Дискусије : Религија

Коментар
Žrtve sekti
moca77
(Obozavalac)
05. новембар 2011. у 07.17
Patnja kod fizickih napada ili prirodnih katastrofa je trenutna i ocigledna i tu je jasno da žrtva nije kriva. Međutim za razliku od direktne agresije žrtve sekte osecaju blagu krivicu prema sebi samima jer su u početku oni sami DOBROVOLJNO usli u neku od sektaskih prica. I zato je taj vid pasivne i prikrivene agresije veoma opasan i podmukao.

Ulazak u sektu je lagan i bez nasilja dok kasniji traumatizmi rezultiraju ponekad NEPOVRATNOM UNISTAVANJU LICNOSTI kod zrtava.

Svaka sekta svojoj žrtvi nudi jedan nezan i umeren pristup u početku, gde žrtva polako ulazi u grupu koja isprva nudi sve odgovore i ispunjava sva ocekivanja. U početku žrtva je srećna, zadovoljna i sigurna jer isprva ima odgovore na sva svoja kriticna pitanja.

Kasnije se žrtva raznim drevnim psiholoskim manipulacijama totalno poistovecuje sa ideologijom neke sekte gde žrtva gubi svoj licni identitet. Gubitak licnog identiteta često rezultira nesvesnom depresijom, otudjenoscu i tugom, edostatakom pravih istinskih osmeha. Žrtva se nazalost separatise od prirodnog socijalnog okruzenja sto izaziva još vece psiholoske poremecaje i ucestali negativan stav a da žrtva toga nije ni svesna. Tako izolovane žrtve se onda povlace u mali socijalni krug svoje sekte kao i mentalna ogranicenja njene teorije.

Ta mentalna ogranicenja se ustvari žrtvi cine kao laksi put. Beg od stvarnosti koja je predstavljena kao paklena se takođe čini kao laksi put. Žrtve veruju da će nekakva Visa sila nadomestiti umesto njih taj beg od realnosti. Manipulativno podmetanje i ogranicavanje sektaskim pravilima ponasanja, obicaja i „bozijim zakona” se takođe cine kao dosta laksi put nego sto je to spoljasnja realnost. Uzgred budi receno ti zakoni u sustini nisu losi ali pod uslovom da se njima ne manipulise.

Tako negativno predstavljena stvarnost sektama odgovara da bi sto vise „ovaca” pokupila u svoj „tor”. To je samo jedna od drevnih mentalnih manipulacija ljudi koji poseduju skrivena (okultna) znanja, jer realnost zapravo nije paklena, nego stvarnost zavisi od toga da li će nas stav biti pozitivan ili negativan. A to je već stvar covekovog slobodnog izbora koga sekte sada već nesvesno od vajkada zloupotrebljavaju. Zato nazalost imamo situaciju da covek često bira negativan stav (sto zbog uticaja religije sto zbog ekonomske politike) da bi neka nadmena manjina mogla da profitira osecajuci se povlasceno.
Orao
05. новембар 2011. у 09.21
Mentalni poremecaj distanciranje od siroke okoline,ili suzavanje kruga povjerenja,ili disocijativna reakcija,psihoza odnosno povlacenje u neke male okvire(unutar manjeg broja ljudi koji pripada istoj vjeri ili partiji)je prisutan u svim sverama drustva i u svim vrstama organizacija,politickih partija,vjerskih zajednica,sportskih klubova,itd.Kod nas se to jako može primjetiti kod onih koji su zestoki clanovi neke politicke partije na primjer DS ili Radikali,takođe kod navijaca fudbalskih timova,kao i kod odanih Muslimana,Pravoslavaca i svih drugih Hrišćanskih vjera koji sve druge koji nisu iz njihovog tabora smatraju opasnim sa kojima se ne treba druziti i vjerovati im.Ovakvi ljudi su povuceni u uske okvire koji obuhvataju samo njihovi clanovi i sve druge smatraju za neprijatelje,pa ako je u pitanju fudbalski fanatik ili politicki,oni su u stanju da ubijaju svoje rivale,nazalost i neki vjernici su jako radikalni.Sve ovo se može nazvati sekta,svaki vid od organizacije koji se izdvaja na neki način od opste siroke mase se može nazvati sekta,samo je pitanje ko će gde da nastrada a ko neće da nastrada.Ima ljudi kojima odgovara da se ucaure u neku vrstu sekte i da se osjecaju kao nešto posebno a ne samo jedan u velikoj bezlicnoj masi,svjetini.Neki ljudi u toku zivota promjenu i vise vjera i vise partija i ne obole mentalno,a neki udju u jednu vjeru ili partiju i već postanu extremi nakon čega mentalno skrenu.Neki opet obole mentalno u toj velikoj bezlicnoj masi koja se ni u cemu ne ispoljava posebno kao sto je riječ kod bilo koje vrste sekte koje sam nabrojao.

Jedno je sigurno,ljudi su u glavnom razocarani u zivot i traže negde spas i rjesenje,traže drustvo gde su svi posteni ne lažu ne kradu i gde će ih svi prihvatiti kao brata sestru i korektno se odnositi prema njima.Neko to sve trazi u jednoj vjerskoj organizaciji,neko u nacionalnom klubu,neko u politickoj partiji,neko u ideoloskom klubu kao sto je komunizam,neko u sportskom klubu,itd.Isto tako je sigurno,niko ne pronalazi svete ljude koji nikad ne lažu,ne kradu,uvjek samo posteni itd,jer covjek je iskvaren po prirodi i iako se trudi da bude o.k opet ga djavo ili recimo njegove loše naklonosti ponekad prevari i on bude neposten.Znaci,iluzorno i nerealno je traziti i zahtjevati takvo drustvo u praksi samo zato što jedno drustvo u teoriji želi da bude posteno.Treba svako da pokusa najbolje sto može pa dokle ko dogura u postenju i dobroti.

Razlozi za mentalna oboljenja u nabrojanim sektama su mnogi,pre vise fanaticko uzivljavanje u fantazije koje nisu realnost,previse ocekivanja pri ulasku u neku sektu,nakaradno ucenje sekte o svijetu u kojem živimo,sporedne stvari koje nemaju nikakve veze sa clanstvom u sekti a žrtva misli da imaju,itd.

Ovde smo na religiji pa da napomenem,jedan zdrav i prirodan način vjerovanja i komunikacije sa Bogom djeluje pozitivno na psihu i karakter covjeka,covjek jača i trebao bi da bude u stanju da mnogo vise nedaca u zivotu podnese nego neko ko ne vjeruje u Boga.

Za one koji su već na neki način nastradali zbog pridruzenja nekoj sekti ili misle da im je loše od toga,neka proispitaju ucenje dogmatiku ideologiju te sekte bilo o kojoj da se radi,pa onda i same sebe,treba pokusati da se vrati u psihicko stanje pre stupanja,pa se možda nadje i odgovor.Ako je ucenje sekte protiv postenja,razuma,savjesti i logike,onda to treba napustiti i početi iznova.
moca77
(Obozavalac)
05. новембар 2011. у 10.00
Orao, ovde je reč o sektama a ne o politickim partijama. Psiholozima je poznato da su religijska poistovecivanja mnogo opasnija po ljudski identitet od politickih ili sportskih poistovecivanja, gde licni identitet u znatnoj meri ostaje netaknut.
bgdtjumen
(arhitekta)
05. новембар 2011. у 10.20
Mnoge politicke partije,za svoju programsku osnovu uzimaju primere iz Biblije.
Dovojno je napraviti paralelu između programa komunisticke partije i hrišćanstva i videcemo koliko sličnosti ima.
Orao
05. новембар 2011. у 13.19
Moca77,neće biti bas tako,biće da su ti psiholozi postali psiholozi iz ličnih potreba ali se nisu izlijecili,pa nemaju pojma.Koliko je naših ljudi izginulo ubijajuci se između sebe zaradi ideologije-sekte-komunizma i dražiceve ideologije četnicke srpske??To je bio toliko opasan mentalni poremecaj da je brat brata ubijao,hvala Bogu to se ne desava a ako već jako rijetko kada su u pitanju vjerske sekte.Koliko su navijaci fudbala emotivno unakazeni pa placu kad izgubi tim,i ne samo da placu kao mala djeca nego i brutalno napadaju druge navijace spremni da ih pobiju,koliki je to mentalni poremecaj??

Ja samo kažem,sve i svasta može covjeka da povuce u ponor,neko se zaljubi i to se zavrsi u samoubistvu ili ubistvu,koliko je porodicnih drama gde neko pobije svu svoju familiju i sam sebe,pa ocemo li reći da je familija sekta i da je opasna???

p.s,ne vjeruj psiholozima i psihijatrima,vecina od njih su jako poremecene osobe,i kao sto rekoh vecina ih ide u tu profesiju iz ličnih potreba ili potreba svoje familije,
moca77
(Obozavalac)
05. новембар 2011. у 14.18
Orao, probaj malo da se umiris. Tebi pod hitno treba psiholog. Opet ti ponavljam, ovde je reč o SEKTAMA a ne o ubijanjima ili klanjima, odakle ti sva ta inventivnost u negativnosti.

Kao sto rekoh poznato je da su religijska poistovecivanja mnogo opasnija po ljudski identitet od politickih ili sportskih poistovecivanja, gde licni identitet u znatnoj meri ostaje netaknut.

I kao što se vidi iz predhodne recenice u oba slučaja se radi o nekim poistovecivanjima, međutim najveca opasnost po covekov IDENTITET lezi u pravo u sektama koje ti izgleda branis jer je i tvoj mozak verovatno ispran u nekim od njih.

Ako se poistovetimo sa ideologijom neke politicke partije ili ako bodrimo neki sportski klub to neće toliko negativno uticati na nas prirodni identitet koliko će negativno uticati poistovecivanje sa ideologijom neke sekte. Poistovecivanje sa sektaskom ideologijom je dosta kompleksnije i potpunije, nego ostala poistovecivanja.

Ali ovde tema nisu ubijanja, politicke partije ili sportski klubovi, nego SEKTE. I ako nemas ništa reci vezano za temu, pametnije je da odcutis.
PLP
(driver)
05. новембар 2011. у 14.53
Postovanje Orlusino,
lepo ti covek piše da je reč o SEKTAMA,daklem Orle u koju si se sektu Uvukao,tj.ko te je svojim slatkastim obecanjima Privukao sebi,kako ono kaže Radovan III:Pridji mi i PADNI mi na grudi,o ti jedini i neprosveceni Golube moj.
Daklem posto Covek ovde piše o Sektama,da vidimo gde si se UDOMIO,bre;
kum591Порука негативно оцењена. Покажи

kum591
(filozof)
05. новембар 2011. у 17.06
Takođe žrtve religija i nema tu neke velike rzlike.
bgdtjumen
(arhitekta)
05. новембар 2011. у 17.32
Tema je odlicna, i da ne bi skrenuli sa teme, predlazem da koliko ko zna o njima, da da neki komentar,sigurno će pomoći nekome.
Po meni ,samo opasne sekte:

Sekte ubice

1.Aum Sinrike
2.Narodni hram
3.Davidov zavet
4.Hram sunca
5.Nebesna vrata
6.Pokret za povratak deset bozjih zapovesti.
bgdtjumen
(arhitekta)
05. новембар 2011. у 17.49
18.novembra 1987 god. religiozna sekta Narodni hram,po zahtevu rukovodioca sekte Djimija Djonsona, 912 sektanata je izvrsilo samoubistvo.
Orao
05. новембар 2011. у 20.12
Moca77,ti ne možeš da razumes ili nećeš da razumes,ja znam da ovde nije tema ubijanje i klanja kako velis(ja nisam pomenuo klanja)ali je jasno da je neko više mentalno stradao ko je otisao toliko daleko da u revnosti za odredjenu ideologiju i njihove vodje sa kojima se je poistovjetio ubija i svog brata, nego neko ko se je povukao u sebe jer je zagazio u sektaske vode,a objasnio sam da je naprimjer komunizam isto tako sekta kao i sve drugo i da su se i te kako POISTOVJECIVALI sa svojim idolima kao sto je Tito i drugi.Ja ne znam gde si ti odrastao,ali ako si u jugi onda bi trebao da znaš koliko se je ljudi klelo u Titu i poistovjecivalo sa njih u svakom pogledu,kad je umro plakali su i tugovali,znaci emotivno ostecene osobe kao neko ko je u nekoj drugoj religioznoj sekti stradao.Isto tako ima fanatika po pitanju sporta koji se poistovjecuju sa svojim junacima iz tog sporta.Mi kao djeca smo citali stripove o Zagoru,Marku,Blek steni,Vajat erpu itd,i naravno da smo se poistovjecivali sa tim likovima,a u svakom slučaju je bilo nezdravo da se poistovjecujemo sa nekom ko ne postoji i ciji karakter i nije za primjer.Poremecaj licnosti je još gori ako se neko poistovjecuje sa politickim vodjama koji su surovi i brutalni,nego ako se neko poistovjecuje sa licnoscu Isusa Hrista koji je mir i ljubav(mislim da ti bas pucas u tom pravcu).Ja ne znam sa kim si se ti poistovjecivao u sektama gde si boravio,ali ako si se poistovjecivao sa Isusom onda ne vidim razlog zašto bi stradao.Kao sto rekoh,ne vjeruj sve psihologu ili psihijatru,vecina njih su od rođenja mentalno nestabilne osobe,pokusaj sam da razmotris stvar hladne glave.

p.s,ako ti je cilj da ponizavas Hrišćansku vjeru i poredak,budi direktan i pricaj otvoreno kao i ordacni,drcrni itd,a ne ovako uopsteno,diskutanti će te vise cjeniti za iskrenost.
Orao
05. новембар 2011. у 20.26
PLP,meni se čini da su tebe sekte toliko olesile da ćeš se teško oporaviti,pa me cudi da ti nekog kritikujes u vezi toga,

slusaj,ja vidim da se ni ti ni Moca niste mogli skrasiti ni u jednoj sekti,a vidim i da vam treba nova sekta gde bi možda nasli sebe,pazite gde ćete upasti sledeći put,zivot je pun iznenadjenja,

za mene se ne sekiraj,ja nisam tako osjetljiv a ni labilan karakterom da me neko smuti,
Regulus_GavriloПорука негативно оцењена. Покажи

Regulus_Gavrilo
(Casual)
05. новембар 2011. у 20.37
Orle, da li može Vino da te smuti, pogotovo kada ga asocociras sa Hristovom krvlju? verujem da sam ne znaš koje od tih srvari ti vise pomuti pamet.

