4:171 „O sledbenici Knjige (jevreji i hrišćani), ne zastranjujte u svome verovanju i o Allahu govorite samo istinu! Mesih, Isa, sin Merjemin (Mesija Isus, Marijin sin), samo je Allahov poslanik, i Reč Njegova koju je Merjemi (Mariji) dostavio, i Duh od Njega; zato verujte u Allaha i Njegove poslanike i ne govorite: ”Trojica su!„ Prestanite, bolje vam je! Allah je samo jedan Bog - hvaljen neka je On! - zar On da ima dete?! Njegovo je ono što je na nebesima i ono što je na Zemlji, i Allah je dovoljan kao svedok.

5:75 ”Mesih, sin Merjemin, (Mesija, sin Marijin) samo je poslanik - i pre njega su dolazili i odlazili poslanici - a majka njegova je uvek istinu govorila; i oboje su hranu jeli. Pogledaj kako Mi iznosimo jasne dokaze, i pogledaj, zatim, njih kako se odmeću„. ”

Joh 1:10 Na svetu beše, i svet kroza Nj posta, i svet Ga ne pozna.
Joh 1:11 K svojima dođe, i svoji Ga ne primiše.

„ PONIZIO SAM SEBE POSTAVSI POSLUSAN DO SAME SMRTI,A SMRTI KRSTOVE.” Filibljanima 2,8.

„ ON BI RANJEN ZA NAšE PRESTUPE,IZBIJEN ZA NASA BEZAKONJA;KAR BESE NA NJEMU NASEGA MIRA RADI.” Isaija 53,5.

„ BOGU TAKO OMILJE SVET DA JE I SINA SVOJEGA JEDINORODNOGA DAO DA NI JEDAN KOJI GA VERUJE NE POGINE NEGO DA IMA ZIVOT VECNI.” Jovan 3,16.

„ JER CE SE DOM MOJ ZVATI DOM MOLITVE SVIM NARODIMA.” Isaija 56,7.

„ A KAD SE NAVRSI VREME, POSLA BOG SINA SVOJEGA...DA ISKUPI ONE KOJI SU POD ZAKONOM,DA PRIMIMO POSINASTVO.” galatima 4,4.5.

„ JA SAM ONAJ STO JEST...” 2 Moj.3,14.
„ JA SAM PASTIR DOBRI.”
„ JA SAM HLEB ZIVOTA.”
„ JA SAM PUT ,ISTINA I ZIVOT.”
„ JA SAM ; NE PLASITE SE.”

>>> S NAMA BOG << je jemstvo našeg oslobodjenja od greha, sigurnost naše sile da poslusamo zakon Neba.

Sotona je kopirao istinu o Bozjem sinu koju nalazimo još u starom zavetu, da bi se danas pojavili ovakvi kao timocanin koje ljulja vetar svake nauke, koji nemaju pravog temlja nego su nepostojni i nastavili su njegov rad.

Ti si moj sin, ja te danas ridih kaže stari zavet još pre par hiljada godina.

Na samom početku bog kaže da će seme žene, hristos stajti na galvi sotoni

. I devojka će zatrdunjeti i roditi dete.

Istina o prvencima u izrailju, primer žrtvoavnja Isaka i mnogi drugi primeri su sotoni koji je inteligentno biće,dali sliku onoga sto Bog namerava da učini.

Pa je pokusavao da tokom vekova imitira ono sto će bOG UčinITI NEBI LI ZAVEO LJUDE.

On i danas govori, necete vi umreti na razne nacine.

svi smo bozja deca.

evo ja na primer. volim sve pa čak i boga.

Ne znam dali je to generalno pravilo, ali koliko sam ja iz licnog iskustva primjetio Ocevi su obično puno privrzeniji kcerki, dok su sinovi privrzeniji majci
Takođe je cerka obično ta koja se puno vise brine o starom ocu, od sina.

