PLP,
hvala na tom pitanju, ali ja bih vise voleo da se zadržimo na ovom tako divnom tekstu Vladike Velimirovica.
Možemo li voleti svoje neprijatelje kao sto i prijatelje volimo?

Što se tiče ucena o paklu, on danas ne postoji.

Na dan unistenja sotone i onih koji mu služe, tada će pako postati,
ali zli će sa zlom biti unisteni, a ne vecno muceni, jer Bog jeste pravedni Sudija, ali nije sadista. Vecito mucenje gresnuika ne bi sluzilo nikakvoj svrsi.
Biblija jasno kaže da će gresnici biti unisteni, a ne da će vecno biti unistavani ili muceni.

PLP
(driver)
05. јул 2011. у 22.29
Postovanje verujuci brate Miko,
mnogo mi je zao sto tako mislis,..
Što se tiče pakla,naravno Miko da nećemo ići u tu krajnost,ali kada sam te već pitao u vezi adv.teorije,vidim da si Pogresno Obavesten od njihove strane,i to je veliki greh,i vidis Miko kako oni oduzimaju od reci Bozije.U Pismu piše da BOG otac Ima kljuceve od Pakla i od smrti(Otkrivenje 1,7)

PLP, zao mi je, ali u mom Pismu to ne piše (U otkrivenju 1,7).

Zašto „vi” izvrcete Pismo?

Ovo je samo mala sala na tvoj racun.

Piše to u Otkrivenju 1,18. „I imam kljuceve od smrti i Hadesa.”

Grcka reč „HADES” „Boravak mrtvih, grob.”
Znaci d aje tu reč o grobu.

Sveto pismo nas ne uci o paklu i kazni ili nagradi kad covek umre, nego upucuje na vaskrsenje.

Gospod Isus Hristos je obecao: „Ja ću ga vaskrsnuti U POSLEDNJI DAN.”
Jovan6,56,

Gospod nastavlja: „Ide cas i već je nastao, kada će mrtvi cuti glas Sina Bozjega i CUVSI OZIVETI...I izacice koji su cinili dobro u vaskrsenje zivota, a koji su cinili zlo u vaskrsenje suda.” Jovan 5,25-29

Brate dragi, šta će se to desiti kad se bude čuo glas Sina Bozjega?

Zar neće mrtvi OZIVETI?
Ako su posle smrti još uvek živi i ako su smrci primili nagradu ili kaznu, kako onda mogu da ozive? SAMO MRTVI CE OZIVETI, A NE ZIVI.
-------

,a u I posl.Petrovoj 3,19-i 4,6 piše:_Kojijem sisavsi propoveda i duhovima koji su u tamnici;-zato se imrtvima propovedi jevandjelje,da prime sud po coveku telom a po Bogu da žive duhom.
Znaci Miko pakao Postoji.

POGRESAN ZAKLJUCAK.

Možeš li mi reci kada je to Hristov Duh propovedao onima koji su izginuli za vreme Potopa?
„U vreme Nojevo kada se se gradjase kovceg.” 1, Petrova 3,20.
Hristov Duh je preko Noja propovedao onim koji su posle toga pomrli
za vreme potopa.

Preporucio bih ti da malo bolje proucis Bibliju.

Sve najbolje

PLP,

drago mije da se secas Smeska i njegovih krivoverja, a još mi je draže da zastupas njegovo verovanje o Trojsatvu.
Pa kad je tako možeš li nam objasniti Ovo:

Jehovini svedoci tvrde da su oni jedini koji izvrsavaju Hristov nalog koji glasi: „IDITE DAKLE I NAUCITE SVE NARODE KRSTECI IH VA IME OCA I SINA I SVETOGA DUHA.” Matej 28,19.

Šta ti mislis zašto je Hristos naredio da se vernici krstavaju u ime svatri lica Bozanstva, a ne samo u ime jednoga od njih?

Bio sam za vreme kad JS krstavaju i mogu da ti kažem da NE KRSTAVAJU U IME SVATRI LICA BOZANSTVA.

Mislim da je Avgustin rekao: „Ako trazis Trojstvco idi na Jordan i tamo ćeš ga naći.
Prema tome, da li je razumno reći da se Trojstvo ne nalazi u Bibliji?”

Postovanje brate PLP,

U mnogo cemu se slazem sa tobom.
Slazem se da se mi ne spasavamo kolektivno, nego pojedinacno.
Isus kuca i „Ako ko cuje glas i otvori vrata...” Dakle svaki pojedinac resava svoje sopstveno spasenje.

Kad to znamo, ipak treba da imamo u vidu da Bog ne vodi neke odvojene pojedince, nego vodi jedan narod. Hristos je osnovao Svoju Crkvu, to je Njegova Nevesta. Prvi vernici te Crkve bili su apostoli, pa neke žene, pa onda i mnogi koji su joj se prikljucili.
Prema tome Hristos nam je ostavio primer šta treba da verujemo i kako da živimo. Iako su apostoli isli u razne kajeve da propovedaju, nisu radili nezavocno, negu u Zajenici.

Postovanje brate PLP,
Hvala na komentaru.

Slazem se da na nesercu posotoje mnoge verske zajednice i da je teško izabrati prvu.

Slazem se da je Verni Svedok uputio poziv: „Izadjite iz nje narode moj”. Otkrtivenje 18,4.

Pa i pored toga, ne mislim da je tvoj plan ispravan.
Ti bi zeleo da pocupas kukolj pre sudnjega dana, a to nije nas posao.
Mi treba da se trudimo da ne budemo kukolj, a onaj ko ima vlast i ko sve zna on će u određeno vreme poslati zeteoce koji će najpre sakupiti kukolj, pa onda zito.

Mislim da ne mogu prihvatiti ovaj tvoj predlog:
„ako si predodređen Bozije seme,BOG otac će da ti ukaze na to-VERUJEM.”

To se u teologiji zove PREDESTINACIJA po kojoj je Bog neke ljude predodredio da budu spaseni, a druge je odbacio.
Ja u to ne verujem. Predestinacija ne postoji.
Ako bi Bog tebe odredio da budes spasen, a mene ne, onda on ne bi mogao biti pravedani Bog Otac. Zato poziv je upucen svima podjednako.
Svako ima istu prednosti i ko kod se odazove biće spasen.
Bog, Otac milosti i ljubavi raširenih ruku ceka svakog pokajanog gresnika i sve prima podjednako.

Sve najbolje

Postovanje brate PLP,

Drago mi je sto svoje verovanje želiz da zasnujes na Bibliji, to je za pohvalu.

U Delima 5,13;,i 2,47 tačno piše o Nedvesti koja je Rođena na Pentakostu,

A ako je Crkva rođena za vreme Pentakosta, kome su pripadali oni koji su 3,5 godine sledili Hrista i oni koji su ga videli kada se uzneo. Dakle, Crvi su udareni temelji onda kada je Hristos pozvao svoje ucenike, oni su prvi stubovi Crkve. Za vreme izlivanja Svetoga Duha crkva je nastavila da se izgradjuje, ali temelj je od pre postojao.
----------------

Znači da se u prvo doba crkva već odrekla Bozije reci,a to vidimo iz I Jovanove 4:3 da duh nije od BOGA oca,već od antihrtista koji je već na svetu;

Brate PLP, nije tako. Crkva nije odbacila Boga, nego je u svojoj sredini imala Nikolince koji su se odrekli. Sedam crkava kojima je upucena opomena predstavljaju sedam perioda Hristove Crkve i u svim tim vremenskim perijodima kroz istoiju u svako doba bilo je dobrih ali bilo je i loših zato su upucivane opomene Crkvi.
---------

A na kraju brate Miko povezi iz Otkrivenja 3:22/18:4 i 22:17,gde doslovce Piše:Ko ima uvo neka CUJE šta Govori DUH crkvama,i CUH Glasdrugi s neba koji Govori:IZADJITE iz nje Narode moj,da se ne pomesate u grehe njezine,a Duh i Nevesta govore:DOJI i UZMI vodu ZIVOTA zabadava;

Brate PLP, jako su mi dobro poznati ti tekstovi. Bog poziva svoje sluge da se odvoje od bezakonika i da žive svetim zivotom, ali Isus je jasno rekao da će kukolj i psenica rasti zajedno do zetve.
------------------

Brate Miko ja ovo razumem Veoma Ozbiljno i Razumno,pa te Molim da na ovo obratis Posebno paznju,tiče se svih nas.

