Дискусије : Религија

Коментар
Kako Starozavetna Svetinja ukazuje na Hrista!
Glasnik
23. јун 2011. у 13.16
Ovde se pruza idelna prilika da shvatimo još bolje Staroizavtni Hram, Svetinju i sluzbu u njemu, njima i njeno znacenja radi još boljeg razumevanja Starog ali i Novog zaveta!!!!!!!!

KAKO STAROZAVETNA SVETINJA I HRAM UKAZUJE NA HRISTA; NJEGOVU SLUZBU I PLAN SPASENJA!!!!!!!

IMAMO TRI STAROZAVETNA HRAMA KOJA UKAZUJU NA TRI FAZE BOZJEG PLANA SPASENJA.

SVETINJA I HRAM I NJENA VAZNOST
Šta je svetinja za vreme Izrailja ?
Sveto mesto koje je Bog odredio njemu za sluzbu.
I neka mi nacine svetinju da među njima prebivam.
2 Mojsijeva 25,8.
Kroz tu svetinju, je Bog na simboličan način, preko zrtava, obreda i praznika ljudima otrkio plan spasenja.
Zemljaski izgled te svetinje je pravljen po uzoru ORIGINLANE nebeske svetinje.
Po slici hrama koji se stvarano nalazi na nebu.
Jevrejima 8,2.

Bog je do NAJSITNIJIH DETALJA. Pokazao Mojsiju, posle Davidu i jezekiji kako da izgrade svetislista po originalu koji je na nebu.
Do sada su na zemlji bila napravljena dva hrama treci nije, ali su detalji treceg hrama Jezekiji bili pokazani u vidjenju.

Kroz ova tri hrama BOG JE OPISAO PLAN SPASENJA koji se sastoji iz 3 faze:

I bas zbog toga sto svaki od tih hrama opisuje posebnu FAZU SLUZBE U PLANU SPASENJA, svaki od njih se međusobno razlikuju a isto tako je i razlicita sluzba u svakome od njih.

Glasnik
23. јун 2011. у 13.17
1.MOJSIJEV HRAM SATOR OD SASTANKA I SLUZBA U NJEMU.

Ova j hram se nazvao Mojsijev jer je Mojsiju dat detaljan nacrt svega kako ga treba napraviti i kakva sluszba da se odvija u njemu.2 Mojsijeva 25,8,9.40.

Hram, (to jest sator od sastanka() se sastojao iz DVORISTA, SVETINJE i SVETINJE NAD SVETINJAMA.

Glasnik
23. јун 2011. у 13.18
DVORISTE ili predvorje je posedovalo OLTAR za žrtve paljneice I UMIVAONIK.
Na žrtveniku se prinosile žrtve I PROLIVALA SE KRV.
Ovo je ukazivalo na to da bez prolivanja krvi nema oprostenja greha I da možemo da se pomirimo s Bogom zahvaljuci velikoj Hristovoj žrtvi.

Umivaonik je sluzio za pranje I on je symbol krstenja.
I žrtvenik i umivaonik se nalaze u dvoristu KOJE JE SIMBOL NAšE ZEMLJE.
Nasa zemlja planeta predstavlja dvoriste originalne, to jest stvarne nebeske svetinje, nebeskog Hrama.

Isus je dosao na zemlju, odnosno u dvoriste da bi na Golgoti žrtveniku umro za ljude, a kasnije je nastavio svoju prvosvestenicku sluzbu gore na nebu u originalnoj svetinji i svetinji nad svetinjama.

Mi se danas na zamlji krstavamo vodom i peremo od svih greha da bismo mogli da služimo Bogu u svetoj sluzbi.
Glasnik
23. јун 2011. у 13.21
SVETINJA.
Svetinja je prva prostorija Mojsijevog Hrama i u njoj se nalaze: SEDMOKRAKI SVECNJAK, KADIONI OLTAR, I STO SA POSTAVLJENIM HLEBOVIMA.
KADIONI OLTAR I TAMJAN:

KADIONI OLTAR.
Tamjan kojim se kadilo na tom oltaru, je simbol Hristovih zasluga koje on prinoisi sa kadom koji predstavlja naše molitve.
Mi svoje molitve prinosimo u ime našeg Posrednika i Prvosvestenika Isusa Hrista oslanjajuci se u molitvama na Njegove zasluge za nas, koje su ugodne Bogu.
O tome piše:
I drugi andjeo dodje, i stade pred oltarom i imase kadinoicu zlatnu; i bijase mu dano mnogo tamjana da da molitvama svih svetih na oltar zlatni pred prestolom.I dim od kadjenja u molitvama izidje od ruke andjelove pred Boga.
Otrkivenje 8,3,4.

SEDMOKRAKI SVECNJAK:
Svaki dan su se palili zisci na sedmokrakom svecanjaku koji je simbol sedam epoha (perioda) Hristove crkve, između Njegovog prvog i drugog dolaska.
Zisci su goreli zahvaljujuci ULJU koje se u njih dolivalo.
Ovaj simbol predstavljaju Isusa Hrista koji pomoću DUHA SVETOGA održava svoj narod na zemlji da bi mogao da živi po Bozjoj istini, i na taj način bude videlo na svetu.
Mi svakoga dana, neprekidno, zavisimo od ove sluzbe koju Isus danas vrsi u nebeskoj svetinji.

HLEBOVI:
Hlebovi su simbol Hristovog tela koje on nudi za spasenje celome svetu svaki dan, na stolu.
Sto je simbol njegove CRKVE, zajdnice, na zemlji.
Mi se svakoga dana DUHOVNO moramo hraniti Hristom, koji je hleb zivota, da bi se odvijao duhovni zivot u nasoj dusi.

Glasnik
23. јун 2011. у 13.26
SVETINJA NAD SVETINJAMA.
U Svetini nad svetinjama se nalazio kovceg i on je bio najvazniji predmet u celom Hramu.
Na njemu se nalazio poklopac od cistog zlata koji se zvao POMIRLISTE.
Na pomirilistu su stajala dva andjela heruvima, izlivena od zlata, RAširENIH KRILA.
Bili su okrenuti jedan prema drugom i geldali su poklopac pomiriliste.
Oni pokazuju ZANIMANJE čitavog svemira i Bozjih andjela za Njegov zakon i plan spasenja coveka.

U KOVCEG su bile stavljene dve kamene ploce sa ispisanih DESET ZAPOVESTI , Aronova palica od badema koja se bese podmladila i posuda sa manom.
Jevrejima 9,3,4.
ARONOVA PALICA je simbol vodstva i ona je pokazivala da je Bog viodio svoj narod preko njega koji je predslika Isusa Hrista pravog svestenika i vodje.

10 ZAPOVESTI
Deset zapovesti su posbena Bozji zakon izdvojen na vise nacine pa i stavljanjem u kovceg zaveta od svih ostalih zakona.
Na taj način je pokazano da je on vecan, poseban , trajan i nepromenjiv.
Bozji zakon će biti tokom čitave istorije greha i ovoga sveta, meta sotoninih napada i pokusaja da ga unisti i obezvredi.
Posebno pred kraj istorije ovoga sveta.
Ako bi bila uklonjena samo jedna zapovest, time bi bio unisten ceo zakon.

MANA simbolise hleb koje je Isus.
Potrebno je da se njime duhovno, prihvatanjem hranimo stalno, i da nas ON vodi sve dok ne stignemo u PRAVU OBECANU obnovljenu ZEMLJU kao izrailj u tadsnji Hanan
Izrailjski narod se hranio MANOM 40 godina hodajuci kroz pustinju SVE DOK NIJE USAO U OBECANU ZEMLJU.
A sinovi izrailjevi, jedose MANU 40 godina DOK NE UDJOSE U ZEMLJU U KOJOJ CE ZIVETI, JEDOSE MANU DOK NE DODJOSE NA Među ZEMLJE Hananske:
2 Mojsijeva 16,35.
Čim su jeli zita zemlje Hanaske, MANA je prestala da pada.
Isus Navin 5,11,12.

Dok lutamo kroz pustinju greha danas, Isus vrsi posrednicku sluzbu koja je predstavlena Mojsijevom svetinjom.
Potrebna nam je i PALICA VODSTVO PRVOSVETENIKA HRISTA I MANA KOJA JE DOSLA SA NEBA HRISTOS.
Međutim kada stignemo u obecanu hanansku zemlju, novo obnovljenu zemlju kada Hristos ponovo dodje, odmah na početku HILJADUGODISNICE prestaje potreba za njima u smislu spasitelja koji nas odrazava u duhovnom zivotu na ovoj zemlji,jer smo ostavreili cilj i već smo spaseni, živimo u okruzenju vecnosti, spasenja, harmonije, i Boga.
Zato u SOLOMUNOVOM HRAMU koji predstavlja drugi deo Hristove sluzbe, u kovcegu zaveta nema mane i palice koja predstavlja vodstvo hristovo ovde na zemlji; VEC SAMO dest Bozje zpovesti.
„2.Dnevnika 5,10.
O TOME U NASTAVKU O SOLOMUNOVOM HRAMU.
”
Glasnik
23. јун 2011. у 13.28
SLUZBA U SVETINJNI NAD SVETINJAMA.
Sluzba u svetinji nad svetinjama gde se nalazio kovceg zaveta , obavljala se samo jednom godisnje i to na praznik DAN OCISCENJA.
Tada je samo poglavar svestenicki smeo da udje u ovu prostoriju i obavi STROGO PROPISANU SLUZBU.
Ova simbolicka sluzba koja se vrsila u Svetinji nad svetinjama na zemlji, je slika prave sluzbe koju Isus sada vrsi na nebu.
Pocetak Isusove sluzbe na nebu u originlanoj svetinji gde se nalazi originlani Bozji kovceg predstavlja delo prve faze Bozjeg suda pred Isusov dolazak. To je faza Isusove sluzbe u drugom delu svetinje. Kada se taj posao zavrsi izreci će se sud nad živim ljudima koji žive na zemlji.
O sudu nad mrtvima svedoci sluzba u DRUGOM Solomunovom HRAMU to jest svetinji, o tome kasnije.

Glasnik
23. јун 2011. у 13.31
Tora nas izvestava da se u Mojsijevom Hramu obavljala SVAKODNEVNA SLUZBA I proslavljali su se jednom u godini godisnji praznici. 7 praznika koje sam ranije objasnio na drugoj temi.

SVAGDASNJA SLUZBA.
Gde su se prinosila kao žrtva paljenica svaki dan dva jagnjeta u strogo tačno vreme.
Ta dva jagenjta su predstavljala Isusa Hrista kao žrtvu pomirenja na Golgoti.

Biblijski izvestaj na osnovu jevrejskog racunjanja I danasnjeg racunjanja vremena, nam kaže da se PRVO JAGNJE svakoga dana prinosilo tačno u 9 sati. A DRUGO jagnje svakoga dana posle 6 sati po nasem racunjanju vremna u 15 sati.
OVO JE SLIKA ISUSOVOG RAZPECA I SMRTI NA RKSTU.
Isus je tačno na početak praznika Pashe, bio razapet u 9 sati pre podne a umro je tačno 6 sati kasnije u 15 sati kako nam kaže Bilbijski izvestaj I kako se obavaljala svagdasnja sluzba I prinosenje jutarnje I vecerenje žrtve par hiljada godina kao simboli, ukazivajuci na ovaj pravi zavrsni dogadjaj na Gogloti.
Marko 15,25.
Marko 15,33,34,37.

Glasnik
23. јун 2011. у 13.33
I SVE JE TO BILA SLIKA VELIKOG ORIGINALA ISUSA HRISTA.

Slika Hrama I sluzbe koju će on lično obavaljati u periodu između NJEGOVOG PRVOG I DRUGOG dolaska.
Sluzba u nebsekoj svetinji je odpocela njegovom smrcu na krstu.
Tada SE ZAVSRSILA VAZNOST ZEMALJSKE MOJSIJEVE SVETINJE I odpocela je sluzba na nebu:
Kada je Isus na Golgoti rekao:
SVRSI SE! Zavesa koja je delila SVETINJU OD SVETINJE NAD SVETINJAMA u zemlajskom hramu, POCEPALA SE i To je oznacilo da prestaje SLUZBA U SIMBOLIMA I POCINJE STVARNA
Svojm smrcu na krstu Isus je ispunio prvi od 7 jevrejskih praznika.
Smrcu na krstu, Isus je dosao u originalno predvorje hrama Zemlju na oltaru žrtve Golgota, je dao svoj zivot i prolio svoju krv.i tako je on postao originalno jagnje Bozje simbolicki receno.

On je originlana PASHA.
Jer i Pasha nasa zakla se za nas Hristos.
Od ovog mometa pocinje funkcionisanje nebeskog Mojsijevog hrama.

Isus je posatvljen u grob, a posle toga je, kao PRVINA i originlani snop, vaskrsao treceg dana, podigavsi za sobom iz grobova mnoge verne iz svih vekova.

40 dana je još proveo u dvoriste nebeskog hrama Zemlji. Posle se vazneo na nebo.Deset dana kasnije je odpoceo svoju prvosvestenicku sluzbu u prvom odeljenju nebskog Hrama.
Na njegovu molitvu, i ja ću umoliti oca i dace vam drugoga utesitelja da bude s vama va vek.
Duh sveti se spustio na ucenike tačno na PRAZNIK SEDMICA, to je bio rani dazd za prvu hrišćansku crkvu.
To je bio jasan znak da je Isus odpoceo svoju prvosvestenicku sluzbu.
OD TOGA DANA ON OBAVLJA SVAGDASNJU SLUZBU I POSREDUJE ZA SVE LJUDE I NUDECI POMIRENJE SVIMA, STALNO; SVAKI DAN,.
On tu sluzbu neće prekidati čak ni na dan suda jer je to svagdasnja sluzba:
A bez njegovih zasluga I POSREDNISTVA niko se nebi odrzao na sudu:
U ODGOVARAJUCE VREME N A HRISTOVU MOLITVU BIćE IZLIVEN POZNI DAZD NA ZEMLJU (Duh Sveti u velikoj meri) Koji će OBASJATI ZEMLJU SITINOM ZA OVO VREME:
Svi ljudi će biti osvedoceni da je sin covecji gospodar od SUBOTE.
Marko 2,28.
I da nedeljni zakon koji će biti uskopro uveden u čitavom svetu,nema Bbilijsku potvrdu.

Svi stanovnici sveta će zauzeti jasan stav po pitanju nedeljnog zakona svrstavajuci se u dve grupe ZA ILI PROTIV.
Tada će isus zavrsiti sud na nebu, a sa njime će zavrsiti I vreme milosti dato ovome svetu.

Tada će se na nepokajne gresnike ilziti 7 zala:
Tada Isus OSLOBADJA SVOJ NAROD I salje andjele koji će svezati sotonu na 1000 godina.:
Posle toga sledi Isusov dolazak na oblaku iznad zemlje.
I on tada vaskrsava I poreobrazava svoj narod u telo za vecni zivot.

Posle toga sledi vaznesenje na nebu I susret sa spasiteljem.
Posle tog sureta pocinje putovanje na nebo od sedam dana kako je to I predskazivao JVEREJSKI PRAZNIK SENICA koji je trajao od 15 do 21 TISRIJA.
Gde su Izrailjci živeli na taj praznik 7 dana u sagradjenim senicama, ni na nebi ni na zemlji:
POSLE OVOGA STUPA DRUGI DEO PLANA SPASENJA KOJI JE PREDSTAVLEN SOLOMUNOVIM HRAMOM I SLUZBI U NJEMU.
O tome u nastavku čim budem imao vremna.
Glasnik
23. јун 2011. у 13.36
Ovde imamo detaljno objašnjenih,svih 7 jevrejskih praznika koji su se obavljali godienje i koji su takođe ukazivali na HRISTA NJEGOVO DELO I ZIVOT DO DETALJA:

http://www7.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/015338066/jevrejski-praznici-koji-su-ukazivali-na-isusa... l?17
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
23. јун 2011. у 18.40
Гласник, уложио си велик труд да би нам показао своју верзију библије, вероватно очекујеш похвалу и пар плусића?