El imate neku Hrišćansku junacku pesmu ili je to strogo zabranjeno?
Orao
05. новембар 2011. у 20.37
bgtumen,
Moca ne prica o sektama koje si pomenuo,on misli na novonastale hrišćanske zajednice koje podrobnije čitaju bibliju i shvacaju ozbiljno sto tamo piše.Za razliku od vecine pravoslavnih i katolika kojima je vjera puka formalnost i koji bibliju niti čitaju niti poznaju,novoosnovane hrišćanske zajednice (ima ih puno)izucavaju bibliju i ozbiljno shvataju sve opisano(na način kako ta zajednica tumaci) i naravno i ocekuju skori Hristov dolazak.Takav način razmišljanja utice na tok zivota svakog vjernika koji je ozbiljan i koji sve primi zdravo za gotovo,samo ako je formalista on i dalje živi kao i svaki drugi pravoslavac ili katolik.
Lilit
(Spoznaj sebe)
05. новембар 2011. у 21.47
По теби Орао, имамо секте о којима не треба ни говорити, али имамо и добронамерне секте.
Опет дупли аршини.
KnowHowПорука негативно оцењена. Покажи

KnowHow
(slobodan strelac)
05. новембар 2011. у 22.56
Orao, postoji mnogo razloga i nacina da ljudi potpadnu pod tudji uticaj ali ova tema se odnosi na jedan uzi krug: religijski motivisane razloge i nacine.

bgdtjumen
(arhitekta)
06. новембар 2011. у 01.41
Osnovni motiv formiranja sekte nije religiozni već cisto finansijski motiv,i vlast jednog manjeg broja ljudi nad većinom.
Koristeci Bibliju i imati pored sebe odlicnog studenta teologije,može bilo ko od nas da osnuje sektu,na primer,besplatno lecenje pomoću Biblije,iznajmiti prostor i dati reklamu.
Zainteresovanih će sigurno biti a i finansijski prilozi,zbog kojih je sve to i organizovano.
Zašto su sve religije tiliko bogate ?
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
06. новембар 2011. у 04.36
Orao, ti neke stvari ocito ne razlikujes. Opet se vracas na politicke i sportske fanatike koji mogu ubijati zbog fanatizma. Daleko vise ubijanja u ljudskoj istoriji (kao sto valjda znaš) se desilo upravo zbog religije i religijskih fanatizama.

No kao sto rekoh ja u ovoj temi ne ciljam na ubijanja nego na LICNOST(IDENTITET).

Čak i velike, tradicionalne religije koje si pomenuo ne unistavaju ljudsku licnost kao sto to rade sekte. Ja ovde ne stajem na stranu velikih religija, no samo kažem da je u tom slučaju covek u stanju zadrzati svoj Bogom dan prirodni identitet (ako je taj unutrasnji identitet već identifikovan). Nije isto redovan odlazak u neku sektu sa odlaskom u neki manastir recimo i na trenutak osetiti postovanje i divljenje i onda tako ispunjen otici kuci. Redovan odlazak u sektu na ispiranje mozga znaci totalan i čak u 90% slučaja nepovratan gubitak svog licnog identiteta. Ljudi koji odlaze u sekte često isprva nisu ni pronasli ono šta su - njihov prirodni unutrasnji identitet, tako da od sektaskih uslova ispiranja mozga nastaje njihov lažni identitet (licnost), koji će totalno onemogućiti kristalisanje i razvoj njihovog pravog prirodnog identiteta.

Na sličan način, nije isto ljubav prema nekom svom sportskom timu u kome se takmicim, ili kada neko voli Tita sa totalnim poistovecivanjem prema nekoj sekti. Tita volim zato što je sa njim bilo ekonomski bolje, on je sad mrtav i zivot tece dalje, sportski klub volim zato što mi to daje izvesnu satisfakciju, kada se takmicenje zavrsi, zivot tece dalje. Koristim prvo lice da bi se bolje razumelo. Identitet nije u Titu ili sportskom klubu, nego u meni. Međutim kada se radi o sektaskoj ideologiji, onda već identitet nije u meni, nego je u sekti. To je ta razlika.

Pomenuo si i Hrista. Ja sam već rekao da religije i sekte imaju dobre principe i zakone, ali pod uslovom da se istima ne manipulise i da identitet ostane netaknut. Međutim u realnosti to nije bas tako, objasnicu šta to znaci. Vidimo da sve hrišćanske sekte manipulativno velicaju Isusa Hrista i stavljaju ga na mesto Apsoluta, sto automatski unistava identitet vernika i u isto vreme puni crkvene kase bez obzira o kojoj se crkvi radi. Pravo pitanje je da li je Hrist uopste postojao, da li je on izmišljena licnost??? Nadam se da je odgovor potvrdan i da Hrist jeste postojao. Ako je odgovor potvrdan, onda mi ne treba da se ugledamo na neku tudju licnost, postavljajuci je kao nešto Apsolutno sto će ugusiti NAS individualni, Bogom dan identitet. Nego mi trebamo ako to zaista izvire iz nas, iz našeg unutrasnjeg ja, iz naše duse i ako smo to prepoznali da se ugledamo na dobre principe, principe svetlosti i pozitivnosti, koji su kroz naše unutrasnje ja povezani sa celim Univerzumom. Na taj pozitivan način, bez uticaja sekti, sacuvacemo nasu originalnu, Bogom danu duhovnu individualnost a kada je individualnost i nas originalni identitet ocuvan i kada se u tom pravcu razvija, jedino tako možemo i biti srećni.
bgdtjumen
(arhitekta)
06. новембар 2011. у 07.55
Jedna od osnovnuh znakova totalitarnih sekti (Igovini svedoci,neopedesetnici,Bogorodicni centar,Muniti,Mormoni,Krisna,)je PREVARA potencijalnog sektanta, i privuci ga sebi ,pre nego sto sazne gde je dosao.
Orao
06. новембар 2011. у 19.32
Moca,ja sam već napomenuo gore da clanovi ili pripadnici tradicionalnih vjerskih zajednica kao pravoslavlje ,katolici,muslimani ne izucavaju detaljno svoje vjerske knjige kao sto to rade manje hrišćanske zajednice u skorije vrijeme osnovane,oni izucavaju bibliju i poznaju je kao neko svesteno lice kod ovih napomenutih.Ta spoznaja biblije na neki način mjenja stavove covjeka,ko ozbiljnije shvati i prihvati promjenice se vise i obrnuto.Dobra strana tog izucavanja je da ljudi razvijaju karakterne vrijednosti pa manje ili nikako ne kradu,lažu i varaju,a to je jako bitno u svijetu koji je neposten.Iako se ovi tradicionalni vjernici ne zamaraju da razumiju bibliju,oni često pate od mentalnih smetnji svake vrste,ali njima se ne pripisuje da ih je neka sekta izludila nego kažu covjek je puko i to je to.Ali,kada nekome popuste zivci i psiha ko je clan neke druge vjerske zajednice,onda svi kažu:vidi kako sekta izludi covjeka.
Ljudi u toku zivota dozive slom u duhu,bili u sekti ili ne,jako je teško reći da li bi neko doziveo mentalni poremecaj da se nije pridruzio sekti i da je ostao gde je bio,isto je tako teško reci koliko ljudi je ostalo psihicki stabilno zahvaljujuci sekti kojoj se se pridruzili i tu nasli mnogo prijatelja pa nisu depresivni jer se druže zajedno.Kao sto je cinjenica da neki ljudi obolijevaju koji su u sekti,isto je tako cinjenica da mnogima ide dobro jer da svima ide loše sekte(izdvojene skupine) nebi postojale.

Što se tiče tvog komentara u vezi postojanja Isusa,ti ocito puno čitaš objesne komentare jedne objesne i mentalno ugrozene osobe koje se ovde krije iza mnogo nikova kao kum,drcrni,ordacni,know how,čak i zenski nikovi itd.Ti bi trebao da znaš kakav duh njega goni da sa takvom upornoscu napada Bozije interese ovde na zemlji,i zao mi je ako si labilnog karaktera pa ti je vjera poljuljana.Isus je postojao i postoji,isto tako kako i djavo postoji i grcevito se bori da sto vise ljudi smuti i odvede u propast.Ako nisi siguran da Isus postoji ili da je postojao,jednostavno uputi molitvu ka Isusu i kaži šta te muci,onda sacekaj na reakciju pa ćeš saznati.

Ovim komentarom i inače ne branim loše sekte i ne ohrabrujem nikoga da se olako pridruzi bilo kojoj sekti,ako već ,onda da sekta ima pozitivno djelovanje dokazano na djelu.
KnowHowПорука негативно оцењена. Покажи

KnowHow
(slobodan strelac)
06. новембар 2011. у 20.07
Orao, „polupao si loncice”: Ja nisam Kum i ovo mi je jedini nik ikada koristen na Religiji.
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
07. новембар 2011. у 11.22
Orao, tačno je da se sektasi druže uglavnom samo sa pripadnicima svoje sekte i da zajedno pevaju pesmice i dizu ruke gore klececi, ili nešto slično u zavisnosti od obicaja sekte. Međutim to i dalje znaci separatisanje od socijalnog drustva u celini, i sto je najopasnije gubitak svog licnog identiteta. Detalji su razjasnjeni u predhodnim postovima. Međutim ti i dalje razlikujes sekte koje manje-vise funkcionisu po istom kalupu. Smesno mi je to tvoje razlikovanje sekti a da sam pripadas u jednoj od radikalnijih po fanatizmu kao sto su adventisti i/ili j.svedoci.

Drugo cinimi se da mi po ko zna koji put podmeces neke stvari po poznatom sektaskom moralu sto je nedoraslo za neku ozbiljniju diskusiju. Kažeš da sam ja navodno protiv Hrista(to sam objasnio u predhodnom postu) ili kako sam pod uticajem ordacinija(da ga tako nazovem) ili još gore kako imam slab karakter. Meni je zao sto ti verovatno ne spadas u onu malu grupu ljudi sa jakim karakterom koji ipak uspe da se iscupa iz kandza sekti, razumevsi njene prikrivene i pogresne principe. Vama sektasima je potvrda slabog karaktera to što neki imaju sreće pa uspeju da se iscupaju iz kandzi sekte, a to nije ništa drugo nego podla manipulacija i zamena teza. Tih ljudi nema puno upravo zato što su kod sekti pogresni psiholoski principi potpuno PRIKRIVENI. Kod ordacinijevog udruzenja, za razliku od hrišćanstva, negativni principi nisu prikriveni. Ali bez obzira na to on će recimo reci (kao sto vidimo) dosta istine o hrišćanstvu i hrišćanskim fanaticima.
Postoje i druga duhovna udruzenja slična ordacinijevoj ali koje imaju samo pozitivne principe. Ta udruzenja se ne separatisu od ostalog drustva (nego bas naprotiv) i oni ne unistavaju licni identitet kod osobe (nego čak pomazu pri identifikaciji i razvijanju istog). Pa ako si već nostalgican za nekim klubom gde možeš da se družiš eto bolja su ti ta udruzenja gde možeš nauciti nešto prakticno i naučno o duhovnosti , nego sto je nekakva sekta. Interesantno je da takva duhovna udruzenja nisu religiozna niti se ubrajaju u neke religije.
Orao
07. новембар 2011. у 17.31
Eto vidis,ti pricas i izjasnjavas se u moje ime,sve znaš bolje,znaš da pripadam sekti,znaš da sam slab i da se ne mogu iscupati iz sekte,znaš i da mi je unisten licni identitet,a ja bih rekao da sve to što pricas u moje ime pogadja upravo tebe,jer sebe znam i znam da ništa od toga sto si rekao nije istina a najmanje da pripadam bilo kojoj sekti,još manje klecim dignutih ruku u zrak kao sto si najvjerovatnije ti radio baveci se u raznim sektama ili još uvjek možda radis i onda i nije cudo da su ti isprali mozak i unistili ti identitet.To ti ali ne daje pravo da sve hrišćanske denominacije trpas u isti kos i blatis,ako se nisi nikad sreo sa Bogom pa su ti draži satnisti,izvoli,sve ti je slobodno,druzi se sa kim hoćeš,ja samo moram da te upozorim od posledica.

