i da stane na cvrsto tlo i spasi se.

Ne vredi njima ateistima i ovima sto su gori od najgoreg bogohulnika ista objašnjavati. kažem gori od najgorih ateista jer znaju ko je i šta je Bog, a rade, žive, govore, i prkose Bogu kao da im je on najveci neprijatelj. Za njih će biti najgore i najteze, jer znaju istinu, ali je ne tvore.

Neka im je Bog na pomoći, ako pomoći ima za njih.
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
01. децембар 2011. у 11.03
Eto sada mi je sve jasno iz tvoja poslednja dva posta. Tu si sebe potpuno opisao, ti si običan verski fanatik koji preti paklom i vecnim ognjem sa pogrdnim rečima i kažeš da je Isus isto tako govorio. To je toliko pogresno, zatucano i opasno. Ti si tek u početnoj fazi verskog fanatizma iako si verovatno godinama hrišćanin. Ni adventisti te nisu uzeli pod svoje kako valja, ali ne brini tu je SDG da te vrbuje. Treba će tebi dosta vremena da to prevazidjes, iako poznajem hrišćane koji su celog zivota u toj fazi.

Imam osecaj da ti tvoja sujeta i ponos ništa nisu profirtrilali ka tvom umu od svega ovoga šta ti je receno. A sve je to istina sto smo ti rekli. Ponos ti ne dâ da priznas istinu. Iz aviona se vidi da si još nezreo i da nisi bolji ni od koga, iako sukljas vatru na sve i optuzujes ih. I još kažeš da imaš smireno lice. Hahaha evo da se i ja nasmejem:)

Dalje ne stigoh to da ti izrazim sumnju u svu tvoju istinu sto govoris, pa i ovde. Koliko ja znam pravila e-baya u Srbiji, niko neće da ti vrati pare ako mu ne posaljes nazad paket jel ljudi nemaju poverenje. Ako si na zapadu tamo se ne radi o poverenju, nego o zakonu, moras poslati nazad paket u odredjenom roku ako hoćeš nazad pare. Što se tiče privatnih ponuda ako se nešto kupi nema povratka. A ti si protiv zakona uspeo da smutis da ti vrate pare bez da posaljes nazad robu i ne jednog nego njih trojcu. Po ovome vidim da si ti obična teska premazana muftara.

A za Boga opet ti ponavljam, ali dzabe kad tvoja sujeta ne dâ da razumes. Ja nemam ništa protiv Boga, ali imam protiv Biblije. Ako su tebi krvne žrtve nejasne, ali opet prihvatljive to je onda licemerje, meni su neprihvatljive i tacka tu za mene nema pogovora.

Na kraju ću da ti citiram ono sto „nisi” rekao u par tvojih proslih postova. Nije to meni nisko (možda sam se pogresno izrazio), nego je nisko od tebe sto to opet trazis da postiram kao da kobajagi ništa nisi ni rekao u početku, kao da si zaboravio:

Moca77 „Pošto non stop osuđuješ druge da su zlikovci,neposteni,djavoli a da usput i ne poznajes te ljude ”

Orao: „ Ni ovo nije tačno,navedi koga sam tako nazivao a nisam ga poznavao”

*

*

*

-„Znajuci da si zloban i nekarakteran covjek”

-„ovde si još jednom pokazao da si teško iskompleksirani seljak,bez ponosa i zdravih rezona,krajnje pokvarenog uma,

-”Zašto ja trosim svoje vrijeme sa psihopatama poput vas ovde„

-”Ovde je riječ o tvom perverznom i bolesno pokvarenom REZONOVANJU svari„

-”I zato mislim da ti ne da trebaš da se lijecis citajuci i sledeći bibliju,nego pod hitno idi nekom dobrom psihijatru i lijeci se. „

-”I njegovim podlicama koji mu se uvlace u bulju„

-”Drugo je to što ti u svojoj bolesnoj zavisti i zlobi„

-”To je iz tvoje bolesne NEGATIVNE maste izaslo„

-”Ja te ne kritikujem ... NEGO ZBOG NE LJUDSKOG STAVA.„

-”Znaci podavljujes i izmišljas neistine„

-”Ako se doticni pokaze kao karakterno pokvarena osoba„

-”Jer se gadim„ ”znajuci da će svako ko nema karaktera...„

-”Ne cudi me da ti otvoreno iznosis laz i podvale,nadahnut si duhom lazljivim od tvog gazde koji je lazov i prevarant od početka„

-”Jer tebi je i mozak pocrnio ili ogorio pa da bolje shvatis„

-”Da sam znao da ste do te mjere bolesni „

-”Ti pocinjes već da u toj muci rezis na Boga„

-”Ovo je tipicna izreka jednog krajnje arogantnog nadmenog covjeka„

-”Da li ti uopcavs svoj ponos i aroganciju kada se čitaš ovde? „

-”Ali,ako neko od njih pokaze da je necovek„

-”Opet neistina,arogancija,oholost,naduvenost i hvalisanje sa tvoje strane„

-”Pazi koji si ti licemjer„

-”A sam si toliko NEGATIVAN „

-”Evo po 10x ti kažem da imaš bolesnu mastu i da si bolesno zavidan„

-”Zašto se ti osjecas tako oholo„

- ”I opet ne vidis i nisi svjestan svoje velike oholosti.„

-”To kažem jer vidim da si previse labilan karakterno,sramota je„

-”nisi nikad bio dubok vjernik„

-”Da nemas cistu savjest i posten duh„

-”Da ima veoma mizeran karakter,da je neposten i nekorektan,„

-”Ja te ne vidim fizicki ali mogu zamisliti da ti grimasa na licu nije u opste ljubazna ni dobrocudna ,a o zadovoljstvu i smirenosti unutra i da ne govorim„

-”...Sam se rasrdio na demone „ ”ljut sam na demone„

-”Znaci i njega je savladao necist duh i siguran sam da ni njegova grimasa na licu nije ništa bolja od tvoje(Smeskova)„

-”Takvi ljudi su ogorceni u sebi,puni su nekog negativnog elektriciteta ,zlobe i nepravde,„

-”Zato apelujem na vas sviju koji ste poljuljani ili već savladani„

-”Malo sam te upoznao i moja poruka ti je:mjenjaj se dok možeš,„

-”A ti lažno osuđuješ„

-”Koliko si sujetan„

-”Vi ste se u svojim grijesima odvojili od Boga,uprljali svoju savjest,osjecate se nelagodno u zivotu,„

-”Ali ja mislim da ti ili nikad nisi ni bio vjernik u dubini... i da zato možda nisi ni doziveo unutrasnje osvjedocenje i sad si skinuo masku„

-”Nadam se da si dovoljno pametan da i u duhovnoj komi u kojoj se nalazis možeš da prepoznas koji te duh goni na to i za koji staranu radis„

-”Jednom rjecju,sizofrenija„

PC:

I još jedan za kraj:

-”Izvini ako sam te uvredio prijasnjim komentarima koji sadrže dozu agresivnosti„

Moca77- Ma joook nema problema, znam da je to u hrišćanskom duhu, sve ti oprosteno samo ti udri!

:-)
PLPПорука негативно оцењена. Покажи

PLP
(driver)
01. децембар 2011. у 17.38
Postovanje Dragi Stevane,
vidim da ste se Narogusili i već ste spremni da se uhvatite u kostac sa svakim ko Vam nanosi stresno zlo ui Duhovnom smislu.
Nemam nameru da to Vama ja radim,već da pokusam da Vam logicki Ukazem na pojedine delove Pisma koji nas Upucuju striktno na BOGA oca.
Ali,morate da izbacite ono sto Vas je Pravoslavno svestenstvo ucilo kao Ljudsku nauku i Prihvatite Pismo kao jedino i merodavni cinilac DELOVANJA BOGA oca u nama i kroz nas.Ako ovako budete gledali na DUHOVNOST,onda ste na dobrom putu ka Prosvetljenju T.J. ka SPOZNANJU BOGA oca.
Namerno ne pišem religija jer ta reč OZNACAVA LJUDSKI pokusaj da se do BOGA oca dopre dobrim ponasanjem i RITUALIMA.Šta na to kaže BOG otac:IDITE od mene,ne POZNAJEM vas;
Moram malo da poluCitiram par Vasih recenica,videcete i zašto:
1-Nego je dokaz religiozne superiornosti;
-odgovor:ja sam samo VERUJUCI u Duhu najobičniji normalni VERNIK,i nisam religiozan,već POSTUJEM BOGA oca kroz Duhovnost i to je zato tako što mi je ON Lično spritualne oci Otvorio;
2-Sektaska PODMUKLOST i veliki Hrišćanin;
-Sektas nisam već SLOBODAN istrazivac Pisma Boga oca,i PORUKE iz Pisma koja je UPUCENA celokupnoj svetskoj popularnosti,ma gde bili i kako se zvali i kome god Pripadali;
3-Zašto ne postavite direktno pitanje;
-Mislim da se tako jasno VIDI da sm postavio VEOMA direktna pitanja:
---kako i gde ste se krstili;---i dali znate koliko se PUTA BOG otac pominje kao JEDAN i Pismu,Verujem da ne može biti Direktnije;
4-Da brojim koliko puta;
-Vidite Stevane,nisam ja tražio da izbrojite koliko puta se BOG otac kao JEDAN piše u Pismu,nego je to bila Asocijacija da RAZUMETE da je BOG otac STRIKTNO i nedeljivo JEDAN,a to kako se on PRIKAZUJE ljudskom rodu je sasvim drugo pitanje i pazljivim PROUCAVANJEM Pisma se i te kako stize do tog Zakljucka;
5-Mi pravoslavni Srbi se krstavamo---kakvo je krstenje bilo;
-Da se RAZUMEMO Stevane,Srpske populacije koja se izjasnjava kao pravoslavna je 65-85%,znaci ostali deo Srpske populacije se izjasnjava Da veruje u BOGA oca,a što se tiče krstenja i ja sam pre 50-i kusur godina krsten kao dete,kao neko ko APSOLUTNO ne zna cemu vodi taj cin,a Pravoslavno svestenstvo na osnovu stiha iz Matej 19.14,15 gde Isus kaže:Ostavite decu i ne zabranjujte im dolaziti k meni,i METNUVSI ruke na njih otide odande; i Marko 10.14 i 16 takođe to isto Govori i URADI;
Znaci Stevane da se razumemo,APSOLUTNO nemam ništa protiv Pravoslavlja ili Ortodoksije,ali i Vi i ja znamo da je to TRADICIJA RELIGIJE,koja se malo razlikuje od katolicke,a i MORALO je tako BITI,jer Konstantin je Zeleo da bude ON,isto kao i sto papa kaže za sebe.Ali u sadasnje vreme ANATEME su skinute,zajedno se liturgija SLUZI,kada se POKLOPE kalendari eto Stevane JEDNE crkve kao sto je i bila.Uz ovo dodatak da je KOnstantin 325 u Nikeji DONEO zakon o trojstvu koji sada imamo kao pravosnažnu ODLUKU i pravoslavne i katolicke i mnogih protestantskih crkava.
Ovo Vam je Stevane deo religije iz istorijske Perspektive.
Ja se Izvinjavam za pitanja koja su bila meni Upucena,moguće je da nisam obratio paznju,ali ovoga puta ću da Odgovorim;
1-Da li je BOG-Bog,JESTE,Milion posto,u to ne treba sumnjati,a Pismo nam daje dokaz na MNOGO mesta,pod Razlicitim TITULAMA i Funkcijama;
2-Da li je Sveti DUH proizilazi iz Boga,NE,jer u Jovanu 4,24 piše:BOG je DUH,i koji mu se klanjaju,u Duhu i Istini treba da klanjaju;
3-da li je Hristos,Sin Boziji zacet posredstvom Svetoga Duha;--Isus sin Boziji je zacet posredstvom Svetoga Duha,ovako Piše u Pismu,i tako kako piše nebi trebalo da se ospori,znaci odgovor je DA.
Verijem Stevane da ste primetili da u Pismu su pisana samo imena,a ne prezimena,a Isus ima i prezime,Hristos koji znaci Pomazanik.
Stevane Verujem da će ovo biti dovoljno kao odgovor,preporucujem da PRONADJETE u Pismu PORUKU BOGA oca,koji je nama svetskoj populaciji Prikazan kao TRODIMENZIJA,i da ISTRAZUJETE Pismo,ali prvi korak koji treba da se Učini je SAMOSTALNO Krstenje i to u ime Isusa Hrista i da DUH „obelezi” Krstenika,TJ.OTVORI mu Duhovne Oci i tada je Ljudsko biće okrenuto BOGU ocu Duhovno,a ne religiozno,jer religija sluzi svestenstvu da MANIPULISE Ljudskim rodom.
Stevane,pazljivo prilikom Proucavanja i Istrazivanja Pisma-Amen-
Orao
01. децембар 2011. у 18.29
Moca77,
Na tvoju zalost nisi opet u pravu,što se tiče ebay slučaja,ti si prijatelju zaboravio ili nisi registrovao gde sam napomenuo da sam se dogovorio sa prodavacima da ne saljem aparate nazad jer to kosta transport a ne isplati se popravljati,naravno da sam ih ubjedio da su aparati pokvareni da su mi povjerovali,jer vidis,da su oni hteli da im posaljem nazad,morali bi da još plate transport.Ali,losa ti je logika,jer da sam hteo da ih smutim i da sam smutljivac,ja im nebi ponovo poslao pare po drugi put jer samo sam ja znao da su masine ispravne i niko drugi,usput da kažem,nije mi bio problem da im posaljem ponovo pare,nego sto sam morao da se ponizim da im se izvinem i da priznam da sam pogrijesio.Ništa nista,utopljenik se hvata za slamku,tako je i DrCrni poletio da me osudi pa sam isto kao i tebi skrenuo paznju da grijesi,ljudski je grijesiti ali i pokajati se i izviniti takođe zato ne brini,dok smo živi možemo da se kajemo i popravljamo.