Slazem se i ja to ozbiljno shvatam i sprovodim u praksu.
-------------

A što se tiče Bozijeg semena ono je određeno i pre Postanja sveta,a to piše u Efescima 1:4-Kao sto nas IZABRA kroz NJEGA Pre Postanja sveta da budemo Pravedni i Sveti pred NJIM u ljubavi,a u stihu 11:Kroz kojega,i Naslednici postasmo ,NAPRED ODREđENI po Naredbi BOGA koji sve Čini po savetu Volje svoje.

Brate, čini mi se da si u ovome izgubio najvazniju misao iz Novog zaveta, a to je „KOJE NAPRED POZNA”. Bog je pre postanja sveta znao ko će mu sluziti a ko neće, i na oznovu toga mogao je znati i ko će biti izgubljen a ko spasen, i na osnovu tog PREPOZNANJA Pavle piše da smo „napre određeni”. To je poznata teoloska polemika a sto zastupaju oni koji veruju u predestinacaiju, a ja ne vrujem da je Bog po svome nahodjenju odredio jedne ljude da propadnu, a druge da budu spaseni, to bi bila nepravda. Bog je svima dao jednaku priliku, poziv je svima upucen i oni koji ga ne prime sami sebe iskljuciju iz Bozjeg carstva, na kraju će primitio ono sto su sami izabrali i Bog za njihovu propast neće biti odgovioran.
---------

A u Jovan 3:27 piše:Ne može covek Ništa PRIMITI,ako mu ne bude DANO s neba;

Tako je. Ja se sa tim potpuno slazem. Mi se ne možemo spasiti, nego neko nas mora spasiti. Zato Pavle ne pita „kako ću se spasiti?”, nego „Ko će me izbavito od tela smrti ove?” Dakle, KO, a ne kako.

Dobro, onda kako se spasavamo? verom ili delima?

Sve najbolje

Brate PLP,
svidja mi se tvoj odgovor. I ja tako mislim da se verom spasavamo, a to nije od nas nego dar je Bozji.

Međutim, nije dovoljno samo reći da imamo veru.

Šta misis, koji su rodovi vere?

Kakav je odnos između vere i dela?

Da li je poslusnost Bozjem zakonu neophodna ili ga zamenjuje vera?

Brate PLP,
sa tobom je pravo zadovoljstvo diskutovati.
Visoko cenim ljude koji svoju veru zasnivaju na Bozjoj Reci,

Navodi iz Svetoga pisma koje si naveo su mi vrlo dobro poznati.
Ja ih u potpunosti prihvatam.

Samo bih zelo da ti skrenem paznju na važnu misao koju si izostavio kad si naveo DVE NAJVECE ZAPOVESTI

Prvo, te dve zapovesti su isto sto su i 10 Bozjih zapovesti,jer
upravo su zapovesti tako i svrstane. Prve četiri pokazuju kako se ukazuje ljubav prema Bogu, a drugih 6 kako se ukazuje ljuav prema bliznima. Tu istu misao je Isus samo sazeo.

Šta je to što si ti zanemario iz Hristovih reci?
Da čitamo: „A Isus rece mu: Ljubi Gospoda Boga svojega svijem srcem svojim, i svom druzom svojom i svom misli svojom. Ovo je prva i najveca zapovest.

A druga je kao i ova:Ljubi bliznjega svojega kao samoga sebe.”
Dovde si dobro naveo, a Isus dodaje: „O OVIM DVEMA ZAPOVESTIMA VISI SAV ZAKO I PROROCI.” Matej 22,37-40.

To znaci ako imamo ljubav prema Bogu onako kao je to Isus israzio, onda nećemo imati drugih bogova na mesto Njega, nećemo se klanjati nikakvim predmetima, nećemo uzalu uzimati ime Njegovo i praznovacemo onaj dan koji je On uspostavio, blagoslovio i posvetio, a ne dane koje su ljudi uspostavili.

Ako pak volim svoje bliznje onako kako nas Isus uci, postostovacemo svoje roditelje. bićemo verni svom bracnome drugu, nećemo nikoga ubiti, nećemo krasti, nećemo lagati na drugoga i nećemo poželeti ništa sto pripada nasem bliznjem.

To znaci ono sto je Isus rekao: „O ove dve zapovesti visi sav zakon i proroci”.

Šta ti kažeš na to?

Postovanje PLP,

izvinjavam se sto nisam već nekoliko dana bio ovde i vidim da ste ti i Glasnik napravili problem, možda oko nepotrebnog.

PLP
(driver)
09. avgust 2011. u 11.49
Postovanje brate Miko,
potpuno je tačno to što pišes,a posto 10 Zapovedi ulaze u zakon koji je BOG otac rekao Mojsiju(II Mojs.19:20- i 20:22),inače II knjiga Mojs.govori o raznim zakonima,

Odgovor:
Pre svega, nije Bog samo rekao 10 zapovesti, nego ih je svojim prstom i napisao na kamenim plocama, sto je znak vecnog trajanja. „I bejahu ploce delo Bozje, i pismo bese pismo Bozje urezano na plocama.” 2. Mojsijeva 32,16.

„Ploce kamene pisane prstopm Bozjim”. 31,18.

Slazem se sa tobom da u Mojsijevim knjigama opostoje razni zakoni, ali 10 zapovesti su posebne.
-------------------

sasvim je LOGICNO da su 10 zapovedi po Isusu Pretvorene u samo dve,jer i sam Isus je rekao da je ON zakon Ispunio.

Brate PLP, nisi ti u ovome daleko. Isus nije PRETVORIO 10 zapovesti u dve, neko ih je SAZEO. Već sam ti gore objasnio da sve sto je napisano na kamenimj plocama sazeto je u one dve Hristove zapovesti.

Apostol Pavle i te dve zapovesti je sazeo u jednu reč, a to je LJUBAV. „Ljubav ne čini zla bliznjemu; dakle je LJUBAV IZVRSENJE ZAKONA.” Rimljanima 13,10. Ako iams ljubav prema Bogu i bliznjemu, nećeš prestupati NIJEDNU OD DESET ZAPOVEST, a ako prestupamo bilo koju od njih, to znači da nemamo ljubavi prema Bogu ili prema bliznemo, a možda ni prema jednome od njih.

Hristove su reci sasmim jasne: „O ove dve zapovesti visi sav zakon i proroci.” Dakle ništa nije izbaceno, izostavljeno.
-----------

Brate Miko zamolio bih te da napises u kojoj verskoj zajednici proucavas Pismo,i da li zajednica pokusava da odrzi korak sa Recju Bozijom.

Brate PLP, ja NI U JEDNOJ zajednici ne proucavam Sveto pismo, nego ga lično, sam kod svoje kuce proucavam. Šta veruje i uci bilo koja zajednica to je bezvredno, mene zanim šta kaže Bog i šta nas uci Sveto pismo.

PLP
(driver)16. avgust 2011. u 18.

Lepo sam ti objasnio sve u vezi zakona,kao sto sam napisao i tako stoji i u Pismu,gde je BOG otac lično napisao da svi zakoni koje je on Mojsiju dao VAZI za Izrael

Dobro PLP, ako je tako da svi zakoni važe samo za Izrilja,
na osnovu kog zakona su osuđeni Adam i Eva?

Ako je sav zakon samo za Izrailja, na osnovu ceg je Kajin
znao da je kriv za ubistvo rekavsi: „Krivica je moja velika da mi se ne može oprostiti.” 1. Mojsijeva 4,13. Ako nema Zakona, kako može da postoji krivica?

Ako su sve zapovesti vazile samo za Irailja, na osnovu čega je Bog unistio pretpotopni svet?
Ako nije bilo zakona koji nešto trazi ili zabranjuje, stam je to što je proglasilo prepotopni svet krivim?

Može li da postoji „bezakonje” tamo gde nema zakona? 1. Moj. 6,11.