Još nisi rekao na koji način su ti sekte unistile licni identitet i sa kim si se poistovjecivao tamo,kada to razjasnis onda ćemo moći bolje razjasniti te stvari.Ti mnogo otkrivas o sebi kada te ordacni njemu slični i njegovih desetak nikova odusevljavaju i inspirisu,svako ko je prosjecno kulturan i uljudan se gadi na takve likove,to su prosti likovi kojima je svaka druga riječ vezana uz fekalije,neposteno podmecu i izvrcu smisao tudjih rjeci,služe se lazima itd,to sve govori od kojeg gazde dolaze i kome služe,a tebe to sve imponira,u isto vrijeme kažeš,,a ko zna jeli Hristos uopste postojao,,a onda zatim kažeš da ti nisi ništa rekao protiv Hrista,mislim nema smisla da se prepucavam sa tobom ovde na taj način,ako ti je do diskusije onda pokazi vise postenja inače nema vajde.
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
07. новембар 2011. у 19.13
Eto Orle ja nemam previse komentara na ovo tvoje, jer si ti sve rekao. Na kraju je ispalo da sam ja sektas a da ti nisi:) i da ti imaš navodno jak karakter a ja nemam zato što sam izasao iz sekte:) Ovde se lepo vidi tvoj (ne)moral. Tvoja burna reakcija na istinu koja ti je recena je prava skolska i ocekivana od plitkih ljudi puni mrznje.
Orao
08. новембар 2011. у 04.16
Moca,ti si jako nekarakteran covjek,nemas osnovno postenje i nisi realan,tipicno za sve bezBoznike,zato ti i hvalis likove poput kuma,ordacnog i drugih.Ti nisi skrenuo u stranputicu,nego ti nisi nikad ni bio na pravom putu,ocu reci nisi nikad ni izgradio postenje,tebi to tek predstoji da odradis.Ti si kako kažeš bio u sektama ali ti iako možda fizicki ne posecujes vise ta mjesta gde se kleci sa rukama dignutim u vis i arlauce i jauce,kako to rade ,,obozavaoci,,kako se i predstavljas,ti si duhovno ocu reci psihicki još uvjek zarobljen u sekte,u kavezu si,inače nebi se cesao gde te ne svrbi,nebi otvarao temu o unistavanju identiteta da ne osjecas da ti je unisten ili da ga nemas.Znaš šta,ti ne postavljas pitanje sebi,da li si ti ikad izgradio dobar identitet i karakter kao covjek,jer ako nisi,a ja mislim da nisi kao ni likovi ovde koje sam spomenuo,onda ti sekta nije unistila identitet i karakter nego ti za svoj loše izgradjen karakter optuzujes sekte,to je ono ljudsko,uvjek je neko drugi kriv,samo mi sami smo uvjek u pravu i najbolji smo.Pokusaj da budes realan pa odgovori sebi i pocni da izgradjues dobar karakter i postenje.Takođe,tipicno za mrzitelje je da podbacuju drugima da mrze,ja ne mrzim nikog,ne pripadam nikakvoj sekti niti sam ikad pripadao niti planiram,ja sam običan covjek koji je stekao neka iskustva u zivotu sa Bogom a i sa djavolom i na osnovu toga i pricam o nekim stvarima,i to je sve.

I pitam po 5x koga si obozavao u tim sektama i sa kim si se poistovjecivao,ko ti je ukrao identitet???Kad odgovoris diskusija će biti laksa i korisnija.Koliko vidim te sekte nisu imale ništa sa pravim Bogom a ni sa Hristom,ima puno onih koji se lažno predstavljaju kao hrišćani i oni koji vole Hrista i mole mu se a u stvari se mole djavolu nesvjesno.Ima i puno svestenika koji su u tradicionlanim crkvama a služe svjesno djavolu,siluju djecu pederisu se,lezbjce itd,pa ne budi siguran da si na sigurnom ako se i vratis na staro i kažeš,e sad sam se rjesio sekti,sad sam siguran.Svako se po djelu poznaje i treba znati i biti u stanju razlikovati duhove,nema veze u kojoj se ustanovi nalazis i sa kim.
moca77
(Obozavalac)
08. новембар 2011. у 06.28
Slusaj Orao ako ne pripadas ni jednoj sekti, šta se onda mesas? Ja sam pripadao sekti i znam šta pricam, i otvoram temu o svom iskustvu. Ti si se tu nasao da me nazivas nemoralnim, sa lošim karakterom, slabim i sa djavolskim duhom. Otkud bre tebi pravo da govoris sve to a nikada navodno nisi bio u sekti i navodno ni ne znaš šta znaci biti u sekti. Vidim dole otvaras temu o nekim stvarima za koje nemas pojma ni iskustva i na isti način kao mene osuđuješ i sve druge koje imaju drugacija iskustva od tebe i koji su sa pravom napustili svoje religiozne sekte.

Meni izgleda da svi koji nemaju tvoje povrsinsko duhovno iskustvo su pod djavolskim duhom a ti si oduvek bio pod bozijim. Jel da? I zato što si pod bozijim duhom ne možeš pogresiti a još manje mrzeti i još manje ne biti u pravu. A ovi ostali koji imaju drugacije iskustvo od tvog automatski imaju los i neizgradjen karakter. Oni su licemeri, nemoralni i neposteni i nikada nisu ni bili na pravom putu, niti znaju šta znaci biti posten i moralan, kao sto ti znaš. Kao da si bre bio u njihovoj kozi i popio sva iskustva i znanja pa navodno sada možeš da blatis sve koje se ne slazu sa tobom. Ti sve to tako dobro znaš kao da si bio u njihovoj kozi. Ti to dobro znaš, na osnovu svog „dubokog i kompleksnog” duhovnog iskustva. Ja tebi sada ne mogu ništa reci a još manje objasniti (kako se to zove u psihologiji kada nekome ne možeš ništa objasniti?), jer sam ja los, zao i nekarakteran, a ti ispravan moralan, koji znaš sve i koji si uvek u pravu. Ubeđen si naravno da mene vodi los duh a tebe dobar. Bre covece ti nisi ni svestan koliko si providan. Ljubi te majka kamufliranog i tvoja sekta u kojoj ne pripadas i za koju godinama ne pišes na ovom forumu pod raznim nikovima.
Orao
08. новембар 2011. у 08.59
aha,sad si pao u agoniju,kad ti neko nesta direktno kaže šta ti ne sjeda pod kapu(za tvoje dobro),onda umjesto da se razmislis o tome ti glumis žrtvu i places kako te taj progoni bespravno.Ja nisam rekao da sam savrsen,jasno sam napisao da imam iskustva i sa djavolom ne samo sa Bogom,znači da sam covjek koji je padao pod djavolske prevare i koji može da padne,ne glumim sveca niti pišem u korist ijedne sekte,ja pišem bas namjerno uopsteno u korist ,,hrišćanske vjere,,a ne izdvajam nikog,kritikujem loše stvari objektivno kod svih redom,a gde će se ko prikljuciti to je njegova stvar.Ja ne moram da zaglavim prvo u neku sektu i da tamo arlaucem i ricem na koljenima par godina i izgubim identitet da bi znao nesta o tome,ne moram biti drogeras ili alkoholicar da bi znao da je to loše,Bog nam je dao toliko pameti da možemo da ucimo i na tudjim iskustvima ili da jednostvano zamislimo stvari u mozgu i analiziramo kako bi bilo.

dole tema koju sam otvorio je za tebe kao stvorena,i uvjeren sam da te pogadja pa opet umjesto da nešto naucis iz nje ti vices kako nemam pojma,a ja ti garantujem da ima pojma i te kako samo sto tebi gola istina ne ukrasena kako je ja često iznosim ne odgovara,ti bi radije da slusas kako su svi krivi za tvoje probleme samo ti ne,ti bi da budes u ulozi žrtve.Pored toga,ti banalizujes stvari,nemas sredinu,letis iz krajnosti u krajnost,pravi srbin,ili bi umro za te ili bi te odma ubijo.

Ti mi djelujes na nekoga ko je bio vjeran(ako si bio vjeran) pa se sad koleba ili kaje sto je uopste ikad povjerovao,neko ko je napola pecen,ni na nebu ni na zemlji,nit vjeruje niti nevjeruje,a ima vas takvih vise ovde,šta ćeš,kroz internet radi djavo vrlo uspjesno.Neki ovde koji se izjasnjavaju kao vjernici velicaju i hvale one koji hule na Boga i koji mu se podsmijavaju i onima koji vjeruju,cudno kako ih ljulja svaki vjetar i kako ih imponiraju ocite sluge demona.

Ja sam ostar prema tebi zato što si otvorio ovu temu koja podupire ove Bogoborce, a na neki način sam mislio da si ti vjernik,pa onda još kažeš a ko zna jeli Isus uopste i postojao,to je alrmantno stanje za nekoga ko je vjernik.Ako nastavis sa takvim razmišljanjem uskoro ćeš postati prijemnik/predajnik sa kojim se djavo sluzi 24h na dan kao sto je slučaj sa par likova ovde,to ti nebih zeleo a i nikome.Mislim da ti je krajnje vrijeme da se trgnes iz tog kosmara i zbunjenosti, da raspoznas da te djavo vara kao i sve nas,pa da se onda naoruzas Bozijim duhom i istinom putem molitve i proucavanja,nakon čega ćeš raditi na Bozijoj strani.Djavo ima puno antena/ljudskih glava preko kojih radi i govori,a Bog ima puno manje,na zalost,zato ne traci vrijeme u dilemama nego na posao.
moca77
(Obozavalac)
08. новембар 2011. у 10.34
Nisam ja pao ni u kakvu agoniju, nego razlozno govorim o svom iskustvu koje sam imao u sekti. Ova tema je o sektama i ti si se tu ocito nasao povredjen, jer i sam pripadas nekoj sekti, rekao bih adventistima, jer su oni najlukaviji. Međutim ti to nećeš nikada priznati, zato što si lazov, kao vecina adventista. To je taj dobro poznat sektaski „moral” o kome govorim.

To sto sada kažeš kako si kao ostar prema meni, nema ama bas nikakvog uticaja. Ti si niko i ništa, covek bez obraza, zakamuflirani sektas sa ispranim mozgom, koji se nasao uvredjen zbog istine o sektama koje sam izneo. Ovo sto pišem nisam izmislio i to nije samo moje iskustvo, nego vecine onih koji su bili u sektama. Nebitno je tu da li je hrišćanstvo ili islam ispravano ili ne, da li Hrist ili Muhamed postojao ili ne, da li je Hrist Bog ili ne, sto je sve diskutabilno, nego u ovoj temi razmatram sektaske mehanizme, a to će sigurno nekome biti od pomoći, kao neke moje prošle teme.

I nemoj molim te ti da mi govoris o veri, kada ne znaš ništa o religijama a kamoli o duhovnosti. Nemas ti pojma o djavolu koji kažeš da te napada a još manje znaš o Bogu. I sad ćeš ti kao zakamuflirani sektas da me ucis. Sve te vase religije sam uveliko prevazisao i imam daleko vise iskustva od vas sektasa. A ti se i dalje saplices u adventistickom licemerju. Cuti i pokri se usima i otvori drugu temu gde ćeš da branis sekte i sektaske mehanizme ispiranja mozgova, (iako su tebi rekli da ne govoris direktno o adventizmu).
Orao
08. новембар 2011. у 11.53
Vidis,likovi poput tebe me ohrabruju da ne odem na tu stranu na kojoj ste vi(bezboznost-duhovno mrtvilo-),tvoje ponasanje ocu reci teska paranoja,prepotentnost,nepostenje laganje o drugome bi trebalo svakog da upozori da tamo na toj strani na kojoj se nalaze klevetnici,lažna braca,izdajice,ateisti nema ništa dobro,tako da umjesto da postanem kao vi,ja ću se još vise udaljiti od vas tako što ću još revnije da se priblizim Bogu na način koji biblija uci(za tebe i po tvome sektaski)

Ja znam nekoliko luzera poput tebe koji su za svoje frustracije krivili vjeru u kojoj su bili.Ali nakon odlaska od vjere oni su po pravilu bili još veci luzeri,pazi da se i tebi tako ne dogodi.

Vidis,ti mrzis adventiste,svjedoke,ali koliko ja znam tamo niko ne dize ruke u zrak kleci na nogama i arlauce glumeci nekog obozavalaca,kao sekte u kojima si bio,pa ne znam zašto onda mrzis ove a ne spominjes one druge???Teško mi je zamisliti da si puko kod ovih prvih,ali mogu zamisliti da si kod tih gde si postao ,,obozavalac,,mogao da puknes jako brzo,zato imenuj tu sektu i upozoravaj narod.

Sve sto si naveo gore o meni je netačno,ili da kažem laz,ali kao sto rekoh,dobro je da tako javno iznosis neistinu jer ću se još vise povuci od vas koji ste takvi.
Ja_sigurno_znam
(magistar)
08. новембар 2011. у 12.09
Orao, ja se izvinjam što se mesam, ali kod njega se primecuje da je osim sto je bio žrtva pojedinih setki on u sustini još uvek žrtva samog sebe. Lako je reci: znam vise o nekoj sekti, crkvi ili religiji od drugih, ali je teško uvedeti jednu opasnu i kobnu grešku: mesanje svih tih verovanja kao i verovanja iz paganizma. Zato danas imamo mnostvo religija i veroispovesti. Najgore u svemu tome je kad covek pocinje da razmišlja kako neki to nazivaju slobodno ili samostalno, a u sustini predaju se i otvaraju vrata paganskim zabludama i odvajanjem od samog tvorca-od samog Boga, mesajuci sva moguća verovanja. Onda ispadne neki miks da te Bog sacuva. Takođe je opasno kad covek misli da postuje Boga a radi,misli i prica sve nasuprot. Pozzz Orle i sve najbolje
moca77
(Obozavalac)
08. новембар 2011. у 14.35
Evo ga umeso se još jedan nakamuflirani sektaski licemer, i to po nekom pravilu opet adventista. I to najverovatnije neki dobar adventista koji je u stanju da laže za svoju sektu.

...