Drugo,grijesis i u vezi mojih ostrih rijeci koje sam tebi uputio,ja sam ti rekao da se ljudi mogu upoznati i duhovno razgovarajuci na forumu,ne mora da se vidi kosa i meso,ne moram da ti znam facu i broj cipela da bi mogao reći da sam te upoznao.Znaš šta,ovako sakriveni iza nika smo puno otvoreniji i iskreniji pa se još bolje upoznamo nego da se vidimo lice u lice,jer oda se covjek skriva i stidi da sve kaže a ovako sve u lice.Dakle,meni ne treba puno diskusije da nekog upoznam,sa tobom sam diskutovao podosta a pratio sam i tvoje diskusije sa drugim,tako da ti nisi od onih koje ne poznajem i zato sam ti i rekao sto sam ti rekao.Ako si već zaboravio,ja sam ti pre jednom prilikom kada sam video da se kolebas rekao da ako si se razocarao u ljude adventiste gde si naime bio,nemoj da se razocaras u Boga,ako nećeš vise da budes nigde clan neke crkve,ne ustaj protiv Boga,jer Bog nije kriv ako su te ljudi razocarali.Ti i ako nisi nigde clan i ako ne posecujes liturgije,možeš da održavas ziv odnos sa Bogom i da tako dozvolis da te Bog menja i oblikuje kroz zivotna iskustva kao i sve nas.Ako li se dignes protiv Boga,onda ti ostajes bez blagodati i do kraja zivota ćeš ostati ogorcen covjek koji će mrziti sve koji vjeruju u Boga a posebno ćeš mrziti adventiste sa kojima si bio.Ti ćeš da im se svetis pricajuci kako je tamo loše,ali to tebi lično neće pomoći,tvoje stanje duha se time neće popraviti i bićeš nesrecan covjek do kraja.Ako li ostanes u zajednici sa Bogom,ti opet nećeš ništa izgubiti,ostaju ti sve opcije otvorene i tvoj duhovni rast i razvoj se nastavlja i dalje.Ako kažeš kako ti bibliski Bog ne odgovara,onda shvati da mi za drugog ne znamo,i svaki drugi će biti samo plod tvoje maste.Oblikovaces Boga u svojim mislima onako kako tebi odgovara,a to će biti zamka jer ćeš onda popustiti grijehu i moralno ćeš sasvim pasti zato što ako bi mi ljudi svako sebi kreirali Boga po svom ukusu,onda bi svako zamislio Boga tako da taj Bog nema ništa protiv naših grijeha i poroka,upravo to rade ezotericka i new age drustva.

Svako dobro,nema ljutis
von_DanikenПорука негативно оцењена. Покажи

von_Daniken
(Jahvina nocna mora)
01. децембар 2011. у 20.32
gospodine SDG,

kritikovali ste me da se rugam JHVH, u pravu ste. međutim, kad se Jahve bude prestao rugati sam sebi onda ću i ja prestati da se rugam njemu! pitao sam objašnjenje ovog stiha:

„Rev 22:13 Ja sam Alfa i Omega, Početak i Svršetak, Prvi i Poslednji”

vi kazete da je bog oduvijek tu, dakle beskonacan je, hmmm...evo sve do sada nisam znao da beskonacnost ima početak i zavrsetak???!!! Tako tvrdi sam Jahve. znaci još jedan logicki lapsus..ili vi imate neko objašnjenje??

pozdrav
PLP
(driver)
02. децембар 2011. у 00.40
Postovanje Orlusino nijedna,
posto si se i mene dohvatio(Citat:Primecuje slične promene),veoma sam OBZIRNO procitao informacije koje si napisao i sada ću ja da napisem ono sto sam zapazio o tvojoj licnosti,a POSEBNO kako SDG napisa :Da nastavite da iznosite istinu(vi ste so zemlji).
Pošto prema pisanju,CITIRAM:
1-Ja ne verujem u Boga,to ja zovem kod sebe spoznaja;
2-Ja tumacim Bibliju na svoj način,neke su mi stvari nelogicne;
3-Mi smo ovde na forumu religija,koji se tiče religije(nauke o Bogu i veze sa Bogom);
Po ovome sto si napisao,ti ne da nisi vernik,nego verovatno pripadas nekome sličnom sajentolozima,jer oni Duhovnost postavljaju kao naucni element.Sada ćeš da naucis nešto novo tebi,a to je da je religija ljudski pokusaj da se dopre do Boga dobrim ponasanjem i Ritualima.
Pošto izjavljujes da ne Verujes u Boga,STIGAO si u DNO-DNA,a ovamo Kritikujes Mocu,a on Covek veruje u Boga,a ne u bibliju,sram da te bude,ja bih ti kao blazu meru dao da klecis na kolenima i SIBAS samoga sebe i od Istinitoga BOGA oca dražis oprostaj svojih greha,jer si zaglibio do dna.
A sada da vidimo kakav je to pravi hrišćanin,alijas Orlusina,koji kao CITIRAM:Pravi Hrišćanin ne koristi silu!
1-Koji mu se uvlace u bulju;
2-Evo po 10X ti kažem da imaš bolesnu mastu;
3-Provalio sam te u diskusijama;
4-da si teško iskompleksiran seljak;
5-ovde je reč o tvom perverznom i bolesno pokvarenom rezonovanju;
6-ja ću ti sada nacrtati,a ne samo objasniti;
7-jer se gadim na takve osobine;
8-meni je bio cilj da OBJASNIM na koji način se covek duhovno otupljuje;
Pod brojem 4 VREDJAS ljude sa sela(seljak) koji su i te kako zdravo-razumski i pametni ljudi;
Pod brojem 8 ti ćeš nekome da objasnis duhovno otupljenje,a nisi svestan svoje NESVESTI u koju si se može biti nenamerno uvalio,odlazeci u nenamenske objekte,u kojima su ti ISPIRALI mozak,jer Citiram;Nijedna crkva ili udruzenje neće biti u stanju da promeni coveka u DUBINU;,tako da daklem tebi su samo trebali da Zagrebu po sivoj mozdanoj masi,ubace CIp,i eto ti ga orlusina je postao istinit,T.J.(vi ste so zemlji);
Moca je bio TOTALNO u pravu kada je napisao da:Prosto se iznenadim koliko hrišćanin može da PADNE,a da toga nije svestan;
Elem,Orlusino toliko si se ovde PRIKAZAO kao Nemoralan+Neznalica,DA SE PITAM GDE CE TI DUSA,doduse sam ćeš odgovarati pred BOGOM ocem,za svoja nedela,biće ti kuku-lele.
Ja bih ti rado primenio onu Isusovu,da te Odalamim i po jednom i drugom Obrazu,i to vise puta,da bi ti glava letela ki zvrcka sa jedne na drugu stranu i obrnuto i to Proporcionaln,da se pameti DOZOVES,a tako i BOG otac radi,OPOMINJE one koje ljubi.
Ovo ja sve za tvoje Dobro,Orlusino mila,puna mana i zlocudnosti,osvesti se dok još ima vremena i da pocnes da VERUJES u BOGA oca,jer vreme ti polako istice,veruj da sam ovoga puta bio Blag prema tebi,jer druga Bozija zapoved glasi:Ljubi i Pomozi bliznjemu svome-Amin-Aum-
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
02. децембар 2011. у 05.41
Ne, ne bi oni morali da plate transport, opet muljas. Početni transport u eBay-u placa kupac. Ako se roba vraca takođe transport placa kupac, mada u nekim slučajevima on može povracaj transporta traziti od eBay, a u redjim slučajevima ako nabedi prodavca. Inače po pravilu eBaya, amazona i mnogih drugih kupac placa i povratni transport, on nazad dobija samo novcanu vrednost proizvoda bez postarine. A ti posto si uspeo da nabedis prodavca da on placa i povratni transport, znači da si namazani materijalista kome je bitan svaki cent.

Što se tiče karaktera, on se ne može u potpunosti videti preko neta. Jer covek se ne ponasa isto preko neta i uzivo. Ti recimo ne bi smeo izreci one uvrede nekom uzivo da ne bi zavrsio u bolnici, ali preko neta to radis. Znaci mi možemo samo jedan deo karaktera videti preko neta, za drugi deo mora da bude uzivo a ne virtuelno.
Ovaj deo karaktera što se kod tebe vidi preko neta može samo da izazove sazaljenje šta sve može da uradi izmišljeni biblijski bog jednom nesrecnom coveku. To vise nije ni verski fanatik, to je krvnik. Ti covece nakon stotinak teskih uvreda sto su iskipila iz tebe u nekoliko postova dodjes pa opet nešto popujes. Pa kada ti se objasni da nisi u pravu onda opet iz tebe izbijaju najgore uvrede. I nakon svega kažeš da sam ja pod demonima, umesto da se pokajes i sam ocistis od njih. Ne razumem tebe i adventiste koji te podržavaju kakav je to vas moralni nivo? Kada teske uvrede dolaze sa vase strane onda je to ok. Kako covece uopste imaš srca i obraza da opet dodjes i popujes neke stvari koje znam bolje od tebe i to nakon svih ovih najgorih mogućih uvreda koje si izreako? To nije moj nivo. To sto ti radis može samo teski psihopata, znaci ne radi se vise ni o fanatizmu, ni sujeti, ni pokusaju da me iznerviras nego o psihozi. I još imaš obraza da umobolno pitas „navedi koga sam tako nazivao a nisam ga poznavao”. Posle mi onako zajedljivo i kulovski kažeš „nema ljutis”. Idi setaj nesreco, pokazao si kakav ti je moral.
Orao
02. децембар 2011. у 06.58
PLP,šta je za tebe jače,spoznaja ili vjera,biti sasvim nacisto da Bog posotji i djeluje ili samo vjerovati da je to tako?
Ako sam rekao da imam spoznaju a ne da vjerujem,onda bi trebalo da se razume.
evo upravo pripremam pjesak da klecim na njemu i da se gorko kajem jer sam izvredjao iskrene vjernike i ljude pune karaktera koji posteno rezonuju i koji su 100x bolji od mene,i bic ću da dobavim pa da se izbicujem,oce oce biće,sve po tvom uputstvu uzviseni PLP,dozvacu i tebe da tu ceremoniju svu uljepsas i ozvanicis jednim govorom,ponesi tamjan i kandilo,ajde ne bilo ti zapovjedjeno,i lijepo se provedi,hahahahah,

----------

Moca77,rekoh ja,utopljenik se hvata za slamku,jedino za sto ti pokusavas da uhvatis da bi izbjegao da razmišljas o sebi je sporedna prica o ebayu na osnovu koje pokusavas da nesta podmetnes,ti izbjegavas da se bavis argumentima koje sam izneo ,ne,ti pokusavas da me diskreditujes kao diskutanta i da tako svi argumenti koji se tebe ticu a koji te bole padnu u vodu.Evo,ako mislis da izmišljam,ajde da se kladimo,ja imam svu dokumentaciju o tom transferu,sve crno na bjelo,prodavaci će isto posvjedociti šta se desilo,pa ako sam slagao ti zaradi 20 000$ a ako ti podmeces onda pripremi ti tu lovu pa da vidimo,ujedno ćemo se sresti i ja ću ti u lice reci isto sto sam ti napisao ovde pa imaces priliku da me posaljes u bolnicu,lakse ti je to nego da se menjas.

Vidis,ja u ovom tvom slučaju vidim paralelu sa slučajem Jovana krstitelja i Isusa,i oni su stradali od ljudi koji su predhodno ugusili svoju savjest cineci nepravdu a kada su im dosli ovi da ih opomenu da bi oni ipak promjenili svoj put,oni su ih ubili da bi tako imali svoj mir,da se nebi morali mjenjati i ostaviti svoj gresni zivot.Jovan je kritikovao heroda i ženu mu koja mu nije mogla biti žena a Isus je kritikovao ondasnje vjerske vodje u mantijama koji su tražili da im se ljubi ruka i koji su bili okreceni grobovi sto im je Isus i u oci govorio.Slično ili isto kao i u tim slučajevima,ti bi radije da mene diskreditujes kao covjeka i da tako ponistis kritiku koju sam ti uputio,nego da se suocis sa cinjenicama i da nešto poduzmes na svom karakteru.

I za tebe i za PLP,nisam bez veze reagovao kako sam reagovao,neke karakterne osobine kod ljudi me brzo razljute,i to je bio slučaj ovde.
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
02. децембар 2011. у 07.22
Zao mi je ali nisam ja taj koji te diskredituje nego ti sam sebe. Svi su imali prilike da se upoznaju sa tvojim ulicarskim jezikom. Videli smo tvoje loše interpretirano hrišćanstvo, sve je jasno, to se u prevodu naziva moralno posrnula gnjida koju napadaju demoni. I naravno toga nisi a i ne želiš biti svestan. Ti bi bio u stvari odličan vatikanski krvnik u srednjem mracnom veku. Zao mi te je, ta slamka za koju se vatas to jest tvoje izvitopereno hvalisanje da si pravedan i da svi govore kako si posten je toliko zamucena, izvitoperena i odvratna da nemas pojma. Samo mi reci koja je to crkva uticala na tebe?
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
02. децембар 2011. у 07.26
I zašto ništa nisi odgovorio na pretposlednji post i onaj pre njega? Nije valjda da se slazes?
Orao
02. децембар 2011. у 07.42
da da,u pravu si,još samo da ti i PLP naparavite jednu dojavu u Hag,ili da pozovete NATO u pomoć,opasan sam za mir i demokratiju,a i sire,

-Ti si kao i vecina sasvim pogresno razumeo hrišćanstvo i sve to,zato si i dosao do te faze,pogresno rezonovanje ti je nanjelo dosta stete u karakteru koje ti u opste nisi svjestan.Malo je ljudi koji su u stanju da me nateraju da im kažem sto sam tebi kazao,ali ti si jedan od tih.Ti na zalost nisi svjestan koje osobine tvog karaktera koje si pokazo su dovele do te reakcije kod mene,iskrenost i objektivnost sigurno nisu te osobine,umjesto da se vratis nazad na početak i da pokusas da shvatis na koji način si isprovocirao diskutanta do te mjere,ti svom snagom jurisas na tog istog diskutanta optuzujuci ga za takvu reakciju i još podmesec stvari koje je nemoguće podmetnuti jer imam dokaze.Pokusaj da se pozabavis uzrokom,to će ti pomoći i inače u tvom zivotu i u komunikaciji sa ljudima.Ja sam sasvim siguran da ja nisam prvi koji se je razljutio diskutujuci sa tobom,a isto se desava i u stvarnom zivotu ,mogu zamisliti da imaš problema sa komunikacijom zbog toga.Mene nikad ne može razljutiti nikakva nanjeta steta koliko me mogu razljutiti neke osobine kod ljudi,a to je podlost,neiskrenost,nepostenje,namjerno i svjesno izokretanje istine naopako.