Izgleda da je Glasnik u pravu zaista licis mnogo na Smeska koji je ovde dao zaista ? svedocanstvo o svome Jehovi.
Pa zašto si se sada premadruril?
-------------

i nema dana za Pokoj,znaci subota nije za Odmor,

Smesko ovde direktno hulis na Bozji zakon u kom je Bog rekao:
„A SEDMI JE DAN SUBOTA ODMOR GOSPODU BOGU TVOJEMU.” 3. Mojsijeva 20,10.
----------------

Zakon je dat Jevrejima

Zakon Bozji je dat za sve ljude, jer svi treba da budu posteni, a ne samo Jevreji.
---------------

Prema ovom povrsno pricanju, zaista si se otkrio da si Smesko.
To su iste reci koje je Smesko lupetao mesecima.
------------------

Znaci ovde je sve JASNO,ali Glasnik imaš drugi problem,dokle god se ne budes KRSTIO I IME ISUSA HRISTA,

Isus je rekao kako tereba da se krstimo: „U ime Oca i Sina i Svetoga duha.” Matej 28,20.

Vidis Smesko kako si se otkrio, jer nemas hrabrosti da izneses biblijsko ucenje nego Kulino.

D ali si krsten „U IME OCA I SINA I SVETOG DUHA,” ili nisi.
Ako nisi kao sto sam izjavljujers, još si nekrsten.

PLP
(driver)20. avgust 2011. u 23.26
Postovanje brate Miko,

1-U Hristove dve zapovesti svrstane su sve ostale zapovesti;

TAKO JE, JER CEO BOJI ZAKON UKAZUJE STA ZNACI IMATI LJUAV PREMA BOGU I BLIZNJEMU. TO JE SUSTINA ZAKONA.
--------------

10 Bozijih zapovesti je otkrivanje greha,

NE, U 10 ZAPOVESTI NIJE OTKRIVENJE GREHA, NEGO JE OTKRIVENJE BOZJE VOLJE I LJUBAVI, ALI BOZJI ZAKON OTKRIVA GREH, UKAZUJE STA JE GREH, A ONE NISU OTKRIVENJE GREHA, NEGO OTKRIVAJU STA JE GREH.
---------------

a to vidimo iz Rimljanima3,23:Jer svi sagresise i izgubili su slavu Boziju;
Rimljanima 13,9:Jer ovo:ne čini preljube,ne ubij,ne ukradi,ne svedoci lažno,ne zazeli,i ako još kakva druga zapovest,u ovoj se reci Izvrsuje,to jest Ljubi bliznjega svoga kao samoga sebe;
III Mojsijeva 19,18:Ne budi osvetljiv,i ne nosi srdnje na sinove naroda svojega;nego LJubi bliznjega svoga kao sebe samoga;ja sam Gospod.
Luka 10,27:A on odgovarajuci rece:ljubi Gospoda Boga svojega svim srcem svojim,i svom dusom svojom,i svom snagom svojom,i svom misli svojom i bliznjega svoga kao samoga sebe;

PLP, zašto neprekidno izostavljas poslednju Hristovu misao u tom tektu koja glasi: „O OVE DVE ZAPOVESTI VISI SAV ZAKON I PROROCI”. Dakle, ništa nije odbaceni niti je ista ukinuto.
------------------

2-Na osnovu kog zakona su osuđeni Adam i Eva?
U I MOjs III glava objašnjava se da je Adam dobio Zabranu BOziju,ali posto je njega Eva prevarila,na osnovu prevare sa zmijom,to je i Prvi greh od postanka sveta,i ovde se vidi da Postoji Bozija zabrana,a ne zakon,i covecija volja da radi po svome,

CINI MI SE DA OVDE NISI UOCIO GLAVNU ISTINU.
CEO BOSJI ZAKON JE UPUTSTVO ILI ZABRANA.
ONO STO JE KASNIJE FORMULISANO U 10 ZAPOVESTI SU VECNI PRINCIPI BOZJE VLADAVINE KOJI SE NIKADA NE MOGU MENJATI.
-----------------

3-Na osnovu čega je Kain znao da je kriv?
I Jovanova 3,12:Ne kao sto Kain Bese od necastivoga,jer dela njegova bejahu ZLA;
Ovde imamo jedan problem brate Miko,ovaj stih upucuje direktno na zmiju koja je jedina Govorila u Edemu,a posto je to necastivi,znaci Kain je seme od palog andjela,i inače se kasnije vidi da on nije u Adamovoj lozi,a posto je pali andjeo bio drugi iz BOGA oca,logicno je da i njegov potomak Kain zna da su mu dela Zla,i da je kriv,ali je od BOGA oca Obelezen da ga niko ne ubije.

OVDE SI IZNEO Nešto POTPUNO NOVO.
NIJE KAJIN LUCIFEROV SIN, NEGO JE BOZJE STVORENJE KAO I AVELJ.
ON JE OD NECASTIVOGA STO JE POSTAO PRESTUPNIK BOZJEG ZAKONA „NE UBIJ!”,
A NIJE ZATO DA JE SOTONIN POTOMAK. SVI ONI KOJI JAVNO TVRDE DA BOJZI ZAKON VISE NIJE NA SNASI I ODBACUJU GA POSTAVSI NEPOSLUSNI BOZJOJ VOLJI SU OD NECASTIVOGA.
----------------

4-Na osnovu čega je bog unistio prepotopni svet?
I Mojs 6,5-11:I gospod videci da je Nevaljalstvo ljudsko veliko na zemlji i da su sve misli srca njihova svagda samo zla,i napuni se zamlja bezakonja;
Ovde se vidi da je covecanstvo bilo slobodno i bila mu je volja da radi šta hoće,ali je BOG otac uradio po svom nahodjenju šta je zeleo,i obecao da posle potopa neće uraditi isto,ali posto smo po pismu Zatvoreni u greh,

Evo brate Miko imaš odgovore,pa napisi ako smatras da ima boljega rešenja-Pozdrav.

IZVINI PLP, ALI TU SI IZNEO VELIKU KONFUZIJU.
PRE SVEGA NISI ODGOVORIO NA MOJE PITANJE, AKO PRE SINAJA NIJE BILO BOZJEG ZAKONA, NA OSNOVU CEGA JE BOG PROGLASIO CEO NOJEV NARASTAJ GRESNIM I UNISTIO GA POTOPOM? DA JE TAKO, DA LI BI TO BILO PRAVEDNO?
DRUGO, AKO NIJE BILO ZAKON, OTKUDA BEZAKONJE?
BEZAKONJE SAMO POZTOJI TAMO GDE JE I ZAKON, AKO NEMA ZAKONA, NEMA NI BEZAKONJA.

TAKO NIJE RAZUMNO TVRDITI DA PRE SINAJA NIJE BILO ZAKONA, JER DA GA NIJE BILO, KAJIN BI BIO KRIVO OSUđEN A I PREDPOTOPNI SVET.
POSTO JE BOG PRAVEDAN, NJEGOVG SUD JE PRAVEDAN, OSUDIO JE ZA PRESTUPE ONE KOJI SU ZNAJI STA JE GREH, A TAMO GDE NEMA ZAKONA NEMA NI ZNANJA O GREHU, A TO NIJE SLUčAJ SA KAJINOM I PREDPOTOPNIM SVETOM.

Da Glasnice, u pravu si isto tako je branio kao i PLP.
Prema tome zakljucak je sam po sebi jasan.
---------------

(driver)29. avgust 2011. u 01.49Postovanje brate Miko,

Što se tiče teme,i ja se slazem da o 2 zapovesti vise svi zakoni,a i sam Isus je rekao da ih je ISPUNIO.

DA TAKO JE, ALI HRISTOS IH NIJE JEDNOM IZVRSIO< NEGO IH JE STALNO IZVRSAVAO.
------------

Ne vidim kakva te Konfuzija spopala,jasno sve piše u Pismu treba da razumes šta je šta:
1-Jasno piše da se zemlja napunila BEZAKONJA,i da su ljudske misli samo ZLE,I da je zbog ovoga BOG otac odlucio da ih sve ISTREBI,tj,ZATRE.

PLP, NEMA TU NIKAKVE KONFUZIJE, NEGO RECI NAM ZASTO NISI ODGOVORIO NA MOJE PITANJE: MOžE LI BEZAKONJE DA POSTOJI TAMO GDE NEMA ZAKONA?