Što se sekte u kojoj sam bio tiče, to su nazalost bili adventisti i oni su najopasniji od svih ovih drugih sa kojim sam upoznat, iako svi funkcionisu po istom principu. Zato ljudi pazite se. A posto su po vama adventistima svi bivši adventisti pukli i djavolski sinovi, onda ste u startu sve već rekli o vasem moralu i postenju. Da se razumemo takav podao i licemeran stav nisam primetio u ostalim protestantskim crkvama. To vase sabotiranje ove teme koja izgleda direkno vredja vas licemerne vukove u startu sve već lepo govori o vama. Sami se pokazujete ko ste i šta ste. Oni koji brane ove sekte opisane u temi su bas ono sto i sami kažu za mene: „pukli djavolski sinovi”. A vidim za sada njih osmoro sektasa iz senke lupili minuse. Lepo, lepo. Kada vidim kakvi ste srećan sam i ponosan na samog sebe i zahvaljujem Bogu sto sam davno izasao iz vase mracne sekte.
Orao
08. новембар 2011. у 15.14
o.k,ti si tek sad rekao da si bio adventista,ja sam mislio da si bio nesta drugo kao pentekostalac ili svjedok.Ako si siguran da si tamo puko,onda bi bilo korisno da tačno razjasnis na koji način se to desilo,kakva taktika je u pitanju,kad si shvatio da si izabrao losu vjeru,šta je dovelo do frustracije,itd,reci šta je opasno,a ne samo tako,,,ja bih adventista,ljudi cuvajte se,,,

nisi dovoljno jasan i precizan,

ja se od početka ovde ogranicavam na sustinsko hrišćanstvo,ne zalazim ni u kakvu pojedinacnu vjeru,branim one osnovne hrišćanske vrijednosti za koje znam da su dobre,a hrišćanstvo se ne sastoji kao sto si napomenuo gore ,otici u crkvu,poljubiti ikonu,malo se diviti lijepo uradjenom hramu,malo mirisati tamjana,zapaliti svijecu i eventualno popu poljubiti ruku.Na taj način se karakter covjeka nikad neće pomaknuti na bolje,ako vjerujes u bibliju onda znaš da tamo kaže da se istrazuje pismo,da covjek ne živi samo od hleba nego od svake rijeci Bozije,znaci treba diskutovati i izucavati pismo,a onda po tebi postoji opasnost da ti se identiten poremeti,zašto??Formalni pravoslavci i katolici nisu nikakvi hrišćani,lažu,kradu,varaju,kurvaju se,psuju,i ako je to za tebe slobodno izrazavanje identiteta onda grijesis sigurno.Mi smo po prirodi losi i potrebna je promjena novorođenje,tako kaže Isus,novorođenje znači da umre stari covjek(stari identitet)i da se rodi novi covjek sa novim identitetom,covjek koji ne laže krade i vara na svakom koraku,šta je tu loše???Ako nisi bio spreman da se odreknes starog gresnog zivota/identiteta,sSTO JE HrišćaNSKO OSNOVNO UCENJE,zašto si se uopste igde prikljucio ??? Kako si ti sebi zamislio hrišćanski zivot,da i dalje sve tece kao i pre,da se ne menjas ni u kom pogledu nego da ti se identitet sam po sebi razvija i da u isto vrijeme budes Bogu mio???To se protivi prvo Hristovom(ne adventistickom)ucenju.Ti si morao znati da ako neko hoće da slije di Hrista šta je CIJENA,znao si da je ta cijena bas to kako Hristos(ne adventisti)kaže:ko se ne odrece sebe ne uzme svoj krst na sebe i ne sledi me ne može vidjeti carstva nebeskoga...Ako ti je neko tamo obecao lak zivot,lagan put a ne tezak zivot i trnovit put,onda su te slagali,jer Hristos kaže da je jako uzak hrišćanski put i trnovit,pun problema i samoodricanja.Ako ti nije teško razjasni ovo.
moca77
(Obozavalac)
08. новембар 2011. у 15.22
E posto si tek sada postavio ona pitanja o kojoj se bavi ova tema, mislim da si možda sada i spreman da procitas moju temu i ostale moje postove, tamo sve piše ako te interesuje.
Orao
08. новембар 2011. у 17.11
ne ne piše,to sam sve procitao pazljivo,izneo si samo onako povrsno ali nema detalja i objašnjenja na koji način i šta se desava,ako ti nije teško iznesi kratko ovde to što sam pitao i odgovori na tih mojih par pitanja u mom komentaru pre ovoga pa ćemo da se uozbiljimo i popricamo ko ljudi,nadam se da ćemo se svi skupa pouciti nečemu,za to smo ovde,
moca77
(Obozavalac)
08. новембар 2011. у 19.36
Tu ćeš da izvines, ja sam dosta rekao o ovoj temi. Razumeli ste vi mene čim sam dobio ovoliko minusa. Drugo je sto si ti pristrasan i neobjektivan pa se pravis lud.

Da ponovim neke stavke :

- Dobrovoljan ulazak u sektu često nasteje zbog problema kao sto su svadje u porodici, razvod, gubitak posla, neprihvatanje okoline, gubitak voljene osobe, finansiski problemi, razdvajanje od porodice u adolescenciji, profesionalni i skolski neuspesi, i sl. Takvi ljudi sa problemima često ne vide smisao zivota i često nemaju identifikovanu licnost i oni postoju potencionalni clanovi sekte, jer u njoj vide spasenje. Zbog toga najcesce žrtve sekti su slabiji ljudi to jest mladi (18-25 god.) koji često nisu stigli ni da identifikuju svoju licnost i starije osobe (45-60 god.).

- Kada postanu clanovi sekte bez razlike u kojoj sekti pripadaju kreće ono što se zove mentalna manipulacija, gde se žrtvama najcesce manipulise preko njihovih slabosti u karakteru. Neke sekte promovisu visoke standarde morala koje se nikada ne mogu potpuno ispuniti a sa druge strane se trazi totalno ispunjenje. Kroz taj apsurd se manipulise vernicima i njihovim slabostima da bi i dalje ostali u sekti na „lecenju”. Druge sekte ne traže neodrzive moralne standarde, nego samo prirodne Bogom dane moralne standarde ali sa druge strane plase vernike vecnim mukama u paklu. Postoji more drugih sekti sa drugacijim verzijama manipulacija. Postoje takođe metode koje nisu naizgled „dobrovoljne”, koje čak nisu religiozne, nego politicke, koje se ticu vlasti, neke su čak agresivne i pretece.

…

- U početku pri pristupu u sektu sve se radi lagano i svi su ljubazni. Žrtvi se kasnije nude odgovori na sva religiozna i kriticka pitanja. Žrtva se ubacuje u sistem, propovednik dobija odlikovanje a sto vise vernika ima to ima vise para. Jer finansije su zapravo najvazniji faktor, kao i u svim ostalim udruzenjima. Nastoji se da uvek iste propovednicke price budu iznova azurirane i modifikovane kako se vernici ne bi dosadjivali.

Mnoge žrtve kasnije duhovno sazru sto znači da sektaski odgovori na duhovna i kriticka pitanja ne mogu vise zadovoljiti. U tim slučajevima se pribegava verskom mistikom, većim crkvenim polozajima i tome sl.


- Posledica ulaska u sektu je trajan, često nepovratan gubitak licnog identiteta, koji rezultira totalnim poistovecivanjim sa sektaskom ideologijom i separatisanjem od drustva. Tu je glavni manipulativni faktor ― STRAH. Svaka sekta nabaci žrtvi spiritualni strah od spoljsnjeg sveta, ne bi li je zadrzala u okviru sekte. Sve sto je spolja i što se ne slaze sa ideologijom sekte se asocira sa djavolskim. Tu žrtva gubi duhovnu nezavisnost i ličnu Bogom danu individualnost, upravo zbog kompleksnih duhovnih strahova. Ona postaje marioneta bez svog identiteta preko koje se upravlja strahom od nepoznatog, strahom od spoljasnjeg sveta.

Sve je to jako OGRANICAVAJUCE za licnost uopste. Tako žrtva ne može da uziva u Bozijim kreacijama zbog strahova, jer sve poistovecuje sa djavolom.

Da pridodam (kao sto sam već ranije rekao) ne odlucuje sekta kakav će biti spoljasan svet, nego to odlucuje nas licni pozitivni ili negativni stav. A posto ljudi uglavnom imaju negativan stav, zbog naravno religije i prljave politike, onda je i ovaj svet negativan. Prosto ko pasulj, ali kada se gleda individualno nije uvek tako, tako je nazalost samo u globalu.

***

To su samo neke stvari navedene. Ja mogu dosta reci o apsurdima hrišćanske teologije uopste, mogu dosta reci i o apsurdima adventisticke teorije i njihove interpretacije Biblije. O tome sam ranije dosta govorio, ali teologija i hrišćanstvo sada nije tema.

Uglavnom bez obzira o kojoj se sekti ili nesekti radi, koliko god neko bio licemeran ili pravedan ili nepravedan, ili se nešto umislio, svi ljudi su u sustini isti, razlikuje ih samo licni identitet.
PLP
(driver)
09. новембар 2011. у 00.58
Postovanje MOCO,
na tvojoj sam strani,IZVINI nisam procitao,o cemu se piše u zadnjim postovima,ali vidis li da nam je Orlusina pala u Kara-sevdah,ja pitao da svi oni objasne kako je to Pali andjeo,to jest djavolko kusao Isusa u pustinji,i on ti napisa informaciju da je Isus bio u svojstvu Ljudskog bica,a tako piše i u Timotiju da je JEDAN BOG otac i JEDAN Posrednik između nas i BOGA-COVEK Hristos Isus,a u Rano-riscanskim spisima koje su pisali Jakov i mladji brat Isusov Juda piše da se zahvaljuju BOGU ocu preko Isusa sluge Bozijega.
Pa zar to nije Divno da je Isus ipak bio samo Covek,koji kaže:kada mene vidite,VIDELI ste i OCA-FANTASTICNO zar ne.
Hajde Molim lepo ORLA da napise kojoj sekti pripada,a ako ne pripada napisacu ti kome Treba da Pripadnes,Orlusino draga i predraga,slabo Pismo Istrazujes,već Ljude Podbadas ovde sa Nebulozama---AUM___.
Orao
09. новембар 2011. у 04.53
Moca,sad si jasniji i sad te bolje razumem,mnoge stvari koje si napisao su tacne a neke možda i nisu.
Kao prvo,na osnovu ovog komentara se vidi da se ti ne slazes sa hrišćanskom vjerom i biblijom u opste,jer koncept koji si opisao je sav zasnovan na bibliji.Zato mi nije jasno zašto spominjes sekte,osim ako pod ,,sekte,,podrazumjevas svaki vid hrišćanstva ukljucujuci i pravoslavlje i katolicanstvo i sve drugo,a kao sto rekoh,po ovome sto si rekao može se tako razumjeti.
Strah je sastavni i neiskljucivi dio covjekovih osjecanja ili bica,strah je ,,alarm,,to je zvono za uzbunu kada preti opasnost,ako bi iskljucili strah iz sebe mi bismo brzo podlegli kao žrtve jer nebi bili dovoljno oprezni i nebi se cuvali.Strah od propasti je normalna stvar,mi se svi (ako smo zdravi)bojimo nesvjesno od raznih stvari,od opake bolesti od kradjivaca i nasilnika,od siromastva,gubljenja posla ili novca,onda se bojimo za svoju djecu da ih ko ne ugrozi ne siluje,sve su to normalni strahovi koji nas poticu na još veću opreznost.Bez tih strahova mi bismo bili aljkavi i neoprezni i nebi daleko dogurali,kaže se,,nebojaznu kozu vuk ujede a bojaznu ne,,.Isto je tako i u duhovnom smislu,ako se zna ili vjeruje da je loše biti los i grijesiti i da to Bog neće trpiti beskrajno,onda je vise nego normalno i logicno upozoravati ljude da ne grijese(Isus to čini cijelo vrijeme i on je jedini koji upozorava od pakla).A u početku će se kod ljudi pojaviti strah od tih upozorenja a kada shvate da je za njih same bolje ako ne grijese već sada,oni će biti zahvalni da su poslusali i umjesto straha pojavice se sloboda,zahvalnost i razumjevanje prema Bogu.Ako djete nezna da je sporet vruc i da przi,a ja ga plasim i kažem pazi da se ne opržiš,onda to djete ne moze mene da krivi da ga držim u strahu i da sam zao jer mu ne dozvoljavam da sve radi sto zamisli,posle kad se oprzi par puta jer ne slusa,sjetice se mojih upozorenja i shvatice da je strah bio u redu i dobar po njega.Ako neko živi u strahu jer bi zeleo da grijesi a nesmje,to je znak da takav nije razumio da je grijeh/grijesenje zlo i da će razoriti i njega i ljude oko njega ako on pocne da grijesi.Strah je tu da nas drzi u oprezu da ne grijesimo,a na kraju krajeva i da nas upozori da ne prokockamo ovaj zivot i ne pripremimo se na vrijeme ,ne ostvarimo sklad sa Bogom da nam može podariti novi zivot.Ovaj zivot imamo i imamo sansu da upoznamo šta je dobro a šta zlo,imamo sansu da upoznamo Boga i da mu budemo prijatelji i prijatelji dobra,pravde i istine,a tu sansu možemo i da prokockamo spekulisuci da će nam biti ovde ljepse i bolje ako radimo kako naumimo po svojim zeljama.Ovako je razmišljao i izgubljeni sin,mislio ja da će tamo daleko u slobodi daleko od oceve kontrole i nadzora biti sretan i naći ispunjenje svoga identiteta,tu gde je bio njegov identitet nije postojao jer se je stopio sa ocevim,on je hteo da se iskaze u svom licnom identitetu i da dokaze da je on pametniji i bolji i od oca i od brata,a znamo kako je prošlo.Znam iz licnog iskustva kako to prolazi,kad god sam zanemario Bozije zakone i uputsva,doziveo sam gorak poraz,to mi je jasan znak da ću doziveti još gori poraz ako se okrenem sasvim od Boga i zanemarim njegova upustva i zakone.