Од мене нећеш добити, али од ових пацијената којих има на претек, сигурно ћеш добити неки.

Mika32
23. јун 2011. у 18.49

Prijatelju Gavrlilo,
nimalo nas nisi iznenadio, mi od tebe smo dobili upravo ono cemu smo se i nadali.

A što se tiče pluseva, mi se na to i neobziremo, vama je to bolna tacka, a nama nije.
Regulus_Gavrilo
(Signal from Heaven)
23. јун 2011. у 19.03
Mika: „a nama nije”.

Гаврило: Мика, а који сте то ви? хмм..вучиш као онај „Моје име је Легија, јер нас је много”
luxati
(klavir stimer)
23. јун 2011. у 19.18
pa ovome nema šta da se doda il oduzme.

ovo je jače od biblije zato što je sazeto.

bog te vido tko bi pomislio, SC, religija a covek genijalac.
strahinja
23. јун 2011. у 20.10
Mika,vi sami sebi udarate pluseve onako taborski jer imate isto mišljenje koje je nikakvo i kao pojedinci imate po nekoliko nickova..
Mika32
23. јун 2011. у 20.48
Tako je Strahiunja bane,
sve je to jedan ucesnik samo ima mnogo nikova.
Pa da, a šta bi drugo i moglo biti.

Postoji zanimljiva prica:
Srbin u inostranstvu zenio sina i sazvao veliku svadbu.
Porucio je orkestar ali pod uslovom da svi muzicari budu samo Srbi.
Direigent je bio u problemo nije toliko mnogo muzicara Srba mogao da poronadje, pa je nasao i jednog zagorca. Predlozio mu je ako bi ga slučajno gazda pitao da li je Srbin da kaže da jeste, važno je da mu uzmemo pare a nije koje šta. Zagorac se slozio sa dirigentom.

Domaćin malo cugnuo i doaso da pregleda goste.
Na prvi pogled Zagorac mu s eucinio sumnjivim da nije bas cistokrvni Srbin.
Prisao mu i upita: „Jesi li ti Srbin?”
Zagorac je spokojno odgovorio:
„A kaj bi drugo bil?”

Tako i mi, „a kaj bi drugo i bili?”
Aragorn32
(Ratnik svetlosti)
24. јун 2011. у 05.38
:-)))

Bas zanimljiva prica, nema šta, bez daha sam je citao, evo još sam pod uticajem! :-))
Ovo mora da si lično smislio, je li, Verane, Miko, Cobi, Marko penzioneru, ili kako ćeš se već zvati u sledećem pojavljivanju? Ovakve genijalstine samo ti možeš da smislis. Pazi molim te: dirigent na srpskoj svadbi?! Pa još i zagorac kao protivteza Srbima! Pa to mu valjda zagorac dodje neka nova nacija?! Jao, Verane, koliko si samo pametniji kad cutis...

luxati
(klavir stimer)
24. јун 2011. у 06.05
znam ga.

zagorac, muzicar, srbin, pravoslavac krsti se s tri prsta.

ljubi bogorodicu i andjele a djavola ne može ni na slici da vidi.

revizor
(pilot)
24. јун 2011. у 09.09

„ Bese pak covek među farisejima, po imenu Nikodim,knez Jevrejski.
Ovaj dodje k Isusu nocu i rece mu: Ravi! znamo da si ti ucitelj od Boga dosao;jer niko ne može cuda ovih ciniti koja ti cinis ako nije Bog s njim.

Odgovori Isus i rece mu: ZAISTA,ZAISTA TI KAžEM:AKO SE KO NANOVO NE RODI,NE MOžE VIDETI CARSTVA BOZIJEGA.

Rece Nikodim njemu: KAKO SE MOžE COVEK RODITI KAD JE STAR?Eda li može po drugi put uci u utrobu matere svoje i roditi se?

Odgovori Isus: ZAISTA,ZAISTA TI KAžEM: AKO SE KO NE RODI VODOM I DUHOM, NE MOžE UCI U CARSTVO BOZIJE.STO JE RođeNO OD TELA,TELO JE;A STO JE RođeNO OD DUHA,DUH JE. NE CUDI SE STO TI REKOH: VALJA VAM SE NANOVO RODITI.” Jovan3,3-7.

„ NE CUDI SE STO TI REKOH: >>> MORATE SE RODITI OD GORE <<<." Jovan 3,7. (prevod D.Stefanovica)

Nikodim je zauziomao visok i poverljiv polozaj u jevrejskom narodu.Bio je visoko obrazovan, izuzetno obdaren i uvazen clan narodnog saveta.Kao i drugi i on je bio pokrenut Isusovim ucenjem.Iako bogat,obrazovan i cenjen,njega je neobično privlacio skromni Nazarecanin.Pouke koje su dolazile sa Spasiteljevih usana ostavljale su dubok utisak na njega i zazeleo je da sazna vise o ovim velicanstvenim istinama.
Pošto je podrobno raspitao o spasiteljevom mestu pocinka na Maslinskoj gori,sacekao je dok grad utone u san, pa Ga je onda potražio.
Nikodim je dosao Gospodu u zelji da s Njim razmeni gledista, ali Isus mu je otkrio temeljna nacela istine.Rekao je Nikodimu: Ono sto ti je potrebno nije teoretsko znanje, već duhovno obnovljenje...Moras da primis novi zivot odozgo,pre nego sto postanes sposoban da cenis nebeske vrednosti.Dok ne nastupi ova promena,koja sve obnavlja, razgovor o Mom autoritetu i Mojoj misiji neće ti biti od spasonosne koristi.
Nikodim je dosao Gospodu u zelji da s Njim razmeni gledista,ali isus mu je otkrio temeljna nacela istine.Smatrao je da mu nije potrebna nikakva promena, i zato su ga iznenadile Spasiteljeve reci.Pogodilo ga je koliko su se te reci odnosile na njega.Farisejska gordost borila se protiv iskrene zelje coveka koji je tražio istinu.Cudio se sto Hristos razgovara s njim ne postujuci njegov polozaj poglavara u Izrailju.
Hrišćanski zivot nije preinacavanje ili poboljsavanje staroga, već preobrazaj prirode.To znaci umiranje svome>>JA<< i grehu i potpuno nov zivot.Ova promena može se sprovesti samo uspjasnim delovanjem SVETOGA DUHA.
Kada Bozji Duh osvoji srce, ON preobrazava i zivot.Gresne misli se odbacuju, rdjava dela napustaju;ljubav, poniznost i mir zauzimaju mesto gnevu, zavisti i svadje.
Dok je Isus govorio, zraci istine delimicno su prodrli u um ovog poglavara.Uticaj Svetoga Duha koji omeksava i pokorava delovao je na njegovo srce.Po ljudskoj proceni, njegov zivot bio je pravedan i castan, ali u Hristovoj prisutnosti osecao je da je njegovo srce necisto, a njegov zivot nesvet.Dok mu je Spasitelj objašnjavao novorođenje, ceznuo je da se ova promena izvrsi u njemu.
Reci izgovorene nocu, na usamljenom brdu, jednom slusaocu,nisu bile izgubljene.Svetlost toga tajnog razgovora obasjala je krst na Golgoti i Nikodim je u Isusu video Otkupitalja sveta.Posle Gospodnjeg vaznesenja, kada su se ucenici rasejali zbog progonstva, Nikodim je odvažno istupio napred.Upotrebio je svoje bogastvo podupiruci mladu Crkvu za koju su Jevreji ocekivali da će nestati nakon Hristove smrti.U vremenu opasnosti, on koji je bio tako obazriv i sumnjicav, bio je cvrst kao stena, hrabreci veru ucenika i dajuci sredstva za napredak dela jevandjelja.”


Glasnik
24. јун 2011. у 13.27
Regulas.

Ne ocekujem nikakve pluseve.

ovo je pisano za verjuce ne ateiste.
Ateista nerazume od ovoga ništa.
Pa tako i od vas ateiste bas ništa nisam ocekivao čak i nikavo javljanje, jer vi neznate o cemu ovde pricamo.
Ovo su već jako visoke stvari.

Ovo nije moja verzija, već cista Biblija.

Tema je odlicna za svaku hrišćansku religioznu grupaciju.

Mika32
24. јун 2011. у 14.04
Aragorne,
je li to sve sto znaš?

Cestitam!
luxati
(klavir stimer)
24. јун 2011. у 18.26
znaci glasnik samo još malo da se proberete i ostadoste samo vi koji imate identicno mišljenje.

ok, da se prebacim ja na diskusiju mobilni telefoni onda?
da ne smetam.
Glasnik
24. јун 2011. у 19.07
Za ateiste ima druge stvari ako ih zanimaju.

Ovde nam nije cilj da dokazujemo da li Bog postoji iako ove stvari potvrdjuju njegovo postojanje jer sve unapred na razne nacine objavljuje svoju istinu i plan spasenja.

A ako ateiste zanima, neka pitaju pa će dobiti odgovor .

Pisanja u tipu nema ništa od toga ili vredjanje,sami ateisti sebe svrstavaju da nisu za ovu temu, ne mi.

I ova tema je pisana za one koji veruju a ne da ateistima dokazujemo da ima Boga ili nema.

A koji ne veruju, nemoraju.
Svako dobro.
Ako ateista ima neko konstruktivno pitanje ili tvrdjnje, dobro dosao.

Ali ako nastupa u tipu pljuvanja ili ne argumentovanog obezvredjivanja, promasio je temu, nije to cilj ove teme.

Shvatas?

Glasnik
24. јун 2011. у 19.31
Solomunov Hram, druga faza Bozjeg plana spasenja, Hristos i spaseni:

http://www7.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/123/015563327/znacenje-solomunovog-hrama-i-hristos.html?23
___TYR___
(***Always Look on the Bright S)
25. јун 2011. у 14.44
>>> Glasnik: „Mojsijev Hram predstavlja sudjenje vernima, gde se svaki slučaj proverava i zapisuje u knjigu zivota ili ne, pred drugi Hristov dolazak.”

*** Кад се на лошим темељима зида, цела грађевина постаје нестабилна… Тако и у овом случају – кад се не схвати темељ – суштина - јасно записане Божије речи, на таквом темељу изгради се климава филозофија тј. религија која нема везе са памећу а камоли с Богом...

Књига коју спомиње Гласник је већ одавно написана:

„...32. Али опрости им грех: Ако ли нећеш, избриши ме из књиге своје, коју си написао.
33. А Господ рече Мојсију: Ко ми је згрешио, оног ћу избрисати из књиге своје...” (2.Мојсијева 32:32-33)

Дакле, баш супротно од онога што Гласник тврди... Уз то, ови стихови врло јасно побијају „хришћанску” теорију о некаквом „наследном греху” и урођеној грешности свих људи. Сви смо записани у књигу живота и тек када грешимо постоји могућност да будемо избрисани из те књиге...

Управо из несхватања суштине и поруке Танаха настају оваква небулозна тумачења исконструисана на основу превода преведених превода , а на темељима Савлових шизофреничних визија и филозофирања...

>>> Glasnik: „Sve je već presuđeno.”

*** Ма ништа није пресуђено... Сами себи судимо сваки дан нашег живота бирајући између добра и зла... Сами бирамо путеве... А „неко то одгоре види све”, па ће нам према томе што види и „платити”... Једном...:

„...10. Ја JHVH испитујем срца и искушавам бубреге, ДА БИХ ДАО СВАКОМЕ ПРЕМА ПУТЕВИМА ЊЕГОВИМ И ПО ПЛОДУ ДЕЛА ЊЕГОВИХ...” (Јеремија 17:10).

И на крају похвала аутору горњих хуморески на уложеном труду...

revizor
(pilot)
25. јун 2011. у 19.42

„ Eda li je meni milo da pogine bezboznik? govori Gospod,
a ne da se odvrati od putova svojih i bude ziv?” Jezekija 18,23.

„ I Bog vidje djela njihova,gdje se vratise sa zloga puta svojega;
i raskaja se Bog oda zla koje rece da im učini, i ne učini.”Jona 3,10

„ Ako se obrati narod oda zla,za koje bih rekao,
i meni će biti zao za zla, koje mišljah da mu učinim.” Jeremija 18,8.

„ Ovako govori Gospod:
stani u trijemu doma Gospodnjega,i govori svijem gradovima Judinijem,koji dolaze da se poklone u domu Gospodnjem,sve rijeci koje ti zapovijedam da im kažeš; ne izostavi ni rijeci.

Ne bi li poslusali i vratili se svaki sa svoga zloga puta, da mi se sazali sa zla koje im mislim učiniti za zlocu djela njihovijeh.

Reci im dakle: OVAKO VELI GOSPOD:
AKO ME NE POSLUSATE DA HODITE U MOM ZAKONU KOJI SAM STAVIO PRED VAS, DA SLUSATE RIJECI SLUGA MOJIH PROROKA;KOJE VAM SALJEM, KOJE SLAH ZA RANA JEDNAKO, ALI IH NE POSLUSASTE...”Jeremija 26,2-5.

„ Za to popravite putove svoje i djela svoja i poslusajte riječ Gospoda Boga svojega,sazalice se Gospod sa zla koje je izrekao za vas.” Jeremija 26,13.
Glasnik
26. јун 2011. у 01.59
Ocigledno ti Tyre preopterecen svojiomm predrasudama ništa nisi shvatio ovde.

Kao prvo, ne postoji nasledni greh.

To sam ti par puta već objasnio.

Objasnis zivotinji dva , tri puta pa već zna?

Tyr:
Књига коју спомиње Гласник је већ одавно написана:

„...32. Али опрости им грех: Ако ли нећеш, избриши ме из књиге своје, коју си написао.
33. А Господ рече Мојсију: Ко ми је згрешио, оног ћу избрисати из књиге своје...” (2.Мојсијева 32:32-33)

Glasnik:
nigde ja snisam rekao da je knjiga napisana.
Ona se piše odkako je greh poceo i dopisuje svakoga dana.

Dakle nemoj ta tvrdis ono sto nisam rekao i ne govris istinu u samom startu.

Čitaj šta pišem a ne sudi kroz predrasude.

___TYR___
(***)
26. јун 2011. у 06.38
Случајно сам јуче оставио овај пост овде, али тема је слична па можемо наставити...

>>> Glasnik: „ Ocigledno ti Tyre preopterecen svojiomm predrasudama ništa nisi shvatio ovde.

Kao prvo, ne postoji nasledni greh.”

*** Колико је мени познато и протестанти и католици и православци верују у наследни грех, а то показују и следећи цитати:

„… 7. Čovjekova priroda…
…Kada su postali neposlušni Bogu, naši prvi roditelji su poricali svoju zavisnost od Njega, odvojili se od Boga i pali sa svoga visokog položaja. Božji lik u njima bio je narušen i oni su postali podložni grijehu. Njihovi nasljednici učestvuju u ovoj paloj prirodi i njenim posljedicama. Oni su rođeni sa slabostima i sklonostima ka zlu…” (Adventisti.com, Osnovna biblijska verovanja)

„… POSLJEDICE ADAMOVA GRIJEHA ZA ČOVJEČANSTVO…
403 Slijedeći svetog Pavla Crkva je uvijek naučavala da golema bijeda koja pritište ljude i njihova sklonost na zlo i na smrt nisu shvatljivi bez veze s Adamovim grijehom i činjenice da nam je on u nasljeđe predao grijeh s kojim se rađamo svi zaraženi i koji je ”duševna smrt„.[276] Zbog te vjerske sigurnosti Crkva podjeljuje krštenje za otpuštenje grijeha, pa i maloj djeci koja nisu počinila osobnoga grijeha.[277]…” (Katekizam Katoličke Crkve)

„…Свако је крив за Адамов грех, јер иако је грех био лично Адамов, у адамовској природи сагрешили су сви који су примили ту природу-природним рађањем од првог људског пара. Стање греха преноси се, дакле, на нашу природу, која се индивидуализира у свакој личности; воља и дело наше природе сарађују у вољи и делу Адама. Свети Кипријан, говорећи о крштењу деце (Писмо 59), првородни грех назива ”страним грехом„ који се прима преношењем…” (svetosavlje.org, РЕЧНИК ПРАВОСЛАВНЕ ТЕОЛОГИЈЕ, ГРЕХ)

И како сад па не постоји „наследни грех”??? Јеси ли ти то открио некакву рупу у „хришћанској” теологији„??? Или се само будалесаш??? Или си на путу оснивања нове ”хришћанске„ подсекте???