Pitanje, zašto smatrate da Bog ima sina a nema cerku?
Zar se nebi cerka puno vise brinula o starom Bogu nego sto bi se to brinuo sin.

poz

U stasrom zavetu nalazimo prorocastva o mesiji kojan su se ispuinila do detalja u isusu hristu.

To nam pokazuje da je stari zavet obecanjer a Novi ne izmišljotina, već ispunjenje.

I ne samo prorocastva o isusu od kojih neka nalzimo u isaiji, čitav Izrailjski sluzbeni sitem je ukazivao na isusa hrista i njegovu sluzbu:

Isaija kaže:

Prerzren bese i dobacen izemdju ljudi, bolnik i vican bolestima i kao jedan od koga svako zaklanja lice, prezren da ga nizasto ne uzimasmo.
A on bolesti naše nosi i nemoci naše uze na sebe, a mi mišljasmo da je ranjen da ga Bog bije i muci.

Ali on bi ranjen za naše prestupe, izbijen za nasa bezakonja: kar bese na njemu nasega mira radi, I RANOM NJEGOVOM MI SE ISCELIMO.

Svi mi kao ovce zadjosmo i svaki od nas se okrenu svojim putem i JHVH pusti na njega bezakonja svih nas.

Mucen bi i zlostavljan, ali ne otvori usta svojih; kao jagnje na zaklanje vodjen bi i kao ovca nijema pred onijem koji je strize ne otvori usta svojih.

Jer se istrze iz zemlje živijeh i za PRESTUPE naroda mojega bi ranjen.
Odredise mu grob sa zločincima ali na smrti bi s bogatijem, jer ne učini nepravde niti se nadje prevare u ustima njegovim.

Ali JHVH bi volja da ga bije, i dade ga na muke; kad polozi dusu svoju u PRINOS ZA GREHE, videci natrazje...

Videce trud duse svoje i nasitice se... opravdace mnoge svojim poznanjem, i sam će nositi BEZAKONJA NJIHOVAS

...jer je dao dusu svoju na SMRT, i bi metnut među zločince, i sam nosi grehe mnogih...
Isaija 53, 2-12

U Bibliji starom zavetu postoje mnoga ovakva slična prorocastva o Isusu koji treba da dodje i umre za naše grehe, koja sotona sam dobro poznaje i koji je sve cinio da ih kopira kod laznih bogova i zavede neutvrdjene.

IZRAZ PASHA ZNACI POSTEDJENJE.
I krv jagnjeta kojom se mazao gornji prag od vrata i dovraci trebalo je da bude znak Bogu da postedi te kuce kada bude sudio Egiptu i njihovim bogovima.
KAD GOSPOD VIDI KRV NA VRATIMA ON CE PRoćITU KUCU I POSTEDETI JE.

OVAJ PRAZNIK NIJE BIO SAMO SPOMEN NA OSLOBODJENJE IZRAILJA IZ EGIPTA VEC JE UNAPRED UKAZIVAO NA VELIKO OSLOBODJENJE KOJE HRISTOS TREBA DA IZVRSI SVOJOM KRVLJU IZBAVLJUJUCI SVOJ NAROD OD ROPSTVA GREHU.

Pashalno jagnje je moralo biti zdravo, bez ikakve mane jer je bilo predslika Isusa Hrista koji je bez mane.

TO PASHALANO JAGNJE JE TREBALO SVE POJESTI i ništa nije smelo da ostane za sutra.
A nepojedeno meso se palilo i nije smelo da se ostavi do jutra.

Šta je znacilo pojesti celo jagnje?
Bozju reč kao njegovo otkivenje potrebno je kompletno prihvatiti kao i Hristovu OTKUPITELJSKU SMRT i Hrista.

Šta je znacilo da je nepojedeno moralo da se spali pre jutra?
Sveto pismo kaže za Isusa:
JER NEćeš OSTAVITI DUSE MOJE U GROBU NITI CES DATI DA SVETAC TVOJ VIDI TRULJENJA.
Psalam 16,10.