Napomenuo si o vrsti ljudi koji upadnu u sekte,da su to problematicni ljudi koji traže negde utjehu i spas.To je često tačno,ali zar nije onda logicno da takvi problematicni ljudi kada za svoje lične probleme i komplekse ne nadju ni tu spas,onda bacaju drvlje i kamenje na sektu jer im nije rjesila probleme sa kojima su dosli??Znaci,od početka ,motiv pristupanja tih ljudi je bio pogresan,oni su se prikljucili sekti ne da bi nesta doprinijeli nego da profitiraju,i onda kad ne uspje,kriva je sekta.Pridruže se i mnogi psihicki poremeceni ljudi,izgubljeni,niko takvima neće reci,ajde van mi vas nećemo mi se stidimo za vas,rusite nam imidz,mi primamo samo zdrave i uspjesne ljude,naravno da će ih ostali prihvatiti sa ljubavlju,ali da li je sekta kriva ako se sastoji od takvih posrnulih ljudi i onda neko doje i kaže,uuu vidi kakvi su.Isus kaže,idite na ulice i pozovite hrome,kljaste,slijepe,siromasne,kad se ne odazvase sinovi neka dodje na svadbu svako ko hoće.Crkva nije club svetaca,perfektnih ljudi,ljepotana i ljepotanki,nego bas mjesto gde ojadjeni traže neku utjehu i zato nije cudo da je tako kako jest.Problem nastaje kad svako u drugome hoće da vidi perfekciju a ne vidi sebe i ne realizuje da on sam ne nudi ništa posebno.Takođe,ljudi koji uvjek traže da im se sluzi a sami neće nikome da služe i pomognu,neće nikad biti zadovoljni u hrišćanskom drustvu,jer Isus kaže:ko hoće da bude gazda i prvi neka sluzi svima.
Orao
09. новембар 2011. у 05.01
ako je neko već duže vrijeme hrišćanin a ima jake strahove,onda je to znak da je proces sazrevanja krenuo pogresnim putem.Pocetak je mudrosti strah Gospodnji,ali on ne treba da se nastavi u beskraj,to je samo početak dok covjek ne razumije da se radi o njegovm dobru.Savrsena ljubav izgoni strah napolje,ako je starh još uvjek prisutan onda to znači da je ljubav slaba odnosno da nismo razumjeli dobronamjernost Boziju i da se ga bojimo umjesto da budemo njegovi prijatelji.Kada se razumije pedagogija sa kojom Bog radi sa nama,onda će prijateljstvo prema Bogu da raste kao i ljubav a starh će da bude sve manji i manji jer ćemo sami znati šta nam je ciniti a šta ne,jer koji su od duha Bozijeg oni tvore ispravne stvari a kad tvore ispravno nema se čega bojati.
Regulus_GavriloПорука негативно оцењена. Покажи

Regulus_Gavrilo
(Casual)
09. новембар 2011. у 07.19
Orle,
прилично добро о неким стварима размишљаш о „богу” (схваташ).

Једина мана Ти је то што мислиш да је Христ био Бог.

Ја схватам да су Његове истините намере биле добро прикривене, те да је у почетку био секташ са својим личним представом и тумачењем Божјег „Карактера”.

Не заборави да у његово време није било Политичара и Партија, своје циљеве у то време човек је остваривао способношћу да успоставља власт и закон „Божјим Декретом.”

Сада није важно да ли је Он (Христ) радио и говорио то што је Говорио, или су то Апостоли који су га приказали на начин да би сами себе уздигли у корист личног бенефита, тј. приказали Христа на начин теби познат.

Све у свему - Христ није био никакав Бог и поред да је можда био паметнији од просека тадашњих људи. А ли не заборави, Христ је мали у поређењу других људских умова. Платон није за мене бог, али је по свему судећи био веома мудар Човек. А има их доста у историји и y данашње време.
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
09. новембар 2011. у 08.00
Vecina hrišćanskih sekti će reci kako ljubav izgoni strah. To i jeste u skladu sa univerzalnim zakonima. Međutim da li je prakticno tako?

Adventisti tu najviše manipulisu. Ne kažem da neke druge sekte nisu još opasnije, ali opasnije sekte nisam prakticno iskusio tako da ne bi sada govorio o njima.

Elem, ako se već sve sto je izvan sekte poistovecuje sa djavolom onda je to izuzetno pogresno i protivno univerzalnim zakonima. Po meni to je najveca ogranicavajuca manipulacija svih religija. Tu vise nema mesta za ljubav, nego za duhovni strah koji ogranicava licnost, koji je prikriven i koji se odrazava u separatisanju od sveta koji je Bog stvorio. Clanovi adventisticke crkve mogu biti iskljuceni ako se vencaju za pravoslavca/ku recimo. To je u startu potpuno pogresno shvacen princip zivota i potvrdjuje sve ono sto sam ranije govorio. Neki radikalniji adventisti su protiv skolske edukacije van okvira Ellen Wait, protiv su sportskih takmicenja, protiv toga da žene nose pantalone i tome slično.

...

Ako znamo univerzalne zakone vezane za uzrocno posledicne odnose i sto je još vaznije zakone privlacenja i odbijanja znacemo i ako imamo negativan stav prema okolini, privucicemo negativno. Ako imamo pozitivan stav prema okolini po univerzalnom zakonu privucicemo pozitivno. Ako već sekta uci da je okolina koja se ne slaze sa ogranicavajucom ideologijom sekte, sumnjiva i djavolska to je u startu negativan stav, koji će i privuci negativnost.
Ta sumnja(strah) prema okolini često nadjaca ljubav a ono sto u nama prevlada to ćemo i privuci. Strah, zebnja i briga nadjaca zelju za dobrim, pa me i ne cudi zašto se adventisti ne smeju i umišljaju da ih ceo svet progoni, isto kao i radikalni muslimani.
To je zacarani krug iz koga nema izlaska, osim ako negativan stav iz korena promenimo u pozitivan, onda će i okolina i svet postati pozitivni.

Hristov_vojnik
(Borac na strani Hrista)
09. новембар 2011. у 09.33
Lako je pljuvati i lagati za druge,ali da li su ti isti spremni da sebe pogledaju u duhovnom ogledalu?Sigurno da ne.
Kad smo već kod sekti i koje su od njih opasne najdestruktivnije su takozvani jehovini svedoci,mormoni,crna ruza,sekta u kojoj je ordacni i druge koje unistavaju svest coveku i drustvu
Orao
09. новембар 2011. у 11.09
Gavrilo,
danas vjerujemo a jednom u buducnosti ćemo znati koje bio Isus dok je bio ovde na planeti u tijelu.Važno je da se ne huli na jednu licnost koja je cinila samo dobro,pokazala nevidjenu nesebičnost i porztvovanje za nas nezahvalne ljude koji to nicim nismo zasluzili.Ima i bilo je ovde puno mudrih ljudi,ali niko od tih mudraca i filozofa nije bio spreman da se žrtvuje za one koji ih odbacuju i mrze,tako da je primjer Isusa jedinstven u istoriji i ostace tako,a kao sto rekoh,svako od nas će imati priliku da sazna ali će se mnogi iznenaditi i zaprepastiti jer će biti kasno da promjenu svoje stavove,zato koristimo prilike danas dok nas još ima i dok još imamo pamet.
Orao
09. новембар 2011. у 11.44
Moca,ako nisi siguran da ljubav u covjeku izgoni strahove napolje,zašto si siguran da pozitivan stav prema okolini izaziva pozitivna dogadjanja/reakcije???Ja pokazujem veliko povjerenje okolini i skoro redovito mi se to razbija od glavu,vjerujem ljudima previse,polazim od sebe misleci da ako ja nebi bio spreman na neku podvalu i gadost da nisu ni drugi,poklonim povjerenje i onda se pokaze da drugi i te kako jesu spremni na gadosti i podvale(ovde ne pravim razliku između vjernih i nevjernih,kad je lova u pitanju ljudi/neljudi brzo zaborave u šta vjeruju).Najdragocjenija stvar je zadobiti nečije povjerenje i kad se zadobije sveta je zapovjest da se to poklonjeno povjerenje nesmje zloupotrebiti,a vidis,i ako sam pozitivno orjentisan prema svijetu oni to povjerenje u 99% slučajeva odmah unovce čak i za sitne pare se prodaju,ocu reci pokazu da su nula od karaktera.Dobar i lud su dva rođena brata,kaže se i tako jest,jer između previse pozitivnog stava/dobrote prema okolini i budale koji se nezna cuvati i nema neke razlike,oba nastradaju.Slusao sam o vise slučajeva gde su divlje zivotinje rastrgale neke naivnjakovice koji su vjerovali da ko su pozitivno i prijateljski nastrojeni da im te zivotinje neće ništa,ali malo sutra.Ja sam pravio greške sa radnicima jako puno puta,kako sam koga zaposljavao drugi dan smo bili na ,,ti,,stavljao sam ih i postovao na poziciju kao da su mi partneri a ne da rade za mene,mislio sam da je to bolje i da ako se ja ponizim i budem na istom nivou kao oni da će oni to cijeniti i postovati,ali to je uvjek zavrsilo u haosu na moju stetu.Drge gazde su strogo sa radnicima bili na ,,vi,,i bili su jako distancirani i poslovni,jako bezobzirni,nisu placali na vrijeme i posteno,derali su se na radnike, i radnici su ih cjenili.Ja sam placao sve posteno i još baksis,nikad kasnio sa placanjem,pomagao u privatnim problemima,a oni su me u prkos svemu tome prezirali i gledali kako da sto vise bezobrazno iskoriste.Toliko o tome sto kažeš kako se treba otvoriti okolini i umišljati kako je svijet caroban i bajan,kako su ljudi svi posteni i kako ih treba sve tretirati na nivou i onda će se dogadjati lijepe i pozitivne stvari.Sa okolinom/svjetinom se mora biti oprezan i principijalan,ako li nisi,ispasces budala pored sve dobrote i oni će da te izgaze umjesto da te vise cijene,ljudi su kao zvjeri po ponasanju,zato se mora postovati zakon i nesmje se pustiti da radi svako po svojoj volji i savjesti jer mnogi su sebi unistili savjest i prvom prilikom ako im kazna ne prijeti su spremni da cine zlo,to je cinjenica.

Ja nisam znao da adventisti iskljucuju ako neko udje u brak sa drugom vjerom,to mi zvuci radikalno,mislio sam da je tako kod svjedoka ali nisam siguran ni da je kod njih.Ja da sam clan i da hoću da se zenim za neku iz druge vjere,nebi mi uopste smetalo ako me iskljuce jer mislim da je ljubav dva covjeka svetija stvar od clanstva u bilo kojoj zajednici.Ali,ako je to,da se ne ide u brak sa dugom vjerom, samo sugestija a ne ucjena,onda već mogu da razumem jer teško je da dvoje opstanu ako su udubljeni u razlicite vjere,ako im je vjerovanje samo povrsno,onda može da uspije.
Meni sad nije jasno,jesi li ti digao ruke od hrišćanstva uopste ili samo od adventista,ako je ovo drugo onda je to loše po tebe,jer i da nisi clan nigde ,ti možeš da se obracas Bogu i primas blagodati,ali ako se svjesno odvojis od Boga i ne obracas mu se,onda ti gubis svoju konekciju sa vjecnim i teško da ćeš ikad naći mir dusi.Znaci,zajednica se može promjeniti ali Bog ne može,jer zajednice se razlikuju i ljudi i ima ih puno ali je Bog jedan i tu ne može da se bira,može samo da se bjezi od Boga u tamu ali to nije dobro,nije mudro i ne razumno je.
moca77
(Obozavalac)
09. новембар 2011. у 12.20
„Moca,ako nisi siguran da ljubav u covjeku izgoni strahove napolje,zašto si siguran da pozitivan stav prema okolini izaziva pozitivna dogadjanja/reakcije”

Ti si još daleko od razumevanja. Pogresno si zakljucio kako sam nesiguran da ljubav izgoni strahove. Upravo sam rekao da je to univerzalni zakon, i da to jeste istina. Takođe sam siguran i ubeđen da pozitivan stav prema okolini stvara pozitivne okolnosti, po istom tom univerzalnom zakonu. Ti nisi obavezan da budes naivna budala dok imaš pozitivan stav. Pozitivan stav je isto tako kompleksan kao negativan ako ne onda još kompleksiji. Dobro takođe treba da se smišlja i planira, isto kao i zlo. To sto ti i dalje privlacis negativnost se krije u tvom stavu, podsvesno (nisi toga svestan) nemas poverenje u ljude, smatras ih velikim gresnicima, smatras im da su pod uticajem djavolskog duha, isto kao hrišćanske religije. To je taj proces koji se obavlja u pozadini tvoje svesti i koji privlaci negativnsot, privlacis nepostene ljude, iako spolja ti glumis osobu koja veruje ljudima. Spolja se ne vidi zebnja, nepoverenje, grc i strah ali u pozadini ti elementi imaju ogromnu moc upravo zato što neometano rade prikriveni. To je ta negativna strana licnosti o kojoj sam dosta ranije pisao koju moramo locirati (isto kao i ovu pozitivnu stranu) i raditi na njoj. Sve dok privlacis negativnost, to je znak da je tvoja podsvest negativna.