JEDNO OD DOKAZA POSTOJANJA ZAKONA JE POSTOJANJE BEZAKONJA.
----------------

2-Za Adama:I ZAPOVEDI BOG Adamu:Ali sa drveta Znanja Dobra i Zla sa njega NE JEDI;
Objasni ti meni da li ZAPOVEDI znaci ZAKON?

Svakako da svaka zapovest je deo jednog zakona. Zapovest je samja po sebi zakon, zabrana, naredba.

3-citiram:ON je od necastivoga sto je postao prestupnik Bozijeg zakona -NE UBIJ-
Ko je postao prestupnik-necastivi ili Kain

Pa oba su prtestupnici i Kain i necastivi.
------------

4-citat:Nego je Bozije stvorenje,ako je ovo tako zašto se Adamu rodi sin po oblicju svojem kao sto je on i nadenu mu ime Sit,i on je bio zamena za Avelja,i tako pocinje Loza Adamova,i migde se više ne POMINJE Kain,ZASTO ako je on Bozije stvorenje kako ti pišes/

E moj Smesko, poceo si po starom.
Da li je sotona stvorio Kainas ili Bog?
Sotona nije stvoritelj.
A svi koji odluce da budu neposlusni Bogu i njegovom zakonu staju na stranu necastivoga. Vecina je sa njim.
5-zamolio bih te da mi objasnis šta znaci ovo:-A zmija RECE ženi?
6-takođe molim za objašnjenje Sinovi Boziji?
Pozdrav.

PLP,

diskusija nije da samo neko postavlja pitanja, nego diskusija je da odgovoris na pitanja koja sam ti postavio.

Vrato se gore na moj komentar i najpre odgopvori na pitanja koja sam ja tebi postavio pa ćemo onda dalje.

Pošto tvrdis da ti nisam odgovorio iako jesam, evo da ponovim:

Evo koje je biblijski dan od odmora:

19. Subota
Milostivi Tvorac, posle šest dana stvaranja, odmarao se sedmoga dana i za sve ljude uspostavio Subotu kao uspomenu na stvaranje. Cetvrta zapovest Božjeg nepromenjivog Zakona zahteva svetkovanje ovog sedmog dana, Subote, kao dana od odmora, obožavanja i službe u skladu sa ucenjem i životom Isusa, Gospodara od Subote. Subota je dan divnog zajedništva sa Bogom i nas medusobno. Ona je simbol našeg spasenja u Hristu, znak našeg posvecenja, znak naše vernosti i predukus naše vecne buducnosti u Božjem carstvu. Subota je Božji vecni znak Njegovog vecnog zaveta izmedu Njega i Njegovog naroda. Radosno svetkovanje ovog svetog vremena od veceri do veceri, od Suncevog zalaska do zalaska, je svetkovanje Božjeg stvaralackog i otkupiteljskog dela. (1. Mojsijeva 2,1-3; 2. Mojsijeva 20,8-11; Luka 4,16; Isaija 56,5.6; 58,13.14; Matej 12,1-12; 2. Mojsijeva 31,13-17; Jezekilj 20,12.20; 5. Mojsijeva 5,12-15; Jevrejima 4,1-11; 3. Mojsijeva 23,32; Marko 1,32)

NE MOžeš RECI DA OVO UCENJE NIJE BIBLIJSKO.
EVO NAVEO SAM TI 12 BIBLIJSKIH DOKAZA I CEKAM DA MI NA SVIH 12 ODGOVORIS.

Želim ti dobar uspeh

Postovanje Tandara mandara stari Smesko.
Eto iz arhive stiglo je još jedno tvoje staro ime Mrgud.

Gde ti je odgovor na ove bibliske stihove:

(1. Mojsijeva 2,1-3;
2. Mojsijeva 20,8-11;
Luka 4,16;
Isaija 56,5.6; 58,13.14;
Matej 12,1-12;
2. Mojsijeva 31,13-17;
Jezekilj 20,12.20;
5. Mojsijeva 5,12-15;
Jevrejima 4,1-11;
3. Mojsijeva 23,32;
Marko 1,32)

Tandara mandara stari smesko mrgude, pa ti nastavljas po starome.
Tako si godinama radio. Umesto da odgovoris na postavljena pitanja i iznete istine iz Biblije ti postavljas pitanja.

Hej Tandara mandara Mrgude, nauvcili smo mi tvoju taktiku zbog koje na svakom forumu brzo isgoris.

Postovanje smesko, mrgude, privat policies i tandara mandara.

Pre svega, stalno tvrdis da želiš da prucavas Bibliju, a kad sam ti naveo 12 tekstova iz Biblije o jednoj temi ti nisi u stanju da dokazes da nije tako, nego bi zeleo o nečemu drugome.

Smele, to je tvoja taktika oduvek i to te najbolje otkruiva ko si.
Ako želiš da diskutujemo, podji od prvog bibloijskog teksta koji sam naveo pa idi redom. Kaži pred svima da li su ispravni ili nisu, a nemoj skretati levo i desno,

Drugo, svi smo mi uvereni da si ti stari smesko i tandara mandara.
Godinama si se udruzivao sa JS i do danas branis i zastupas njihovo ucenje.

Sada nam jasno reci, dali se ti javno odrices Jehovinih svedoka?
moguće je da su te najzad iskljucili, jer si ih javno mnogo osramotio i to i sada cinis.

Ako više ne ptipadaj JS kome pripadas?
Jesi li se upisao u katolike?

Opasno je biti otpadnik.

Postovanje Smesko,

da nisi Jehovin svedok, ne bi uzdizao Kulu strazaru sto stalno radis.

Međutim, hvala ti sto si delimicno odgovorio na moje tekstove.

Ne mislim da si dobro uradio sto si najpre naveo sve tekstove pa na kraju pricas nesta drugo, ali to je zbog toga da pokusas pobeci od istine.

Smesko PLP:
Kao što se da videti iz izlozenih stihova,oni APSOLUTNO Potvrdjuju subotu kao znak između BOGA oca i Izraela.

Odgovor:
Smesko, reci nam kako je Subota mogla biti znak između Boga i Izrailja kad ju je Bog uspostavio prilikom stvaranja, a tada Jevreji nisu ni postojali?

Zašto si preskocio toliko tekstova i o njim ništa nisi rekao, nego si otisao tako daleko do Irailskog naroda?

Istina je da je i za Jevreje Subota bila znak sluzbe Bogu, ali isto tako je znak i za tudjine, strance.

Nego šta ćeš sa onom Subotom koja je od stvaranja do Izrulja postojala?
Proucavas li ti ono sto piše u Bibliji ili sanjas?
-------------

,to je potpuno jasno i mi kao ostali koji ne PRIPADAMO Jevrejima NE TREBA da se uopste upustamo u tu Kombinatoriku,ali zato imao Isusa Hrista i Apostole koji nas kroz Evandjelja informisu šta nam je RADITI.

Smesko, da li ti želiš da kažeš da se Gospod Isus Hristos i apostoli suprote Bozjoj izjavi prilikom stvaranja i onoj koja je u Dekalogu ponovljena? Tvoj zakljucak je bez biblijskog osnova, ali možda se temelji na Kuli Strazari.
-------------

Ostalo je još 5 stihova koji upravo potvrdjuju ovo o cemu pišem,a u vezi subota uz dodatak ekstra stihova.
1)II Mojs.31,13-17:A ti kaži sinovima Izrailjevim,subote moje Cuvajte,jer je ZNAK između ene i vas od kolena do kolena;
2)V Mojs.5,12-15, U stihu 15 IZRICITO piše:I pamti da si bio rob u zemlji Misirskoj i Gospod BOG tvoj izvedete i zato ti je Gospd BOG tvoj ZAPOVEDIO da svetkujes dan od odmora;

Smesko, da li si siguran DA JE BOG IZRAILJCIMA NAREDIO DA SVETKU
SUBOTU ZATO STO SU BILI ROBOVI U EGIPTU? To u tekstu koji si naveo ne piše nego si ti izmislio.
Evo zašto je Bog dao subotu: „Jer je za sest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i sto je u njimja, zato je blagoslovio Godpod dan od odmora i posvetio ga.” 2. Mojsijeva 20,11.
Vidis, Smesko da se tvoja izjava suproti Bozjoj.
Praznovanje subpote bilo je i za Izeailjce znak pripadnosti Bogu, ali to je znak svih onih koji je praznuju.
------------

3)Matej 12,12:Dakle valja i u subotu dobro CINITI;
Sada pišem dodatne stihove,koji pokazuju de je Isus,sin coveciji gospodar i od subote:

Ma neće bit. Gde su ti odgovori na druge stihove koje sam naveo? Nemas ih! Primoran si da bezis od istine ili da je prihvatis.