Svako dobro i lijepo se provedi kao i tvoj miljenik PLP i ostala druzina,

p.s,mislim da smo iscrpili ovu temu i da nema potrebe da se vise ponavljamo,nadam se da će svako izvuci svoju lekciju i nauciti nesta i da utroseno vrijeme neće biti i baceno
LilitПорука негативно оцењена. Покажи

Lilit
(Spoznaj sebe)
02. децембар 2011. у 08.05
Искористићу прилику овде на чика Данијевој теми са насловом „ Јахве и логика”, да оставим пар речи за „Верујуће”.
1. Очито сте бежали из школе кад се учило о логици. Где су вам докази на постављена питања у теми?
2. Оматорили а верујете у бајке
3. Библију заступате и наводно слепо се држите написаног, а у суштини сте склони разноразним безобразлуцима, увредама и посебно лажима. Страшно!
4. Чини ми се да овде има и оних по задатку који врбују за своје цркве. Страшно!
5. Желите да дискутујуте о религији, међутим вас више интересује ко се крије иза ког ника и вреднујете ник а не написано. Страшно! Много сте туробни и намрачени. Заборавили сте више шта значи шала, а о смеху и осмеху да не говорим. Страшно!
6. Где вам је толеранција према неистомишљеницима „Верујући”?
7. На устима мед а у срцу јед „Верујући”?
8. Неистомишљеници су за вас пале душе и демони, а сами не видите колико падате. Страшно!
9. Бавите се преписивачином цитата , јел вам досади понекад?
10. Крстите минусима, то вам је највећи успех на овом форуму.
Има 10. Има.
Срдачан поздрав свим људима здравог разума

П.С Још једно питање – јесте ли ви живи икако?
Да ли вас Лилит мрзи – Не!
Да ли вам се Лилит руга – Не! Жао ми вас је.
Уздравље.
revizor
(pilot)
02. децембар 2011. у 08.34

„ Dzordz Smol je pisao: Citao sam u jednoj knjizi kako je covek po imenu Isus isao i cinio dobro.Veoma me uznemirava što se ja lako zadovoljim samo time da idem.”

Jedan osmeh ne kosta ništa, a toliko mnogo daje.Čini bogatim one koji ga primaju, a ne osiromasuje one koji ga daju.

Traje samo casak, ali secanje na njega ostaje vecno.

Niko nije toliko bogat da bi ga se lisio,niko toliko jadan da ga nije dostojan.

Stvara sreću na kucnom ognjistu,neophodan je u svakom poslu.

On je ocigledan znak prijateljstva,pruza odmor umornima,vraca hrabrost obeshrabrenima,ne mozete ga kupiti,pozajmiti,ni oteti.

To je jedino sto vredi, ali samo u trenutku kada se daje.

Sretnete li nekog ko je zaboravio da se smeje budite velikodusni,

JER OSMEH JE NAJPOTREBNIJI ONOME KOJI GA DRUGIMA NE MOžE DATI.
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
02. децембар 2011. у 08.37
Opet mutis. Ti se ponasas onako divlje, „hrišćanski” i prema ostalima koji se ne slazu sa tobom a ne samo sa mnom, u ovoj temi sa PLP i dr crni. Prema meni se najdivljackije ponasas ne zato što ja imam los karakter sto vecito podmeces taj pogresan pretex, nego zato što sam ti ozbiljnije od drugih objasnio da nisi u pravu. To je ta istina koja tebi ne odgovara. Kada pricamo o karakteru, ja nemam problema u komunikaciji sa ljudima u rl i svi mogu da posvedoce kako sam ja dobar covek, ako bas insistiras da pocnem i ja da se hvalim. Tvoj vidokrug je uzak i neobjektivan i na taj način svemu dajes sud. Ti si izuzetno impulsivan i zbog toga često donosis pogresne i brzoplete zakljucke.

I upravo zbog toga ja sam namerno na objektivan način tebi pokazao ogledao jer sam video neke extreme u tebi. A to će retko ko uraditi, jer diplomate svakako neće postupiti onako kao ja. Međutim kao sto to obično biva djavo(sujeta) se u tebi naljutio na ono sto je video. Tebi je recimo problem da priznas prodavcu da si pogresio a meni bi recimo to bilo zadovoljstvo da mu priznam i da mu vratim pare. To je problem sa velikim ponosom i sujetom koja je možda ne tvojom krivicom nastala još u detinjstvu a verovatno i genetski i još plus specificno surovo okruzenje, sve to ima uticaja da ne razmišljas objektivno i ima dobre podloge agresivnijeg religijskog fanatika, a to je promasaj u startu. Umesto da se pokajes pred svojim divljanjem „u ime Hrista” i pogresno shvacenim hrišćanstvom i da se iskreno izvines za sve uvrede, ti ćeš nastaviti dalje po starom.
U takvim uslovima ne vidim ni ja smisla za diskusiju sa osobom koja nema ni trunke namere da se preispita, ali ajd' nastavljam razgovor jer može biti da se nešto desi pa da pocnes sa preispitivanjem. Jer hrišćanstvo je pogresno shvaceno ako to ostane samo primenjivanje mentalne, psihicke ili fizicke sile na one koje se ne slazu, sto je nazalost problem i drugih religija.
Lilit
(Spoznaj sebe)
02. децембар 2011. у 09.26
Поздрав Ревизор,
Да у истом стилу оставим пар цитата:
„Живот је завежљај малих ствари.”
„ Смех је лагано, сребрно звонце што нам га је добри анђео дао да га носимо са собом на свом животном путу.”
„Смешите се и живот ће вам узвратити осмехом.”
„Осмех је најкраћа удаљеност између двоје људи.”

CTEBA
(penzioner)
02. децембар 2011. у 09.40
Полљако ПЛП,
није се СТЕВА нарогушио, већ Вам само кажем да ако желите да расправљамо о нечему будете директни са Вашим питањима.
Нажалост и Ви а и остали који себе сматрате јединим познавацима хришћанства стално постављате којекаква завијена питања, очекујући одговор који онда можете да искористите у своје сврхе.
Питали сте ме да ли сам крштен, али сте онда додали и када, како итд.
Очигледно је да Вас није интересовало да ли сам крштен или не већ сте хтели да некако пронађете какав је био обред крштења и да ли се поклапа са Вашим погледом како крштење треба да буде.
Зашто то нисте отворено питали?
Исто је и са оним колико пута се Бог спомиње у Светом Писму.
Није вас то интересовало него сте вељда очекивали да добијете некакав одговор који би могао да Вам послужи као доказ мог погрешног веровања јер ето и ја сам рекао да је написано толико и толико пута, или шта ти ја већ знам.
Нажалост то није хришћански већ подмукло секташко подметање, да се добије одговарајући одговор.
Колико могу да видим сад немате коментар на моје крштење иако сте упорно тражили да Вам одговорим, као и све детаље крштења.
И сад ко сте па Ви да решавате да је Православље погрешно учење?
Мени ни не пада на памет да кажем да Ви грешите или шта већ јер ја верујем у оно што ја верујем али не знам ништа.
Ви са друге стране знате да је све баш тако као што Ви кажете.
Уосталом немам појма ни којој верској групи припадате па не могу да кажем шта мислим о вама.
Шта су обреди по Вама?
Шта је то ритуал?
Значи по Вама у свим хришћанским црквама, где се одржавају службе, то је само ритуал који није ништа али ако се ви сакупите у некој просторији и сви заједно читате Библију, неко вам предаје шта је и како је и све остало то није ритуал већ исправни приступ.
Хајте молим Вас, где то стоји да сте баш ви у праву а не сви остали?
Даље одговори на ваше нумерисане одговоре.
1. Не Ви нисте само верујући итд, итд. Да сте само верујући Ви неби из поруке у поруку свима овде износили да сте само Ви у праву и да је само Ваш приступ вери исправан.
Већ сам рекао да сам Православне вероисповести, јер сам тако рођен, крштен и научен. Да сам се родио негде другде био бих вероватно нешто друго али тако ми је од Бога одређени и нека тако и буде.
Да ли је Православље једино исправно и тачно, верујем али не знам.
Зато и не покушавам да било кога , за разлику од Вас убедим да треба да прихвати моје веровање, верујте у шта хоћете и како хоћете, Ваша ствар, кад дође време и Ви и ја ћемо одговарати за све наше погледе и дела.
2. Ха, ха, ха, „секташ нисам ...”.
Човече зар не видите да осим вас неколико одабраних нико на овом форуму не тврди да је једини прави и истински верник, једини који зна све што треба и како теба, једини који је близак Богу итд, итд, итд..
Сад нека неко други каже да ли је рто секташки став или став обичног верника који се само моли за спасење своје душе?
3. Не није јасно и директно а више горе сам Вам и навео зашто.
4. Зашто то онда нисте и питали?
Очигледно је да сте очекивали неки други одговор, који би употребили за своје сврхе.
5. Интересантно је да по вама до 85% Срба се изјашњава као Православци а да остали верују у Бога Оца, односно да су део ваше религије (ваљда суботари?).
Шта је са Католицима, Муслиманима, атеистима и свим осталим религијама да ли и њих све убрајате као праве вернике?
Ако је тако онда зашто овде пените кад се јаве неки атеисти или неки који верују у нешто сасвим друго?
Ако су ваше цифре тачне онда је само незнатан проценат Срба исте вере као и Ви и самим тим има вас далеко мање него атеиста а себе стављате изнад свих.

Сад да видимо три важна питања.
1. Да ли је Бог Бог?
Кажете јесте, у реду потпуно се слажем са Вама.
2. Кажете да Свети Дух не призилази из Бога, можда реч произилази и није баш нај прикладнија, боље је рећи из Бога исходи Дух Свети.
Ви кажете да је Бог Дух, значи да ако је Бог Дух онда је и Дух Бог.
Самим тим већ видимо два лица једног Бога, И сами употребљавате реч Бог а не Дух кад говорите о Богу а Дух када говорите о Духу. Објасните ми како то да онда не признајете да су једно али и двоје јер да су само једно увек би се употребљавала само једна реч.
3. Сад ме ипак збуњујете.
Исус је син Божији зачет посредством Светог Духа, али Свети Дух није једно од три Личности (или који је већ исправан израз „Ипостас”), већ само дух, чијим посредством се рађа Исус, који је Син Божији али није једно од три Личности Божије.
Узгред одаке пронађосте да је Исусово презиме Христос???
Ово је бисер.
Презиме у доба када људи нису ни имали презиме.
Христос није презиме већ „Помазаник”, „Мејсија”, Спаситељ рода људског.
И од свега тога Ви направисте презиме!!!!!!!!!!

Да ли Ви а и остали који деле Ваше мишљење верујете у Свету Тројицу као јединицу у Тројици и Тројицу у јединици, је Ваша ствар.
Не пада ми на памет да Вам овде држим предавање, али не омаловажавајте туђе веровање мислећи да само Ви и они који деле ваше мишљење знате све.

eraser_s
(Biti uvek ono sto jesam-obican)
02. децембар 2011. у 10.20
Stevo, taj vozac trotineta tojest zaprege ne zna ni sam šta vise da veruje, a šta ne. Toliko je zbunjen da sve shvata pogresno i nije cudo sto je takav. Povampirio se i sikce ovde.

Zapazi samo njegeve bisere: PLP (driver) 02. decembar 2011. u 00.40

Moca je bio TOTALNO u pravu kada je napisao da:Prosto se iznenadim koliko hrišćanin može da PADNE,a da toga nije svestan;

Obojica su oni na istom nivou, pali su, neće da ustanu već se valjaju po pepelu i blatu svojeg neznanja, ruku pomoći neće da prihvate, a kad im neko kaže podignite se iz tog blata i kaljuge ili prihvatite ponudjenu ruku, oni svesno odbijaju i još žele da svale krivicu na druge sto su tako nisko pali. Pa i sam Isus sa prezimenom Hristos je fariseje i druge ljude tog doba javno opominjao i ukazivao im na njihov greh, na laži koje su podmecali narodu kao istinu, na mnoge neispravne stvari koje su radili. Trebao ih je možda zbog toga pohvaliti i nagraditi možda? Svi ovde i sire kažu da istina ume da zaboli, i to se vidi i ovde kad se nekima ukaze na njihove greške koje smatraju pravim i dobrim delima.

Pa opet od vozaca trotineta sledeći biser:
Elem,Orlusino toliko si se ovde PRIKAZAO kao Nemoralan+Neznalica,DA SE PITAM GDE CE TI DUSA,doduse sam ćeš odgovarati pred BOGOM ocem,za svoja nedela,biće ti kuku-lele.

Izgleda da se vozac ovde postavlja na mesto advokata i da unapred zna šta će Bog reci Orlu i šta će biti. Ovo je stvarno vise nego bolesno sa takvim izjavama i mislima uopste se i pojaviti ovde!