>>> Glasnik: ” Kao prvo, ne postoji nasledni greh.

To sam ti par puta već objasnio.

Objasnis zivotinji dva , tri puta pa već zna?„

*** ”Аnd Now for Something Completely Different„... Нисам знао да неке ”хришћанске„ подсекте мисионаре и међу животињама...

Е, Гласниче... Било би досадно на овом форуму без тебе... Поздрав!!!

”
SDG
(Soli Deo Gloria)
26. јун 2011. у 07.19
Postoji velika RAZLIKA između „sklonosti ka zlu” i „nasleđenog greha” (kako uči RKC i PC)!

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
26. јун 2011. у 07.20
...

Da li osoba koja je nasledila neku sklonost od roditelja (recimo ka alkoholu ili slikarstvu), mora obavezno značiti da će dete kasnije UČINITI po podsticaju ili sklonosti (pale prirode) koje je nasledilo od roditelja (predaka)?

Ne mora uopšte da znači da će neko IZABRATI da čini po podsticaju (sklonosti) svoje prirode.

U PITANJU JE SLOBODNA VOLJA POJEDINCA!

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
26. јун 2011. у 07.23
...

Svi smo slobodni da IZABEREMO dobro i zlo (greh ili odupiranje grešnim sklonostima)...

(Bog se umešao kada su naši praroditelji prevareni i na osnovu svoje pravde i plana spasenja On nas od rođenja podstiče Svetim Duhom da izaberemo dobro. Svi mi imamo na raspolaganju Svetog Duha i to od rođenja i baš zato što imamo na raspolaganju silu dobra kojom možemo da se odupremo podsticajima ka zlu, niko od nas nema opravdanja za izbor greha/zla).

Tek kada osoba IZABERE (potpuno slobodno) zlo, tek tada čovek postaje grešan!

Pre tog izbora, niko od nas nema greh.

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
26. јун 2011. у 07.27
...

Neka deca su imala roditelje koji su se potpuno pokoravali Bogu i oni su preneli na svoju decu blagoslov - sklonost ka istini i pravdi!

Setimo se da su neka deca bila ispunjena Božjim Svetim Duhom od utrobe matere svoje (jer su njihovi roditelji IZABRALI da poštuju sve što je Bog zapovedio i rekao).

Evo jednog takvog primera (obratite pažnju na 15. stih):

Luk 1:5 U vreme Iroda cara judejskog beše neki sveštenik od reda Avijinog, po imenu Zarija, i žena njegova od plemena Aronovog, po imenu Jelisaveta.
Luk 1:6 A behu oboje pravedni pred Bogom, i življahu u svemu po zapovestima i uredbama Gospodnjim bez mane.
Luk 1:7 I ne imahu dece; jer Jelisaveta beše nerotkinja, i behu oboje već stari.
Luk 1:8 I dogodi se, kad on služaše po svom redu pred Bogom,
Luk 1:9 Da po običaju sveštenstva dođe na njega da iziđe u crkvu Gospodnju da kadi.
Luk 1:10 I sve mnoštvo naroda beše napolju i moljaše se Bogu u vreme kađenja.
Luk 1:11 A njemu se pokaza anđeo Gospodnji koji stajaše s desne strane oltara kadionog.
Luk 1:12 I kad ga vide Zarija uplaši se i strah napade na nj.
Luk 1:13 A anđeo reče mu: Ne boj se, Zarija; jer je uslišena tvoja molitva: i žena tvoja Jelisaveta rodiće ti sina, i nadeni mu ime Jovan.
Luk 1:14 I biće tebi radost i veselje, i mnogi će se obradovati njegovom rođenju.
Luk 1:15 Jer će biti veliki pred Bogom, i neće piti vino ni siker; i NAPUNIĆE SE DUHA SVETOG JOŠ U UTROBI MATERE SVOJE;
Luk 1:16 I mnoge će sinove Izrailjeve obratiti ka Gospodu Bogu njihovom;
Luk 1:17 I on će napred doći pred Njim u duhu i sili Ilijinoj da obrati srca otaca k deci i nevernike k mudrosti pravednika, i da pripravi Gospodu narod gotov.

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
26. јун 2011. у 07.28
...

Dakle, šta možemo da zaključimo?

1. Sklonost ka grehu = ne znači da će osoba UČINITI na osnovu podsticaja pale prirode.

Potreban je LIČNI IZBOR (voljno izabiranje zla) da bi osoba postala grešnik.

2. Nasleđeni greh = pogrešno učenje (RKC ) koje navodi grešnika da mu je neophodno oproštenje od CRKVE (a ne od Isusa Hrista, jedinog sveštenika koji stoji između Boga Oca i ljudi).

Heb 4:14 Imajući, dakle, velikog Poglavara svešteničkog, koji je prošao nebesa, Isusa sina Božijeg, da se držimo priznanja.
Heb 4:15 Jer nemamo Poglavara svešteničkog koji ne može postradati s našim slabostima, nego koji je u svačemu iskušan kao i mi, osim greha.
Heb 4:16 Da pristupimo, dakle, slobodno k prestolu blagodati, da primimo milost i nađemo blagodat za vreme kad nam zatreba pomoć.

=

NEMA NASLEĐENOG GREHA!
___TYR___
(***)
26. јун 2011. у 08.26
>>> SDG: „ Postoji velika RAZLIKA između ”sklonosti ka zlu„ i ”nasleđenog greha„ (kako uči RKC i PC)!.”

*** Нема ту готово никакве разлике. И једна и друга доктрина тек рођеном створењу намећу осећај кривице. Том малом створењу се објашњава да има палу природу, да је рођено са слабостима и да је склоно злу – према адвентистичком тумачењу... Иако тако нешто нигде не налазимо у Танаху... Баш напротив:

„21 Господ је осетио угодан мирис. Зато је Господ рекао у свом срцу: ”Никад више нећу проклети земљу због човека, ЈЕР ЈЕ ЧОВЕКОВО СРЦЕ СКЛОНО ЗЛУ ОД ЊЕГОВЕ МЛАДОСТИ; и никад више нећу уништити све живо као што сам то сада учинио...„ (1.Мојсијева 8:21)

Овај цитат врло јасно показује да тек формирана личност је способна да свесно бира између добра и зла и да нам нису урођени нити грех нити склоност ка злу...

Слажем се да нема наслеђеног греха, то је уосталом сасвим јасно из стихова Танаха, али исто тако не постоји нити наслеђена ”пала природа„, нити наслеђена ”слабост„, нити наслеђена ”склоност ка злу„...

Тек кад порастемо и почнемо схватати свет око нас, тек тада почињемо користити способност ”познања добра и зла„ коју су нам у аманет оставили наши прародитељи... И бирамо свој пут према којем ће нам једног дана бити суђено...

”
Glasnik
26. јун 2011. у 10.27
Tyr
Том малом створењу се објашњава да има палу природу, да је рођено са слабостима и да је склоно злу – према адвентистичком тумачењу... Иако тако нешто нигде не налазимо у Танаху... Баш напротив:

Glasnik:
Gde mu se to objašnjava?
Da nisi ti nešto pio danas?
Objasnjava mu se bozja volja i Hristos.
Svakome coveku je jasno d mi ljudi tezimo kao grehu zlu.

Tyr:
21 Господ је осетио угодан мирис. Зато је Господ рекао у свом срцу: „Никад више нећу проклети земљу због човека, ЈЕР ЈЕ ЧОВЕКОВО СРЦЕ СКЛОНО ЗЛУ ОД ЊЕГОВЕ МЛАДОСТИ; и никад више нећу уништити све живо као што сам то сада учинио...” (1.Мојсијева 8:21)

Овај цитат врло јасно показује да тек формирана личност је способна да свесно бира између добра и зла и да нам нису урођени нити грех нити склоност ка злу...

Glasnik:
Pa ovaj citat pokazuje da je covek sklon zlu a ne da nije kako ti kažeš.

Svako biće, bilo ono sklono ka zlu ili ne, pa i sami andjeli, imaju slobodnu volju.
Sto znači da im stoji na raspolaganju da izaberu da cine dobro ili zlo.
I
To vidimo kod Adama i Eve pre pada u greh jer nisu znali za zlo.
To vidimo kod palih andjela pre nhego su pali.

Sto ponovo pobija tvoje netacne teorije i püokazuje da ti uoste ništa neznas iz pisma.

Dakle ti Tyre sve vise i vise zapadas u bruku.
Kasapis i tumacis teskt,kako ti odgovara.
To je jako ruzno i bogohulno pred JHVH Bogom.

Glasnik
26. јун 2011. у 10.31
U svemu ovome je bitno da se vidi da Tyr nema šta da kaže protiv recenoga u uvodu.
Ali je jako besan za dokaze koji potvrdujuju Hrista.
Pa pokusava netacnostima , pogresnim i laznim tumacenjem nekih nebitnih stvari da napadne ove istine.
To je sve.

Glasnik
26. јун 2011. у 11.03
Ali oprosti im greh: ako li nećeš, IZBRISI ME IZ KNJIGE SVOJE, koju si napisao.
2 Mojsijeva 32,32.

Kao sto vidimo, nasuprot tvrdjenju Tyra, Bog ima knjigu u kojoj se zapisuje.
Mojsije trazi da to Bog izbrise, sto znači da je ta knjiga kod Boga ne među nama ljudima.

U to će se vreme podignuti Mihailo veliki knez, koji brani tvoj narod; i biće zalosno vreme, kakoga nije bilo otkako je naroda do tada;
I u to će se vreme izbaviti svaki koji se nadje ZAPISAN U KNJIZI.
Danilo, 12,1.

Danilo govori o poseldnjem vremenu i on kaže da će se u to vreme izbaviti svaki koji se tada u TO VREME BUDE ZAPISAO U TOJ KNIZI.
Ne kako Tyr tvrdi da je ona već napisana?

Glasnik
26. јун 2011. у 11.04

Da molim i tebe, druže pravi, pomazi njima koji se u jevandjelju trudise sa mnom, i Klimentom, i s ostalijem pomagacima mojima, kojih su imena ZAPISANA U KNJIZI ZIVOTA.
Filibljanima 4,3.

Imaš li ti imalo obraza Tyre kada tvrdis takve netacnosti???

I videh veliki bijel presto, i onoga sto sejdase na njemu, od cijeg lica bezase nebo i zemlja, i emsta ims e ne nadje.
I vidjeh mrtvace male iv elike gde stoje pred Bogom, i KNJIGE SE OTVORISE; I DRUGA KNJIGA SE OTVORI; KOJA JE KNJIGA ZIVOTA; I SUD PORIMISE mrtvaci, kaos to je napsiano u KNJIGAMA, po delima svojim.
Otrkivenje 20,11,12.

I neće u njega( Novi Jerusalim) uci ništa sto čini mrzost i laz, nego samo koji su NAPISANI U ZIVOTNOJ KNJIZI JAGENJTA.
otrkivenje 21,27.
I ko se ne nadje zapisan u knjizi zivota, bi bacen u jezero ogenjeno.
Otrkivenje 20,15.

Zver koju siv ideo bese i nije, i izici će iz bezdana i otici će u propast, i udivice se koji žive na zemlji, KOJIMA IMENA NISU NAPISANA U KNJIGU ZIVOTA...
otrkivenje 17,8.

I poklonise joj se svi koji žive na zemlji, kojima imena nisu ZAPISANA U ZIVOTNOJ KNJIZI jagenjta koje je zaklano od postanja sveta.
Otrkivenje 13,8.

SDG
(Soli Deo Gloria)
26. јун 2011. у 19.20
___TYR___
(***)
26. jun 2011. u 08.26

>>> SDG: „ Postoji velika RAZLIKA između ”sklonosti ka zlu„ i ”nasleđenog greha„ (kako uči RKC i PC)!.”

*** Нема ту готово никакве разлике. И једна и друга доктрина тек рођеном створењу намећу осећај кривице. Том малом створењу се објашњава да има палу природу, да је рођено са слабостима и да је склоно злу – према адвентистичком тумачењу... Иако тако нешто нигде не налазимо у Танаху...

A što ne bi pobedili SVE svoje mane i SVE sklonosti ka grehu (bilo da ste ih nasledili ili sami stekli svojim ličnim izborom) i onda preneli na svoje potomstvo blagoslov sklonosti ka pravdi?

Baš kao što je to učinio sveštenik Zarija i njegova supruga Jelisaveta.
PLP
(driver)
27. јун 2011. у 23.21
Postovanje SDG.
ne može ništa da se uradi jer nas je BOG otac zbog bezboznosti sve po Pismu zatvorio u Greh.Nikakav odlazak u crkvu,pogotovu iako vodimo decu kao malu,ne daje nikakavu Garanciju da će sutra to isto dete biti okrenut Bogu ocu,jer njegova idividua u razvoju i uticaj okoline vode ga u nešto sto njemu samome odgovara,pogotovu ako ga odrasli zatvore u zakone.
Imao sam prilike da vidim jedno,dok je trajala popodnevna sluzba u adventistickoj crkvi,grupa mladih starosti 15-18 godina je napolju pored crkve igrala sa loptom.Kada sam ih upitao sazto nisu na propovedi,sagnuli su glave i polako posli unutra,komentarisuci na svoj način.
Dakle i ovde se vidi sloboda koju nam je data na volju,tj.raditi ovo ili ono,a sto je meni drago,ne mareci da li se kosi sa Bozijim ili ne.
Cela prica je u VERI,i molitvi upucena BOGU ocu,i to može da da rezultata,jedino ako pripadamo Bozijem narodu i Bozijoj crkvi,jedino u tome imamo Spasenje.
___TYR___
(***)
28. јун 2011. у 16.35
>>> Glasnik: „ Tyr
Том малом створењу се објашњава да има палу природу, да је рођено са слабостима и да је склоно злу – према адвентистичком тумачењу... Иако тако нешто нигде не налазимо у Танаху... Баш напротив:

Glasnik:
Gde mu se to objašnjava?
Da nisi ti nešto pio danas?
Objasnjava mu se bozja volja i Hristos.”

*** Свој „хришћанској” деци, на свим веронауцима, као и у школама на часовима религијског образовања се објашњава да је један „чико” умро за наше грехе јер смо сви, наводно, рођени грешни или склони греху...

Да, објашњава им се „божија воља” протумачена из превода преведених превода Танаха и зачињена Савловим бесмисленим филозофирањима...

Ниче је ту ситуацију изванредно објаснио:

„...Iz protivstavljanja instinktima održanja snažnog života ono je stvorilo ideal;
iskvarilo je sam um duhovno najsnažnijih priroda time što je podučavalo da se na vrhunske vrednosti duhovnosti gleda kao na grešne, kao na bludne vrednosti, kao na iskušenja.
Najžalosniji primer: Paskalova iskvarenost, koji je verovao da iskvarenost njegovog uma potiče od prvobitnog greha, dok je on bio iskvaren samo njegovim hrišćanstvom!—...” (Антихрист)

Попијем сваки дан нешто кратко пре ручка... Ако после не возим, наравно...

>>> Glasnik: „ Svakome coveku je jasno d mi ljudi tezimo kao grehu zlu.”