JAGNJETU SE NIJE SMELA PRELOMITI KOST.
ovo se takođe moralo ispuniti u Mesiji u Isusu Hristu koji je umro na krstu.
ONDA DODJOSE VOJNICI , I PRVOME DAKLE PREBISE GOLENI I DRUGOME RASPETOME SNJIM. A DOSAVSI DO ISUSA KAD GA VIDESE DA JE VEC UMRO NE PREBISE MU GOLJENI...
Jer se ovo sve dogodilo da se zbude pismo:
KOST NJEGOVA DA SE NE RPELOMI.
Jovan 19,32,33,36.
2 mojsijeva 12,46
Dvojici koji su bili sa njime razapeti su polomili kosti a Isusu nisu bas kao sto je pismo i ovaj praznik najavilo još 15 vekova ranije.

Sve ovo nam govori da je klanje pashalnog jagnjeta bilo predslika raspeca.
Isus je razapet 14 NISANA 31 godine nove ere, tačno u dan i mesec kako je to pasha prorocki najvaljivala.

ASHA JE NASLA SVOJE ISPUNJENJE U ISUSU HRISTU I ZATO NIJE POTREBNO VISE DA SE SLAVI VEC DA SLAVIMO RPAVU PASHU Isusa Hrista NA KOJU JE SIMBOLIčNO UKAZIVALA OBREDNA PASHA.

A ti vitleme Efrato, ako i jesi najmanji među tisucama judinijem , iz tebe će mi izici koji će biti gospodar u izrailju , kojemu su izslasci od evcnih vremna.

I rekoh im: ako vam je drago, dajte moju platu; ako li nije nemojte; i izmerise mi platu, TRIDESET SREBRNIKA.
Zaharija 11,12.

Raduj se mnogo Kceri sonska, podvikuj, kceri jerusalimska; evo car tvoj ide k tebi, pravedan je i SPASAVA, krotak je i jase na magarcu, i na mladeteu magarcinu.
Zaharija 9,9.

U vezi odnosa u porodici, tj u vezi relacije „Otac-Sin” kao i relacije „Otac-Cerka” sjetih se jedne naše poslovice: „Sina imaš dok se ne ozeni, a cerku imaš do smrti”

Za forumase pitanje
Dali po vasem mišljenju Bog ima i cerku, ili ima samo sina?

poz

The Paradox Of Christmas
Mini Movies

A long time ago, one silent night loudly proclaimed God's love for us. He gave up what He had so that we might receive what we need.

http://www.ignitermedia.com/mini-movies/1891/Paradox-Of-Christmas

Isa 9:6

(BBE) For to us a child has come, to us a son is given; and the government has been placed in his hands; and he has been named Wise Guide, Strong God, Father for ever, Prince of Peace.

(CEV) A child has been born for us. We have been given a son who will be our ruler. His names will be Wonderful Advisor and Mighty God, Eternal Father and Prince of Peace.

(Croatian IS) Jer nam se rodi dijete, sir nam se dade. Vlast počiva na plećima njegovim, 'čudo od savjetnika' glasi ime njegovo, 'Jaki Bog, 'Otac vječni', 'Knez mira'.

(Croatian ST (KS)) [9:5] Jer, dijete nam se rodilo, sina dobismo; na plećima mu je vlast. Ime mu je: Savjetnik divni, Bog silni, Otac vječni, Knez mironosni.

(ERV) This will happen when the special child is born. God will give us a son who will be responsible for leading the people. His name will be „Wonderful Counselor, Powerful God, Father Who Lives Forever, Prince of Peace.”

(ESV) For to us a child is born, to us a son is given; and the government shall be upon his shoulder, and his name shall be called Wonderful Counselor, Mighty God, Everlasting Father, Prince of Peace.

(GNB) A child is born to us! A son is given to us! And he will be our ruler. He will be called, „Wonderful Counselor,” „Mighty God,” „Eternal Father,” „Prince of Peace.”

(GW) A child will be born for us. A son will be given to us. The government will rest on his shoulders. He will be named: Wonderful Counselor, Mighty God, Everlasting Father, Prince of Peace.