No mislim da sada pišem za dzabe, pa ću da skratim, jer ovo sa univerzalnim zakonima prevazilazi razumevanje kod ljudi koji su pod uticajem religiskih mehanizama (kao sto si i ti koliko vidim).

Samo da dodam (posto si pitao) da je vera u Boga i duhovnost mnogo uzvisenija i kvalitetnija ako je oslobodjena okova religije.
moca77Порука негативно оцењена. Покажи

moca77
(Obozavalac)
09. новембар 2011. у 12.31
Kada sam rekao „ Međutim da li je prakticno tako” vezano za ljubav koji izgoni strah, mislio sam da li je prakticno tako u hrišćanskim sektama, ako uzmemo u obzir mehanizme mentalnih manipulacija. A inače ljubav izgoni strah, tu se slazem, to nije sporno.
Orao
09. новембар 2011. у 13.52
hm,cudno rezonovanje,ja sam po tvome mišljenju negativno nastrojen prema ljudima oko sebe iako sam u praksi otvoren i poklanjam povjerenje svima okolo,znaci ne glumim nego sam stvarno takav(sto vecina zloupotrebljava),u isto vrijeme nisam svjestan da sam negativno nastrojen i zato privlacim loše ljude i loše stvari,a drugi koji su prema ljudima prakticno surovi,nepovjerljivi,drski,bezobrazni i neposteni(prakticno jako negativni prema okolini),njima ide dobro sve i ne razbija im se to sve od glavu kao meni,i oni ne privlace sa svojom negativnoscu loše stvari na sebe...

cudno,

ja bih rekao da je pre u pitanju prevelika dobrocudnost koju ljudi kao sto sam i opisao zloupotrebljavaju.Tako kako ti pricas su mislili i oni ljubimci divljih zivotinja koji su bili ubjedjeni da ako imaju pozitivan stav prema zivotinjama kao medvedu itd,da im ovi ništa neće uraditi,a da ako budu bili sumnjicavi negativno nastrojeni onda će ih i napasti,ali ta teorija ne radi u praksi pa ih rastrgase zvjeri,kao sto i ja stradam kad pokazujem previse povjerenja u okolinu.Da je tako kako kažeš,svi ovi biznismeni o kojima pricam koji su nasuprot meni negativno nastrojeni prema okolini bi propali i osiromasili,ali naprotiv,nije tako.

jedno je fantazirati a drugo je praksa i stvarnost,treba se drzati principa i vrlo oprezno sa pozitivnim mišljenjem o ljudima i njihovom postenju,ove kolege o kojima pricam se ne drže te teorije da misle pozitivno,oni se drže pravila koji kaže,ili zderi ili ćeš biti prozderan,,,dok se ja i dalje držim pravila tudje neću svoje ne dam,,ali mi fali tu onaj ubilacki instikt koji kod ovih uspjesnih radi,a to znaci čim im se pruzi prilika da nekog oderu oni ga deru nemilosrdno.

ali dobro,ti ako mislis tako da je bolje,radi tako,možda te zvjeri i postede,ko zna,ja sam naucio puno lekcija i neću podmetati vrat nikome na milost i nemilost i uzdati se u svoje pozitivno mišljenje.
moca77
(Obozavalac)
10. новембар 2011. у 06.15
U prvom pasusu si mene pogresno shvatio, ono šta sam ja zeleo reci, a u nastavku tvog teksta se vidi da nisi razumeo ni univerzalne zakone u globalu. Tako da bi mi morali puno da diskutujemo, od samih temelja, dok ne dodje do zadovoljavajuceg razumevanja onoga sto ja govorim (ono sto ti pricas oboje znamo iz hrišćanstva). Mene iskreno mrzi da ti potpuno objasnim svoj stav jer je tu mnogo veca dara nego mera, all ajde da ipak kažem nešto.

Sve u Univerzumu je energija. Naše misli su energija sto je najvaznije. Sav Univerzum je podkovan zakonima koje treba poznavati kao na pr. kretanje planeta i zvezda, gravitacione sile, energije koje privlace ili odbijaju druge energije(o cemu ću nešto sada reci), strujanje vazduha, slobodna volja koja ima predvidive sablone razvijanja u zavisnosti od pravca koja zauzme i td. Mi smo ovde na ovoj planeti u nasem telu, da bi nasa dusa mogla iskusiti i materijalna(zgusnuta energija manjih vibracija) iskustva.

Istocni mudraci dobro poznaju Univerzalne zakone kada se govori o privlacenju i odbijanju energijama, nego sto to znaju zapadnjaci. Oni odvajkada znaju da je nas mozak prijemnik i odasiljac energija(misli). Zakon glasi: da ona energija koja prevlada u tebi tu energiju ti zapravo želiš da privuces i iskusis u materijalnom obliku. I onda tvoje vise ja zajedno sa Univerzumom i servira iskustvo u skladu sa tom energijom koja preovladjuje da bi je ti mogao iskusiti. (pojam „vise ja” zahteva detaljno razjasnjenje da bi se razumeo, možda nekom drugom prilikom).

UNIVERZUM NE RAZLIKUJE STRAH OD ZELJE, jer i jedno i drugo je energija. Univerzalni zakoni samo razlikuju ono šta preovlada. Ako ti u startu govoris kako su ljudi zli i kako će te prevariti, onda je tvoj stav kristalno jasan šta će tu preovladati.

Primer 1:
Ako kažeš evo ga jedan covek, biću dobronameran prema njemu a u podsvesti se pitas šta ako me taj covek prevari, onda Univerzum detektuje ono šta u tebi preovlada. I naravno u takvim slučajevima kada imamo negativne pozadinske procese koji su jači od spoljasnih onda Univerzum detektuje da je energija straha jača od energije zelje i onda ti servira iskustvo vezano za tvoje strahove. A starh je isto energija. Jer u stvari ona energija koja preovlada u tebi tu energiju ti u dubljoj podsvesnoj razini i želiš da iskusis. Taj covek će te prevariti iako si ti bio dobronameran prema njemu, jer si ti tu „nezeljenu” situaciju sam privukao. Ti ne moras biti zao da bi odbio neprijatne situacije, jer zlo takođe privlaci zlo, nego samo da odklonis nepotrebne strahove. Ne znam da li si primetio ljude koji uvek privlace postene i dobre ljude oko sebe a ove druge odbijaju iako sami nisu zli, samo zato što ne misle o strahovima. Prepoznaju donekle dobru osobu i pruze joj poverenje, i onda to poverenje osoba zna da ceni. Ne trebamo se podsvesno previse pitati šta ako me ta osoba prevari, da to ne privucemo, nego se treba pitati šta treba da naucim i korisno iskusim u poznanstvo sa tom osobom. Kakva sva obostrana dobra možemo imati, i ako taj osecaj preovlada to ćemo i privuci.

Otkloniti strahove za nekoga je mnogo, mnogo teško. U sustini isto je preci preko grede na visini od jednog centimetara i preci preko ISTE grede na visini od 100 metara. Mada ako se na visini od 100 metara zapitamo „da li ja to mogu” , onda bolje nemoj da prelazis preko grede jer možeš poginuti.

Primer 2:
Želiš kupiti kola ali ti ta kola ne možeš da priustis. Energetski gledano drugi deo recenice nadjacava prvi i tako ti i bude. Pre bi se pitati kakva sva dobra i koristi mogu iskusiti ako imam ta kola, da bi pozitivan stav preovladao. Ne znam da li si primetio da postoje ljudi koji jednostavno privlace novac. (Novac je inače imaginarna stvar koji su izmislili ljudi koji su želeli da budu bogatiji od drugih manipulisuci tim imaginarnim papirima). Oni dakle uvek imaju para, da li od siromasnih osoba postanu neke zvezde, ili dobiju neko nasledstvo, ili su uspesni biznismeni sve jedno. Oni privlace novac jer im zelja nadjaca strah i onda im Univerzum po zakonu privlacenja daje po njihovoj zelji.

Interesanto je da takvi kojima zelja nadjaca strah manje rade od ovih drugih kojima preovladjuju strahovi. Grubo receno kod uspesnih ljudi često preovlada zelja, a kod duboko religioznih ljudi često preovlada strah.

Primer 3:
Zeleo bih da mi bude mnogo bolje u zivotu, mada iskreno gledajuci ja to realno nisam ni zasluzio. I hop, Univerzum gleda kakve energije odasiljas i po u. zakonu dobijes ono sto želiš, ono sto u tebi nadjaca (drugi deo recenice).

Naravno to je princip, ali svako od nas u materijalnom obliku je ogranicen to jest ima granice dokle može da ide sa tim principima. Ne možemo svi biti milijarderi. Ne može kod svih preovladati ta energija, jer smo sa namerom stvoreni razliciti. Ali svi mi možemo biti srećni i ispunjeni, imajuci SVE sto nam je potrebno, biti u skladu sa našim zeljama, strahovima, našim visim ja i Univerzumom.

Pominjes divlje zivotinje a posto tako grubo poredis ja bih dodao skakanje sa trinestospratnice u nameri da se poleti. Ne brini sve je to definisano univerzalnim zakonima. Ako se po ludosti zaista upustimo u te situacije i ako preovlada zlo, strah, ili jačina energetska frekvencija druge strane, desice se ono što ne zelelimo i biće po onome sto želimo da izbegnemo. Mada sa druge strane pogledaj jedan video kako strah gubi bitku i kako lav postupa sa ljudima a da je pre tog sastanka pusten godinu dana u africku divljinu da lovi i sam prezivljava. http://www.youtube.com/watch?v=btuxO-C2IzE .
Orao
10. новембар 2011. у 07.10
Razumem šta pricas,taj način razmišljanja mi je poznat desetinama godina još iz vremena kad sam se susretao sa ezoterikom,hinduizmon animizmom i universalizmom itd.To da tako funkcionise su su ciste pretpostavke a nikako dokazano u praksi.

Ja sam bas vjerovao ljudima i bas nisam nikad kovao plan ,,b,, za ono a ,,šta ako me prevari,,jer da jesam kojom srećom kako i treba,onda nebi toliko puta bio namagarcen.I ja sam nekad tako naivno i lakomisleno mislio kako je potrebno biti sasvim pozitivan i povjerljiv i onda će ljudi to cjeniti,ali kao sto sam gore već naveo to je pogresan stav jer ljudi su po prirodi neposteni i malo ko od njih će propustiti priliku da prevari ako može i ako neće biti kazne.Znaci tu netreba ništa da mi prica niko jer sam u biznisu već decenijama i radim sa parama i trgovinom,imao sam puno radnika takođe i znam o cemu pricam,te ezotericne pricice su za ljude koji imaju poso,ustaju ujutro u 6,odrade svojih 9 sati,odu u kupovinu i gledaju tv dok ne zaspu i tako opet svaki dan do penzije,e takvi će nasjesti na takve i razne price u stilu universlaistickog i animatistickog pogleda na svijet,ali ne ljudi poput mene.

Što se tiče strahova,heh,pa ja sam nastrado bes zato što sam po prirodi neustrasiv covek,dobro kažu stari ljudi,,bojaznu kozu vuk ne ujede a nebojaznu pojede,,.U svoje vrijeme sam se bavio gladijatorskim borbama,to znaci,borba u kavezu bez ikakvih pravila,sve je dozvoljeno bez rukavica,nema veze kilaza itd,borba prestaje kad se jedan protivnik preda,dogadjalo se je i da neko ne prezivi,a o teskim povredama da ne spominjem.Za uci u obični box ring treba dosta hrabrosti,a ovom drugom da ne govorim,znaci nemoj meni te price o strahu i šta ti ja znam,isto tako znam ljude koji su religiozni a nisu plasljivi,znam lično Ken Shamrock,on je veliki borac a isto tako duboko religiozan.

Ja nisam od juče i nisam zbunjen pa da ne znam šta je levo šta desno,prije sam pravio greške poklanjajuci povjerenje svakom racunajuci da ako sam ja posten da će i drugi da budu,trebalo mi je dosta vremena da se osvjestim i ne pada mi na pamet da se vracam u takvo stanje.Kao sto rekoh,strah je alarm u covjeku,nekom je jači nemom slabiji,bez starha/alarma opasnost se može jako blizu privuci i savladati covjeka,a sa dobrim alarmom/strahom covjek se na vrijeme i adekvatno priprema za odbranu,jasno i kratko.Svijet se mora promatrati kakav jest,a ne kakvog bi ga mi zeljeli u našim fantazijama,a svijet jest pun opasnosti i cinjenica je da ima previse ljudi koji su ogavnog karaktera,bili oni formalno religiozni ili ne,u sekti ili van sekte.

Znam ljudi koji se satrase u zelji da budu bogati,ali nikad ništa,a isto tako onih koji uopste ne mare za pare im se desi sreća i obogate se,nema to veze sa jakom zeljom,ima veze sa angazmanom,blagoslovom od Boga a nekad to može doći od djavola jer novac kvari ljude,ali nikako nije tačno da će se desiti sve sto jako želimo,radije će se desiti ono na cemu jako radimo,ako bude sreće.
Orao
10. новембар 2011. у 07.38
znaci,evo primjera iz prirode,iz prirode se može mnogo nauciti,

orao kada vreba zeca na zemlji,on munjevito sleti na zeca i sto brze može se udaljava na sigurno mjesto na stijenu gde može u sigurnosti da ga pojede.Ako neki orao koji se ne boji koji nema strahove,ostane tu na licu mjesta da ga jede,dodje lisica i pojede orla i zeca,eto tako to biva u realnosti.Isto je sa kozom,koja se boji,ona čim cuje da nešto susti u sumi bjezi na sigurno i spasava se,a ona koza koja se ne boji i hrabra je nema strahove,ostaje gde jest i kaže sebi a ko zna šta je ne mora biti vuk,a ono bas vuk iskoci i zadavi hrabru kozu bez starhova/alarma.