Istina je da je Isus izvrsio reformu u praznovanju subote, ali ne reformu Bozjeg zakona Dekaloga, nego farisejsko shvatanje o praznovanju subote. On je jeste ucio da u subotu „valja dobro ciniti,” i to je tačno. Ovim Hhristos nije pozvao hrišćane da se suprotstave Bozjem zakonu, nego da pravilno svetkuju subotu.
------------

1)Luka 4,31-33-35:I dodjose u Kopernaum u subotu i usavsi u zbornicu poce da cita,a tu bejase covek sa necistim duhom,i zapreti mu Isus govoreci:Umukni i izadji iz njega i djavo izadje iz njega;

Tako je, Gospod Isus Hristos, kao sto je izjavio i u subotu čini dobro a to je dozvoljeno. Nećeš valjda okriviti i Hrista da je prestupio Bozji zakon!
-----------

2)Luka 6,9:A Isus im rece da vas zapitam šta valja u subotu ciniti dobro ili zlo,ODRZATI dusu ili pogubiti;

Pa to je ono, :Dozvoljeno je u subotu dobro ciniti i mi tako ucimo i verujemo.
---------
3)Jovan 7,22:Mojsije vam dade da se obrezujete i u subotu obrezujete coveka;

Isus je ovde ukazao farisejima na promasaj, subotom su obrezivali ali je po njihovom tumacenju bio greh leciti ljude. Isus je dokazao da je to bilo pogresno. Nije bilo pogresno praznovanje subote, nego farisejsko licemerstvo i nedoslednost.
----------

4)II Mojs. 31,16-17:Zato će cuvati sinovi Izrailjevi subotu praznujuci subotu od kolena do kolena zavetom vecnim,i to je ZNAK između mene i sinova Izrailjevih DOVEKA;

To je istina. Izriljski narod je bio obecaso da će biti veran Bogu zauvek, smo to obecanje nije ispunio. Bozji zakon je dobar, ali ljudsko obecanje je bilo slabo.
--------------

5)III Mojs.19,37:Držite dakle sve uredbe moje i sve zakone moje i vrsite ih,ja sam GOSPOD;

Istina je da je to Bog od Izrailja zahtevao, ali On to i od nas zahteva. Bozji zakon je vecan i nepromenljiv. Bog nije samo Izrailjce kaznio zbog prestupa Njegovog zakona, nego je isto tako kaznio i prepotopni svet. Svaki prestupnik sam sebi izrice kaznu.
-----------

6)II Mojs.31,18:I IZGOVORIVSI ovo Mojsiju na gori Sionskoj dade mu dve ploce Svedocanstva;

Smesko, pa zar ne vidis kako si pogresno naucen i pokusavas da zamutis bistru vodu. Ne kaže samo da je IZGOVORIO ovo Mojsiju, nego dodaje: „DADA MU DVE PLOCE SVEDOCANSTVA, PLOCE KAMENE, PISANE PRSTOM BOZJIM.” Mislis li Smesko da se Bog salio ili da je tebe ili bilo koga ovlastio da brise ono sto je On napisao?
Smele prporucio bih ti da to bolje proucis.
------------
A na kraju Jevrejima kao PECAT BOZIJI:
JEVREJIMA 4,1-11:
STIH 1:Da se bojimo dakle,da kako dok je još OSTAVLJENO Obecanje da se ulazi u pokoj Njegov,da ne zakasni koji od vas;
stih 3:Jer mi koji verovasmo ulazimo u Pokoj kao sto rece:zato se Zakleh u gnevu svom da neće uci svi;
stih 7:DREDI jedan dan,danas akoglas NJegov cujete ne budite drvenastih srca;
stih 8:Jer da je Isus one Doveo u pokoj,ne bi za drugi dan GOVORIO potom;
stih 9:Dakle je OSTAVLJENO još Pocivanje narodu BOZIJEM;

Smele, za veliko iznenadjenje do sad smo dobro diskutovali,
iako nisi isao od stiha do stiha da odgovoris kao sto ja tebi odgovaram.

Hvala ti sto si naveo Jevrejima 4,1-11.
Sada pazi dobro. Ovde Pavle uopste ne govori ni o suboti, a još manje o nedelji, nego o duhovnom odmoru.
Vrati se samo nekoliko stihova unazad pa će ti biti jasno.
Pavle govori o otpadu Izriljskog naroda: „Gde me iskusase ocevi vasi... Toga radi rasrdih se na taj narod i rekoh: jednako se metu u srcima, ali oni ne poznase putova mojih. ZATO SE ZAKLEH U GNEVU SVOJEMU DA NEćE UCI U POKOJ MOJ.” Jevrejima 3,9-11.

„Dokle se govri DANAS, ako glas njegov cujete ne budite drvenastrih srca, kao kad se progneviuste.” 3,15.

Izrailjsi koji su otpali od Boga, nisu usli i pokoj, tj, nisu usli u Obecanu zemlju. To nema nikakve veze sa subotom.

Vidid Smele da Pavle to povesuje sa Jevrejim 3,11: „ Zato se zakle u gnevu svojemu da neće uci u pokoj moj.” Jevrejima 4,3.

Pavle to lepo obajsnjava: „Buduci pak da neki imaju da udju u njega (pokoj), a ONI KOJIMA JE NAJAPRE JAVLJENO NE UDJOSE ZA NEPOSLUSNOT.”
Znači da Izrailjci nisu primili ispunjenje obecanja zbog svoje neposlusnosti, otpali su i izgubuli pravo na blagoslov spasenja, a ne sobote.
„Potom odredi drugi dan,danas, ako glas njegov cujete, ne budite drvenastih srca.” 4,7. Jasno je da se ovde ne govori o sedmicnim danima nego o danu kad čujemo poziv Bozje milosti i donosimo odluku da Mu služimo ili ne.

Isus Navin koji je uveo Izrailja u obecanu Zemlju, nije ih mogao uvesti i u duhovni odmor o kome Pavle govori.

U Jerverijam 4,9 jasno kaže da za Bozji narod „sabbatismos”, odmor ostaje.

Odmor o kome Pavle govori je duhovni odmor, odmor milosti Bozje, odmor i oprostaj greha.To je pravi odmor vere.

„MI ulazimo u Gospodji odmor (pokoj) onda kad sluzamo Hristov glas (Jevrejima 3,7.15, kad prestanomo da se oslanjamo na svoje zasluge a oslonimo se na Bozju milost. Zato Pavle na kraju obog poglavlja poziva vernike: ”DA PRISTUPIMO DAKLE SLOBODNO K PRESTOLU BLAGODATI, DA PRIMI8MOI MILOST I NAđeMOBLAGODAT.„ 4,16.

KAO STO VIDIMO OVO NEMA NIKAKVE VEZE SA POSTOVANJEM BIOZJEG ZAKONA I DRZANJEM CETVRTE ZAPOVESTI O PRAZNOVANJU SOBOTE.
------------

Smesko upucujem ti poruku koji si ti meni poslao:

VERUJEM da će ovo da ti Otvori oci duhovne oci Smesko,to ti je za sada.

CEKAM ODGOVOR ako ga uopste imaš.

.”

Brate Smesko,
hvala ti na propovedi koju si mi sada odrzao, da znaš da ja svaku dobru poruku visoko cenim.

Mmeđutim, to znači da ni nemas odgovora na pitanja koja sam ti postavio i tekstove koje sam prilozio.

Kažeš da „Duh i Nevsta govore dodji”.
slazem se ja sa tobom, ali dali znaš da je Nevesta Crkva Hrstova u koju ti ne verujes? Zar nisi izjavio da nhe pripadas nikakvoj organizaciji (Nevesti) pa ako je tako onda potrazi najpre „Nevstu” pa se onda pohvali.