I sada nepravazidjena glupost milenijuma dosada:

Ja bih ti rado primenio onu Isusovu,da te Odalamim i po jednom i drugom Obrazu,i to vise puta,da bi ti glava letela ki zvrcka sa jedne na drugu stranu i obrnuto i to Proporcionaln,da se pameti DOZOVES,a tako i BOG otac radi,OPOMINJE one koje ljubi.
Ovo ja sve za tvoje Dobro,Orlusino mila,puna mana i zlocudnosti,osvesti se dok još ima vremena i da pocnes da VERUJES u BOGA oca,jer vreme ti polako istice,veruj da sam ovoga puta bio Blag prema tebi,jer druga Bozija zapoved glasi:Ljubi i Pomozi bliznjemu svome-Amin-Aum-

Da li ovako nešto može izjaviti neko ko kaže da je krsten, da postuje Boga i da postuje Bozja zapovesti? Ogavno, podlo, pokvareno, podmuklo, mizerno, bolesno i demonski lukave smišljene izjave od strane PLP-a. Ovaj kao da ima u sebi duh svih fariseja, i zločinaca sveta u sebi, kad može ovako nešto reci.
Idem da uradim nešto pametno nego da čitam i kometarisem njegove bolesne i sumanute izjave i ispade. Možda je čak i u nekom rodu sa Džeremi Klarksonom, ko će ga znati?

B-Hriscanin
(B.Evangelista)
02. децембар 2011. у 11.16
Za LILIT i DANIKENA ; pratite bezvrednu raspravu kojekakvih „vernika”,a
ne primećujete odgovor na postavljeno pitanje postavioca teme...

Možda je potrebno da odgovor još jednom ponovim...

Bogovi se , niti radjaju niti umiru... Na zemlji ,
u vreme rođenja Isusa Hrista , nije se rodio Bog ...
Biblija jasno piše ; „Jer nam se rodi DETE ,-- sin
nam se dade”... Kao što se vidi , rodio se ČOVEK , koji će se
NAZVATI SIN BOŽIJI -- Taj čovek je odživeo život po
volji Bozjoj , i ostavio nam primer , kako i mi treba da živimo...
Isus , za sebe je uvek govorio da je sin čovjeciji ;
Kada su mu drugi kazali ; Jesi li ti Sin Boziji ?
On je samo odgovarao -- „ ti kaza ”... Po Bibliji , on se nazvao
Sin Boziji ... Kada je „odradio” delo spasenja , vratio se ponovo
„Ocu” u Bozanstvo , i, kao pre čovečnosti, produžio da bude
jedno sa Bogom.. Danas je On Bog , kao sto je uvjek bio , i
sin čovečji ...Po planu spasenja uređeno je da Hristos
ostane zauvek „sin čoveciji” ... Čovek , pošto je
pogrešio , nije imao nikakve šanse da opstane ; Morao je
da dođe drugi čovek koji će da odživi kao čovek , ali bez
greha , i time ispuni neprolaznost Zakona... Kao pravedan,
on je žrtvovan , za one koji nisu mogli da odžive pravedno,
i pravedni sin čoveciji će uvek postojati , a sa njim svi mi
koji ga primismo za Spasitelja...Zato što će uvek da bude i
kao sin čoveciji , on zato i kaže „ vraćam se Bogu mom i
Bogu vašem”...Ovo ga čini PRVIN (alfa) bezgrešnim čovekom,
a pošto su ostali ljudi svi sagrešili, čini ga i POSLEDNJIM (omega)
bezgrešnim čovekom...

Biblijski hrišćanin
von_DanikenПорука негативно оцењена. Покажи

von_Daniken
(Jahvina nocna mora)
02. децембар 2011. у 11.54
b-Hrišćanin, tema nije o Hristu nego o JHVH i njegovim halucinacijama odnosno logickim lapsusima. Jahve kaže da je on ALFA i OMEGA, POCETAK I KRAJ, PRVI i POSLJEDNJI. zato ja pitam vas kako nešto sto je oduvijek može da tvrdi da je početak i zavrsetak? sam kažeš:

„Bogovi se , niti radjaju niti umiru”, Zaista, jahve ne zna šta prica, izgleda da nekada stvarno zna da se dobro naduva!!
B-Hriscanin
(B.Evangelista)
02. децембар 2011. у 13.15
Prijatelju,očigledno nisi dovoljno upućen u Biblijske istine .
U 2.Mojs.23,20.21. Jahwe kaže izrailjskom narodu:
„Evo, ja šaljem anđela svojega pred tobom da te čuva na putu,
i da te odvede na mjesto koje sam ti pripravio.
čuvaj ga se, i slušaj ga, nemoj da ga rasrdiš,
jer vam neće oprostiti grijeha, jer je moje ime u njemu.”
U 2.Mojs..13,21.Jahwe objašnjava ko je taj anđeo;
„A Gospod iđaše pred njima danju u stupu od oblaka vodeći ih putem,
a noću u stupu od ognja svijetleći im, da bi putovali danju i noću”.
Taj anđeo je Gospog po božanstvu, a Isus iz Nazareta po utelovljenju.
Budući da je plan spasenja napravljen pre utelovljenja,Reč,koje se
naziva i drugo lice božanstva se i pre utelovljenja prikazivao izabranom
narodu kao jedinstveni Gospod i Spasitelj, koji će biti samo jednom,
kao prvi i poslednji, i da osim njega drugih neće biti... Primer ;
„Isa. 44,6. Ovako govori Gospod car Izrailjev i izbavitelj njegov,
Gospod nad vojskama: ja sam prvi i ja sam pošljednji, i osim mene nema Boga.
Isa. 48,12. čuj me, Jakove i Izrailju, kojega ja pozvah: ja sam prvi, ja sam i pošljednji.
To se isto ponavlja i kada je Gospod kao čovek izvršio svoje delo spasenja,i
prisajedinio čovekovo biće sa božanstvom kojeg je imao pre utelovljenja...
Otkr. 1,17. I kad ga vidjeh, padoh k nogama njegovijem kao mrtav,
i metnu desnicu svoju na me govoreći mi: ne boj se, ja sam prvi i pošljednji,

Možda je sada jasnije... Pozdrav,

Biblijski hrišćanin ”
Lilit
(Spoznaj sebe)
02. децембар 2011. у 13.48
Зашто је нестао дискутант Josphat – Kenya Лавови? Појавио се и неким чудом уклоњен сваки траг његовог постојања. Страшно!
Човек познавао Holly Bible.
Хитно да се врати Josphat, да нас не оптуже за дискриминацију. Било би страашно.
Поздравчић

Orao
03. децембар 2011. у 07.00
Moca77,
Kada ostro reagujem bilo sa tobom,DrCrni ili PLP ili xy,uvjek je to reakcija protiv zlog duha koji vas koristi kao alatke i kojemu služite nesvjesno a neki možda i sasvim svjesno.Taj duh se raspoznaje brzo,podmetacina,isrivljivanje cinjenica,izokretanje smisla na negativno,zlonamjernost,ruzenje Boga itd.Dakle,ja se razljutio na taj duh u vama,a na vas sam ljut sto dozvoljavate da taj zao duh radi kroz vas i da se sluzi vasom energijom,da apsurd bude veci taj duh će vas strmoglaviti i povuci u pakao zajedno sa njima iako mu služite,necete biti nagradjeni nego dvostruko kaznjeni.Jednom vas kaznjava taj zli duh tako što vas vara a drugi put vas kaznjava i Bog jer će vas kao takve morati odbaciti.Ne mrzim ja ni tebe ni DrCrni ni PLP ni nikog od vas,nego kažem,ljut sam ne samo na zloga duha nego i na vas jer bez vaseg dopusta on nebi mogao da vas koristi.

Hvala sto si ukazao da sam previse impuslivan,u parvu si,toga sam svjestan i znam da mi je to losa urođena osobina,može biti i da sam vise gord nego sto bi trebao biti,i tu si u pravu i ja se zahvaljujem na opomeni jer samo kroz opominjanje i direktno ukazivanje na mane i nedostatke mi se i možemo pozabaviti sobom i ostvariti promjene na bolje.Moji komentari ovde na temi bi bili puno bolji bez ruznih rijeci upucenih u toj impuslivnosti,i zato i ja treba da se mjenjam u svemu sto je loše.
Nadam se da i ti shvatas da moje primjedbe upucene tebi se nisu samo tek tako desile nego da i tu ima istine barem djelimicno ako se već ne slazez da je sve istina,tako da se i ti pozabavis sa sobom kao i ja sa sobom.Niko nije savrsen i cist i na svakom od nas ima puno posla da se odradi do cistote ili barem do vece cistote nego sto trenutno jest.Mi stojimo jedni naspram drugih i vidimo tudju prljavstinu a svoju ne vidimo,ali drugi vide nasu,pa kad otvorimo usta onda nam drugi kaži da smo i mi prljavi.I šta onda,treba li se prepirati da nije tako i jedni druge ubedjivati kako je to sve laz i ostati prljavi,ili se treba okupati i biti cist,znaci kritika ima svoj smisao jer bez nje ostaju svi prljavi jer i ne znaju da to jesu.Zato ipak mislim da je bolje i da smo razmjenili teske rijeci nego da se precutkuje i licemjeri kako je sve o.k a nije,ovako barem postoji sansa da se nesta uradi na vrijeme.
moca77
(Obozavalac)
03. децембар 2011. у 14.15
„...Taj duh se raspoznaje brzo,podmetacina,isrivljivanje cinjenica,izokretanje smisla na negativno,zlonamjernost,ruzenje Boga itd.Dakle,ja se razljutio na taj duh u vama,a na vas sam ljut sto dozvoljavate da taj zao duh radi kroz vas i da se sluzi vasom energijom,da apsurd bude veci taj duh će vas strmoglaviti i povuci u pakao zajedno sa njima iako mu služite,necete biti nagradjeni nego dvostruko kaznjeni.Jednom vas kaznjava taj zli duh tako što vas vara a drugi put vas kaznjava i Bog jer će vas kao takve morati odbaciti...”

-Odlično je sto si napisao ovo. Evo sad ću da ti pokazem kako to izgleda u ogledalu, na visem nivou. Iako ćeš ti to naravno zvati podmetanje, ipak gledaj da ovog puta to podmetanje primis smirenije glave.

Elem, mogu da ti kažem da mnogo preterujes u svom fanatizmu, sto stvara grc i neda da budes srećan. Kakav covek, takav će biti i njegov Bog. Mada i crkva koja je uticala na tebe tu ima udela, jer da si tražio sam svoga Boga i svoj mir, i da su neke mirnije religije uticale na tebe, bilo bi bolje, ovako si nasao samo osude, djavole i negativnosti, zbog toga mi te je zao. Ali tu sam da pomognem kolko je u mojoj moći.

Previse te opterecuju i scrpljuju te negativnosti, opusti se malo. Naravno imam i ja stvari koje treba i želim da ispravim na sebi, kao i svi mi, i na mnoge od tih stvari sam potpuno svestan. Međutim ko si ti da me osuđuješ? U startu si se time diskfalifikovao kod mudrijih osoba. Onda nastavljas i kažeš kako će me Bog duplo kazniti i odbaciti. Covece Boziji, to je već previse...!

Nije isto osuda koja samo dodaje ulje na vatru od prijateljskog saveta. Ali ti me ne poznajes a i nismo prijatelji. Vecina koristi virtuelno a spontano samo povredjuju druge, dok su retki oni koji sire pozitivnost.

Čak ni zločincima ne bi trebalo da se govori da su zločinci, jel to uglavnom ima kontraefekta. Znaju oni da su zločinci. Oćeš još sada da im dzaras skramu sa sveze rane? Ako insistiras na tome, onda zločinci neće biti zločinci, nego će se pretvoriti u zveri, ili beskarakterne marionete. U zatvoru se recimo ne pita koji si zločin učinio zbog postovanja prema coveku, nego koje si delo pocinio.

A ti si mene svrstao u najgore zločince. Pazi sada, ja se nikada ne mogu vratiti dva koraka unazad i verovati onakako kako ti sada verujes.

I šta to znaci? To znači da ću ja ići u pakao po tvom verovanju. Ti si me već unapred osudio. Tvoj Bog će me ovakvog po tvojoj prici odbaciti. Da li možda vidis malo apsurda u toj prici? Zaslepljen si i ne vidis da time radis protiv Boga koji je mnogo iznad tvojih verovanja. I ne samo tvojih neko i hrišćanskih i muslimanskih i dr. Kako ne shvatas? Ljudi su sami napravili sablonske Bogove i rekli izvan tog okvira nema drugih Bogova. Tim nemudrim i brzopletim sudom ne radis samo protiv Boga, nego radis i protiv mene. A radis i protiv sebe.

Jer ako sam ja već unapred osuđen, jer nikada neću verovati kao ti, onda ću se navodne kazne spasiti samo zbog straha od pakla, tako što ću morati da primim tvoj način verovanja na silu, a ja to ne želim jer bi to bilo neiskreno i neposteno. A koji će me od tih Bogova dva puta osuditi? Možda pravoslavni ili adventisticki, da li možda verujes Bibliji i njenim zakonima o robovima i žrtvovanjima, možda jevrejski, arapski? Koji će me od tih Bogova dva puta osuditi?

A što se dela tiče, tvoja dela nisu bolja od mojih.
Orao
03. децембар 2011. у 20.22
Pobrkao si stvari,mene briga u šta ti vjerujes,koju vjeru ćeš da prihvatis koju da odbacis,kojeg Boga ćeš da postujes,ili ništa nećeš da prihvatis,to je sve tvoja licna stvar i tvoje pravo na izbor.Ja sam ti već rekao a ponovicu opet:mene nije razljutila tvoja vjera ili nevjera nego kad si pokazao da imaš iskvaren karakter a pokazao si to tako što si jedan običan slučaj koji sam ja ispricao, ne sa namjerom da se hvalim,preokreno kao nešto sto je jako loše i osudio si me lažno da se hvalim,a ne poznajes me,itd.Time si pokazao da nisi sa Bogom koji je pravda i istina nego da si na drugoj strani,to se da videti i po tvojim komentarima gde ruzis Boga i one koji ga vjeruju.Posle toga si pokusao da me optuzis i za laz,poceo si da podbacujes kako to nije moguće sa ebayem,a kad sam ti ponudio opkladu onda si ucutio,to su tipicni klosarski mizerni trikovi i tu si pokazao da nisi duhovan covjek i da si pokvarenog uma.Nikakve to veze nema sa tvojom vjerom ili nevjerom,jesi li ti adventista ili šta već,cinjenica je da ti nisi ništa naucio o duhovnosti a kamoli da si je razvio u sebi.Treće,ti kažeš kako nije duhovnost biti posten i fer,kažeš da je to beznacajno i nebitno,a ja kažem da je bas to duhovnost i da je srz huhovnosti.Posten covjek je automatski i duhovan,neposten covjek nije i ne može biti duhovan,osim ako si ti shvatio duhovnost kao odlazenje u neku crkvu,pjevanje pjesmica,pricanje i slusanje pricica,dizanje ruku u vis i jaukanje.
Duhovnost je slediti svoju savjest ako je cista i slediti Bozije zakone koji su nad dati,biti fer i posten prema svima bez predrasuda,biti bez mrznje zavisti i zlobe(Isusovo ucenje).Na zalost,ti ne pokazujes ništa od ovih kvaliteta,ocito je da si pun mrznje i netrpeljivosti,smeta ti i kad neko nesta pozitivno isprica,kažeš dodje ti da povracas,mislim,prst na celo,zapitaj se kakav te duh vodi.