*** Можда ви „хришћани” тежите ка греху и злу... Сваки нормалан човек тежи добру...

>>> Glasnik: „ Pa ovaj citat pokazuje da je covek sklon zlu a ne da nije kako ti kažeš.
Svako biće, bilo ono sklono ka zlu ili ne, pa i sami andjeli, imaju slobodnu volju.
Sto znači da im stoji na raspolaganju da izaberu da cine dobro ili zlo.”

*** Опет, наравно, не разумеш Тору...

„...21 Господ је осетио угодан мирис. Зато је Господ рекао у свом срцу: ”Никад више нећу проклети земљу због човека, ЈЕР ЈЕ ЧОВЕКОВО СРЦЕ СКЛОНО ЗЛУ ОД ЊЕГОВЕ МЛАДОСТИ; и никад више нећу уништити све живо као што сам то сада учинио...„ (1.Мојсијева 8:21)

Ова изјава показује да нисмо рођени са грехом нити смо склони злу од рођења... Тек када изградимо личност, у младости, слободном вољом можемо, а и не морамо, нагињати злу. И то је поанта ове изјаве... Не постоји никакав ”наследни грех„ нити ”наследна склоност ка греху„... Постоји само слободна воља коју тек од младости свесно употребљавамо и бирамо наш пут ка добру или злу...

>>> SDG: ”A što ne bi pobedili SVE svoje mane i SVE sklonosti ka grehu (bilo da ste ih nasledili ili sami stekli svojim ličnim izborom) i onda preneli na svoje potomstvo blagoslov sklonosti ka pravdi?„

*** Па и ја се то питам! О томе прича Танах... Имате слободну вољу па бирајте... Свако нормалан бира добро и склон је добру... Само ви ”хришћани„ тврдите да смо сви склони злу... Одакле вам таква бесмислена и деструктивна идеја????

”
SDG
(Soli Deo Gloria)
28. јун 2011. у 17.41
Nemam vremena za dalju diskusiju.

Glasnik
29. јун 2011. у 08.28
Tyr:
„...21 Господ је осетио угодан мирис. Зато је Господ рекао у свом срцу: ”Никад више нећу проклети земљу због човека, ЈЕР ЈЕ ЧОВЕКОВО СРЦЕ СКЛОНО ЗЛУ ОД ЊЕГОВЕ МЛАДОСТИ; и никад више нећу уништити све живо као што сам то сада учинио...„ (1.Мојсијева 8:21)

Ова изјава показује да нисмо рођени са грехом нити смо склони злу од рођења... Тек када изградимо личност, у младости, слободном вољом можемо, а и не морамо, нагињати злу. И то је поанта ове изјаве... Не постоји никакав ”наследни грех„ нити ”наследна склоност ка греху„... Постоји само слободна воља коју тек од младости свесно употребљавамо и бирамо наш пут ка добру или злу...

Glasnik:
citat koji si naveo pobija ono sto si napisao ispod njega.
Covek je sklon zlu od svoje mladosti, jer ima takvu prirodu.
Stih kaže da je covekova priroda gresna od mladosti još.

Samo Ga Bog može izvesti nna pravi put da trezi i čini dobro a ne vise zlo.
Niko nije rekao da covek mora da čini zlo.
Ko je to rekao?
Gresna covekova priroda ne znači da taj covek mora uvek da čini zlo.
Zlo i greh je kada covek ne veruje u Boga ili kada ne čini njegovu volju.
ne mora on sada nekoga da ubije ili da krade ako ima sklonost ka grehu.

Koliko puta treba da kažemo da covek nema nasledjeni greh da bi to probilo tvoje pogresne predrasude da bi kroz njih mogao da progledas da nema?

Kaži, koliko puta još pa da ponovim?

Ceekam odgvor koliko puta.

”
Glasnik
29. јун 2011. у 08.42
Ti Tyre nepoznajes ni judaizam i protivis se sam sebi.

Gle, nije okratela ruka JHVH da ne moze spasti, niti je otezalo uho njegovo da ne može cuti.

Nego bezakonja vasa rastavise vas s Bogom vasim, i gresi vasi zaklonise lice njegovo od vas, da ne cuje.

Nema nikoga da vice za pravdu, niti ima da se pre za istinu, uzdaju se u nistavilo, i govore laz, zacinju nevolju, i radjaju muku.
Isaija 59,2-4.

Zašto je to tako?

Šta kaže David:

Gle u bezakonju rodih se i u grehu zatrudne mati moja m nom.
učini mi Boze cisto srce, i duh prav ponovi u meni.
Psalam 51,5,10.

I david kaže da smo rođeni sa gresnom prirodom i da samo Bog može da nam da cisto bezgresnos rce.

Kad ti zgrese, jer NEMA COVEKA koji ne gresi, i razgnjevivsi se na njih, das ih neprijateljima njihovijem...
1 carevima 8,46.

Tyre ti si budista koliko vidim, nemas ti ni J od znanja Judaizma.

Sramno je to što radis, sramno.

Neka ti Bog bude milostiv.

___TYR___
(***)
29. јун 2011. у 16.57
>>> Glasnik: „ citat koji si naveo pobija ono sto si napisao ispod njega.
Covek je sklon zlu od svoje mladosti, jer ima takvu prirodu.
Stih kaže da je covekova priroda gresna od mladosti još.”

*** Где ти видиш да у стиху пише да је човекова природа грешна од младости још?!?!?! Уосталом, зар твоја секта не тумачи да је човекова природа грешна од рођења?

Ти преписујеш, дописујеш, касапиш, измишљаш према потреби... Не схваташ смисао текста него папагајски сервираш тумачења „хришћанских” теолога која су измишљена и уштимана ко зна кад и ко зна у које сврхе...

>>> Glasnik: „ Gresna covekova priroda ne znači da taj covek mora uvek da čini zlo.”

*** Ма одакле ти само тај податак да човек има грешну природу?

Човек има слободну вољу и користећи ту вољу слободан је да изабере како добро тако и зло. Стих који сам навео говори да тек када човек постане зрео, у младости, тек тада почиње свесно користити дату му слободну вољу. И од тога тренутка човеково срце постаје склоно злу, односно постоји могућност да не изабере добро него зло...

>>> Glasnik: „ Koliko puta treba da kažemo da covek nema nasledjeni greh da bi to probilo tvoje pogresne predrasude da bi kroz njih mogao da progledas da nema?

Kaži, koliko puta još pa da ponovim?

Ceekam odgvor koliko puta.”

*** Твоја „хришћанска” католичка и православна браћа тврде супротно... Кажу да се човек рађа грешан и да је то наследно...

Ти тврдиш да човек не наслеђује грех али да наслеђује „грешну природу”...

Ја тврдим да су и једно и друго учење ноторне глупости... Човек наслеђује једино спознање добра и зла...

>>> Glasnik: „ Ti Tyre nepoznajes ni judaizam i protivis se sam sebi.”

*** То што ти не схваташ о чему ја пишем не значи да се ја противим самом себи... Ти заправо не схваташ ни оно што сам пишеш јер твоји коментари нису плод твог истраживања и размишљања него пуко преписивање догми које су ти сервиране од стране твоје секте. Догми које је ко зна ко, када и у које сврхе измислио... Осим тога, ти не схваташ учења и поруке Танаха јер користиш превод преведеног превода Танаха под називом „Стари Завет”, и збирку причица под називом „Нови Завет”, које заправо немају никакве везе са Танахом...

И онда на све то још се разбацујеш цитатима на хебрејском, што је више него смехотресно, и убеђујеш Balamory-ja, који се врло смирено и љубазно труди да вам објасни Танах и јудаизам, да он нема појма шта пише на његовом материњем језику у његовој светој Књизи…

Ја не познајем јудаизам? Могуће... Трудим се да што више сазнам... Истражујем... Проучавам... И што је најважније, при свему томе користим мозак... али... то је већ недокучиво подручје за тебе и теби сличне...

>>> Glasnik: „ Šta kaže David:

Gle u bezakonju rodih se i u grehu zatrudne mati moja m nom.
učini mi Boze cisto srce, i duh prav ponovi u meni.
Psalam 51,5,10.”

*** Колико пута треба да кажем да набавиш некакав свежији и тачнији превод Танаха?

„Kaži, koliko puta još pa da ponovim?

Ceekam odgvor koliko puta.” (цитат: Гласник)

>>> Glasnik: „ Tyre ti si budista koliko vidim, nemas ti ni J od znanja Judaizma.

Sramno je to što radis, sramno.

Neka ti Bog bude milostiv.”

*** Хахаха... Ма ти си одличан познавалац и „хришћанства” и јудаизма и будизма... Свега... А нарочито хебрејског језика...

Јоооој, какав си ти лик... Смешнији си чак и од овога:

http://www.youtube.com/watch?v=bqLOaSjQG7A&feature=related

Shalom aleichem!
Glasnik
29. јун 2011. у 17.52
KAžE GDE SI NASO?

evo gde:

Kad ti zgrese, jer NEMA COVEKA koji ne gresi, i razgnjevivsi se na njih, das ih neprijateljima njihovijem...
1 carevima 8,46.

Glasnik
29. јун 2011. у 17.53
Gle u bezakonju rodih se i u grehu zatrudne mati moja m nom.
učini mi Boze cisto srce, i duh prav ponovi u meni.
Psalam 51,5,10.„

Kakvi svezi?

Ja sam potvrdio svoja tvrdjenja a gde sut vojis tihovi da potvrdis svoja?

Nema ni jednoga.

”
Glasnik
29. јун 2011. у 17.55
Kada ti Davidu nevrejujes kao judaista onda šta vise da kažemo, šta???

Glasnik
29. јун 2011. у 18.07
.21 Господ је осетио угодан мирис. Зато је Господ рекао у свом срцу: „Никад више нећу проклети земљу због човека, ЈЕР ЈЕ ЧОВЕКОВО СРЦЕ СКЛОНО ЗЛУ ОД ЊЕГОВЕ МЛАДОСТИ; и никад више нећу уништити све живо као што сам то сада учинио...” (1.Мојсијева 8:21)

Sam Bog preko mojsija kaže da je covekovo srce sklono zlu od njegove mladosti.

Nisam ja to rekao nego Bog.

Kada ti Bogu nevreujes onda šta vise da pricamo?

Od koje mladosti je ovde reč?

Šta je pre toga, da nije covek bio sklon dobru a onda u mladosti postao zao?
Ne, već kada covek pocinje da bude svestan i odgvoran za sebe a to je period kada pocinje njegova mladost kada izlazi iz decjeg doba, onda je on odgovoran za sebe i onda se pokazuje njegova priroda koja je sklona zlu kako kaže Bog.

Glasnik
29. јун 2011. у 18.09
Sam Bog preko mojsija kaže da je covek sklon zlu od Mladosti čim postane svetsan i oidgovran za sebe.

DAVID nam kaže da je klica greha još kada se zaceo bila u njemu. David je nasledio gresnu prirodu još kad se zaceo.

Nekazem to ja nego David.

Samo ti to nevridis od svojih predrasuda i vidis da si se upleo u protivurecnosti pa pokusavas da se operes a još vise se prljas.

Zato sto je nasledio gresnu prirodu i gresan karakter.

Inače kako bi bio sklon zlu???

Kada sve ove stihove gore pogledamo imamo celokupnu sliku.
Samo sto ti nemas toga dobra u sebi i postenja da priznas istinu Tyre..

Onda ti SOLOMUN, najmudriji covek koji je sagradio hram Bozji kaže da nema coveka koji ne gresi ili nije gresio.
Bas zatos to ima sklonost ka grehu.

Dakle solomun to kaže i njemu nevreujes?

Ti se boris Protiv njihovih izjava ne mojih, njih nazivas cudnima ne mene.
A onda kažeš ti sledis Tanah ti si Judaista?

Ovo sto ti ovde radis Tyre i pišes je cisto neznabostvo a ne judizam.

Duh necastivoga ništa drugo.

SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 05.42
Bilo bi dobro da razdvojimo temu o „nasleđivanju sklonosti od predaka”, od ove teme.

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 05.43
...

Ova tema je veoma sadržajna i šteta bi bilo da ne diskutujemo o njoj.

Božji hram detaljno opisuje celokupan plan spasenja, i zbog toga, bilo da smo hrišćani, muslimani ili Jevreji, trebali bi da poznajemo sve što nam je Bog objavio kroz službu u Božjem hramu.

Pošto je služba u hramu predstavljala nebesku stvarnost, mi ljudi možemo da se upoznamo sa načinom kako će Bog da ukloni greh iz svemira, ako posvetimo vreme proučavanju ove službe.

Mnogi hrišćani ne poznaju detalje ove službe, misleći da je to nešto suvišno. Danas se protestanti rukovode idejom „jednom spasen, zauvek spasen”. Ali zaboravljaju da je Hristova žrtva na krstu samo jedan deo (istina krucijalan i centralni) plana spasenja.

Ali, bez razumevanja šta sada Hristos upravo radi, mi ćemo zanemariti Božja upustva koja nam je milostivo otkrio da bi mogli da pripremimo svoju dušu (svoj karakter) za ono što treba da dođe na ceo svet.

Preko potrebna priprema našeg karaktera! To znači da je neophodno da se odvojimo od svih naših greha! Moramo dobiti pobedu nad svim sklonistima (željama očiju, telesnim željama i ponosom života) ako želimo ući u carstvo nebesko.

Hristos je započeo svoju službu sa rečima: „Pokajte se...” a pokajanje uključuje odvajanje od greha! Nemoguće nam je da uđemo u carstvo nebesko sa našim gresima.

Razlog zašto je Bog dao tako detaljna upustva, jesta zato da bi se naš um bavio nebeskim vrednostima, a ne samo prolaznim, zemaljskim i svetovnim.

Zašto onda ne bi razmišljali više o svemu što nam je nebeski otac milostivo otkrio? Sve što nam je otkriveno, za našu korist je dato.

Razmišljajmo i studirajmo svete istine i one će nam pomoći da uzdignemo misli sa ovog mesta privremenog boravka, na mesto našeg pravog doma...

Pravi dom je mesto gde neće ni biti zla, ni grešnika, ni smrti, bolesti...

I neka nas dobri i milostivi Bog (JEDINI Bog) provede svojom moćnom rukom kroz ovaj prolazni svet, i da konačno svi dođemo u naš pravi dom!
Glasnik
30. јун 2011. у 09.02
Tako je. Djavolu upravo odgovara da skrene sa teme.

Ova tema pobija sve pogresne tvrdnje o Hristu i stavlja ga na rpavo mesto i djavo besni.

On salje zle duhove koji deluju kroz ljude da sruse istinu raznim metodama.

Ali ako stojimo uz Bozju istinu ona se ne moze srusiti.

Postoje diskutnati sa kojima sam ranije dugo vodio diskusije i koji se protive svakoj istini.

Onda ih dugo nema pa se jave posle duzeg vremna pod drugim nikom.

Ali posto sam imao iskustva sa njima, to jest zlim duhom koji ih vodi, prepoznam ih ubrzo jer mi način delovanja tog duha koji je poslat odredjenoj osobi dodje jako poznat.

Interesantno je da ti zli duhovi imaju uvek istu semu ali svaki an svoj način.

Međutim netreba da odustanemo od isitne, ona uvek pobedi i pored prepredenosti zlog duha koji vodi osobu preko koje se bori protiv istine.
PLP
(driver)
30. јун 2011. у 11.21
Postovanje adventista,ti nemas pojma koliko tebe lično voli pali andjeo,toliko da sev odobrava sto napises i uljuljkujete da je to potpuno ispravno,vidis i Isusa je kusao danima,ali ga je Isus procitao i oterao,tako i ti treba da sledis Isusov primer,odmahces videti plodove svoga rada,a jedino treba da Verujes i ostvarice se.
Živio ti meni još 100 godina.
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 11.45
OK!

Da nastavimo razgovor o temi...