A da li znaš da tj Duh koji preko Crkve poziva je Sveti Duh Treće lice Bozanstva.

Eto Smele, Bog ti je dao još jednu priliku da si upoznao istinu, a tvoje je šta sec sad učiniti. Zapamti sto ko seje to će i poznjeti.

Ne zaboravi Smele poruku Vernog Svedoka: „Evo ću doći skoro, i plata moja sa mnom, da dam svakome po delima njegovim. Ja sam Alfa i Omega.” Otkrivenje 22,12.13.

Taj koji se nazva Alfa i Omega će uskoro doći na oblacima da primi one koji su verovali u Njega i tvorili zapovesti Bozje, a prestupnici će biti izgubljeni.

Kojoj grupi ćeš se ti sada prikljuciti?

Glasnik, nisam te razumeo, objasni mi.

PLP,

samo jedno pitanje za tebe: Šta znaci reč VAVILON?

Da ti pomognem, to znaci zbrka.

E sinko tako si i ti tu sve pobrkao da ni sam ne znaš st je šta.

Ajde nešto pametno nauci:

19. Subota
Milostivi Tvorac, posle šest dana stvaranja, odmarao se sedmoga dana i za sve ljude uspostavio Subotu kao uspomenu na stvaranje. Cetvrta zapovest Božjeg nepromenjivog Zakona zahteva svetkovanje ovog sedmog dana, Subote, kao dana od odmora, obožavanja i službe u skladu sa ucenjem i životom Isusa, Gospodara od Subote. Subota je dan divnog zajedništva sa Bogom i nas medusobno. Ona je simbol našeg spasenja u Hristu, znak našeg posvecenja, znak naše vernosti i predukus naše vecne buducnosti u Božjem carstvu. Subota je Božji vecni znak Njegovog vecnog zaveta izmedu Njega i Njegovog naroda. Radosno svetkovanje ovog svetog vremena od veceri do veceri, od Suncevog zalaska do zalaska, je svetkovanje Božjeg stvaralackog i otkupiteljskog dela. (1. Mojsijeva 2,1-3; 2. Mojsijeva 20,8-11; Luka 4,16; Isaija 56,5.6; 58,13.14; Matej 12,1-12; 2. Mojsijeva 31,13-17; Jezekilj 20,12.20; 5. Mojsijeva 5,12-15; Jevrejima 4,1-11; 3. Mojsijeva 23,32; Marko 1,32)

Želim ti sve najbolje

PLP,

Pa ti toliko tvrdis da si superioran ovde na forumu i da dobro poznajes Bibliju, a još nisi uspeo da uocis kljucnu istinu, da Bozji zakon nije dat SAMO Irailju, nego je temelj Bozje vladavine i dat je svim ljudima na Zemlji.

Drugo, šta je tebi nejasnu iz Otkrivenja 1,10?
Kaži šta ti je nejasno pa ću ti objasniti.

PLP,
kad bi ti bio ozbiljan diskutant ja bih to tebi objasnio, ali posto ti tvrdis da si prucavao Bibliju i strane religije, a kao da mi to nismo, onda zašto nam ti ne objasnis šta ti mislis o tom stihu?

Ko zna, možda ćemo se oko toga sloziti.

PLP,
zar tebi nije jasno šta sam ja tebe pitao?
Reci nam najpre kako ti razumes taj tekst, pa ko zna
možda ćemo se sloziti oko tiga.

Cekam na tvoje tumacenje.

A moje pitanje stoji već suvise dugo.

Da li znaš odgovor na moje pitanmje:

KAKO SE NA GRCKO PišE IME YHWH?

Ako ne znaš, kaži ne znam pa imeo dalje.

Cekamo na odgovor

PLP,

hvala na odgovoru.

Dao si pravilan odgovro i to je za pohvalu.

Sad mi kaži da li je Theos ime ili titula? Kako bi to preveo na nas jezik?

To znači da Grce i drugi narodi, sem Jevreja, nemaju YHWH nego umesto toga Theos, Dieu, God, Gospod Bog itd.

Pošto si ti odgovorio na moje pitanje red je da i ja odgovorim na tvoje.

Pitao si me šta iz Otkrivenja 1,10 znaci „Bejah u duhu u dan Gospodnji?”

Apostoli i proroci pod tim izrazom opisali su stanje u kom se videlac nalazi za vreme vizije. Prema tom to prvo vidjenje Jovan pocinje tako da objašnjava.

Negde ranije video sam da si diskutovao sa nekim da li je to bio dan nedeljni (nedelja) ili dan Gospodnji (Subota)?

U skladu sa kontekstom, nema nikakve razlike da li je Jovan dobio vuiziju u nedelju i li u subotu. Prorok može da dobije viziju u bilo kom danu sedmice i u bilo koje doba dana.

Sve najbolje

Pošto pretpostavljam da ćeš prihvatiti moj bratstski predlog, pokusaci, ipak, da odgovorim na tvoj komentar.

PLP
(driver)18. oktobar 2011. u 00.19
Postovanje Mikane,dragi brate,ALI Totalno na pogresnoj strani.

To je ono sto sam rekao da si me bez suda osudi ne znajuci ko sam ni šta verujem.
------------------

ja stvarno nemam vise nameru da se bavim tvojom licnoscu.

Pa ko te je pozvao i da se na forumu bavis bilo cijom licnosvcu? Niko, sam si sebe pozvao da ti je to duznost.
Zar ne terba da diskutujemo o rtelogiji, a ne o licnostima?
------------

Kao PRVO nisi krsten u ime Isusa Hrista,i nisi primio Duha,tako da su tvoje duhovne oci i dalje ZATVORENE,te stoga nisi Bozije seme.

Brate PLP, ovo ti je remek izjava. Otkuda ti znak da li sam ja ikako krste i ako jesam kako sam krsten? Ko je tebe ovlasti da određuješ ko je primio Duha, a ko nije? Da li bi se moglo desiti da ti nistas od ovoga još nisi iskusio? Ti si dovoljno pokazao da li su ti otvoirene duhovne oci ili nisu.
----------------

,koje je BOG otac---Apsolut i Svedrzitelj,Stvorio i pre postanja sveta,a samim tim i ne Priznajes da je BOG otac sa Nojem napravio Novi zavet,u koji spada da se može jesti sve što se mice na zemlji(I Mojsijeva 9-3,9,17);

Ako je to NOVI zavet, reci nam koje je onda stari?
-----------------

Kao DRUGO iz stiha 3 prelazimo na Kolosanima 2,16,

Pa zar ne treba da obratis paznju na kontekst, a ti prelazi na Kolosanima?
---------------

gde STRIKTNO piše:Da vas dakle niko ne osuđuje za jelo ili za pice,ili za kakav praznik,ili za mladine ,ili za subote,a stih 17 APSOLUTNO I KRISTALNO JASNO daje do znanja zašto:Koje je sve bilo sen od onoga sto scase da Dodje i telo je Hristovo;

PLP, da li znaš o kojim jelima i picma je ovde reč? Koji praznic su u pitanju? Da li ti je poznato da Subota koja je deo Dekalog, data je pre pojave greha i nema nikakve veze sa Hristovom žrtvom. Ona nikad nije bila sjen Hristovog stradanja, ali godisnji praznici jesu.
------------

Kao TReće logicno da se u sve ovo uklapa iz Proroka Osije 2,11:I Ukinucu SVAKU RADOST NJEZINU,SVETKOVINE NJZINE,MLADINE NJEZINE I subote NJEZINE i sve praznike njezine;

Brate,odlično si ti to povezao, samo to nema niakve veze jedno sa drugim. O cemu Osija govori. On govotri o otpadu Izrailjskog naroda.
„Jer se mati njegova kurva... Zato ću uzeti natrag zito...
Otjricu rugobu njezinu.. UKINUCU SVAKU RADOST,I SVETKOVINE NJEZINE I SUBOTE NJEZINE I SVE PRAZNIKE NJEZINE.”