Ja nisam od juče,imao sam posla sa svakoraznim ljudima,imam dobar nos i ukus da raspoznam ko je kakav,i da znaš najviše ne podnosim pokvarene ljude ocu reci njihov karakter.Ti možeš da mjenjas religije svaki dan,ali ja ti kažem,dok god mislis i tvrdis da duhovnost ne znaci postenje,iskrenost i fer odnos,ti ćeš ostati na podu i na drugoj losoj strani ne promjenjen.Ali kada shvatis da je to srz duhovnosti onda ćeš shvatiti i da ćeš najbrze i najbolje postati duhovan ako slusas šta Isus i apostoli kažu.Isto tako,ako sebi izmislis Boga po svom ukusu kako velis,ti ćeš ga izmisliti tako da je on zadovoljan sa svojim svim lošim karakternim osobinama i osaces takav kakav jesi,nekarakteran i neposten.Samo ako prihvatis Boga koji osuđuje pokvarenost u ljudima ti imaš sansu da od tog Boga trazis da te promjeni,i on će to i uarditi buti sto posto siguran.Ako mislis da ti molitve idu samo do plafona,zamoli ljude koji su blizu Boga da se mole za tebe,i videces da će se cuda dogadjati,oslobadjaces se poroka bez ikakve muke.

Ja ne mislim da sam prepuna casa i da nemam sat ada naucim vise,i zato sam ti rekao ,,hvala,,na ukazivanju na moje mane u karakteru,ja se nadam da će Bog da me još oblikuje,ali šta ćeš ti i ko će tebe da oblikuje ako se protivis Bogu,kako vidim gore???Misli malo o ovome,ti ćeš se sam teško promjeniti,već si ukrucen ,ali Bog može da te mjenja ako ti to hoćeš iskreno,trazi i kao sto rekoh zamoli vjerne ljude sto vise njih da se mole za tebe i sa tobom i sve će biti o.k.
Orao
03. децембар 2011. у 20.41
Evo jedan slučaj sa mnon i dokaza da HrišćaNSKA VJERA I HrišćaNSKI BOG nisu samo prazna prica za lakovjerne,isto tako,da molitve drugih nekad mogu da djeluju a naše lične ne(nadam se da necs i ovo izmanipulisati na gegativno.

Od svoje rane mladosti sam imao jedan porok koji je veoma tezak i koji nanosi covjecu stetu na vise nacina,pokusavao sam da se oslobodim,molio sam se stotine a možda i hiljade puta da me Bog oslobodi,ali niste se nije desavalo,bio sam uvjek rob toga poroka.Jednom priliko sam se zadesio u jednoj sali u kojoj je jedan hrišćanski pastor drzao predavanje i bas je tema bila taj porok i još jedan.U toku govora on je rekao:ja ću se sada pomoliti Bogu da on oslobodi svakog koji je ovde od ovog grijeha,ko želi da ga Bog oslobodi neka kao znak digne ruku u vis.Ja iskreno da kažem nisam u opste vjerovao da će to nesta da utice znajuci da sam mnogo puta pokusavao i nije islo,ali sam ipak iskorisio priliku i digao ruku u vis.Od tog dana,taj porok je bio izbrisan iz moje psihe potpuno,od tad do danas ja nisam imao ni jedan jedini nagon ili zelju da ponovo pogrijesim u tome,naravno,ostala mi je slobodna volja da ponovo cinim isto ali ne i pritisak i nagon.Znaci,Bog radi na misteriozan način,nekad ne slusa nas same radi ko zna šta ali uradice nesta na osnovu nekoga drugog ko mu je blizu.
Zato kažem,ako ne uspjevas sam nesta,zamoli ljude da se mole i ako naletis na barem jednog koji je u vezi sa Bogom,Bog će ti ispuniti zelju njega radi,jer mi ne znamo na koji način smo sve i kako zgrijesili pred Bogom pa nas i ne slusa.
moca77
(Obozavalac)
04. децембар 2011. у 08.14
Orle (da te ne citiram) odlično je sto si ovo pisao. Jer sada se najbolje vidi da ovo za sto si me ti optuzivao i sam radis. Kažeš kako ja smatram da je postenje i biti fer neznacajno i nebitno. Vidis kakvim lazima se ti služiš, jer ti je samo to ostalo u tvojim divljackim napadima protiv moje licnosti. Vise te ne interesuje religija, nego želiš po svaku cenu da me ocrnis i osudis, to ti je cilj.

Postenje i biti fer se podrazumeva, ali ako samo ostane na tome to je onda legalizam. Evo recimo fariseji su bili posteni i fer, pogotovo kad je novac i desetak bio u pitanju. A ti naravno nastavljas po staroj praksi, sa optuzbama kako ja imam mizeran karakter, kako sam pod djavolskim uticajem. Najveca laz je kako ja napadam i ruzim Boga i to je toliko podlo sa tvoje strane da meni fale reći da to opisem. Kog Boga ja to napadam? Biblijkog možda? Pa Biblija je obična religiozna knjiga koji su pisali ljudi i Bogu dali ljudske osobine, ja to tako verujem. Jel mogu možda ja svojim „napadima” da pobedim Boga? Ja nemam ništa protiv Boga, covece utuvi to u glavu. Sam si rekao da je nebitno da li je Bog adventisticki, pravoslavni, protestantski ili jevrejski. Ako ti je nebitno, to znači da ni sam ne znaš ko je pravi Bog od tih ponudjenih varijanti. Možda samo onaj u jevandjeljima? Ali to je bio covek, ne Bog. Dragi moj Orle, koga će to Bog dvaputa osuditi, ko se to koristi podmetanjima? Jel tebi vredi uopste duhovno ogledalo ili ne vredi pa da zavrsavamo diskusiju.

Inače ja se ne kladim, kladjenje je kulovska stvar onih koji imaju zelju da dominiraju nad drugima. Što ne znači da i dalje sumnjam u verodostojnost tvojih prica. Međutim i da su tvoje price tacne, rekao sam ti da samo puko postenje i nastojanje da nametnes prodavcima ili meni svoju volju na silu nije dovoljno za dublju duhovnost, koja je mnogo kompleksnija. Postenje je znaci osnovna, bazicna stvar.

...

Ja sam imao isto iskustvo kao ti kada sam zeleo da se oslobodim nekog poroka. Međutim taj porok je potpuno ukorenjen u ljudske obicaje i veoma je prirodan. Međutim, kada sam se nasao u povoljnim okolnostima, vremenom, nakon razmišljanja o tome, nakon posta, borbe, meni je odjednom nešto kvrcnulo u trenutku i vise nisam imao zelju za tim porokom. Onda sam shvatio da to što je odjednom kvrcnulo, nije bilo odjednom, iako je izgledalo da nije bilo nikakvih pomaka, nego sam se ja ipak nesvesno i psihicki pripremao da se oslobodim te navike koja mi je smetala. I to svaki covek može, ako dovoljno želi i ako su mu spoljasnje okolnosti povoljne, mada ovo prvo je esencijalno. Sve je u glavi.

Što se molitve tiče ja ne mogu reći da je meni Bog ispunio molitvu a par blokova dalje jedna devojcica zapaljena benzinom, nakon što je silovana. I zamisli još da sam se molio da zvezda pobedi partizan, ili neku sličnu glupost i da me je Bog uslisio. Pa i da se nisam molio za glupost, zašto bi verovao da je to Bog ispunio moju molitvu a neko drugi pored mene je umro od gladi ili nakon mucenja. Ja ovim priznajem da ne znam ko je Bog, kako sve funkcionise, da li je Bog iznad pozitivnog i negativnog a da je potrebno i pozitivno i negativno zajedno, i da li pozitivno i negativno zavise od ugla posmatranja, da li je pozitivno drugacije nego sto ograniceno misle religije i td. Ali ono sto znam to je da Bog nema veze sa ljudskim religijama i da je iznad religija. U svakom slučaju ja Boga postujem, iako ga ne znam dovoljno, a ti ga još manje znaš od mene. Utuvi u glavu da je postujem Boga i verujem da postoji nešto više od pukog zemaljskog zivota, i ja ne napadam Boga, niti to mogu, niti ga ruzim, nego samo posmatram svet oko sebe.

Zato sada kada budes krenuo po starom obicaju da me osuđuješ jer drugo ne znaš šta želiš u ovoj diskusiji zamolio bih te da ne govoris kako imam mizeran i neposten karakter, i kako ruzim Boga koga ni sam ne poznajes, nego bih te zamolio da nadjes neke druge, svezije optuzbe, za koje ja neću mariti ako su netacne, a verovatno će biti netacne jer me ne poznajes. Jer ako ti samo sudis ovako virtuelno, i ako kažeš da sam mizeran, onda na osnovu ovog sto sam video ja takođe mogu reći da si još mizerniji od mene. Ali meni nije cilj da te optuzim, jer znam da niko nije savrsen, meni je cilj samo da ti ukazem na neke pogresno shvacene stvari, a ti ne moras da ih ispravis, niko te ne tera da duhovno porastes ako ne želiš.
SDG
(Soli Deo Gloria)
04. децембар 2011. у 16.53
Pitanje za sve diskutante,

- Šta mislite o 10 Božjih zapovesti?

(kakav stav zauzimate i kako se odnosite prema Božjim zapovestima? Da li neke zapovesti svesno ignorišete a neke prirodno poštujete... spomenite vaše razloge zašto nešto poštujete a nešto ne poštujete i objasnite sve što mislite da treba da kažete)

- Da li smatrate da čovek čini greh kada krši Božji zakon (10 Božjih zapovesti)?

(da li smatrate da ljudi zloupotrebom slobode (kada biraju zlo) čine greh, ili smatrate da niko nikad nije učinio ništa nemoralno)

- Da li kao inteligentna bića možemo da shvatimo da je poštovanje Božjih zapovesti uslov harmonije među stvorenjima?

(možete li da osporite harmoniju koja bi vladala kada bi sva stvorenja izabrala samo dobro? Da li smatrate da je nama stvorenjima sloboda data da bi mogli da izaberemo da volimo, ili mislite da je sloboda data da bi mogli da činimo šta nam se sviđa (da činimo zlo drugima)? Da li se slažete da je neodgovornost zloupotreba slobode i pruženog poverenja? Da li je mudro neodgovornim osobama dati nešto na poverenje, da čuvaju i brinu o nečemu i da ponesu odgovornost (da vam čuvaju decu, ženu, posao, firmu, školu, državu...))

- Da li ignorisanje postojanja Boga (kao npr. ateizam, agnosticizam itd) ili bilo koja ljudska filozofija (koja nas oslobađa dužnosti da postupamo zrelo i odgovorno prema našim bližnjima i svome Tvorcu), može doneti mir i blagostanje ljudskom rodu (i nama samima)?

- Možete li biti srećni i zadovoljni a da znate da se oko Vas dešavaju užasne stvari? (vaši bližnji pate od xyz)

Može li čovek biti srećan ako ne poštuje Božje zakone?

???
moca77
(Obozavalac)
04. децембар 2011. у 17.22
„(kakav stav zauzimate i kako se odnosite prema Božjim zapovestima? Da li neke zapovesti svesno ignorišete a neke prirodno poštujete... spomenite vaše razloge zašto nešto poštujete a nešto ne poštujete i objasnite sve što mislite da treba da kažete) ”

Sasvim je jasno na šta ovde ciljas, veoma lukavo kao i obično. Kod protestanata postoji nešto što se zove moralni i ceremonijalni zakoni. To čak ima i kod vas iako to namerno ne tumacite u novozabetnom duhu, da biste se razlikovali od drugih po nečemu. Ne verujem da će iko od protestanata i od bilo koga drugog koji je nacisto sa samim sobom početi svetkovati subotu zato što SDG poziva na deset zapovesti, jer mu je tako rekla EGW. Deset zapovesti su veoma sture i legalisticke, u njima nije sadrzan celokupni moralni zakon, i u njima postoji i ceremonijalni zakon kao sto je svetkovanje dana. Pavle je to lepo objasnio kada je rekao da vas niko ne osuđuje za godisnje mesecne i sedmicne subote, ali za one kojima je Bog subota je Pavle dzabe objašnjavao. Subota nije nigde obnovljena u novom zavetu, zato što nije moralna zapovest nego ceremonijalna. Ako verujes da ćete subota spasiti zato što ti svetkujes subotu a drugi ne grdno se varas, ali ja te neću sprečavati u tome. Svetkuj ti i dalje subotu, a ljude koji su cisti sa samim sobom ostavi na miru. To legalisticko i ceremonijalno pravilo probaj da nametnes Orlu, i reci mu da je to moralno, mislim da je on za to pogodan da poveruje.
SDG
(Soli Deo Gloria)
04. децембар 2011. у 18.23
A šta mislite o ostalih 9 zapovesti?

Važe li one za čovečanstvo (i za Vas lično)?