___TYR___
(***)
30. јун 2011. у 12.53
>>> Glasnik: „ Postoje diskutnati sa kojima sam ranije dugo vodio diskusije i koji se protive svakoj istini.
Onda ih dugo nema pa se jave posle duzeg vremna pod drugim nikom.
Ali posto sam imao iskustva sa njima, to jest zlim duhom koji ih vodi, prepoznam ih ubrzo jer mi način delovanja tog duha koji je poslat odredjenoj osobi dodje jako poznat.
Interesantno je da ti zli duhovi imaju uvek istu semu ali svaki an svoj način.
Međutim netreba da odustanemo od isitne, ona uvek pobedi i pored prepredenosti zlog duha koji vodi osobu preko koje se bori protiv istine.”

*** Ма видим ја да ти и „зли духови” идете руку под руку, и да си имао нека „искуства” са њима...

И опет ти, онако пријатељски, саветујем - нађи некакав нормалан превод Танаха да видиш шта СТВАРНО кажу Давид, Соломун, Мојсије...

Ово са истином ти је јако симпатично... Ти си дакле у поседу праве истине... Ти и твоја секта и нико други... Хахаха... Пази само да се једног дана не изненадиш...

И да се вратимо на тему према захтеву г. СДГ...

Тема је врло контроверзна, а објашњења постављача теме су врло хумористична...

Ако стварно не знате сврху Храма, посетите најближу синагогу и у разговору са рабином расветлите ту „мистерију”...

SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 13.42
Da nije možda bolje da sami čitamo i analiziramo Sveto pismo?

Možda je upravo zato Bog dao da imamo Božju reč? Šta mislite?

Upravo je interpretacija jevrejskih sveštenika bila ta koja je dovela Hrista na krst?

Ista mržnja protiv istine koja se tada vodila, vodila se kroz celu hrišćansku istoriju sve do današnjih dana...

A zar se isto i danas ne vodi isti ovaj rat protiv istine?
___TYR___
(***)
30. јун 2011. у 15.29
>>> SDG: „ Da nije možda bolje da sami čitamo i analiziramo Sveto pismo?
Možda je upravo zato Bog dao da imamo Božju reč? Šta mislite?”

*** Апсолутно се слажем... Међутим, ако читате и анализирате Ваше Свето писмо тј. „Стари Завет” и „Нови Завет” нећете се макнути „даље од почетка”... Јер превод Танаха који ви називате „Стари Завет” је смишљен и циљан превод у сврху потврђивања тврдњи и прича из „Новог Завета”. Дакле, кренули сте сасвим обрнутим редоследом – прво сте „Исуса Христа” прогласили за Бога па сте онда рекли „а ево и доказа у ”Старом Завету„... Таквом логиком и тумачењем се та ваша прича о ”Исусу Христу„ може потврдити и у Махабхарати, Египатској Књизи мртвих, Хомеровој Илијади и Одисеји или у Гримовим бајкама...

Дакле, пре читања и анализирања требамо пронаћи најтачнији могући превод Танаха са хебрејског. А затим, опет пре читања, упознати јеврејску културу, хисторију, филозофију да би оно што читамо и анализирамо могли сместити у прави контекст. И на крају, опет пре читања, одбацити све предрасуде, догме, филозофије које могу утицати на правилно схватање Божије речи...

Пробајте... Не боли...

>>> SDG: ” Upravo je interpretacija jevrejskih sveštenika bila ta koja je dovela Hrista na krst?„

*** Раби Јешуа је завршио на крсту због својих политичких ставова. И такав његов крај нема никакве везе са Танахом ни било чијом интерпретацијом Танаха, као ни са Божијим народом.
Осим тога Месија из пророчанстава не би требало да заврши на крсту...

Кад смо код интерпретације... Када бисте желели да Вам неко протумачи Куран нпр., да ли бисте тумачење потражили у будистичком храму или у џамији? Или када би желели да сазнате нешто више о хиндуизму, да ли бисте тумачење потражили у Дворани краљевства Јеховиних сведока или у хиндуистичком храму? Да ли схватате о чему причам?

>>> SDG: ” Ista mržnja protiv istine koja se tada vodila, vodila se kroz celu hrišćansku istoriju sve do današnjih dana...
A zar se isto i danas ne vodi isti ovaj rat protiv istine?„

*** Да се води рат против истине сведоци смо и овде на овом малом форуму. Имамо овде једног јевреја који Танах чита у оригиналу и даје нам тачне преводе. И уместо да се његова тумачења и преводи користе у сврху бољег упознавања Танаха и потраге за истином, поједини болесници називају га лажовом и убеђују га де нема појма шта пише у Танаху на његовом материњем језику!?!? А истовремено овде пласирају некаква своја тумачења и догме засноване на преводима из 3-4 руке који немају ништа заједничко са оригиналним текстом Танаха...

И ко се онда овде бори против истине?

”
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 16.42
Vi sami kažete da istina nije popularna!

Jedan naspram većine (tako rekoste).

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 17.06
...

Zar Bog nije slao redovno proroke narodu da se vrate Njemu i da ostave grehe?

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 17.07
...

1.

Jer 26:1 U početku carovanja Joakima, sina Josijinog, cara Judinog, dođe ova reč od Gospoda govoreći:
Jer 26:2 Ovako govori Gospod: Stani u tremu doma Gospodnjeg, i govori svim gradovima Judinim, koji dolaze da se poklone u domu Gospodnjem, sve reči koje ti zapovedam da im kažeš, ne izostavi ni reči,
Jer 26:3 Ne bi li poslušali i vratili se svaki sa svog zlog puta, da mi se sažali sa zla koje im mislim učiniti za zloću dela njihovih.
Jer 26:4 Reci im dakle: Ovako veli Gospod: ako me ne poslušate da hodite u mom zakonu koji sam stavio pred vas,
Jer 26:5 Da slušate reči sluga mojih proroka, koje vam šaljem, koje slah zarana jednako, ali ih ne poslušaste,
Jer 26:6 Učiniću s domom ovim kao sa Silomom, i grad ovaj daću u prokletstvo svim narodima na zemlji.
Jer 26:7 A sveštenici i proroci i sav narod čuše Jeremiju gde govori te reči u domu Gospodnjem.
Jer 26:8 I kad Jeremija izgovori sve što mu Gospod zapovedi da kaže svemu narodu, uhvatiše ga sveštenici i proroci i sav narod govoreći: Poginućeš.

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 17.11
...

2.

Jer 29:18 I goniću ih mačem i glađu i pomorom, i učiniću da se potucaju po svim carstvima zemaljskim, da budu uklin i čudo i podsmeh i rug u svih naroda, u koje ih pošaljem.
Jer 29:19 Jer ne poslušaše moje reči, govori Gospod, kad slah k njima sluge svoje proroke zarana jednako; ali ne poslušaste, govori Gospod.

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 17.14
...

3.

Jer 35:13 Ovako veli Gospod nad vojskama Bog Izrailjev: Idi reci Judejcima i Jerusalimljanima: Zar nećete da primite nauke da slušate reči moje? Govori Gospod.
Jer 35:14 Izvršuju se reči Jonadava, sina Rihavovog, koji zabrani sinovima svojim da ne piju vino, i ne piju vino do danas, nego slušaju zapovest oca svog; a ja vam govorih zarana jednako, a vi me ne poslušaste.
Jer 35:15 I slah k vama sve sluge svoje proroke zarana jednako govoreći: Vratite se svaki sa svog puta zlog, i popravite dela svoja i ne idite za drugim bogovima služeći im, pak ćete ostati u zemlji koju sam dao vama i ocima vašim, ali ne prignuste uha svog niti me poslušaste.
Jer 35:16 Da, sinovi Jonadava sina Rihavovog izvršuju zapovest oca svog što im je zapovedio, a taj narod ne sluša mene.

...
___TYR___
(***)
30. јун 2011. у 17.16
>>> SDG: „Vi sami kažete da istina nije popularna!”

*** Међу „хришћанима” истина није популарна. Ви имате своје догме које не подлежу критикама нити се проверавају. Већ неколико пута сам овде споменуо вашег „хришћанског” свеца који је једном рекао:

„Требамо увек бити спремни веровати да оно што ми видимо бело, је уствари црно, ако тако одлучи црквена хијерархија...” (Игнасио де Лојола)

Затим ту је и ваш оснивач, Савле из Тарза:

„…7. Јер ако истина Божија у МОЈОЈ ЛАЖИ већа постане на славу Његову, зашто још и ја као грешник да будем осуђен?…” (Римљанима 3:7)

„...Било како му драго, ДВОЛИЧЕЊЕМ ИЛИ ИСТИНОМ, Христос се проповеда...” (Филибљанима 1:18)

Дакле, по вама „хришћанима” истина није истина, него је истина оно што ви кажете да је истина...

>>> SDG: „Jedan naspram većine (tako rekoste).”

*** Мислите ли да је у утврђивању истине важнија већина која одређује шта је истина или права истина? Зар и у вашем „Новом Завету” не стоји:

„...13. Уђите на уска врата; јер су широка врата и широк пут што воде у пропаст, и много их има који њим иду. 14. Као што су уска врата и тесан пут што воде у живот, и мало их је који га налазе...” (Матеј 7:13-14)

>>> SDG: „Zar Bog nije slao redovno proroke narodu da se vrate Njemu i da ostave grehe?”

*** Народ има слободну вољу... Свако бира свој пут и свако за свој грех гине... Поштено...

Не схватам шта хоћете показати или доказати овим цитатима из Јеремије?

SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 17.18
...

4.

Jer 44:2 Ovako veli Gospod nad vojskama Bog Izrailjev: Vi videste sve zlo što navedoh na Jerusalim i na sve gradove Judine, i evo su danas pusti i nema nikoga da živi u njima,
Jer 44:3 Za zloću njihovu koju činiše da bi me gnevili hodeći da kade i služe drugim bogovima, kojih ne znaše ni oni ni vi ni oci vaši.
Jer 44:4 I slah k vama sve sluge svoje proroke zarana jednako govoreći: Ne činite taj gad na koji mrzim.
Jer 44:5 Ali ne poslušaše niti prignuše uha svog da se vrate od zloće svoje, da ne kade drugim bogovima.
Jer 44:6 Zato se izli jarost moja i gnev moj, i razgore se u gradovima Judinim i po ulicama jerusalimskim, te postaše razvaline i pustoš, kao što se vidi danas.
Jer 44:7 A sada ovako veli Gospod Bog nad vojskama, Bog Izrailjev: zašto sami sebi činite tako veliko zlo da istrebite iz Jude ljude i žene, decu i koja sisaju, da ne ostane u vas ostatka,
Jer 44:8 Gneveći me delima ruku svojih, kadeći drugim bogovima u zemlji misirskoj, u koju dođoste da se stanite da biste se istrebili i postali kletva i rug u svih naroda na zemlji.
Jer 44:9 Jeste li zaboravili zla otaca svojih i zla careva Judinih i zla žena njihovih, i svoja zla i zla žena svojih, koja činiše u zemlji Judinoj i po ulicama jerusalimskim?
Jer 44:10 Ne pokoriše se do danas niti se pobojaše, niti hodiše po mom zakonu i uredbama mojim, koje stavih pred vas i pred oce vaše.
Jer 44:11 Za to ovako veli Gospod nad vojskama, Bog Izrailjev: evo, ja ću vam obratiti lice svoje na zlo, da istrebim sve Judejce.
Jer 44:12 I uzeću ostatak Judin, koji okrenu lice svoje da ide u zemlju misirsku da se onde stani, i izginuće svi; u zemlji će misirskoj pasti i izginuti od mača i od gladi, malo i veliko, izginuće od mača i od gladi, i biće uklin i čudo i prokletstvo i rug.
Jer 44:13 I pohodiću one koji nastavaju u zemlji misirskoj, kao što sam pohodio Jerusalim, mačem, glađu i pomorom;
Jer 44:14 I nijedan od ostatka Judinog, što otidoše u zemlju misirsku da se onde stane, neće uteći niti se izbaviti da se vrate u zemlju Judinu, u koju se žele vratiti da se nasele; jer se neće vratiti, osim koji pobegnu.
Jer 44:15 Tada odgovoriše Jeremiji svi ljudi koji znahu da žene njihove kade drugim bogovima, i sve žene, kojih stajaše onde velik zbor, i sav narod što življaše u zemlji misirskoj, u Patrosu, govoreći:
Jer 44:16 Šta nam kaza u ime Gospodnje, nećemo te poslušati;
Jer 44:17 Nego ćemo činiti sve što je izašlo iz naših usta kadeći carici nebeskoj i lijući joj nalive, kao što smo činili mi i oci naši, carevi naši i knezovi naši po gradovima Judinim i po ulicama jerusalimskim, jer bejasmo siti hleba i beše nam dobro i zlo ne viđasmo.
Jer 44:18 A od kad prestasmo kaditi carici nebeskoj i liti joj nalive, ništa nemamo i ginemo od mača i od gladi.
Jer 44:19 I kad kadimo carici nebeskoj i lijemo joj nalive, eda li joj bez glavara svojih pečemo kolače služeći joj i lijemo joj nalive?
Jer 44:20 Tada reče Jeremija svemu narodu, ljudima i ženama, i svemu narodu, koji mu onako odgovoriše, govoreći:
Jer 44:21 Eda li se ne opomenu Gospod kada, kojim kadiste u gradovima Judinim i po ulicama jerusalimskim vi i oci vaši, carevi vaši i knezovi vaši i narod zemaljski? I ne dođe li Mu u srce?
Jer 44:22 I ne može Gospod više podnositi zloću dela vaših i gadove koje činiste, te zemlja vaša posta pustoš i čudo i prokletstvo, da niko na živi u njoj, kako se vidi danas.
Jer 44:23 Zato što kadiste i što grešiste Gospodu i ne slušaste glas Gospodnji, i po zakonu Njegovom i uredbama Njegovim i svedočanstvima Njegovim ne hodiste, zato vas zadesi ovo zlo, kako se vidi danas.
Jer 44:24 Još reče Jeremija svemu narodu i svim ženama: Čujte reč Gospodnju, svi Judejci, koji ste u zemlji misirskoj.
Jer 44:25 Ovako veli Gospod nad vojskama, Bog Izrailjev, govoreći: vi i žene vaše rekoste ustima svojim i rukama svojim izvršiste govoreći: Izvršavaćemo zavete svoje što zavetovasmo kadeći carici nebeskoj i lijući joj nalive. Doista, ispuniste zavete svoje i izvršiste.
Jer 44:26 Zato čujte Judejci reč Gospodnju, svi Judejci koji stanujete u zemlji misirskoj: evo, ja se zaklinjem velikim imenom svojim, veli Gospod, da se ime moje neće više izricati ustima ni jednog Judejca u svoj zemlji misirskoj da bi rekao: tako da je živ Gospod Gospod!
Jer 44:27 Evo, ja ću paziti na njih zla radi, ne dobra radi, i Judejci koji su u zemlji misirskoj, svi će ginuti od mača i od gladi, dokle ih ne bude ni jednog.
Jer 44:28 A koji uteku od mača, vratiće se iz zemlje misirske u zemlju Judinu, malo njih, jer sav ostatak Judin, što otidoše u zemlju misirsku da se onde nastane, poznaće čija će se reč navršiti, moja ili njihova.
Jer 44:29 A ovo da vam je znak, govori Gospod, da ću vas pohoditi na tom mestu da znate da će se doista ispuniti reči moje vama na zlo;
Jer 44:30 Ovako veli Gospod: Evo, ja ću dati Faraona Vafrija, cara misirskog, u ruke neprijateljima njegovim i u ruke onim koji traže dušu njegovu, kao što sam dao Sedekiju cara Judinog u ruke Navuhodonosoru caru vavilonskom, neprijatelju njegovom i koji tražaše dušu njegovu.

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 17.43
...

Dakle, zar Bog nije slao redovno proroke narodu da se vrate Njemu i da ostave grehe?