(JPS) (9:5) For a child is born unto us, a son is given unto us; and the government is upon his shoulder; and his name is called Pele- joez-el-gibbor-Abi-ad-sar-shalom;

(KJV) For unto us a child is born, unto us a son is given: and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called Wonderful, Counsellor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of Peace.

(KJV+) ForH3588 unto us a childH3206 is born,H3205 unto us a sonH1121 is given:H5414 and the governmentH4951 shall be uponH5921 his shoulder:H7926 and his nameH8034 shall beH1961 calledH7121 Wonderful,H6382 Counsellor,H3289 The mightyH1368 God,H410 The everlastingH5703 Father,H1 The PrinceH8269 of Peace.H7965

(LITV) For a Child is born; to us a Son is given; and the government is on His shoulder; and His name is called Wonderful, Counselor, The Mighty God, The Everlasting Father, The Prince of Peace.

(MKJV) For to us a Child is born, to us a Son is given; and the government shall be on His shoulder; and His name shall be called Wonderful, Counselor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of Peace.

(RV) For unto us a child is born, unto us a son is given; and the government shall be upon his shoulder: and his name shall be called Wonderful, Counsellor, Mighty God, Everlasting Father, Prince of Peace.

(Serbian DK) Jer nam se rodi Dete, Sin nam se dade, kome je vlast na ramenu, i ime će Mu biti: Divni, Savetnik, Bog silni, Otac večni, Knez mirni.

...

Rom 1:16 Jer se ne stidim jevanđelja Hristovog; jer je sila Božija na spasenje svakome koji veruje, a najpre Jevrejinu i Grku.
Rom 1:17 Jer se u Njemu javlja pravda Božija iz vere u veru, kao što je napisano: Pravednik će od vere živ biti.

...

Glasnik, zanimljiv zakljucak u tvojim rijecima da je Eva ustvari Bozija cerka

Citirajuci stihove „Ti si sin moj, danas te rodih”, već ranije si nam upravo ti pominjao da je i David bio Bozji Sin.
I Adam je po krscanskom ucenju bio Boziji sin. U krscanskim spisima se takođe i za Isusa kaže da je Boziji sin, itd itd

Uz ovako veli broj Bozjih Sinova, dali onda smatras da je Eva bila jedina Bozija Cerka, ili mislis da Bog ima još cerki?

poz

Qubic

Iduci logikom cudesnosti stvaranja, istina je da je Adam od svih ostalih ljudi nastao najvecim Bozjim cudesom, tj stvoren je bez ljudskih roditelja.
Po toj logici Adam je onaj pravi Boziji Sin

Prihvatajuci da je Isusovo rođenje bilo samo upola toliko veliko Bozjije cudeso (jer je Isus ipak rođen od žene-Marije), onda se tom logikom, u odnosu na Adama, može zakljuciti da je Isus samo Polu-Boziji Sin

Tom istom logikom se za Davida koji je stvoren od oba ljudska roditelja nebi moglo reći da je uopste Boziji Sin, mada Biblijski psalmi kažu da je upravo njega Bog rodio

Dali bi se zbog ovog moglo reći da su izrazi „Boziji Sin” ili „Bozija Cerka” samo sinonimi za one osobe koji revnosno sprovode Boziju volju, dok se tim izrazima nikako nebi smjelo smatrati da Bog ima nekakvu decu i porodicu, a kao sto su to smatrali mnogobosci Grcke, Rima, Egipta isl

poz

E-B
(maestro), da, ali Isus ipak ima jednu (uzu) specijalnost, a to je da ozivljava mrtve.

Qubiq

Isus sam od sebe ništa nije mogao ciniti, ... (Ivan 5:30)

Tako isto ni Mojsije nije mogao razdvajati more, ili učiniti da njegov stap ozivi pretvorajuci se u zmiju
David sam od sebe nebi mogao ubiti Golijata
Jona nebi sam od sebe mogao prezivjeti u ribi
itd itd

Svi su Bozji poslanici bili obdareni nekim cudesom, a kojim su potvrdjivali da su upravo oni poslani od Boga.

poz

Rodoslovlje sina Adamova sina Bozjega za Adama.:

Luka 3,35-37.