Zar ne videis da to nema nikakve veze sa ukidanjem subote kao praznika, nego oduzimanje svega u cemu su imali radost.
Ocito je da ne obracas pasnju na kontekst, nego mlatis svoje sto nema nikakve veze sa tekstom koji navodis.
-----------

Kao CETVRTO,zašto BOG otac ovo kaže,sama Logika nas vraca unazad u I MOjsijevu 2:2-3:gde BOG otac Decidirano Blagosilja sedmi dan i posvetio ga,ali nigde ne nalazimo da je to Striktno naređeno Adamu i Evi,i kao sto Avelj,Enoh,Noje,Avram,a ni Jakov nisu svetkovali subotu;

To je samo tvoja pretpostavka. A daj nam gde s eu Novom zaveti nalizi ZAPOVEST o prznovanju nedelje? Nema je!
-----------------

Kao PETO u Nemiji 9,13 i 14,BOG otac preko Mojsija obznanjuje zapovesti i uredbe i zakone i subotu,a specijalno subotu Obznanjuje Izraelu za SECANJE,a čega---V Mojsijeva5:15:I pamti da si bio rob u zemlji Misirskoj,i Gospod BOG tvoj IZVEDE

I ovde si pogresio. Ne kase BOG Otac to, nego Mojsije ponavlja Bozje zapovesti. Nije na odmet da razlikuses ono šta kaže Mojsije, a šta kaže Bog. A Bog je u 2. Mojsijevoj 29,8-11. svojim prstom napisao da je subota upsomena stvaranja, a ne izlaska, jer jer data vekovime pre Izrailjskog rpstva.
-----------

Kao SEDMO,ako Isus u Matej 12,8 stih kaže:Jer je Gospodar i od subote sin COVECIJI,a u 12-stom Nastavlja i kaže:Daklem valja u subotu dobro CINITI,to znači da sa Razlogom i to VELIKIM kritikuje fariseje.

Apsoslutno si u pravu. Hristos jeste kritikovao fariseje sto su se pred ljudima pravili sveci, a to nisu bili. Gospoda Isus Hristos je jasno naglasi da ciniti dobro u Subotu nije greh, kao sto su fariseji ucili, niti je to prestu subote.
-----------

kao sto je i Isus radio i lecio u tu istu subotu.Da li je ovo u SUPROTNOSTI sa II MOjsijevom 20;10 gde piše:a sedmi je dan odmorGospodu Bogu tvojemu:tada NEMOJ RADITI NIJEDNOGA POSLA---ZAPAZI OVO;nemoj raditi Nijednoga Posla,šta se ovde ne UKLAPA,

Pogresno si shvatio. To se savrsdeno uklapa u Bozju zapovest o Suboti. NIJE GREH CINI DOBRO U SUBOTU. To i nije svakodnevni posao, nego pomoć coveku koji je trenutno u nevolji.
Zar ovo nije iznenadjujuce da ti ovo ne želiš da razumes?
Slepilo je zaista veliko.
--------------

uz ovo ti ide i Malahija 4,4:Pamtite zakon Mojsija sluge moje,kojemu ZAPOVEDIH na Horivu za SVEGA IZRAILJA uredbe i zakone;
Velicanstveno,zar ne,a ovamo Isus kaže da valja dobro subotom ciniti,kako to da BOG otac se samom sebi „suprostavlja”,a MIkane Naivcino jedna,kako to može biti?

Covece, muci tom glavoma malo. Ne hui na Boga. Bog se ni u cemu ne suprotstavlja. Shvati jednom zauvek, „dozvoljeno je u subotu dobro ciniti”. Ako se ti prdruzujes fariusejima pa i ti osuđuješ Hrisata da je pogresio onda si u pravu, jer tako veruju svi fariseji pa i ti.
Kome si se pridruzio? Hristu ili farisejima? Do sda vidimo da si sa njima.
---------------

Kao OSMO,još jednom u vezi subote,u I Mojsijevoj 2,2:I svrsi BOG do sedmoga dana dela svoja koja učini,a ispod stiha imamo Jevrejima 4,4 gde ti isto PišE,A U 5-om stihu:Neće UCI u POKOJ MOJ;

PLP, brate dragi, mnogo si konfuzan. Ne možeš ti spajati tako tekstoive i biti u pravu.

Ali ako hoćeš evo jednog primera:
„A Juda ”Otide te se bosei„ Matej 27,5; PLP ”Idi i ti čini tako„ Luka 10,37.
Vidis PLP, ako taklo satstavljas tekstove ne vodeci brigu o kontekstu, dobio si savet da se obesis, i to sve iz Boblije, zar ne?
----------

A koji je to narod Boziji,to je onaj narod koji BOG otac OPOMINJE u Otkrivenju 18,4:IZADJITE iz nje narode MOJ,da se ne pomesate u grehe njezine,a 22,17 Duh i Nevesta govore:DODJI;

Brate PLP. šta mislis da li je ovaj poziv i tebi upucen ili samo je zato tu da ga ti uputis drugim?
Prema tvojim izjavama, ti sam svedocis da još nisi izasao iz Vavilona.
--------------

I kao DEVETO za Gospodnji dan se jasno piše u Delima Apostolskim 20,7:A u prvi dan Nedelje,kada se Sabrase Ucenici da lome hleb,

Brate PLP, pa dokle ćeš pricati besmislice. Ovo nema nikakve veze sa ”danom Gospodniim„. Gde si ti nasao ”Dan Gospodnji„. Spominje se samo Prvi dan u sedmici.
Drugo ves sam ti dokazao da su Apostoli i prvi vernici lomili hleb svaki dan; ”A svaki dan bejahu jednako jednodusno u crkvi i LOMLJENJU HLEBA PO KUCAMA.„ Dela 2,46.

Drugo, gore je reč o vanrednom sastanku koji je odrzan te veceri zato što je Pavle sutradan isao na put. Kad bi tebe zanimala istina upoznao bi je, ali...
------------

i takođe u Otkrivenju 1,10 Jovan kaže:BIJAH u Duhu u Dan Nedeljni;

Pa šta to znaci? Znaci daje Jovan toga dan primio viziju i ništa drugo.Proroci su svakog dana prmali vizije i u svako doba dana i noći Prijatelju, to nema veze sa ikakvim praznikom. Nauci jednom nešto ne srljaj kao muva bez glave.
------------


Otkrivenju3-20,22:Evo Stojim na vratima i kucam:ako ko cuje glas MOJ i Otvori vrata,uci ću k njemu i VECERATI sa njime i on sa Mniom;,Ko ima uvo neka cuje šta govori DUH.
Amin.

Ja sam prihvatio Hristov poziv i pre nego sto si mi ga uputio.

Brate PLP. Da li ovaj poziv i za tebe vazi ili je samo za mene.
Onaj koji je VECERAO sa Hristom, ne suprotstavlja se Boizjem zakonu, nego živi u skladu sa njim. To su duhovni rodovi koji pokasuju koje smo drvo, pa ti brate o tom malo razmisli.

Osvesti se PLP, dok ne bude ZAUVRK KASNO.”

PLP:

Postovanje Miko,
to o cemu ti pišes i u cemu se ti nalazis ja sam PREVAZISAO,
i to je lično moj put,i ničiji vise.

Brate PLP, mi to iz tvojih izjava ne vidimo. Ništa ti nisi pevazisao.
-------------

Da li sam igde napisao da ti i ostali treba da sledite to o cemu ja pišem,NE i nikada nisam potencirao na takav način tematiku.

Nisi rekao istinu. Procitaj poslednju recenicu skoro svakog komntar ti pozivas ljude da prihvate tvoju jeres.Zar ti to nisi primetio?
----------

Sve informacije o kojima ja i ti pišemo POSTOJE u Pismu,i to su neosporni dokazi da je nešto postojalo i Otislo,a drugo dolazi jer je tako BOG otac odlucio.

Ma nije to tako Bog Otac odlucio, nego to zbunjeni PLP misli da je tako.
----------------

Ako ispod odredjeneih stihova postoji dodatni broj stiha,koji upucuje na nešto,a nije ispod svakog stiha,to znači da nam to nešto nagovestava i upucuje na SASTAVLJANJE,i onda dobijemo SUSTINU.