A kada se navršilo vreme poslao je Sina svojega, ali i Njega ubiše kao i prethodne proroke!

Njihov izbor je ispoštovao, i sa žalošću ih je prepustio da idu svojim putem.

Svih proteklih hiljada godina nekadašnji Božji narod trpi posledice svog odbacivanja Boga.

Mrtav u prestupima i gresima i dalje uporno ne želi da se vrati svome Bogu, svom Mesiji i Spasitelju grešnika.

JHVH je detaljno objasnio plan spasenja, da ni lud ne može da zaluta...

(žrtveni sistem jasno upućuje na Božje jagnje - Spasitelja grešnika, obećan potomak žene koje će stati Sotoni na glavu)

Ali ljudima omile većma tama negoli videlo!

Ako ljudi zaista vole Boga, otkud sve ovo zlo na planeti?

Nije li sve ovo što se dešava samo prirodan razvoj kada se ljudi odvoje od Boga i prepuštaju svojim sebičnim željama?

Bog je dao ljudima pravo da biraju dobro i zlo, svi od Boga imamo to pravo ali to ne znači da nismo odgovorni ako izaberemo zlo.

Odgovornost za izbor istine (ili odbacivanja) leži na svima nama, a naročito na vođama koje utiču na narod (na svima koji u manjoj ili većoj meri utiču na druge ljude)*.

...

SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 17.51
...

*

Mat 11:4 A Isus odgovarajući reče im: Idite i kažite Jovanu šta čujete i vidite:
Mat 11:5 Slepi progledaju i hromi hode, gubavi čiste se i gluvi čuju, mrtvi ustaju i siromašnima propoveda se jevanđelje.
Mat 11:6 I blago onome koji se ne sablazni o mene.

&

Mat 18:6 A koji sablazni jednog od ovih malih koji veruju mene, bolje bi mu bilo da se obesi kamen vodenični o vratu njegovom, i da potone u dubinu morsku.
Mat 18:7 Teško svetu od sablazni! Jer je potrebno da dođu sablazni; ali teško onom čoveku kroz koga dolazi sablazan.

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 18.02
...

Izbor zla neizbežno donosi svoje posledice (ne može se ostati u grehu i nemati posledice zla).

Zar posledice greha (degradacija uma, tela i karaktera) ne svedoče same po sebi o otpadu od Boga?

I zar prokletstvo nacije i carstva ne svedoče o otpadu od Boga?

[jevrejske nacije (gubljenjem države), vizantijskog carstva (porazom od Turaka), srpske nacije (takođe porazom od Turaka) ne govori o svom otpadu od Boga]

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 18.09
...

Ali veče od sveg prokletstva, jeste kada grešnik VOLJNO izabere da predstavlja laž kao istinu i kada namerno odbacuje Isusa Hrista... bolje da se nije rodio takav čovek (kaže Hristos):

Mat 26:24 Sin čovečiji dakle ide kao što je pisano za Njega; ali teško onom čoveku koji izda Sina čovečijeg; bolje bi mu bilo da se nije ni rodio onaj čovek.

...
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 18.10
...

Šta je više Bog trebao da uradi sa svoje strane?
SDG
(Soli Deo Gloria)
30. јун 2011. у 18.40
Ali, ovakvi razgovori nemaju više smisla...

Govorili smo o tome više puta i govorimo stalno i opet iznova!

I konačno dođe trenutak kada nema više svrhe ukazivati na grehe ljudima.

Ako ljudi UPORNO ŽELE GREH onda ih ne treba više pozivati da ostave te svoje grehe.

Bog poštuje slobodu pojedinaca i zato trebamo i mi poštovati tu slobodu.

A kada zlo postane opšte, onda morate trpeti...

Rev 14:12 Ovde je trpljenje svetih, koji drže zapovesti Božije i veru Isusovu.

___TYR___
(***)
01. јул 2011. у 12.44
>>> SDG: „Dakle, zar Bog nije slao redovno proroke narodu da se vrate Njemu i da ostave grehe?
A kada se navršilo vreme poslao je Sina svojega, ali i Njega ubiše kao i prethodne proroke!”

*** Још увек је помало нејасно шта желите показати овим цитатима… Мада, циљ се назире –још један безочни напад на божији народ уз бежање од истине...

Али у овом коментару се поново појављује једна ноторна лаж безброј пута већ изречена на овом форуму... Па у вези са тим и питање:

КОЈЕ СУ ТО СВОЈЕ ПРОРОКЕ УБИЛИ ЈЕВРЕЈИ?

Очекујем да, онако, из рукава, истресете неколико цитата који потврђују ову Вашу тврдњу...

>>> SDG: „Njihov izbor je ispoštovao, i sa žalošću ih je prepustio da idu svojim putem.
Svih proteklih hiljada godina nekadašnji Božji narod trpi posledice svog odbacivanja Boga.”

*** То што је Божији народ трпио протеклих 2000 година није никаква последица одбацивања Бога него смишљени прогон и геноцид од стране „хришћана” због измишљене приче о наводном убиству некаквог „Божијег сина”...

>>> SDG: „JHVH je detaljno objasnio plan spasenja, da ni lud ne može da zaluta...”

*** 2,5 милијарде залуталих „хришћана” зорно приказује да је врло лако залутати и поред детаљних упутстава у Танаху...

>>> SDG: „Ali veče od sveg prokletstva, jeste kada grešnik VOLJNO izabere da predstavlja laž kao istinu i kada namerno odbacuje Isusa Hrista... bolje da se nije rodio takav čovek (kaže Hristos):

Mat 26:24 Sin čovečiji dakle ide kao što je pisano za Njega; ali teško onom čoveku koji izda Sina čovečijeg; bolje bi mu bilo da se nije ni rodio onaj čovek.”

*** Истина стоји у Танаху а ВОЉНО представљане лажи као истине се проводи кроз унакажени превод Танаха који је познат под називом „Стари Завет” и кроз збирку „хришћанских” митова под називом „Нови Завет”...

Да, намерно одбацујем „Исуса Христа”, тај митски лик из „хришћанске” маште... И према том лику и вама „хришћанима” би боље било да се нисам родио? Типичан „хришћански” излив (да не кажем пролив) љубави према ближњем свом...

Каже „Матеј”:„ 24. Син човечији дакле иде као што је писано за Њега; али тешко оном човеку који изда Сина човечијег; боље би му било да се није ни родио онај човек.”

А на све то прави божији помазаник, краљ Давид каже:

„...НЕ УЗДАЈТЕ СЕ У КНЕЗОВЕ, У СИНА ЧОВЕЧИЈЕГ, У КОГ НЕМА ПОМОЋИ...” (Псалам 146:3)

>>> SDG: „Ali, ovakvi razgovori nemaju više smisla...
Govorili smo o tome više puta i govorimo stalno i opet iznova!”

*** Чим се почне говорити о истини, вама „хришћанима” такви разговори изгубе смисао... И чим неко не клима потврдно главом на ваша тумачења и догме, као надурене девојчице у забавишту узимате своје крпице и одлазите... При томе избацивши пар закључних, ноншалатних коментара који би требали потврдити ваше наводно свезнање и наводну надмоћ...

Glasnik
01. јул 2011. у 14.19
tyr.
КОЈЕ СУ ТО СВОЈЕ ПРОРОКЕ УБИЛИ ЈЕВРЕЈИ?

Очекујем да, онако, из рукава, истресете неколико цитата који потврђују ову Вашу тврдњу...

Glasnik:
Tvrdis li ti to da niste?

Opet pokazujes da ti znanje iz judaiztma ni J nemas.

Zato i pišes sve netačno i nepovezano.

Glasnik
01. јул 2011. у 15.14
Evo da to i dokazemo:

A iza ognja dodje glas tih i tanak.

I gle dodje mu glas govreci: šta ćeš ti tu ILIJA?

A on reč: revnovah veoma za JHVH Boga nad vojskama ; jer SINOVI IZRAILJEVI ostavise zavet tvoj, tvoje oltare razvalise, I PROROKE TVOJE POBISE, macem, a ja ostah sam, pa traže moju dusu da mi je uznmu.
1 Carevima 19, 12-14.
1 Carevima 19,10.

Zadnjeg proroka traže Izrailjci da ubiju a Tyr kaže nisu oni ubijali proroke???

Tyre, procitaj malo Bibliju pre nego pricas i diskutujes o stvarima koje niti poznajes niti si ti ikada čuo o ovome šta mi ovde pricamo.

Glasnik
01. јул 2011. у 15.18
Tyr:
*** То што је Божији народ трпио протеклих 2000 година није никаква последица одбацивања Бога него смишљени прогон и геноцид од стране „хришћана” због измишљене приче о наводном убиству некаквог „Божијег сина”...

Glasnik:
Ne Tyre opet gresis.
To je ovo:

I odgovarajuci sav narod rece: krv njegova na nas i nasu decu.
Matej 27,25.

Briga Adolfa za to što ste razapeli Hrista.
Ni on sam nije bio hrišćanin već obozavalac vracanja i evolucije.

Glasnik
01. јул 2011. у 15.25
Pored svih jasnih dokaza koje ovde iznosimo na forumu, je nemoguće ljudskom umu da se bori protiv istine.
Niti je to normlano, niti logicno.
Samo duse koje su obuzete demonskim duhom zbog upornog odbacivanja istine, nesvesno cine to.
To jest demon, kojeg sotona salje takvoj osobi koja uporno odbaci istinu čini u i kroz takvu osobu.
demon nikada neće priznati istinu, dok kada zdravi ljudski um uvidi istinu, iako ne prihvati istinu, on se neće dalje boriti protiv nje i opovrgavati je.
Jer tako sramoti sebe, bruka se ne vidi smisao u opovrgaavanju, itd.
Međutim osoba koja je obuzeta demonskim silama ne moze da vidi da srami sebe niti ima tu svest zbog uticaja zlih sila.

Glasnik
01. јул 2011. у 15.29
David tu kaže Tyre kaže da se ne uzdamo u ljude, coveka. Isus je vise nego covek. On je Bog koji je uzeo oblicje coveka.

On je onaj koji je umro za nas, i nikada nas nije izneverio nasuprot ljudima.
Izvrtanje citata Tyre je takođe pokaztelj da radis posao sila tame i da te one rukovode.
Ovo sto cinis je bogohulenje koje navlkaci prokletstvo.

Onda će ti biti hrišćani opet krivi?

Glasnik
01. јул 2011. у 15.49
Tyr:
Затим ту је и ваш оснивач, Савле из Тарза:

„
”...Било како му драго, ДВОЛИЧЕЊЕМ ИЛИ ИСТИНОМ, Христос се проповеда...„ (Филибљанима 1:18)

Glasnik:
stihovi ne govore o tome kako ih ti van njihovog konteksta želiš predstaviti Tyre.

Filibljanima 1,18.
Pavle govri o ljudima koji iz raznih razloga ILI MOTIVA propovedaju Hrista.

On na to nema uticaja, ali hteli ne hteli on se i tako Propoveda.

Dakle, možda neko propoveda Hrista sto ga voli a drugi jer želi da primi blagoslov u zivotu, iz koristi itd.

O tome govore stihovi pre 18 stiha kojeg si izvadio van konteksta Tyre.
Filibljanima 1,15-17.

To je zlobno Tyre sto radis,a zna se ko čini zlo.

”
Glasnik
01. јул 2011. у 16.02
Tyr:
Затим ту је и ваш оснивач, Савле из Тарза:

„…7. Јер ако истина Божија у МОЈОЈ ЛАЖИ већа постане на славу Његову, зашто још и ја као грешник да будем осуђен?…” (Римљанима 3:7)

Glasnik:
Pavle ovde nikako ne govori da on laže.
Opet vadis van kontesta i pokazujes da si posebno zlonameran i da nepoznajes ono o čemu pišes.

Ovde Pavle govori sa jevrejima.
Kao ja sada sa tobom.
On objašnjva pitanje i njihove tvrdnje koje su oni pokrenuli, o opradvanju ili spasenju gresnika.

Pavle im objašnjva da Bog ne moze da bude sudija sveta i da tolerise greh.
Dakle on kaže njima da Bog ne moze da tolerise moju njegovu, nasu. bilo ciju laz.
A onda da kazni gresnike.

Na osnovu čega onda kaana ako sa jedne strane Bog tolerise greh, laz, a sa druge će kazniti gresnika?

Pavle ne kaže ovde jevrejskim sagovrnicima da on laže.
To bi bilo, kao da ja tebi Tyre sada kažem kako ja tebe lažem o hrišćanstvu, sve to nije istina, ali je važno da prihvatis Hrista.

Biblijski komentar Elbelfelder strana 1486.

Bi blijksi komentar William Macdonalds strana 617.

Strasno je to kada covek Tyre ne pozneje tematiku koju napada, strasno.

Ne vadi van konteksta Tyre, brukas se samo i navlacis vece zlo na sebe.

Balamory
02. јул 2011. у 17.25
Glasnik
01. jul 2011. u 16.02Tyr:
Затим ту је и ваш оснивач, Савле из Тарза:

„…7. Јер ако истина Божија у МОЈОЈ ЛАЖИ већа постане на славу Његову, зашто још и ја као грешник да будем осуђен?…” (Римљанима 3:7)

balmory: NARAVNO DA LAžE. Mlo bolje pogledaj dela apostoslka zašto su ga apostoli i Yakov osishali do glave P{avla i hteli da ga kamenuju?
Jer i Pavle iz Trazosa spada po tebi u ''Bozjije proroke kao Isus''??? i poslanike??
samoprozavn apostol Pavao koji nikada nije upoznao nasheg rabaja doshao na ideju da zakoni Hashema niu vishe vazeci i obavezni ali avaj????
Glasnik
02. јул 2011. у 17.32
Pavle ne kaže da laže nego ti lažeš i izvrces istinu.

Koji covek će reci nekome da prihvati ono sto mu govri iako laže?

Zar je moguće da ste toliko kvarni i da postenje i istina za vas nepoznanica?

A Pavle se sisao i slično bas zbog vas koji ubijate proroke i Bozje posalnike da bi mogao da vam propoveda Mesiju Hrista Boga JHVh koga ste odbacili. Da ne biste i njega Pavla,ubili.
Balamory
(Kodesh LaYHWH)
03. јул 2011. у 15.10
Nismo mi odbaicili YHWH već vi???
j Joshua nije YHWH? imash problema sa mrofologijom reci to jest imena u ivritu Glasnice??
Glasnik
03. јул 2011. у 16.15
Sam Bog kaže za vas da ste ga odbacili, to jest takos to ste odbacili njegove zakone i poslusnost JHVH ste dobacili njega.

Kako smo ga mi odbacili?

Nravno da je Josua JHVH.

Balamory
(Kodesh LaYHWH)
03. јул 2011. у 19.07
Glasnik
03. jul 2011. u 16.15

Sam Bog kaže za vas da ste ga odbacili, to jest takos to ste odbacili njegove zakone i poslusnost JHVH ste dobacili njega.

Kako smo ga mi odbacili?
Balamory:
Naplacaujete kamatu na zajaeam, Ne držite Shabat. Skužite vosjke. uzimate ljudima 10% od novca iako na to nemate pravo ucite ljude da osim 10 zapovesti si drugi zakoni nisu vishe vazeci. Pa su isti ludi posekli amazaonske shume i i ceo svet je danas 326 triona dolara u dugu na koji svakodg dana naplacauje kamatu. Kao uzrok tog duga ljudi žive u siromastvu i 30 000 dece svakog dana umere kao psoledica duga. Sve to jer ste vi izgasali takve zakone u Americi.??
Glasnik Da sa kojim imenom možda Baal no YHWH sigurno tako nešto nekaze. Izgeda da imash konfuiziju ko je YHWH pa bi možda Kuran mogao da ti otrvori oci jer Bibliju nisu shvatio.