Da li ih se pridržavate u svakodnevnom životu, ili jednostavno sada ignorišete Božji zakon?
Orao
04. децембар 2011. у 19.29
Moca77,
Neće biti da sam te lažno optuzio u vezi teme postenje i fer i stava da je upravo to duhovnost koja može da postoji kod ljudi.Vrati se na tvoj post od ,,01.decembar.2011 u 05.51 i pricitaj pazljivo šta si napisao tamo.U tom komentaru si mi podbacio legalizam,a u mom slučaju nije riječ o legalizmu nego bas o spontanom reagovanju iz svijesti,ja nisam dao primjer iz legalizma nego iz postenja i savjesti.Farizeji nisu bili posteni niti fer,ja govorim o istinskom postenju koje proizilazi iz duse a ne na osnovu izucenih zakona iz knjiga sa ciljem da se ispuni ocu reci odrapi obaveza prema zakonu.Ja sam rekao da je pravo postenje,ne legalizam,srz i jedina svrha duhovnosti,bas to je i ucio Isus i zato nije često naglasavao pisani zakon.Farizeji nisu bili duboko duhovni nego zakonici bez srca i duse i zato ih je Isus ukoravao jer su se ukrasavali zakonitim djelima ali su im motivi bili sasvim drugaciji.Primjer koji sam ispricao u mom slučaju se ne zasniva na jednom takvom djelu ,ti si to tako protumacio´po svojoj zelji.Ja ne izucavam zakonike i ne bavim se legalizmom,savjest mi sama govori šta je o.k a šta ne,ali kažem,ni ja nisam svetac i ne slusam uvjek svoju savjest,mogao bi iznjeti i slučajeve gde nisam poslusao savjest,ali ja sam sa iznjetim slučajem hteo da dam primjer na šta mislim pa sam izneo pozitivan slučaj.Ako se pazljivo procitas videces da si opisao postenje taj slučaj kao nešto nebitno i nevažno,pa se postavlja pitanje šta je bitno i važno i šta je duhovnost??Opek kažem,cinjenica sto su Fariseji bili korektni sa desetkom i novcem ne govori da su posteni i fer,jer motiv može biti iskvaren i opet nisu posteni,a ja pricam o pravom postenju koje je prava duhovnost,i sam Bog ne trazi vise od nas,sve zapovjesti se ticu postenja i respekta prema Bogu.
U vezi primjedbe da ruzis Boga,to isto pogledaj u tvojim komentarima,pricitaj se i vidi šta si pisao,ja sam ti rekao da mi ne poznajemo drugog Boga osima bibliskog i ako ti kažeš da je on krvolocan,onda je to vise nego hula,tako se ne kaže ni za zivotinju a kamoli za Boga,krvolocan je djavo i on unistava ljude tako što im sapuce kako je poslusnost,postenje,fer odnos sve legalizam i farizejstvo i kako je to sve relativno nepotrebno i nebitno.Ako nisi znao,svi mi koji smo od hrišćanske vjere poznajemo samo jednog bibliskog Boga i upravo tog Boga si ruzio,red bi bio da se pokajes i ne cinis tako šta vise.
Ne postoje vise vrsta Bogova u hrišćanstvu,sve grupacije uce o istom ,postoje samo nijanse u nekim pogledima,ali to ne mjenja osnovne atribute.Kao sto rekoh,hrišćanski Bog je ziv,radi i djeluje,ja nemam dilemu o tome,ti ali ocito.Isus je bio ko je bio,bitno je da je on ziv i da svako može da mu se obrati i osjeti njegov duh u svom zivotu,o detaljima će biti prilike da se vidi kasnije ,ko se udostoji novog zivota.

Ti ako mislis da sam ja u zabludi,imaš pravo da tako mislis,ja ću radije da se ucim i oslonim na iskustva koja sam prosao i na ono sto vidim i razaznajem pamecu i dusom.Isto tako,ako mislis da si u pravu i da sve bolje znaš i razumijes,onda uzivaj,neću vise da trosim vrijeme u prazno.

moca77
(Obozavalac)
05. децембар 2011. у 05.55
SDG, ne vidim zašto ne bi vazilo ono sto je moralno. Međutim ti i tvoja verska organizacija se bazirate na slovu. Isto bi bilo kada bi te pitao da li vazi zakon 1857 clana 45b na 600-toj stranici. Da li si ti prekrsio taj zakon? Taj zakon vazi ili ne vazi iako nemas pojma o cemu je reč? Svaki covek živi po svom moralu i savesti, ljudi su napisali neka pravila da bi mogli da se organizuju zajedno, da bi bilo reda, rada, discipline i sigurnosti. A moralni zakon koji nema veze sa slovom i koji ne može u potpunosti da se izrazi rečima svako postuje po njegovoj datoj mu savesti. Procitaj Orlev predhodni post.

***

Orao, posto toliko nasilnicki insistiras da sam ja pokvaren i neposten onda ću ti reci i ja neke stvari.

Nek budem ja neposten i nefer ako insistiras, i verovatno jesam u nekim stavrima, mada ove tvoje konkretne optuzbe nisu korektne. Dozvoli da objasnim. To tvoje opisaivanje moralnih dela, se svima učinilo legalistickim, a ne samo meni. Tvoja burna reakcija u svoju odbranu to i potrdjuje. Da je zaista bilo moralno delo, ti se ne bi tako branio i batrgao sto će reći da ti je ocito prevelika ponos. Ako neko iznosi svoja moralna dela, onda je njegov moral na niskom nivo a sujeta na visokom. Meni nije palo napamet da iznosim svoja moralna dela, koja nisu zapisana u Bibliji ne zato što ih nemam, nego zato što stvarno nemam potrebu o tome da pricam.

I opet nisi posten sto nisi uvazio da ja pravim razliku između Boga i onih osobina koji ljudi pripisuju Bogu pa ga predstavljaju kao nekoga ko voli miris od krvnih zrtava i koji su nejevreji psi. Takođe nisi posten ni sto si rekao da nisi adventista, bez ikakvog objašnjenja. Možda sam i ja previse ostro reagovao, jel mi je dosta tih pravednika koji isticu svoju pravdu a lažu kako nemaju nikakve veze sa adventizmom, nego da su pravoslavci samo da bi mene optuzili da sam lazov. Pa onda kada im kopiram njihove ranije izjave gde kritikuju pravoslavce i gde propovedaju o suboti, onda mi kažu da sam zao djavolski sin koji napada Boga. Ti da si do kraja posten, rekao bi da se nisi krstio kod adventista (ili koje kod crkve trebao si da preciziras), ali da su oni uticali na tebe jer si posecivao neke njihove seminare o alkoholu i drogi recimo. Da si tako posteno uradio, onda bi odma srusio sve moje predrasude koje sam u početku eventualno imao prema tebi, jer sam pomislio da si možda isti kao i ovi gore koje sam opisao.

No ako ti i dalje na silu insistiras na svim tvojim optuzbama protiv mene( iako me nikada nisi ni video), onda se tu jasno vidi dokle ide tvoje postenje. Jasno mi je da ako je neko neposten pa te vecito optuzuje, on će takav i ostati. Ako je neko budala(ne kažem da si ti budala) pa pravi gluposti on se neće promeniti samo zato što mu to ja kažem, jedino ako nije budala, pa su mu te gluposti bile samo trenutan ispad.

Ti nisi razumeo onaj deo Biblije koji verovatno prihvatas i gde se kaže sledeće:

МАТ 7:2 Јер каковијем судом судите, онаковијем ће вам судити; и каковом мјером мјерите, онаком ће вам се мјерити.

РИМ 2:1 Зато се не можеш изговорити, о човјече који год судиш! јер којијем судом судиш другоме, себе осуђујеш; јер то чиниш судећи.

РИМ 14:10 А ти зашто осуђујеш брата својега? Или ти зашто укораваш брата својега? Јер ћемо сви изићи на суд пред Христа.

РИМ 14:13 Зато да не осуђујемо више један другога, него мјесто тога ово гледајте да не постављате брату спотицања или саблазни.

РИМ 14:22 Ти имаш вјеру? Имај је сам у себи пред Богом. I tome sl.

Orao
05. децембар 2011. у 07.34
Moca,
Ja ništa nasilnicki ne tvrdim ili osuđujem,ja ,,RASUDJUJEM,,na osnovu tvojih rijeci ovde.Ako ti mene nepravedno osuđuješ,i kažeš da ja,,NABRAJAM,,svoja moralna djela,a ja sam ispricao samo jedan mali primjer i to niti je NABRAJANJE kako kažeš niti mi je čak ni podsvjesno bila namjera da se hvalim,namjera mi je bila da ti objasnim šta mislim kada kažem da svako sam u svojoj privatnosti izgradjuje ili rusi svoju duhovnost,umjesto negativnog izneo sam pozitivan primjer i ti si planuo i zapjenio zbog toga.Ako izvrces u ovom slučaju pozitivno na negativno,i ako optuzujes nepravedno u ovom malom slučaju,onda mogu zamisliti da tako paranoicno radis i inače,a ti sam razmisli jeli to tako ili nije.
Sa obzirom da kažeš da sumnjas da je slučaj istinit,ja ti još uvjek nudim opkladu,otici ćemo prvo kod Notara i ovjeriti sve pismeno,pa ako si ti u pravu ja ti dajem 20000$ i troskove oko putovanja,a ako sam ja u pravu i nisam ništa slagao,onda ti meni,jel posteno???Drugo,posto vidim da si iskompleksiran po pitanju denominacija ko je ko i ko je od kuda,i da te u glavnom interesuje,znaci trac je u pitanju,nije ti do duhovnosti i do Boga jer baziras to sve na ljudima i vjerama,clubovima i institucijama,a to je pogresno.Ja nisam nikad redovito niti često posecivao crkve,najcesce sam posjecivao baptisticku crkvu a i druge sa vremena na vrijeme kao i pravoslavnu,ali nisam clan ni jedne ni druge niti sam kada bio,naravno pravoslavac sam po tradiciji ali ne i u praksi potpuno jer ima stvari sa kojima se ne slazem.Poznajem svakakvih vjernika i pricamo često o vjeri,poznajem dosta baptista,adventista,mormona,j.svjedoka,pentekostalaca,pravoslavaca,itdi naravno da svi oni pokusavaju da me pridobiju kod sebe,ali kao sto rekoh velika tu zbrka vlada tako da sam neutralan i još uvjek formalno pravoslavan.Tvoje pitanje i radoznalost po pitanju pripadnosti vjeri me podsjeca na moje posjecivanje raznim borilackim skolama/clubovima,pa kad sam negde svracao na trening i sparingovao sa njima svi su me pitali šta sam trenirao jer je nemoguće bilo razaznati koji smjer sam ucio,sve je umjesano.Moj stil borbe nije bio klasican ni sa jednim,trenirao sam sve i svasta od karatea,kung fu,thai boxa,ju jitsu,wing tsun,tako da sam u slobodnim borbama koristio šta je efektivnije i bolje a ne po pravilu i sablonu,i da ti kažem,moj stil je bio jako efektivan iako ne definisan(sad ćeš opet reci kako se hvalim).Ja se nikad nisam kleo ni u jednu vrstu borilackog sporta kako je najefektivniji i najbolji,i nikad nisam nosio oznake bilo kojeg i drzao se kruto tih pravila,kada bi me pustili u ring i dali pravila po kojima se treba boriti,ja bih bio brzo pobjedjen ili diskvalifikovan jer se ne bi drzao tih pravila a ako bi onda nebi mogao da dam sve od sebe,ali ako bi se borio bez pravila onda bi mogao da dam sve od sebe i pokazao bi najbolje rezultate.Uvjek sam govorio,svaki borilacki sport ima za cilj da se neko dobro bije(svaka denominacija bi trebalo da ima za cilj da ljudi postanu posteni i fer),a ako se neko dobro bije,ne treba mu da trenira ista,isto tako nije uopste bitno šta će neko da trenira nego kakav je sam kao covjek,koliko je sposoban.Najcesce pitanje koje mi je postavljano je bilo,šta je najbolje trenirati da bi se dobro tukao/branio,a odgovor je od mene je bio,da to nije toliko bitno i da je puno bitnije imati srce i zdravu psihu a naravno i jaku konstrukciju tjela.
E sad,prenesi ovo u vezi borbi na duhovno,pa umjesto vrste borilackog sporta zamisli denominaciju,i imasec moj stav i odgovor po tom pitanju.Znam tipove koji su prošli sve borilacke skole i opet nisu ništa postigli,znam one koji su umišljeni da jesu a nisu.Tako i tebi kažem,nije važno gde si bio,mogao si biti i kod j,svjedoka ili mormona a ostati isti kakav si isfrustriran po pitanju vjere,isto tako,ti si mogao da se razvijes u duhovno jakog covjeka i kod adventista,jer ono vrijeme koje neko provede na sastancima u tim zajdnickim prostorijama nije presudno uopste,presudno je kakve mi odluke donosimo u nasoj samoci i privatnosti gde nas niko ne vidi i ne kontrolise,glumiti može svako ali biti zaista duhovan je nešto drugo.Ima i u pravoslavlju dobrih postenih pravoslavaca a i onih zestokih a pokvarenih do srzi,znaci neduhovnih,a idu na istu liturgiju i čitaju iste knjige,tako ti je i sa adventistima j.svedocima itd.
moca77
(Obozavalac)
05. децембар 2011. у 09.09
„Iskompleksiran” sam kad govorimo o denominacija??? To je još jedno tvoje nepostenje, istina je bas suprotna. U stvari ja se slazem o svemu onome sto si rekao za denominacije. A