Kako regauju ljudi kojima se pokloni povjerenje,oni su u početku polaskani tim povjerenjem,kažu sebi,ah bas je posten taj koji im ukaze povjerenje,ali onda dolaze misli o koristi koju bi mogli izvuci u toj situaciji,i onda na vagu dolazi plijen,lova koja se može tu izvuci lako i sigurno i na drugoj strani savjest koja kaže nije fer nemoj,i u vecini slučajeva pobjedjuje pohlepa ili onaj ubilacki instikt i covjek se odlucuje za svoju dobrobit a ignorise postenje.

kada se posmatra kako neko upravo čini neku jako opasnu stvar,onda se pomisli kako je hrabar ili lud,pa ako mu uspije onda svi kažu,aaauuuu sto je hrabar,ali ako ne uspije i on nastrada,onda svi kažu da je bio lud,tako to ide,

najbitnije je biti realan,ne umišljati da se može ostvariti previse ali i ne stumbavati sam sebe u prevelikom strahu od neuspjeha,i uvjek imati ne samo plan,,b,,nego i ,,c,,i ,,d,,ako je moguće,nikad ne testirati tudje postenje bez potrebe jer vecina pada na ispitu a to te kosta,
Ja_sigurno_znam
(magistar)
10. новембар 2011. у 07.41
Samo zato što sam rekao neke stvari koje stoje i koje su potpuno tacne, ti mene nazva nakamufliranim sektaskim licemerom? I adventistom?
Iz tebe Moco dete drago izbija mrznja, sarkazam i zlo koje ti ne daju mira. Ovim samo pokazujes koji duh je sa tobom, a to zasigurno nije sa Bogom u vezi. Po tebi ovde sada su svi diskutanti adventisti, sektasi i ne znam šta sve koji nisu po tvojem ukusu?
Ja ne znam šta se sa tobom desava i ne interesuje me nimalo, jer tvoj avanturisticki duh tebi ne daje mira da se skrasis na jednom mestu.

Ne znam takođe zašto pokusavas sve da stavljas u isti kos i zašto pokusavas da druge stavis pred sebi nekoj zamišljenoj sahmat poziciji svojim komentarima u kojima ima dosta mrznje, neistine,..?
Ne vidis da mrznja izbija iz tebe i da ti u svojim laickim pokusajima ljaganja drugih sebi skodis? Mislio sam neko vreme da si ok covek i vernik, ali sad sam tek nazalost, uvidio tvoje pravo lice koje krijes iza maske religioznosti i vere u Boga. Da li ti to pricinjava neko zadovoljstvo i uzitak? Mogu i ja sada ovde napricati sve i svasta šta sam sve trpeo i šta sam morao sve precutati zarad svoje vere, sve dok nisam upoznao Boga na pravi način, ali mene to sigurno neće podici ili napraviti boljim od onog sto jesam. Može samo gorim. ati upravo to radis i još se time ponosis?
Ako imaš nešto dete drago protiv adventista idi pa to resi sa njima. Ima i ovde koliko sam primetio par njih pa probaj na ljudski način svoje nesuglasice, sporove, neshvatanja, strahove, razmišljanja i ideje sa njima rešiti. I zadnje:u svakom zitu ima i kukolja. Ako si dovoljno odrastao možda ćeš razumeti tu izreku. Bog sa tobom i nek ti Bog da svoj mir i spokoj tvojoj buntovnickoj i nemirnoj dusi
moca77
(Obozavalac)
10. новембар 2011. у 08.47
Orle dobar si dao primer sa orlom. To je sve u skladu sa univerzalnim zakonima. Univerzalni zakoni ne znaju razliku između coveka i Zemlje, ali znaju ko od njih ima veću gravitacionu silu. Isti zakoni privlacenja važe i za energetske strahove i zelje pa šta bude vece to će i da prevlada i takvo iskustvo će se privuci. Ako skocimo sa trinestog sprata neće zemlja pasti na nas, nego ćemo mi pasti na zemlju. Zato će i orao napasti zeca i gladan lav coveka. Ja nisam rekao da strahovi moraju biti potpuno ukinuti u materijalnom svetu, ali sam rekao da se u religijama sa strahovima manipulise tako što se dosta preuvelicavaju mnogo, mnogo vise nego sto treba. Do te mere da religiozni ljudi kao ti vape za strahovima, oni ih podsvesno žele i time ogranicavaju svoje sposobnosti koje inače treba da razvijaju. Jer mi možemo skociti sa visine padobranom i „prevariti” univerzalne zakone. Mi možemo koristiti avion. Religije još nisu izmislili „energetske padobrane i avione” jer žele da covek ostane primitivan. Neki ljudi znaju za te energetske manipulacije, neki su se tako i rodili pa samo privlace pozitivne okolnosti. Moje iskustvo je da sam uglavnom okruzen postenim ljudima, takve ljude privlacim.
Orao
10. новембар 2011. у 10.29
razumi ti covjece jedanput da su to što pricas sve sentimentalne ezotericke price koje su totalno nerealne i nedokazane,to sam davno prevazisao upoznao puno ljudi koji se bave ezoterikom Rejki itd i znam da je to sve zabluda i nistavilo,i svako ko pokusa da se tako ponasa kao sto ti mislis da treba(a ni sam se sigurno take ne ponasas)će pasti na nos.Stvarnost je sasvim drugacija,posmatram prvake sa UFC scene i vidim kako koji prilazi 30> godina da gubi ma kako zeleo da ostane na sceni kao prvak,duh/zelja hoće ali snaga tijelo ne daje vise ono sto je davalo i svaki od njih mora da prizna poraz.Emelianenko je bio prvak neko vrijeme i mislio je da ga je Bog izabrao da bjedi,pop je uvjek isao sa njim na meceve,ali kad je poceo da gubi,jer snaga i kondicija izdaje,onda je prekinuo i shvatio da nije onako kako je mislio da jest,šta briga Boga ko će koga jače da olesi.Isto tako Ken Shamrock je u svoje vrijeme bjedio sve zivo i mislio kako je on jedini izabran i da će to trajati tako vjecno,ali malo morgen,godine dolaze i snaga odlazi,zelja je tu ali šta vrijedi zelja kad tijelo neće,itd.Znaci treba biti realan,sve ima svoje vrijeme i nema tu ništa misterijoznog pa sad ko ima jaku zelju a nema straha on će privuci nesta a ko nema neće,ili sa postenim i nepostenim ljudima,to su smjesne price za naivne i lakovjerne,samo stvarnost i realnost može da nas pouci,a to sam već objasnio,a te price kako ti privlacis samo postene ljude,to kod mene neće proćibice da ti nisi imao iskustva u samostalnom poslovanju,sa parama ili trgovini pa nisi dovoljno dobro upoznao ljude.I te price o energiji,jaoj muka mi od toga,dok si mlad i zdrav imaš energije na pretek,kako staris i bivas sve bolesniji tako se i energija smanjuje i to tako ide do smrti,to je sva prica i stvarnost,a ako hoćemo da bulaznimo i fantaziramo o onome sto nema i sto ne moze a mislimo da bi moglo na ovaj ili onaj način,onda tome nema kraja,jer evo vidis,ja ne vidim boxere prvake sa 50-60-70 godina koji su negde slučajno pokupili energiju,nego vidim samo mlade momke do 30,to pametnom dosta govori.Biblija nas uci da budemo oprezni i da mudro brojimo svoje dane,uci nas da budemo posteni i da se uzdamo u Boga,takođe nam daje nadu u zivot nakon ovoga ,i to mi je sve logicno,previse filozofiranja vodi u corsokak.
moca77
(Obozavalac)
10. новембар 2011. у 11.26
Nije sve tako crno-belo. Ti energiju poistovecujes sa fizickom kondicijom i tu pokazujes koliko si još daleko od razumevanja. Ja ne govorim o bokserskoj energiji, (iako mi je crocop uzor) niti sam bilo šta nerealno rekao, samo govorim o nepromenjljivim univerzalnim zakonima, a koje mnogi ne razumeju u potpunosti jer su ograniceni religijama. Budi ti u pravu, ja vidim da je tebi to jedini cilj. To sa parama i djavolom sto mi pricas razumem vise nego ti, mogu da se kladim da sam preziveo veću prevaru od tebe koje su direktno vodile zle sile koje nisu ljudske, ali to sam tada privlacio. Sada toga vise nema i ne može biti onako. Tvoje iskustvo o kome pricas sam stekao pre religija a posle religija imam još kompletnija iskustva. Ti si tek u početnom religiskom stadijumu, još ni tu nisi usao duboko kao sto sam ja. Tako da me uopste ne cudi sto pljujes i što se gadis na sve ono sto je iznad toga, jer ne razumes. No dobro svaki nivo treba postovati a kada bi ti razumeo šta pricam onda ne bi tako reagovo.
Orao
10. новембар 2011. у 12.36
ma da,možeš da se kladis kažeš,a ja ti kažem da bi izgubio 100%,na ovoj temi si već par puta tvrdio stvari koje nisu tacne i ja ti nebi savjetovao da se kladis.Ali ako insistiras može,iako nije hrišćanski da se kladi,kladicu se samo zato da ti dokazem da grijesis i da u buducnosti ne budes toliko samouvjeren ili da kažem sujevjeran.Ja sam isto doziveo prevare(mogu da se kladim vece nego ti,imam i napismeno) koje su koordinirane demonima,ali u isto vrijeme sam dobivao upozorenja preko Bozijih kurira,ali na zalost nisam to shvatio dovoljno ozbiljno.Znaci,ne krivim Boga za to,ja sam kriv jer sam dozvolio da djavo iskoristi moje karakterne slabosti,šta ćeš,treba izvuci gorke lekcije i ne ponavljati greške,odnosno pribliziti se Bogu,da sam bio blizi Bogu karakterno u vrlinama vjerovatno bi se sacuvao.Interesantno je u tome kako djavo ima toliko svojih kurira koji rade precizno i savrseno vjesto za njega,a sigurno nesvjesno,svaki od njih odradjuje svoj dio posla da se mozaik koji je djavo smislio ostvari,i zato kažem,svako ko nije aktivno i svjesno povezan sa Bogom može da bude upotrebljen od djavola i da mu sluzi a da toga nije ni svjestan.
moca77
(Obozavalac)
10. новембар 2011. у 13.39
Prosao sam ja sve to, apsorvirao sam religije. Moje iskustvo je sada sto sam u vezi sa jednom osobom koja je u udruzenju ljudi koji direktno rade sa andjelima preko duhovnih radova, nisu religiozni a na strani su pozitivnih sila. O tim udruzenjima koje i te kako postoje i kojih ima podosta niko ne zna, jer upravo rade sa necim sto nisu ljudi. Postoje naravno i suceljena protiv teza, druga udruzenja kojih ima vise i koji direkno rade sa demonima i ostalim negativnim entitetima na globalnom planu. Uglavnom u toj velikoj duhovnoj borbi religije su neutralne, nekome mogu koristiti, nekome skoditi (kao meni). Primecujem da sam sada mnogo prirodniji i moralniji nego kad sam bio u sekti. Jedan od tvojih problema je sto ti mislis da sam ja poklonih negativnih sila, a za to su upravo krive religije pod cijim si uticajem i koje su te malo ogranicile. Postoji univerzalni zakoni koje mnogi ignorisu. Onaj ko ignorise zakon privlacnosti (Law of Attraction) to je isto kao da negira da će pasti na zemlju ako skoci sa visine. Postoje mehanizmi privlacenja negativnosti ili pozitivnosti, ako smo negativni, privucicemo negativno i sup. To ti nisi razumeo i izgleda da je to za sada nemoguće da ti objasnim. Religijozni fanatici često privlace vise negativnosti nego pozitivnosti, zbog nezanja univerzalnih zakona i mentalnih ogranicenja. Ljudi sa negativnim stavom u vecini slučajeva (kao sto vidimo kod tebe) toga nisu svesni. Da bi se to promenilo potrebno je dosta vremena i dobrih vibracja.

***

PS. Kojoj ti religiji pripadas, ako ne pripadas pod cijim si uticajem? Isto pitanje za „ja sigurno znam”
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
10. новембар 2011. у 14.04
Mocko, opet ti po starom svom obichaju? Zašto, zbog chega i odakle tolika mrznja u tvojem srcu? Postajes slichan PLP - u alijas PrivatPolicy_su, Kumu Strahinji alijas Horus, i još nekima da ne nabrajam sada sve.

Odakle tebi takva ideja da Adventisti manipulisu i da su „opasni”? Po chemu to su toliko „opasni”, fanatichni, licemerni?????
Da li si uopste svestan kakve moram biti grub i rechi LAžI, DEZINFORMACIJE, PROPAGANDU I NEPRAVDU SIRIS???

Šta li tebe Moco i ko toliko podstiche na ovakve niske i lazne izjave???

Svako ko iole malo bolje poznaje Adventiste i uchenje adventizma, nevezano religijskoj i / ili verskoj pripadnosti che tebe uglavnom demantovati i ovo ti isto rechi sto ti i ja sada upravo govorim.

Ti samo na ovoj themi si dosta stvari izmislio i mnoge netachne stvari izneo u vezi Adventista i toliko ispirao usta, kako su Adventisti ovakvi i onakvi, a samim tim ti sebe umanjujes takvim iznesenim neistinama.