N eucite hebrejki pa ni neznate razliku od Boze NBoze zašto si me ostvaio tri puta .i YHEWH je jedini spasioc. Gramatika vam je slaba strana Yahshua onaj kome je Yahu od YHWH sopasioc treće lice. njemu je neko drgu spasioc taj neko drugi je YHWH.
Zapetljavash se u kontradiktnornost .Po toj Logici i Mrako Kraljevic bi mogao da bude Bog. kamo sreće da ste njega dekretom proglasili za Boga .Barem bi bili originalni ..??

15 Da li ste Vi ste poznati u narodu po tome sto dzite svih 613 zakona YHWH i jednu jotu niste izbacili iz zakona i ucite narode da su svi zakoni svih 613 zakona vazeci pa cetei biti veliki u Kraljestvu Bozjem sto ucite ljude da svi zakoni YHWH su vazeci kako vam to nash rabaj koje g ste vi bez pitanja proglasili politickom dekretom Rima u Boga čiji je pra deda vazal fraona kojeg postavio faraon egipstaki Jehoiakim
koji je ubuio Uriju cioji sin je prokleti Jehonija .. Kako Bog može da potioce od prokltog Kralja Jehoniji ciji oTac je postavljan kao vazal od Faraona ubica???
Šta vishe i ocekivati od samoprzvanog sudije cija glani motiv je mrznja prema Bozjem narodu samo zbog toga da ljudi ne bi prihvatili zakone YHWH svih 613 zakona??



Balamory
(Kodesh LaYHWH)
03. јул 2011. у 19.12
To ko koliko drzi zakone YHWH prvo moresh da pozevesh referendum pa ako ljudi žele sistem sudija predlosih sebe pa tek ako te neko izglasa onda možešh da sudish onima nad kojima imash mandat da li drže zakone YHWH i kojim stepenom. Pre toga možešh samo sebe da analizirash da koliko i šta od 613 pravila drzish ako drzish uposte to je veliko pitanje??
Glasnik
04. јул 2011. у 04.24
Ne možemo da ucimo ono što se već ispunilo u Mesiji, već ono sto je Isus JHVH ucio.
Ono sto vi niste razumeli, prihvatili i odbacili.
Vi niste prihvatili ni pre toga Boga a kmoli posle toga.

Evo dokaza:

Poslace na tebe (Izrailja) JHVH KLETV U, RASAP I POGIBAO u svemu za šta se prihvatis rukom svojom...
5 Mojsijeva 28,20.

Gnjeveci me delima ruku svojih kadeci drugim bogovima u zemlji misisrkoj, u koju dodjoste da se stanite da biste se ISTREBILI i postali KLETVA i RUG U SVIJEH NARODA na zemlji.

Jeste li zaboravili zla otaca svojih i zla careva Judinijeh i zla žena njegovijeh i svoja zla, i žena svojih...

Zato ovako veli JHVH nad vojskama Bog Izrailjev: evo ja ću vam obratiti lice svoje na zlo, da istrebim sve JUDEJCE.

I ne može vise JHVH podnositi zloce dela vasih i gadova koje ciniste, te zemlja vasa posta poustos i cudo i rpokletstvo, da nikio ne živi u njoj, kako se vidi danas.
Jeremija 44,22.

I SAV IZRAILJ prestupi zaklon tvoj, i odstupi da ne slusa glasa tvojega; zato se IZLI NA NAS PROKLETSTVO I ZEKLETVA napisana u Zakonu Mojsija sluge Bozjega jer mu zgresismo.
Danilo, 9,11.

Od vas niko ne ocekuje da ga prihvatite kada je dosao među vama a niti sada kad niste ni tada.

Glasnik
05. јул 2011. у 18.07
VO KAKO TYR I BALAMORU DA NE KAžEM LAžU IAKO JE LAZ, ALI RECI CU IZVRCU ISTINU:

>> Glasnik: „ I sami ste rekli i citirali često da otac ili sin ne snosi krivicu za grehe jedan drugoga.
Pa ako je neko proklet, šta ima veze to sa njegovim blizim ili dalekim potomstvom???”

*** Па да си прочитао, проучио и покушао схватити (што је чини ми се апсолутно немогуће у твом случају) о чему се ради у Танаху, схватио би и ово о чему пише Balamory. Осим тога, о томе смо овде причали већ безброј пута... Али за тебе ево још једном „paste/copy” са једне од старих тема:

*******

„...18. Зато овако вели Господ за Јоакима сина Јосије цара Јудиног: Неће нарицати за њим: Јаох брате мој! Или: Јаох сестро! Неће нарицати за њим: Јаох господару! Или: Јаох славо његова!... 30. Овако вели Господ: Запишите да ће тај човек бити без деце и да неће бити срећан до свог века; и нико неће бити срећан од семена његовог, који би седео на престолу Давидовом и још владао Јудом...” (Јеремија 22:18,30)

„...А Салатиило роди Зоровавела...” (Матеј 1:12)
„...сина Зоровавељевог, сина Салатииловог,...” (Лука 3:31)

Салатиило!? Потомак онога који ће бити без деце, из чијег семена нико неће седети на престолу Давидовом...

Месија долази из СЕМЕНА Давидова, преко Соломуна, а не Натана као код Луке, и не преко проклетог „Јоакима сина Јосије”, из чијег семена нико неће седети на престолу Давидовом, а које је и у Лукином и Матејевом родослову...

Дакле, према Матеју и Луки, Маријин син не може бити Месија. То је, смишљајући новог бога, Савле већ знао па је унапред упозорио да се треба клонити „тефтера од племена

SLEDI ODGOVOR NA OVU NEISTINU: ”
Glasnik
05. јул 2011. у 18.08
ODGOVOR NA OVE NEISTINE GORE KOJE PišU I TVRDE TYR I BALAMORY:

Glasnik:

Zašto Tyre navodis pogresan tekst koji ne stoji tako u Tanahu i izvrcete istinu balamory???

Tekst ovako glasi:

Ovako govori JHVH, zapisite ovog coveka (HONIJU) da bude bez dece, kao covek kome ništa ne ide na ruku za njegova vremena.
Jer od nejgovog potomstva neće ni jednom poći za na ruku da sedi na prestolu Davidocvom i da i dalje valde nad Judom.
Jeremija 22,30.

Velika je razlika između netačnog teksta koji si ti naveo Tyre i koji balamory koristi i tačnog teksta.

A kao drugo. Spojio si dva stiha koji nisu u kontekstu.
18 stih govori o Joakimu sinu cara Judinog Josije.

Dok 30 stih govori o HONIJI SINU JOAKIMA KOJI JE VLADAO SAMO 100 dana.
Na njega je izreceno prokletstvo a ne na Cara Judinog Josiju dedi Honijinom ili Joakima Ocu njegovom.
NA JOAKIMA NIJE IZRECENO PROKLETSTVO.

Prokletstvo se odnosi samo na Honiju da neće imati potomaka dece koja će sedeti an prestolu.
Sto zanci da se nejgov rodoslov tu i zvrsio i NEMA NIKAKVE VEZE SA ISUOM.
Jer njegov rodoslov nije isao dalje.

Dakle 30 stih se ne odnosi na Joakima sina cara Judinog već na Honiju 24 stih do 30.

Dakle prokletstvo nije izreceno na Joakima ili na njegovog oca Josiju kako netačno kazete vas dvojica već na Honiju.

Ovo se vidi iz celog konteskta Jeremije 22 glave a i svaki komnetar kaže tako.

SADA PITANJE ZA TEBE I BALAMORY.

Zašto se bavite otvorenim lazima i izvrcete isitinu?

Cemu to vodi, milite li vi da to nećemo videti???

Tyre RAZUMES LI SADA?

Prestanite vise da varate ljude ovde vise.
PLP
(driver)
05. јул 2011. у 23.23
Postovanje subotar,
molim te objasni stih koji je SDG naveo iz Otkrivenja-14,12;Ovde je trpljenje svetih,koji drže zapovesti Bozije i veru Isusovu,hvala.
Glasnik
06. јул 2011. у 05.30
Odakle reč Smesku postovanje???

Stih kaže da na kraju istorije ovog zlog sveta,postoji jedna grupa ljudi koja trpi zlo i protivljenje protiv Bozjeg zakona ali ta grupa ljudi drzi Bozji zakon 10 Bozje zapovesti i oni su zbog toga sveti.
Oni uce i drže onos to je Isus ucio.

To je znak raspoznavanja Bozjeg naroda psolednjeg vremena.

PLP
(driver)
06. јул 2011. у 23.56
Postovanje smesko-subotar,
ovo ti mnogo lepo Pristaje,opet si Pogresio,to što ti pišes da je trpljenje svetih i drzanje 10 zapovesti,Isus je Striktno Rekao da sav Zakon Visi u DVE Zapovesti,a to su:
1-Ljubi BOGA oca;
2-Ljubi bliznjeg svoga;
Najlepse bih te Zamolio ta advent.teoriju Zadržiš za sebe,jer se isto ponasas kao i svedoci,to je otislo,a doslo Isusovo vreme,i to Isus Striktno kaže u jevrejina posl.10:1.9.10-:Jer zakon imajuci sen dobara koji će doći,a Isus doje da učini Volju Boziju,Ukida prvo da Postavi Drugo,po kojoj smo Volji mi Osveceni prinosom tela Isusa Hrista jednom;,jel tako piše u Pismu smesko-subotar?
Glasnik
08. јул 2011. у 13.43
Znaci isus je ukinuo ubijanje, krasdju laz itd smesko, Policis?
Svaka cast na rezonu!

Koju od 10 zapovesti ukidaju te dve zapovesti?

Nabroji nam već jednom sto s bojis ako imaš pravo???

Glasnik
08. јул 2011. у 16.40
ISUS JE PRAVNI PRESTONASLEDNIK DAVIDOV!

Razlike Matejevog i Lukinog rodoslovlja za Isusa Luka 3,23 lezi u tome da Luka koristi neki drugi u to vreme u Judaizmu pozanti izvor za rodoslovlje Davida.
I to od strane Majcine linije.
Nasuprot tome matej naglasava pravnu liniju porekla preko oca.
Nasuprot mateju, luka ne nabraja IsuSovo porEKlo samo do Avrama, već ide dalje do Adama i tako pokazuje da Isus pripada celom covecanstvu.
Elberfeder bilijski komentar strana 1236 i 1339.

Matej pocinje njegov rodovnik na pravo mesto.
on daje dokumentarni dokaz da je Isus kroz njegovog PO OCIMA Josifa NASLEDIO PRAVO NA PRESTO DAVIDOV.
ovo rodoslovlje oznacava isusa kao kralja Izrailja.
Preko rodoslovlja koje navodi luka, pokazuje da Isus ima direktno krvno poreklo kao sin Davidov.
Matej sledi kraljevsku liniju Davida preko njegovog sina i prestonaslednika Solomuna.
Luka sledi Isusovu Krvnu, srodnu liniju sa Davidom; preko Drugog sina NAtana.
Ovo rodoslovlje se zavrsava sa JOSIFOM ciji je posinak bio Isus, iz razloga sto je bio obicaj da se ocevi vode u rodolsovlje ne Majke.
Ali ovo Lukino rodoslovlje ide preko Marije ciji je on bio sin po krvi.

Postoje puno interesantne pojedinosti u ovoj rodoslovskoj listi od , kao na primer žene koje se tamo navode iako je navodjenje žena u rodoslovlje NA ISTOKU retkost.
Kao na primer: Tamara, Rava, Ruta, Betsabeja.
Interesantno je da su tu pominje ime kralja Honije.
Na njega se u jeremiji izrice određeno prokletstvo.
Ako se ovo prokletstvo odnosi na sve njgove potomke, onda po tom prokletstvu; da je bio SIN JOSIFA PO KRVI, Isus nebi mogao da sedi na presto.
ISUS JE PRAVNO BIO SIN JOSIFA DA BI IMAO PRAVO NA NASLEDSTVO PRESTOLA DAVIDA.
Interesnatno je da Isus ne podleze ovom navodnom prokletstvu jer je PRAVNI NASLEDNIK PRESTOLA PREKO JOSIFA ali je po krvi sin davidov preko Marije.
Tako prokletstvo Honije ne pogAdja Mariju niti njenu decu.

William Mackdonald Biblijski komentar, Strana, 22,23.

A TO RPAVNO NASLEDSTVO PRESTOLA DAVIDIOVOG STO TYR I BALAMORU NEželE DA PRIZNAJU; TO JE NJIHOV PROBLEM I NITI SMO COEKIVALI DA GA PRIZNAJU.

Glasnik
08. јул 2011. у 18.16
ZRAILJ KAO POSINJENI SIN BOZJI.

Izrailj kao posinjeni sin Bozji nam daje sliku Isusa posnka Josifovog koji preko josifa ima PRAVANO pravo NA carski presto a krvno preko majke isto kao sto je i izrailj kao posinak imao na sva prava koja mu Bog daje.

Isto kao sto je Izrailj dobio kao posinak sva prava, tako i Isus ima sva prava kao posinak ali i krvni srodnik Davidov.

U judaizmu se daje počasna titula Izrailju, Sin Božji, narod Izraelj.
Osija, 11,1.
U Samuili 7,14, se Kralj David naziva sinom Bozjim i ima pravo na presto.

To nam sve pokazuje argumentovano da je Isus kao posinku Josifovom takođe otvoreno svo pravo i carski presto,koje mu sleduje preko po ocima i majke od Boga.

Glasnik
08. јул 2011. у 18.16
PRAVO POSINJAVANJA U JUDAIZMU

Po ocim posinjenog deteta se isto racuna kao da mu je krvni Otac.
Navode se mnogi biblijski primeri:
http://www.juedisches-recht.de/lex_fam_adoption.php
Neko ko sebe proglasi ocem posinjenom detetu u judaizmu, on se ne racuna kao Po ocim već kao pravi Otac (BB 8, 6)

Sto detetu daje sva prava nasledstva.
PLP
(driver)
08. јул 2011. у 22.51
Postovanje smesko-subotar,
Svih Deset zapovesti su stavljene u Samo Dve:Ljubi Boga svoga;
Ljubi bliznjega svoga.
To je sam BOG otac kroz Isusa postavio i ostavio nam u Amanet,jer piše u Pismu Isus:Ko vidi mene,vidi i oca,jer ja i otac smo jedno,jel tako smesko-subotar,i izvini da ti poželim da u miru provedes jevrjeski sabat,ali sedi kod kuce ili nacini samo onoliko koraka koliko i jevreji hodaju,uzdravlje mi bio,pa sepisemo od prvog dana nedelje-Amin.
Glasnik
09. јул 2011. у 07.43
Kada su stavlene onda nisu ukinute smesko moj. Jer ako su ukinute ne mogu da budu stavljene!!!

Te dve zapovesti su samo duh tog zakona.

One nam pokazuju kako se živi ili ispunjava zakon.

Ko voli Boga neće nikada krsiti prve 4 zapovesti koje govore o postovanju Boga.

TO JE PRVA ZAPOVEST.

A DRUGA JE KAO I OVA; LJUBI BLIZNJEGA SVOGA KAO SEBE SAMOGA.

Ko volo bliznjeg kao sebe samoga, neće ga ubiti, pokraati, slagati,.
To jest, on postuje ostale 6 zapovesti.

Samo ljubavlju se zakon ispunjava.

Ljubav prema Bogu i prema bliznjima.

Tako da zapovesti nikako nisu ukinute, one su samo objanejne.

Jer nijedna od ove dve zpovesti ne ukida zakon, već pokazuje kakos e on živi.

lesselier
(zeza)
09. јул 2011. у 13.27
Elberfeder bilijski komentar strana 1236 i 1339.

Hahahahahahahahahaha.
Bas si zabavan Glasnik.
Hahahahahahahahahahaha.
Glasnik
09. јул 2011. у 16.57
A šta je tu zabavno???
Nije samo elbelfelder, naveo sam dva komentara. Znaci svetski strucnjaci za jezik i prevod kažu to.