Izvini brat, ali veću glupost odavno nisam čuo.
Ti ne poznajes iz Biblije ono sto dete u osnovnoj skoli zna.
Ti citati ispod nekih stihova samo govore gde se iste reci spominju u Bibliji. Naprmer, ako je reč o vaskrsenju u Korincanima taj citat nas upucuje da se o vaskrsenju govori i u poslanici Solunjanima.
To ne znaci kao sto ti mislis da mi to treba da povezujemo zajedno.
U tom je tvoja kardinalna greška, ti pogresno povezujes biblijske stihopve i dobijas konfuziju.
---------

Ako je BOG otac u sedmi dan U I Mojs.Odmorio,a ispod stiha imamo stih koji upucuje na Jevrejima(4,4) i tamo to POTVRDJUJE(4-stih),a u sledećih par piše JASNO da to nije određen Pokoj,već je ostavljeno Bozijem narodu još Vremena,onda to nešto znaci,jer posle svega će uci u Boziji Pokoj onako kako je BOG otac i obecao.

POGRESNO. To uopste ne znaci to.
To samo znaci, ako se 1, Mojsijevoj 2,2. spomionje reč ODMOR, ona se spominje i u Jevrejima i ništa vise. Brate ti si sve pobrkao i pronasao konfuziju.
--------------

Ako piše da je BOG otac sa NOjem stvorio zavet,i tačno naznacio da se sve može jesti,samo krv ne,šta tebi Miko ima tu nejasno.

Ma nemas ti pojma šta znaci zavet sa Nojem.

Pre svega, to što ti napomenje da im je dato da sve jedu kao zelenu trabvu nije deo zaveta i tu si pogresio.

Zavet se nalazi u 1.Mojsijevov 9,8-17.
U njemu je receno da se zivotinje boje coveka i Bog obecava da vise nikd neće unistiti svet potopom a znak toga zaveta je DUGA.

Ne znam odakle si ti sakupio to sujeverje koje se na svakom koraku suproti jasnim istinama Boblije. A ti jadan mislis da je to volja Boga Oca. Svasta od tebe.
--------------

Nastavak:

PLP:
Ako još uvek nisi krsten,to znači da ni ne MOžeš shvatiti sustinu BOZIJE reci,da Duhovne oci nisi Otvorio,da nisi Primio DUHA,i to takođe znači da nemas iskustvo sa APSOLUTOM-STVARAOCEM svega.

E moj PLP, zbilja si zalutao.
Vidis ova tvoja izjava se suproti Kornlijevom iskustvu koji je razumeo i primio Svetog Duh i pre krstenja. Zašto se neprestano suprotis Bogu i Njegovoj reci?
Ti zasta pricas kao otkace.
Otkuda ti to da ja nisam krsten?
Pa krsten sam pre ngo si se ti rodio, zato prestani sa tim svojim glupostima.
--------------

Znaj da BOG otac ne prebiva u rukotvorinama,zato nam je dao prirodu i zamisli u prirodnom okruzenju po 10.000 VERNIKA,koji slusaju PORUKU Boga oca,jesi li imao prilike da prisustvujes nečemu takvome,ili ispod običnog satora po hiljadu dusa sedi i slusa običnog neskolovanog vernika,koji gaji koze,a propoveda Bozije i to silinom DUHA,koji mu daje reci i snagu da se može izraziti i sve preneti od BOGA mu dato.

Pa da li i ti gajis koze?
Po svoj prilici da si u toj skoli diplomirao teologiju.
Svakako da sam možda stotinama puta slusao proipoved u prirdi i pod satorom, pa šta onda? Kakva je razlika u vesti? Nikakva. Nije vzno gde se prorpoveda neko ko, šta i kako propoveda.
-----------------

Kada tako nešto budes video i doziveo da te IZNUTRA potresa i kada se budes molio BOGU ocu NAGLAS i TRAžIO sve sto ti bude trebali i to se sve DOGODI,onda ćeš biti na putu u Vecni Zivot

E moj PLP, suvise niske uslove ti postavljas za ulazak u Zivot Vecni.
Mislim da na kraju Biblije imaš mnogo jasnije uslove:

„Blago onome kji tvori zapovesti Njegove da im bude vlast na drvo zovota, i d audju na vrata u grad. A napolju su psi i vracari i kurvari i krvnici i idolopoklonic i svaki koji čini i ljubi laz.”
Otkrivenje 22,14-15.

PLP. ne zaboravi, da ti je ovo kontekst posle koga sledi poziv: „Duh i nevesta govore dodji...” 22,17.

Prijatelju, oni koji se odazivaju pozivu Duha i Neveste, ne udruzuju se sa rugacima, skepticima, preljubocincima, ubicama idolopoklonicia, (a to je sve prestup Bozjeg zakona), nego se udruzuju sa onima „KOJI DRžE ZAPOVESTI BOZJE I VERU ISUSOVU.” Otkrivenj 14,12.

Kojoj grtupi si se ti pridruzio?
Nije daleko dan kad ćeš se setiti ovog značajnog pitanja, ali možda će tada biti preksno.

Postovanje brate PLP,

hvala ti sto si napisao ono u šta ti verujes,ja cenim tvoju iskrenost.

Pre svega da ti kažem da sam bio vise puta u Grckom kvartu u Jerusalimu, verovatno vise puta nego ti. Sedmice sam provodio tamo i proucavao arheoloska otkrica.

Drugo, poznato mi je to ucenje, to je ono sto su masoni prihvatili i uzdigli i sto i danas propovedaju. To je prihvatio i Rasl koji je osnovao Jehovine svedoke. Znači da i ti pripadas tim grupama.

Da ne ulazim u te fantazije, to mi je poznata jeres.

Brate da li znaš da ta teorija rusi celokupno hrišćansko uceni i veru u Boga i Hrista? Ja mislim da je to sotonsko ucenje.

To sto ti kažeš da u Jakovljuevim ili Judinim spisima ne spominje se Hristova smrt, raspece ni vaskrsenje i ti na osnovu toga tvrdis da se to nije ni dogodilo. Brate, to ti je vrlo povrsan i nerazuman zakljucak.
Koliko vremena ima odkako ti i ja diskutujemo? Nekoliko meseci.
Ništa nismo rekli o nasem rođenju, vaspitanju, profesiji, porodici umu i karakteru. Da li to po tvome znači da nismo se ni rodili i da ne posedujemo ista od navedenog? Ako se nešto negde ne navodi, to nije dokaz da i ne postoji.

Brate dragi tvoje je pravo da verujes u fantazije ako želiš, ali koliko ja vidim to je otpad i velika jeres koja je usmerena protiv Boga i koja odbacije Bibliju, a znaš da je Isus rekao za Stari zavet: „Pregleajte PISAMA... Ona svedoce za mene.” Jovan 5,39.
A ti si javno ustao protiv Hrista i Svetoga pisma. To je vrlo opasno.

Pošto vidim da si potpuno zastranio i otisao u otpad, a nastojis da nas hrišćane ucis, ne mislim da je razumno da gubimo vreme, jer budiu siguran da u meni nemas djaka za takve fantazije.

Reci mi kako da odgovorim na ovu tvoju besmislenu i neljudku izjavu:

„i zamolio bih te da me više ne prozivas,nisi dostojan ozboljnih razgovora,DERANE moj ,ISTRAZUJ,samo ti se reci neće,živi bili pa videli,moras da PRIMI BOZIJEGA DUHA,da bi razumevao ISTINU,i Istina će te IZBAVITI od ljudskih manipulacija,aj sad uzdravlje derane.”

Kakva je svrha ovakvog potcenjivanja?
Da li je to revolt zato što nisi uspeo da dokazes tu svoju jeres?
Savetujes me da primim Bozjeg Duha, sto je vrlo lepo, zao mi je,
ali po tvojim izjavama ne vidim da si ga ti primio.
Tako o Bogu i Njegovoj reci ne govore oni koji su primili Duha Bozjega.

Mislim da smo sa ovim zavrsili nasu diskusiju.

Ja se za tebe molim Bogu da ti otvori oci i da shvatis gde se nalazis.
To je zabluda i ako u njoj ostanes propast je sigurna.

Moja je zelja da te milostivi Bog blagoslovi zajedno sa tvojim domom i pomogne ti da pronadjes uski put koji vodi u zivot vecni.

Sve najbolje