Ali ne slazem se sto me i dalje optuzujes i castis negativnim osobinama.Premda pohvaljujem sto sada nisi napomenuo kako sam ja pod demonima i kako ruzim Boga, to je već pomak, ili ćeš opet nastaviti u sledećem postu? Za sada sam samo kriv sto sam rekao da nabrajas dela a pomenio si jedno i zbog tog tvog cupanja konteksta ja ispadam neko ko je isfrustriran, neko ko je zapenio, ko izvrce i ko je paranoican. Pa dobro meni je zao sto tako mislis i što se do te mere pogresno razumemo ali nek bude da si u pravu, ako će ti biti lakse. Pošto vidim tebi je jedini cilj mene da okrivis, a to nije hrišćanstvo, možda pre atmosfera u ringu, ali ne i hrišćanstvo. Tvoj primer postenja je dobar kao i svaki drugi (iako ima nekih nelogicnosti). Ali ja i dalje ostajem pri stavu da tvoj primer nije reprezentativan i nedovoljan je da vidimo jeli je neko zaista posten i moralan. A videli smo kasnije po tvojim divljackim reakcijma da nam tvoj primer o postenju nije dokazao tvoje postenje. Sada ćeš ti opet dokazati da sam u pravu kada budes poceo sa vredjanjima i osudama, a sebe da pravdas, jer drugo ne umes. Opet ćeš reci nisam mislio ovako nego onako, ja sam pravedan a ti neposten, nisam sudio nego rasudjivao i tako dalje. Mnogo si tezak i mnogo smaras! Možda bi trebao da se izvines kada si rekao da ruzim Boga i hiljadu drugih uvreda.
Orao
05. децембар 2011. у 18.08
Ja sam stekao dojam da si iskompleksiran(ništa posebno loše jer svi imamo komplekse ove ili one od nečega)po pitanju denominacija jer stalno pitas gde sam ukljucen i stalno kleveces neke denominacije,adventiste,jehoviste itd.Ako si istog mišljenja kao i ja o tome,zašto ih onda stalno spominjes i osuđuješ,valjda si shvatio da u svakoj zajednici ima postenih i nepostenih-duhovnih i neduhovnih clanova,nema veze koja vjera je u pitanju,bilo adventisti bilo baptisti,jehovisti ,pravoslavci itd.Clanstvo u bilo kojoj zajednici neće nikoga učiniti boljim ako doticni sam ne radi na sebi donoseci svakodnevno postene odluke a zajednisto jest važno.Ja sam posjecao mnoge zajednice ,kao gost, i nigde nisam stekao dojam kako su tu barem 70% sve produhovljeni ljudi,uglavnom je malo stvarno duhovnih,ali šta reci,produhovljenje je jedan proces i put i niko netreba da se omalovazava zato što je tek na početku puta ili sto sporo napreduje,naprotiv,treba svakom pomoći u tom procesu.Problem lezi u tome sto ´malo ko i radi na pravom produhovljenju/postenju,nego se forsiraju razne price koje izazivaju vise euforije ili psihoze i depresije kod ljudi nego šta drugo.Zato imamo religiozne ljude koji se busaju sa svojom poboznoscu ali kada dodje test u vezi love i materijalnih stvari onda vecina pada,na zalost.Malo gde i kada neki svestenik govori okupljenima o karakternim vrlinama,malo kad o posledicama ako se karakter ne promjeni,u glavnom se sve svodi na tapsanje po ramenu i zastarsivanje dolazecom katastrofom,i sve to ima kontraefekat.Treba otvoreno da se govori kako je i Isus govorio,o vrlinama i o preobrazenju u duhu,to je najpreci posao za sve nas jer teško je sresti postena covjeka,znam to jer radim sa parama i imam svaki dan iskustva sa time.
Nije meni cilj da te okrivim a sebe uzdignem i opravdam,ja pravim greške kao i svaki drugi ziv covjek ali i slusam kritiku i razmišljam o onome sto mi neko kaže,mi diskutujemo ovako dugo radi toga sto ti izbjegavas da shvatis šta ti govorim,a ja ti govorim vise radi tebe a manje radi sebe,ja sam priznao odmah kada si mi skrenuo paznju da sam impulsivan i agresivan,radicu na tome,ali šta je sa tvojim priznanjem,ako ne priznas ovako javno barem priznaj sam sebi,dakle moras pod hitno i puno da radis na svom karakteru,preciznije receno na realnijem i postenijem nacinu rezonovanja i rasudjivanja o svemu i svačemu,i pod hitno da se pomiris sa Bogom hrišćanskim.Vjerovao mi ili ne,ja sam vise ljudi koji su bili na krivom putu ili potezu upozoravao grcevito od nesrece koja im je prijetila jer sam to znao,oni me nisu poslusali íz arogancije jer su mislili da bolje znaju,danas po nekima već raste trava a neki mi kažu,,zašto me tada nisu tukao,zašto si samo govorio.I ja sam isto tako nekoliko puta ignorisao opomene koje su dolazile preko ljudi pa sam doziveo katastrofe neopisive,u momentu sam se zapitao kako da Bog ništa ne poduže,a posle kad sam pazljivo vratio film nazad,shvatio sam da je Bog upozoravao preko ljudi i to direktno,ali ja to nisam shvati ozbiljno i šta ćeš,sam sam kriv.

Koliko se ja sjecam ti si u nekim komentarima vredjao Boga,ako treba ja ću da pretražim i postavim,osim toga prevrnuo si neke stvari na negativno i optuzio si me za nke stvari koje su neistina,na osnovu toga moj gnjev je pravedan iako je ruzno i uvredljivo.Neću ti se izvinjavati jer onda ćeš shvatiti kako je sa tobom sve o.k i da sam ja jednostavno pogrijesio,ovako je bolje,razmišljaj na koji način i kojim cinom si isprovocirao nekoga da ti tako šta kaže,to će biti puno bolje od izvinjenja.
moca77
(Obozavalac)
05. децембар 2011. у 19.02
Ma ne mislim ja da je sa mnom sve ok, daleko bilo, znam ja svoje grehe bolje od tebe. Ali ovo za šta me ti optuzujes u poslednjem postu da ja pogresno rasudjujem tu se ne slazem. Bas se trudim da uvek budem objektivan i neposredan sto vredja ljude koji su ucaureni i ukorenjeni u svoju verziju istine. Ja Boga ne vredjam i ako to tako izgleda to su moji komentari na neka biblijska shvatanja Boga. A ja sam davno prestao da verujem da se Bog nalazi u Bibliji. Gledajuci svet oko sebe shatam da je nemoguće objasniti ono što ne znam i ne razumem, a religije upravo to rade, objašnjavaju nešto što ne znaju. Novi zavet je sastavljen jednim delom iz paganizma, drugim delom iz mitologije a trećim delom možda malo iz nekih istina i sve je to zacinjeno judaizmom. Ja ne mogu reći da je ta papazjanija Apsolutna Istina a kamoli za stari Zavet koji je pun prikrivenih i ociglednih logickih apsurda.
...
Kada se dese te „katastrofe neopisive”, obično su upozorenja sifrovana, pa žrtve ne mogu razumeti. Radi se o upozorenjima koja su nerazumljiva, i zbog toga se „neozbiljno shvataju”, da upozorenja nisu sifrovana, onda bi bili upozoreni i izbegli bi katastrofu. Meni su sifrovana upozorenja dolazila podsvesno, nekom drugom preko ljudi, ne verujem da Bog upozorava, jer da Bog upozorava, onda bi nas on upozorio. Sifrovano upozorenje nije upozorenje. Kada je meni dosla katastrofa, ona je bila toliko prevelika da je bilo jasno da moja religija nije bila dobra, tada sam bio hrišćanin. Nije to ništa cudno ili nefer, takva je priroda, jedan umire, drugi dolazi, surovo ali to je to. Priroda nije savrsena, nije ni covek, nije ni Univerzum. Savrsenstvo ne postoji, sto upravo daje novu dimenziju Smislu. Jer da je sve savrseno, onda cemu bismo tezili, o cemu bismo sanjali? A šta se desava posle smrti, ima li tu savrsenstva? Ne verujem i andjeli ratuju. Neki istocni pravci kažu, da dusa odlazi u vise dimenzije pa se opet reinkarnira, dok se potpuno ne odluci oce li u dobro (ili pozitivne duhovne entite) ili oce li se potpuno presaltovati na zlo. Indusi isto nešto slično veruju vezano za reinkarnaciju. Hrišćani i muslimani kažu da covek ide u raj ili pakao, sto mi je nekako mediokritetsko verovanje. Mnogi koji su doziveli klinicku smrt u zavisnosti od religije kažu da su videli Muhameda ili Hrista, neki od njih kažu da su videli svetlosni tunel, ili mracni tunel koji ima svetlost na kraju i tome sl. Neka slepa devojka koja ima astralne projekcije ujutru može da isprica sve ko je šta nosio koje boje, gde su se stvari nalazile. Dobar deo onih koji su imali klinicku smrt kažu da nisu videli ama bas ništa. Toliko ima verzija da je prosto nemoguće znati šta je prava istina. Zato covek pravi svoga Boga i svoju verziju istine.
Orao
06. децембар 2011. у 07.20
Hm,,sifrovana upozorenja,,ima i takvih u pravu si,ali nisu sva sifrovana neka su sasvim jasna.Ja ne znam kako si ti i u kom smislu doziveo katastrofu i kako i da li ti je Bog slao opomene,ali znam da sam ja bio upozoravan preko vjernih ljudi,nije bilo sifrovano i nije bilo agresivno,poruka je bila jasna ali ja sam mislio da ću ipak na svoj način uspjeti,da misterija bude veca ti ljudi koje je Bog slao nisu imali pojma o tim stvarima.Isto tako,kada sam pazljivo razvio film nazad,zapazio sam da su na smicalici/katastrofi radili nevjerni ljudi,ateisti ili bolje receno satanisti,vise njih koji se nisu uopste poznavali međusobno a odradili posao tako sinhronizovano i precizno da je to jedan fenomen.Jasno se da videti da je preko njih radio djavo i da ih je upotrebio da kažu i urade bas ono sto on želi u pravo vrijeme i na pravom mjestu.Ja nisam shvatio upozorenja ozbiljno,oslonio sam se na sebe,nisam ni bio oprezan prema ljudima koji su satanski kuriri i desilo se šta se desilo,ne mogu da krivim Boga da mi je slao sifrovane opomene.Ponekad je u pitanju neka stvar gde mi ulazimo sa gresnim motivima,i tu se desi da dobijemo sifrovane opomene jer bi trebali da znamo i onako i onako da smo na krivom putu,tako da je opomena i suvisna i zato sifrovana.
Da,nijedna religija a niti nauka nisu u stanju da u potpunosti objasne svijet u kojem živimo i stvari koje se desavaju i zašto se desavaju.Biblija je misteriozna knjiga i tačno je da sadrzi nejasne i neke nelogicne stvari,ali je isto tačno da je to knjiga iz koje vjekovima masa ljudi crpi nadahnuca i energiju za zivot.Tačno je i da biblija sadrzi mnogo pouka za covjeka,tačno je da je stari zavjet ne samo zacinjen nego zapecacen judeizmom,a novi ne bas tako,novi je na neki način oprastanje od judeizma i prelazak na internacionalu.Mitovi i legende su tema za sebe,tu je teze reci šta je a šta nije iz te skupine jer svaka religija je u sebi sadržavala koncept spasenja od smrti i kocept zakonik za bolji zivot danas,u stara vremena nije bilo državnih ustanova nego samo religiske tako da je to sve slično.Opet,ko zna da li će Bog da prihvati te ljude koji su imali sličan program vjerovanja kao i hrišćanski a zvali su drugim imenima svoje Bogove,jer mi znamo da Bog gleda vise na srce a ne na dogmu i ime,ocu reci pripadnost odredjenoj vjerskoj organizaciji.Hrišćanska vjera je definitivno dobra za covjeka i njegovu okolinu,i zato nije promasaj nego pogodak ako se drzi i postuje.Bog koji je opisan u Hrišćanskoj vjeri je dobar i fer,ne zahtjeva ništa loše,samo da se dobro čini,zapovjesti Bozije su takođe dobre i dobre za onog ko ih drzi i za one oko njega,znaci sve je to pozitivno i djeluje dobro na dusu i tjelo,zato ne vidim razlog da se odbacuje.Ja se ne zamaram previse da objasnim neobjasnjivo,ali zašto i bi,pa mi imamo toliko posla sa ovim sto jest objašnjivo i sto je sasvim jasno da nam nije potrebno da razbijamo glavu o misterijama.Bog nam nije ni dao zadatak da se mjesamo u njegova posla,nego da mi radimo nas posao(budemo ljudi posteni i fer i da postujemo i Boga)a on će da radi svoj posao.U nasoj gluposti i bezumlju,mi smo ostavili nas posao(da se izgradimo i budemo dobri ljudi sa dobrim karakterom)koji možemo postici jer sila Bozija stoji na raspolaganju,i petljamo se u Boziji posao koji ne možemo postici jer nemamo ni moc ni znanje.Zašto ne radimo ovo za šta smo tu i ovo sto možemo,a zašto ne ostavimo misterije i neobjasljivo da rjesava onaj koji zna i može?
Zašto mi treba da znamo šta će biti posle naše smrti,zašto radije ne naucimo kakvi treba da budemo ovde dok smo još živi.Nakon smrti je nesta na sto mi nemamo uticaj,ali sada imamo,pa ako ista bude uticalo na naše stanje posle smrti,biće to naše ponasanje danas prema svima oko nas,dobro ili loše,posteno ili neposteno.Cinjenica da ne znamo puno o silama koje se ne vide i o nasem stanju posle smrti i o surovosti prirode i o masu drugih stvari nem ne daje opravdanje da budemo ravnodusni ili čak zli prema okolini,neka svako od nas da svoj licni doprinos dobru na ovom svijetu a za ostalo će se već pobrinuti one Sile koje su ovo sve pustile u pogon.
moca77
(Obozavalac)
06. децембар 2011. у 08.13
Slazem se donekle. Ali sto znaci to donekle?