Ko ti je i šta toliko zgresio da mrzis Adventiste? Ako te je neki takozvani adventista nešto lagao ili na neki drugi nachin nešto povredio, onda to brate mili moras rešiti sa tom osobom i ti to veoma dobro znaš.

Ili pa si ti mnoge stvari olako i / ili pogresno shvatio ( u šta verujem ) pa da si postao ovakav kakav si sad.

XXXXX puta sam ovde o tome pisao da nije svako hrischanin: ma makar to bio pravoslavac, katolik, adventista, baptista, evangelista, ili musliman, ilibilo šta drugo ko sebe tako predstavlja, vech onaj ko živi po svom uverenju i po Bozijoj volji. Ako poznajes Bibliju poznat ti je možda stih gde Hrist govori da neche svako dochi ka Bogu i da neche svako ko govori: Gospode, Gospode uchi u carstvo nebesko. Vech onaj ko tvori, drzi i živi po Bozijoj volji! Ili ti je možda to nepoznato?

U svim crkvama ima iskrenih vernika, ali zbog pojedinaca koji su lažni vernici svoje crkve, bilo koja da je u pitanju crkva, ne možeš ni ti ni bilo ko drugi da dajes takav pogresan sud. A još manje za pravo da se o toj crkvi laže, jer samim tim ti postajes upravo takav kakvim želiš druge iz nekih svojih interessa druge predstaviti.

Onda kažeš sledećhe: Clanovi adventisticke crkve mogu biti iskljuceni ako se vencaju za pravoslavca/ku recimo. To je u startu potpuno pogresno shvacen princip zivota i potvrdjuje sve ono sto sam ranije govorio. Neki radikalniji adventisti su protiv skolske edukacije van okvira Ellen Wait, protiv su sportskih takmicenja, protiv toga da žene nose pantalone i tome slično.
---------------------------------------------------

Opet moram rechi da si neposten i da govoris neistinu.

Mnogi ovde od ranije znaju da sam ja sam u mesovitom braku. Supruga mi je grko - katolichke veroispovesti, ja sam još uvek chlan crkve i niko mi i ne spominje iskljuchenje ili bilo kakvu drugu vrstu sankcija. Prema tome i ova tvoja neistinita optuzba - jednostavno propada.

Nigde još nisam chuo osim od tebe ovde da je neko protiv edukacija, to jest skolovanja, a i sam pogled na to nema nikakve veze ni sa Ellen Wait ni sa bilo kime drugim. To si ti brate mili pobrkao, jer je to kod Rasselovih svedoka vazeche. I ova tvoja neistinita optuzba propada.

Sport. Sama crkva stoji iza toga da se svaki chovek treba baviti sportom u slobodnom vremenu. Što se tiche takmichenja svako ko je napredovao u sportu može ichi i n atakmichenja i na samim Olimpijskim igrama se nadju mnogi takmichari, upravo adventisti. Takmichenja koja se održavaju u subotu nisi zabranjena, ali nisu preporuchljiva da se tako izrazim. Subota je kao sto znamo svi iz Biblije posvechena i kao takva je sveta.

Secham se kad je Smesko alijas PLP alijas Privatpolycis negde prošle godine chini mi se izjavio nevidjenu glupost i odvalu decenije kako se ljute parichice ne smeju jesti, koristiti sirche, i ne znam kakve sve još gluposti ovde naveo samo da bi probao napakostiti i lagati.

Slichno njemu i t tako polako pochinjes.

Koristis se metodama typa rekla - kazala, iako to nema blage tri veze sa istinom i onime o chemu je rech.

Pa onda spominjes apsurde i „adventistichku interpetaciju” Biblije???

Ne znam šta sve želiš postichi ovakvim glupavim izmišljotinama kod diskutanata i chitalaca ovde? Smeh, sazaljenje, mrznju, ili šta vech??? Polako se pitam da li znaš uopste o chemu ti sve ovde pišes???

Kakva crna interpetacija Biblije od strane adventista? Pa nisu adventisti Rasselovi svedoci da Bibliju tumache drugachije ili da je prekrajaju kako bi njima odgovaralo da podrzi njihovu laznu nauku i teoriju.
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
10. новембар 2011. у 14.15
Pozdav Orle.

Da se samo kratko osvrnem na tvoju nedoumicu: Orao 09. novembar 2011. u 11.44

Ja nisam znao da adventisti iskljucuju ako neko udje u brak sa drugom vjerom,to mi zvuci radikalno,mislio sam da je tako kod svjedoka ali nisam siguran ni da je kod njih.Ja da sam clan i da hoću da se zenim za neku iz druge vjere,nebi mi uopste smetalo ako me iskljuce jer mislim da je ljubav dva covjeka svetija stvar od clanstva u bilo kojoj zajednici.Ali,ako je to,da se ne ide u brak sa dugom vjerom, samo sugestija a ne ucjena,onda već mogu da razumem jer teško je da dvoje opstanu ako su udubljeni u razlicite vjere,ako im je vjerovanje samo povrsno,onda može da uspije.
---------------------------------------------------

To sto je Moca gore naveo je totalna neistina i to mogu puno ljudi potvrditi.

U mom predhodnom postu iznad sam naveo da sam ja u bas jednom takvom mesovitom braku. Supruga mi je grko katolkinja i brak funkcionise perfektno. Oboje smo vernici svojih crkava i nema ni najmanje nekih nedoumica ili nejasnocha između nas. Još da napomenem i to da ni jedno od nas dojenije iskljuchen iz svoje crkve. Sa druge strane ako postoji neko ko ima sa time problem - to je najprostije recheno problem vidjenja i shvatanja vere i pogleda na veru tog pojedinca, moj ne ni najmanje i ni u kom sluchaju.

Vise nego glupo je i rechi tako nešto da se ljudi to jest vernici zbog takvih stvari iskljuchuju.

Pozdrav Orle i svako dobro u Hristu
Orao
10. новембар 2011. у 14.57
Moca,ja sam ponekad i grub,izvini ako nisi navikao na diskusiju na tom nivou samo da znaš da nisam zlonamjeran niti te podcjenjujem a još manje mrzim.Ti imaš svoja iskustva koja si samo ti prosao a ja ne,a ja imam takođe svoja koja ti nisi prosao i nemoguće je da prođes.Iz iskustava drugih ljudi se može puno nauciti i zato je komunikacija jako važna.Neka iskustva su ipak slična i ako je neko već udario glavom od zid,dobro je da kaže i upozori druge da ne udara svaki za sebe.
Ja sam u jednom periodu u zivotu hteo vise od zivota i vise od svakodnevnice i normalnog,pa sam se upustio u ezoteriku,stupio u kontakt i poznanstva sa raznim ljudima koji su tvrdili da imaju nadprirodne moći i da znaju i mogu da ih prenesu i na druge odnosno da nauce i druge tome.Bilo je tu raznih smjerova poput Rejki i ostalog,i uvjek se je radilo o POZITIVNOG energiji i nikad se nije radilo o religiji ili o Bogu.Svi su oni pricali o kosmickoj energiji,prosvetlenju,dobroti,pomaganju drugim živim stvorenjima,tako da svaki normalan covjek dobije interesovanje za tako šta i pomisli da je to nesta dobro.Nakon puno procitanih knjiga,poznanstava druzenja itd sa tim ljudima,otkrio sam da je to sve jedna obična podvala,sve te osobe upletene u to su imali kao glavnu ideju da zarade novac na lak način,svi su otvoreno lagali i obmanjivali naivne.Mnoge od njih koji su tvrdili da kroz njih tece kosmicka energija sam testovao i uhvatio u laži,i nakon dokaza da lažu oni nisu bili spremni da to priznaju i prestanu sa laganjem nego su radili i dalje po starom varajuci i varajuci se.Interesantno za primjetiti kod takvih je da su svi redom poricali bibliju kao istinu i odbacivali Boga kao licnost,za njih je Bog kosmicka energija a ne neko sa kim se može stupiti u kontakt i ko je inteligencija,na grijeh se nisu obazirali niti na neka moralna pravila i etiku.Nakon tih testiranja sam shvatio da sam izgubio gomilu vremena sa prevarantima zabludjenim i povukao sam se iz toga.Ipak,naucio sam nešto novo i iskusio i to je bio profit iz toga ako se može nazvati profit.

To sto pricas mi lici na bjelu magiju,ali ne postoji bjela i crna magija,i jedna i druga su od iste strane,djavola.Svi oni koji poricu poslusnost Bogu,njegovim zakonima i savjesti ako je uredna su zavedeni,oni mogu pricati sve najljepse i zaista mogu i da iskreno pokusavaju da naprave bolji svijet oko sebe,ali to nije ništa,jer samo se jedno broji,a to je ,,POSLUSNOST,,poslusnost Bozijoj volji iskazanoj kroz zdravu savjest a i kroz rijeci nadahnutih ljudi koji su vodjeni duhom Bozijim,ništa vise.Mi smo svi samo ljudi,u nas nema sile i moći,moc i sila su kod Boga,a ako smo nestrpljivi pa hoćemo prekoreda i poprijeko da ostvarimo nesta,onda upadamo u djavolske zamke.Ja sam uvjek duboko pao kad god sam pokusao bez Boga,kad god sam bio neposlusan savjesti i rijeci Bozijoj,a i svi drugi iskreni mi isto kažu,ne znam dali će kod tebe biti drugacije.

Eto par informacija,može zatrebati,to je moje iskustvo pa možda ti bude interesantno.
Orao
10. новембар 2011. у 15.06
Pozdrav i tebi crni jaguar,
Ja sam sretao ljude koji su me najozbiljnije ubjedjivali kako j- svjedoci kad se sastaju u svojim zgradama ugase svijetlo navuku roletne i ko koga stigne,onda sam otisao tamo da vidim jeli to stvarno tako,i nakon nekog vremena je govornik rekao da će da prikazu nešto na zidu preko projektora i zamolio druge da spuste roletne i ugase svijetlo,da bi se videlo na zidu jer je bio dan,i ništa,odgledali su to i ponovo digli roletne.Znci to je to.Neko ko bi posmatrao sa ulice a ko ima prljavu mastu bi rekao kako je nastala opsta zurka,ali eto vidis nije.Treba biti realan i posten,ljudi toliko lažu na sve strane i glasine se sire ali ne treba sve vjerovati.Ipak ako je nesta istina treba da se razmotri i proispita pa ako je loše da se koreguje.Ne kažem da Moca laže,možda je i on čuo od nekoga treceg nesta i povjerovao kao sto mnogi vjeruju u razne glasine.
moca77
(Obozavalac)
10. новембар 2011. у 17.31
Čuo sam od jednog a.propovednika kada sam ga pitao za moju drugaricu adventiskinju. Ona je bila sa nekim adventistom, on je poginuo i onda se ona udala za pravoslavca. Posle je rekao da nije siguran da li je zbog toga iskljucena, ili je ona sama otisla zbog toga sto je primala kritike. Inače bila je izuzetno revan vernik ako hoćeš mogu ti dati imena na prajvat. A za sport i edukaciju, to sam ja lično slusao od ljudi kao sto je ovaj sa alijasem „Milan propovednik”, mogu i njihova imena da ti dam na prajvat.

Inače i Jaguar me pita da mu objasnim kako to adventisti mentalno manipulisu. Ne razumem zašto me to pitas kada još nisi spreman da prihvatis a još manje pojmis?

Pored STRAHA, gubitka IDENTITETA i ostalih stvari koje sam objasnio u temi postoji još jedan jako bitan faktor koji je neophodan da bi se zatvorio zacarani krug iz koga nema izlaska. Bez tog bitnog faktora sve sekte bi ostale prazne.

A to je IZAZIVANJE OSECANJA KRIVICE. To je izuzetno MOCNA STVAR. I tvoja pisanja su redovno inspirisana takvom manipulacijom koju si i sam preslikao sa propovedaonice, iako naravno toga nisi svestan, jer da jesi ne verujem da bi to radio. Preko osecaja krivice se sve KONTROLISE. Preko osecaja krivice možemo upravljati postupcima drugog coveka onako kako nama odgovara.

Zahtevanje savrsenosti kod vernika, a u isto vreme im govoriti da ne mogu biti potpuno savrseni izaziva opasan konflikt, tezak psiholoski kompleks, gde vernik zbog osecaja krivice ostaje u sekti često za sva vremena. On će biti pokoran i dovoljno poslusan i ubacice po koji dinar vise nego sto je planirao, zbog nerealnog osecaja krivice.

Sva dela iznudjena osecajem krivice nisu iskrena, nisu prirodna, nego se rade sa dozom grca. Kao da ne radimo stvari zato što mi to tako želimo, nego zato što osecamo nerealnu krivicu jer nismo potpuno savrseni, iako potpuna savrsenost ne postoji onako kako mnogi zamišljaju.

Tu manipulaciju sam primetio i kod protestanata ali u manjoj meri, kod pravoslavaca takođe postoji u manjoj meri. U pozitivnim duhovnim udruzenjima nema nikakve psiholoske manipulacije. Tamo se jednostavno radi i to veoma teski duhovni radovi, kako bi bica svetlosti dobili dozvolu da deluju i tamo retko ko može da udje, samo ljudi sa izuzetno cistom dusom, koje biraju andjeli a ne ljudi.
cobi63
(sportista)
29. новембар 2011. у 06.26
Moco u kojoj si ti sekti?
Ja_sigurno_znam
(magistar)
03. децембар 2011. у 13.47
Ja mislim da je on na dobrom putu da postane uskoro ili raselov svedok ili neka druga satanisticka sekta. Vidite da Francuz ne razlikuje vise šta je dobro, šta je loše; šta je istina a šta je laz.
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.