Ja ghovorim nešto argumentovano.
A ne samo, jer ja kažem tako.
Po svemu sudeci stoi sam naveo, Isus ima pravo na presto Davidov.

E sada ovi što ne žele da priznaju mogu samo da sviraju pored prozora.

PLP
(driver)
09. јул 2011. у 23.42
Postovanje smisni Glasnice,
pa sad ja vidim odakle Vetar duva,daklem subotar koristi stihove iz Pisma,a onda Prepisuje iz nekih knjiga i nas Ubeđuje da je to iz pisma,pa ovo je greh nad grehovima,Neverovatno.
A piše takođe i ovo,citiram:
1-znaci svetski strucnjaci za jezik i prevod kažu to;
2-a ne samo,jer ja kažem to;
3-te dve zapovesti su duh zakona;
Neverovatno cime se sve smesni subotar koristi,pa sada je meni Konacno jasno,koliko on poznaje BOGA oca Pismo,fanatstik.
U rimljanima posl.3,20 piše da Kroz zakon dolazi Poznanje greha
U kolosanima posl.2,16 piše:da vas niko ne osuđuje za subote;
U jevrejima posl.10-9,1 piše:evo dodjoh da učinim volju tvoju Boze,UKIDA prvo da POSTAVI drugo,jer zakon IMAJUCI sen dobara koji ve doći;
U Marko 12-30,31;Luka 10-27,i konacno u Matej 22-37,39 se ponavljaju ove dve zapovesti Da ljubimo BOGA oca i bliznjega svoga ,a u stihu 40 Isus Jasno Naglasava da O ovima dvema zapovestima Visi sav zakon;
E moj smesni subotar,da li ćeš ovo Konacno shvatiti i zapamtiti i Prihvatiti,ostavise ljudskih filozofija,ajmo dalje.
Glasnik
10. јул 2011. у 03.08
Nedavno sam zbog mog posla bio na zdravstvena predavanja. Profesor pita, ko je sve nekada uzeo ili probao drogu?
Neke ruke vise od pola,se dizu.
Šta je sa ostalima pita on?
Kažu, nismo.
Pita ih: jeste li ikada pili alkohol?
Sada ostali, da.
Kaže, onda ste i uzeli drogu.
Alkohol je zavisnik id roga br. 1.

Najviše zivota je unsitio i uvek se pocinje bezazleno i malo.
U organizmu se stvara odma na početku, mehanizam koji je sve jači, koji za coveka neosetno zahteva sve vise i cesce alkohol.
Tako da se mnogi toga ne otrgnu ili primete pre kasno.

A neki su primaorani da uzimaju ne uvek, ali često alkohol jer taj mehanizam to zahteva a oni misle da su zedni.
Taj mehanizam je nemoguće vise odstraniti ali je moguće da se iskljuci za neko vreme ili zauvek takos to se uvek iznova iskljucuje i potiskuje,zavisi od snage volje i uma i stepena do kojeg ste dosli itd.

Ali taj emhanizam je uvek iznova aktivan i mora uvek iznova da se iskljucuje potiskivanjem i voljom itd.

Glasnik
10. јул 2011. у 03.10
PLP, smesko ili policis, ti se drogiras, podržavas i reklamiras to.

crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
10. јул 2011. у 16.17
Pitam se da li ove vruchine utichu na pojedine, pa su im toliko usijane glave da više ne znaju ni sami šta prichaju ili je nešto drugo tu u pitanju na nekoj bazi narkotika ili nešto treche? Imaju ochi, a ne vide, imaju usi a ne chuju, imaju razum (možda) a ne razumeju niti žele da razumeju toliko jasne osnovne stvari iz Svete Bozije Rechi i chak sto je još gore da ih izvrchu???

Dokle samo? Šta treba da vam se dogodi da biste shvatili da ste na demonskom tlu i pod njegovom kontrolom kad tako nastupate i radite? Koliko puta samo treba da udarata glavom u zid, da biste konachno shvatili da je glava slaba u odnosu na zid? Zar želite da navuchete neko proklestvo, bolest ili neku nesrechu ( ne daj Boze ) da biste shvatili da idete, radite i prichate protiv samog Stvoritelja svakog zivog bicha na zemlji?

Dokle chete samo tako? Razmislite dok još imate vremena i dok vreme milosti traje!
crni_jaguar-bec
(Saobracajni inzenjer)
10. јул 2011. у 16.22
Za PLP alijas Smeska moram da ponovim i kopiram Bozije zapovesti u celini to jest 10 Zapovesti,akoje su potom sazete u dve osnovne i nadam se da che konachno da to shvati, kao i to DA NEMA NIKAKVOG GOVORA O UKIDANJU 10 ZAPOVESTI IZ DEKALOGA, kako on i pojedini to žele da predstave drugima.

Dragi brate PLP, zar ovo nije jedno te isto sto piše u Matheju 22. 37 - 40:
„A Isus reče mu: ljubi Gospoda Boga svojega svim srcem svojim, i svom dušom svojom, i svom misli svojom.

Ovo je prva i najveća zapovest.

A druga je kao i ova: ljubi bližnjega svojega kao samoga sebe.

O ovima dvema zapovestima visi sav zakon i proroci”., sa vechim zapovestima ili Dekalogom o chemu piše u 2 Mojsijevoj 20, 2 - 17:

„Ja sam Gospod Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje Misirske, iz doma ropskoga.
Nemoj imati drugih bogova uza me.
Ne gradi sebi lika rezana niti kakve slike od onoga što je gore na nebu, ili dole na zemlji, ili u vodi ispod zemlje.
Nemoj im se klanjati niti im služiti, jer sam ja Gospod Bog tvoj, Bog revnitelj, koji pohodim grehe otačke na sinovima do trećega i do četvrtoga kolena, onih koji mrze na mene;
A činim milost na tisućama onih koji me ljube i čuvaju zapovesti moje.
Ne uzimaj uzalud imena Gospoda Boga svojega; jer neće pred Gospodom biti prav ko uzme ime njegovo uzalud.
Sećaj se dana od odmora da ga svetkuješ.
Šest dana radi, i svršuj sve poslove svoje.
A sedmi je dan odmor Gospodu Bogu tvojemu; tada nemoj raditi nijednoga posla, ni ti, ni sin tvoj, ni kći tvoja, ni sluga tvoj, ni sluškinja tvoja, ni živinče tvoje, ni stranac koji je među vratima tvojim.
Jer je za šest dana stvorio Gospod nebo i zemlju, more i što je god u njima; a u sedmi dan počinu; zato je blagoslovio Gospod dan od odmora i posvetio ga.

Ili kao sto je Isus dao drugachiju formu ovih prvih 4 zapovesti gde govori o odnosu Boga i nas: ”A Isus reče mu: ljubi Gospoda Boga svojega svim srcem svojim, i svom dušom svojom, i svom misli svojom.

Ovo je prva i najveća zapovest„.
”„”„”„”„”„”„”„”„”„”„”„”„”„”„”„”„”„”„”„”� ��”„”„”„”„”„”„”„”„”„”„”

Kao i ostalih 6 koje regulisu nas odnos prema bliznjemu: „Poštuj oca svojega i mater svoju, da ti se produlje dani na zemlji, koju ti da Gospod Bog tvoj.
Ne ubij.
Ne čini preljube.
Ne kradi.
Ne svedoči lažno na bližnjega svojega.
Ne poželi kuće bližnjega svojega, ne poželi žene bližnjega svojega, ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvojega.

Ili drugachije recheno: ”A druga je kao i ova: ljubi bližnjega svojega kao samoga sebe.

O ovima dvema zapovestima visi sav zakon i proroci„.

Prema tome nema nikakve zabune niti nejasnoche oko pitanja vazenja 10 Zapovesti, jer ih je sam Isus ponovio i uchvrstio.

Razlika je u tome sto mnogima pojedine zapovesti smetaju, pa se vade na neke stihove i izvlachenju iz konteksta da bi pokusali makar potvrditi te svoje nebuloze i tvrdnje, kao sto na primer to rade Rasselovi ( drugachije nazvani Jehovini ) svedoci.

Bog je dao sasvim jasno zapovesti, a na nama je da odluchimo koga chemo slusati: Boga po svaku cenu ili ljudske tvrdnje koje se suprote Bogu i Njegovoj jasnoj volji.

Svako od nas odluchuje još danas još da li che prihvati Boga i ichi uskim putem ili onim sirem koji vodi u propast i kojim ide velike mase.

Svako dobro u Hristu”
PLP
(driver)
10. јул 2011. у 19.48
Postovanje dragi Jaguar ili ti mica-maca,uh sto mi se ovo svidja nemas pojma(ja to tebi od miloste).tačno je da je danasnji rod Ogrezao u bezboznost,a dokaz je da na s je Pismo zatvorilo u greh.
To sto pišes,jew da je BOG otac izveo iz Misira jevreje,jel tako.Cela druga knjiga Mojsijeva govori ukljucujuci i 10 zapovesti o zakonima za jevreje,a u 31-oj glavi BOG otac naglasava mojsuju da kaže sinovima Izrailjevim da cuvaju subote njegove jer su ZNAk između njega i njih,zar ne,i šta tu ima nejasno,ja stvarno ne razumem dragi verujuci mica-maco?
Posle dolazi Isus i njega pitaju u vezi 10 zapovesti i on objašnjava u prethodnim stihovima da je dosao da ukine prvo i da postavi drugo,tj,da odsada imamo samo DVE zapovesti;Ljubi BOGA oca svoga,i ljubi bliznjega svoga;,jer ako znamo da je Isus u BOGU ocu i BOG otac u Isusu,znači da je BOG otac jedan i da nam je dao zapovesti za nas sve,isto kao sto je Isus poslao apostole i rekao krstite u ime oca,Sina i Duha,a apostoli Krste u ime Isusa Hrista,tako piše u pismu,u novom zavetu,a ne piše da se krsti u ime Oca,Sina i Duha,a BOG otac je Jasno Naglasio da nam je Poslao jedne Apostole,a posto su Apostoli bili Boziji ucenici,da li se oni suprostavljaju BOGU ocu koji ih je ucio kroz Isusa,a znamo da su BOG otac i Isus JEDNO,kako to,objasni mi i hvala na odgovoru i da se razumemo da sve stoji u Pismu,zar ne.
A za smesnog glasnika,šta je to pisac hteo da kaže,i šta ti to koristis za pice i ice,da li si na travama,bilju i semenju i pticijem mleku ili?
El-fettah
(Ebank)
11. јул 2011. у 08.14
:) :) :)))))))))))))))))))))

Neverovatno!!! Neverovatno koliko ljudska masta može da ode u beskrajnost i zlobu!
PLP
(driver)
11. јул 2011. у 13.43
Postovanje EBANK,
ko li je to ovoga puta zastranio/
SDG
(Soli Deo Gloria)
11. јул 2011. у 16.36
Šteta što sve dobre teme, uvek nastave u pogrešnom pravcu.

Mat 13:24 Drugu priču kaza im govoreći: Carstvo je nebesko kao čovek koji poseja dobro seme u polju svom,
Mat 13:25 A kad ljudi pospaše, dođe njegov neprijatelj i poseja kukolj po pšenici, pa otide.
Mat 13:26 A kad niče usev i rod donese, onda se pokaza kukolj.
Mat 13:27 Tada dođoše sluge domaćinove i rekoše mu: Gospodaru! Nisi li ti dobro seme sejao na svojoj njivi? Otkuda dakle kukolj?
Mat 13:28 A on reče im: Neprijatelj čovek to učini. A sluge rekoše mu: Hoćeš li dakle da idemo da ga počupamo?
Mat 13:29 A on reče: Ne; da ne bi čupajući kukolj počupali zajedno s njime pšenicu.
Mat 13:30 Ostavite neka raste oboje zajedno do žetve; i u vreme žetve reći ću žeteocima: Saberite najpre kukolj, i svežite ga u snoplje da ga sažežem; a pšenicu svezite u žitnicu moju.
...
Mat 13:34 Sve ovo u pričama govori Isus ljudima, i bez priče ništa ne govoraše im:
Mat 13:35 Da se zbude šta je kazao prorok govoreći: Otvoriću u pričama usta svoja, kazaću sakriveno od postanja sveta.
Mat 13:36 Tada ostavi Isus ljude, i dođe u kuću. I pristupiše k Njemu učenici Njegovi govoreći: Kaži nam priču o kukolju na njivi.
Mat 13:37 A On odgovarajući reče im: Koji seje dobro seme ono je Sin čovečiji;
Mat 13:38 A njiva je svet; a dobro seme sinovi su carstva, a kukolj sinovi su zla;
Mat 13:39 A neprijatelj koji ga je posejao jeste đavo; a žetva je posledak ovog veka; a žeteoci su anđeli.
Mat 13:40 Kao što se dakle kukolj sabira, i ognjem sažiže, tako će biti na kraju ovog veka.
Mat 13:41 Poslaće Sin čovečiji anđele svoje, i sabraće iz carstva Njegovog sve sablazni i koji čine bezakonje.
Mat 13:42 I baciće ih u peć ognjenu: onde će biti plač i škrgut zuba.
Mat 13:43 Tada će se pravednici zasjati kao sunce u carstvu Oca svog. Ko ima uši da čuje neka čuje.
PLP
(driver)
13. јул 2011. у 22.42
Postovanje SDG,
bas lepo zvuci ovo sto si prepisao iz Pisma,posebno što se istice NJegovo ili ti BOGA oca Carstvo,plus kukolj i psenica.
Da li je tebi jasno da ovde ne postoji nijedno drugo ime do imena Bozijeg,znaci nema nijedno drugo ime koje se trenutno upotrebljava,a po kojima se crkvene zajednice razlikuju.
Znaci nema ni adventisticke,koja kao i ostale spada u kukolj,a on će se Sprziti.
Da li ti je SDG vaznije da ostanes u adventistickoj zajednici i budes sprzen ili ćeš biti deo BOGA oca carstva kao psenica?
El-fettah
(Ebank)
15. јул 2011. у 05.08
Posmatrajuci tvoje pisanje, način ophodjenja da se zakljuciti da si satanista iako stalno spominjes Bozje ime, a gradis se istovremeno toliko pametnim da poznajes Bibliju i ulizujes se pojedincima ovde koji su isti kao i ti. Tako da se ne zna ko je od koga gori:oni koji misle i busaju se da slede Boga ili oni koji ga otvoreno preziru i ne prihvataju? Ništa novo od strane svedoka sa komandom u Bruklinu koji odbacuju tvorca zivota. Trebalo bi te biti sramota,ali kada bi to znao šta znaci bilo bi dobro.
PLP
(driver)
19. јул 2011. у 19.34
Postovanje Ebank,
a ko si ti,nešto me tvoj nadimak podseca na elektronsku banku,a znamo šta se nalazi u bankama,novac,a on ti je djavolja rabota.
Glasnik
20. јул 2011. у 03.53
Pa ako je to djavola rabota, onda kako ti placas svoj internet smesko, policis, Plp?
Sa cime si kupio taj kompjuter i sa cime placas struju, i sobu u kojoj serdis i pišes???
Smesko, hrišćanske vrednosti su da covek ovde piše iz ljubavi prema istini i Bogu ne radi sebe i branjenja svoje sujete i ega.

PLP
(driver)
22. јул 2011. у 17.28
Postovanje smesko-Glasnice,
Istom se rabotom ja i ti služimo,a ovo oko ega i i ono drugo sto napisa,mogao bi se ti malo zapitati kako ti to radis,i gde je tvoj ego.
Ajde lepo da procitas Pismo,jer mislim da kako kažu tvoji adventisti malo je pet godina da bi se celo Pismo proucilo,treba još godina.
Odgovori mi molim te zašto su osnovne istine skracene sa 36 na 27 lekcija-hvala.
Коментар Запамти ову тему!
Looking for Unicorn Gifts?
.