Ja verujem da je Bog stvorijo prirodu, jer verujem da priroda nije mogla sama da se stvori. Vise razumem tu prirodu nego Boga iako mislim da imaju isti karakter. Priroda je predivna, ali i surova. Jedna zivotinja će umreti da bi druga mogla da je pojede, to je princip prirode. U dzungli ćeš videti predivne predele, zelene, ispresecane rekama, pune zivota, sa prelepim tropskim pticama jarkih boja, ali sa druge strane uslovi prezivljavanja su surovi.
Kada bi grupicu ljudi ubacio u sred dzungle, bez pomoći, hrane, bez orudja, oruzja, nozeva, bez icega, onaj ko bi prezivio postao bi divalj ko zver, ostali bi pomrli. Drugo je sto su se ljudi kroz vekove organizovali, i sto ih ima mnogo, sto su smanjili surovost prezivljavanja pa vise nema potrebe da se ponasaju toliko divlje. Ljudi sada žive u ogromnim coporima, i ne deluju kao jedinka, nego kolektiv, vremenom su pojednostavili sebi zivot. Tako i religije vremenom su postale sve manje radikalne i divlje a sve vise slatkorecive, srceparajuce i blage. Pre si mogao lako zavrsiti na gvozdenoj devici jer se ne slazes sa nekom religijom a danas je sve roze i cool. Kada bi borac u ringu osetio hrišćansku ljubav prema suparniku, opao bi mu adrenalin i izgubio bi borbu. Hrišćanstvo nije u skladu sa originalnom prirodom i prezivljavanjem i ono se adaptira prema vremenu, koje je danas postalo konfornije. Mada bez obzira sto više ne živimo bukvalno u dzungli, zla se i dalje desavaju zato što covek ima nesavrsene gene i doza divljastva je i dalje prisutna.

Drugo je to što je svaki covek pomalo idealista i potrebno mu je nešto kao hrišćanstvo, ali to ne znači da Bog (ili ako hoćeš Hrist) pomaze, to je samo psiholoski ventil koji je coveku potreban da ne bi stalno mislio na puko prezivljavanje i borbu za opstanak. Sve što se radi ili misli ne može da se radi 24/24, potrebno je da se nešto drugo radi i to onda biva odmor ili ventil praznjenja. Vera coveku može dati neke ambicije, ali to ne znači da Bog pomaze coveku. Covek sve radi sam po njegovim sposobnostima i srećnim ili nesrecnim okolnostima (ili zvezdama pod kojim je rođen). Bog tu nema udela. Ja recimo verujem da je meni Bog (ili neka visa sila) zabranio da se bavim nekim lošim stvarima. Međutim to najverovatnije nije istina, ja jednostavno nisam sposoban da se bavim prljavim stvarima i zato uvek dobrano na@!bem. I ne pada mi napamet da ih se doticem ne zato što mi ne da visa sila, nego da ne bi nadrljao. Zaobilaznje svega sto je prljavo mi je princip. I zato je neko posten, neko neposten, po njegovim sposobnostima, onako kako mu je prirodno dato. A gde je tu Bog, gde je tu djavo, sve je to isuvise isprepletano da bi se bavio time i nešto zakljucivao. Znam samo da postoji dobro i zlo u zavisnosti od tacke gledista, da je priroda surova i verujem da je tu surovu pririodu stvorio Bog, ne zato što nije zeleo, nego zato što je zeleo da bude tako. Na nama je samo da se ne bunimo i budemo u skladu sa surovom prirodom, sto ponekad nije lako, ali je lakse i realnije od zamazivanja ociju sa nekim religijama.
moca77
(Obozavalac)
06. децембар 2011. у 08.31
Meni su se vise puta u zivotu desavale katastrofe, međutim poslednja katastrofa me je najviše povredila. Ne zbog one velike podle prevare koje su zle sile sinhronizovano organizovale(i gde sam izgubio mnogo vise materijalnih sredstava nego sto sam imao, nešto kao Jov), nego zato što sam verovao da je Bog sa mnom i da će me on cuvati. Sto je najvaznije imao sam duhovne znakove i potvrde da me hrišćanski Bog vodi. Verovao sam da je Sveti Duh u meni. I onda sam svatio da sam sâm, ja i surova priroda, da je moje shvatanje religije netačno i da su ove gore- dobre i zle sile nebitne za zivot. Ja mogu opet da gradim religiju, ali shvatam da istinu ne mogu znati i da će to biti nerealno. A psiholoske pozitivne ventile imam. Covek treba da bude to što jeste i sto mu je dato, da ne umišlja previse i da ne odlazi previse sa svog koloseka.
Orao
06. децембар 2011. у 18.41
Ti nisi jedini koji se muci da objasni kontraste u prirodi,to pitanje muci svakog mislioca,ja sam takođe puno proveo razmišljajuci o tome i nisam nasao objašnjenje koje bi zadovoljilo logiku i razum.Volim i macku i misa,i lijepo je maziti macke koje su umiljate i kad još zapredu,ali kada vidim i čujem kako ta macka lomi zubima kosti misu kojega je upravo ulovila,onda mi nije svejedno,jer to nije fer prema misu koji mi je takođe simpatican i drag.Neki objašnjavaju taf fenomen u stilu,padom u grijeh i priroda se je iskvarila,ali to je teško za svariti jedno zato što priroda/zivotinje nije zgrijesila protiv Boga i nema smisla da ispastaju ako već mi moramo koji smo pali,ali sve je moguće,tako i da i za tu teoriju treba ostaviti mjesta posebno kad kaže kako će lav i jagnje da se igraju zajedno na novoj zemlji.
Druga opcija bi bila da Bog ne gleda na smrt kao mi ljudi,i da je zato odlucio da uspostavi sistem ishrane gde jedan zdere drugoga i tako u krug,po meni to je nepravedno i ne fer,ali opet kažem,možda Bog ima drugacije standarde,možda on obnavlja zivot uvjek iznova istim duhovima bilo da su zivotinje ili ljudi,ko zna.

Da,ljudi u situaciji kada dodje stani pani biti ili ne biti u glavnom reaguju vrlo brutalno,čak brutalnije od zivotinja jer u ime svog boljeg ljudi su spremni i danas kao i oduvjek da pobiju cijele narode i nacije,znaci nekome će uzeti sve da bi sebe popeo na jednu stepenicu vise.Zivotinja bar uzme onoliko koliko može pojesti,ljudima nikad dosta.Ipak,mi nismo samo tek tako odmakli od zivotinja koliko smo odmakli u organizovanosti,jer imamo ne samo daleko veću inteligenciju od ljudi nego i nešto sto zovemo savjest ili dusa ili mogućnost da primamo i saljemo duhovne poruke kroz nasu savjest.Bog koji je stvorio covjeka dao je tu mogućnost da bi na neki način mogao da komunicira sa nama,i zato ljudi u glavnom teze nekoj pravdi i redu i miru,a ocigledno mnogi to shvataju pogresno.Neko rece,mi smo duhovna bica koja su dobila priliku da se manifestuju u tijelu,znaci prvo smo duhovi pa tek onda tijela.Znaci taj idealizam koji svi imamo u sebi nije tek tako tu nego je to nešto sto nas povezuje sa Bogom koji je red,pravda i mir,zato i mi instiktivno tezimo tome i zato imamo urođen kompas koji nam govori šta je dobro a šta loše.Takođe,covjek ima urođenu potrebu da se poveze sa Bogom/visom silom,i zato sve plemena su na svoj način pokusavali da stupe u kontakt sa Bogom,zato i savremeni covjek dok odbacuje i ignorise tu potrebu propada psihicki i mentalno.Svako može biti neposten,lakse je biti neposten nego posten jer biti posten kosta često a ako je neko neposten onda radi onako kako će proćijeftinije(barem trenutno).

---

Kako pricas,ti si tipican primjer covjeka koji je nesta materijalno stekao kroz rad i trud duzi niz godina i onda sve izgubio na brzinu na kraju karijere i pri kraju fizicke i emocionalne snage/elana.
Ako će te utjesiti,nisi jedini,znad priličan broj takvih ljudi koji su takođe bili duhovni i poBozni.Sok je to,i neki nisu u stanju da to prerade i ostanu pri pameti jer to jako boli.Kao sto sam napomenuo,i ja sam doziveo istu stvar,radi se o ogromnim sumama vise miliona $,znaci totalni pad i gubitak,bio sam gazda i imao uvjek puno love,danas radim tudjim parama i unazadio sam se do kraja.Razmišljao sam kao i svako,kako i zašto da se meni to desi,radio sam posteno,davao sam i za sirotinju,nisam varao i opet da me strefi,a drugi kolege koje znam da su neposteni i dalje su u formi i nisu propali.Vratio sam film nazad stotine puta sa ciljem da nađemgde sam pogresio i prokontao sam sledeće,od kako sam postao samostalan pre 15 godina,ja sam u stvari bio u nekoj vrsti groznice,u nekoj zaslepljenosti biznisom i lovom,nesvjesno biznis/pravljenje para je postao moj zivot,uzelo mi je slobodno vrijeme,sve se vrtilo oko para,često sam bio u poslu i do 2-3 u jutro,sve je drugo bilo drugorazredno samo je biznis morao ići dalje i dalje,da konto raste i raste,moto je bio uzmi koliko možeš,jurnjava,stresevi.Na neki način ,moj novac materijalno je postao idol i svrha zivota.Onda se mislim,neko je morao da mi uzme tu opasnu igracku iz ruku,pre nego me zatekne smrt u toj jurnjavi i zavrsim zivot kao klasicni materijalista.Da se nebi desilo ono,,duso moja,imaš imanja za mnogo godina,jedi pij i uzivaj,,a znamo kako se je zavrsilo sa tim covjekom.Danas razmišljam,da me nesta nije zaustavilo,kao sto jest ta katastrofa,ja bih do zadnje kapi krvi radio i zavrsio bi izluđen i izgubljen kao sto mnogi zavrsavaju.Niko i ništa u to vrijeme me nebi mogli natjerati da smanjim tempo,da budem umjeren,jer para vuce,malo ko će da sjedi i dangubi ako u isto vrijeme može da zaradjuje debele pare,a tako je bilo u ono vrijeme.Tek nakon te katastrofe ja sam poceo da razmišljam o svom zivotu kao o nečemu sto ima i kraj a ne samo početak i o smislu i svrsi mog postojanja.Gomilati materijalna bogatstva nije svrha ni za jednog covjeka ovde,ali malo ko to shvata,pa ni ja nisam tada.Mislim se,da li je Bog imao drugi način da me zaustavi,teško,jer govorili su mi ljudi pokrenuti Duhom Bozijim i pre toga ali sam bio slijep i ignorantan,dakle nije bilo drugog nacina nego taj najbolniji za mene,20 godina rada i truda baceni samo tako,najbolje vrijeme i snaga,ali bolje i tako nego da sam okoncao u opsjednutosti u kakvoj sam bio,biznis ubija,u biznisu se gubi dusa i tijelo.
Gledajuci iskustva drugih koji su pali kao i ja,nalazim sličnu paralelu,Bog nas uci nečemu,radi na nama i to boli jako,ali nadajmo se da će i da proizvede na kraju plodove koji će se isplatiti tog bola.Bogu nasi milioni dolarta teško zaradjeni ne znace ništa,jer njemu je cilj da nam spasi dusu,nas kao licnost,nama na zalost ti milioni znace previse,postali smo robovi toga.Šta je novac kad covjek okonca ili kada mu dodje zadnji cas,šta mu znaci tada lova,šta znace kuce i imanja,ostaje samo gola dusa i zapisnik o karakteru na osnovu djela pocinjenih.Nekad covjek dozivljava katastrofe a nezna da je to jedini put i način da se dozove pameti na vrijeme.
Orao
06. децембар 2011. у 19.08
cinjenica da si izgubio pare ili šta već,a bio duhovan i u vezi sa Bogom,ne govori da te je Bog ostavio na cjedilu,u suprotnom,možda je i za tebe to bio jedini način da se trgnes iz neke lazne sigurnosti koju si možda video u materijalnom i zasnivao na tome.Mi ljudi se ne vidimo onakvi kakvi jesmo i ne vidimo zamke koje nam prijete,a Bog vidi i zna,možda je za tebe tvoj novac bio to ,,tele,,od zlata kao i izraelcima,ko zna,nesvjesno možda je tako bilo,a pre da jest nego da nije jer da nije nebi te toliko pogodilo pa si odbacio Boga nakon te nesrece.Svi mi dodjemo pre ili kasnije na test,i to na stvarima na kojima smo slabi.Mislim da si sasvim pogrijesio i da si trebao da se proispitujes duboko u razmišljanju,osim toga,trebaš znati da je Bogu sve moguće i da je moguće i da ti se povrati sve nazad,ali da se nesreca ili sreća nije desila ,da li bi ti shvatio ono sto bi trebao da shvatis?Nisi li možda trebao da se nakon nesrece još blize primaknes Bogu a ne još dalje?Ne uvidjas li da ti je djavo uzeo materijalno,ali on ne ostaje na tome,on oce i dusu da ti uzme i upropasti,jer kad covjek izgubi veliku lovu obično postane ogorcen i zamrzi Boga(upravo to djavo i hoće da postigne)i ljude oko sebe.Steta je izgubiti materijalno bogatstvo,ali nije ni za uspordjivati sa stetom ako se i dusa gubi uz to.Znam jednog koji je izgubio oko 300 000$,isto je bio vjernik,i nije mogao da podnese nego se je objesio,to je strasno,ne samo da je izgubio novac nego i zivot.Sličan ili isti je efekat ako covjeku potamni dusa radi materijalnog gubitka.Na materijalno se ne treba puno obazirati,pare dodju i odu.lakse odu nego sto dodju,ali duhovni zivot covjeka je nesta sasvim drugo.Zamka novca i jest u tome da se covjeku prvo da da zaradi novac,onda kada se covjek veze emotivno za taj novac,on mu se uzima sa ciljem da mu se i uzme tri puta vise nazad,znaci i novac i zdravlje i zivot ako ikako može,to je djavolska taktika i zato se treba cuvati novca i materijalizma kao najvece zmije otrovnice.Upravo zbog ovoga se i preporucuje hrišćanima da ne gomilaju i ne sakupljaju blaga na zemlji,da im ne uzme srce i dusu,lijepo kaže Isus.
DoktorCrni
(svih mi bubnjeva Darkvuda)
11. децембар 2011. у 14.20
Zato se, bez izuetaka, sve monoteističke (za politeističke ne znam)
verske organizacije trude da spasu dušu čoveka i taj materijalni otrov za dušu u vidu zlata, novca i nekretnina uzimaju sebi na brigu što se više može.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Tassel Earrings?
.