On postaje sin Bozji i sin covecji radi plana spasenja coveka.

Glasnik

Nebih sada o tome zašto muslimani ne prihvataju „Novi Zavjet”, kao ni o tome zašto krscani ne prihvataju „NajNoviji Zavjet” tj Kur'an

Ali da se vratimo na temu
Već smo govorili o nazivima „Boziji Sinovi” i „Bozije Kceri”. Vjerovati da je neko zaista (a ne samo simbolično) „Boziji Sin” se u ničemu ne razlikuje od vjerovanja Grckih, Rimskih ili Egipatskih mnogobozaca koji su takođe smatrali da Bog zaista ima nekakve svoje sinove, cerke, supruge, roditelje itd

Vjerovati da je Marija rodila Boga (jer smatras da je Isus Bog) je bogohuljenje, i slično je vjerovanju Grckih, Rimskih ili Egipatskih mnogobozaca gdje su takođe nekakve žene radjale nekakve Bogove

Smatrati da su mali Izraelci mogli udarati cvrge Bogu (ukoliko mislis da je Isus i kao djecak bio Bog) je takođe bogohuljenje. I po vjerovanju Grckih, Rimskih i Egipatskih mnogobozaca su se njihovi Bogovi igrali ili borili sa ljudima

Vjerovati da Bog jede i pije (ukoliko smatras da je Isus jeo i pio), kao i da poslije nekog vremena Bog ide u wc da bi izvrsio fiziolosku potrebu je takođe bogohuljenje. I po vjerovanju Grckih, Rimskih i Egipatskih mnogobozaca su njihovi Bogovi jeli, pili, kao i vrsili malu i veliku nuzdu

Imalo bi ovakvih primjera mnogo da se nabraja, ali i iz ovih nekoliko primjera se nadam da uvidjas da se ustvari tvoje vjerovanje skoro u ničemu ne razlikuje od vjerovanja Grckih, Rimskih ili Egipatskih mnogobozaca

Ili ti mislis da se ono ipak razlikuje?
U tom slučaju bi nam mogao kroz par primjera ukazati na to po cemu se tvoje vjerovanje razlikuje od vjerovanja tih mnogobozaca

poz

E-B Znam ja da tebi kao muslimanu odgovara da unizis Hrista i svaku pricu koja ti daje za to sanse prihvatas bez imalo presedana.

Međutim na osnovu svih izvestaja koje imamo o Hristu u Starom zavetu kako je gore u psotovima objašnjeno pa i u novom kao ispunejnje prorocastava, to je nemoguće.

Djavo je uvek pokusavao da kopira istinu i da ju iskrivi, to nam celo Sveto pismo pokazuje.

Djavo je taj koji stvara lazne religije i pokusava da unese pometnju.

Marija nije rodila boga, ko si to rekao???

Marija je rodila coveka.

Dakle, sam start tvoje price je pogresan, njen temlj i neshvatanje šta stvarno hrišćani uce o Hristu da bi mogao uposte da diskutujes ili da diskutujemo, ili da bi mogaodf a shvatis šta ti pricamo.

JOS JEDAN DOKAZ:

DVA JAGNJETA OD GODINU DANA KOJA SU BILA ZRTVA PALjENICA U IZRAILJSKOM SITEMU SLUZBE:

Svaki dan se prinosila žrtva plajenica JUTROM i VECEROM sa odgovarajucim prinosima.
2 Mojsijeva 29, 38-42
4 Mojsijeva 28,3-8.

Ta dva jagnjeta koja su se dnevno prinosila uvek u ISto vreME su predstavljali Isusa hrista kao žrtvu pomirenja na Golgoti.
Gornji BiBlijski tekstovi iznose podatke o vremenu KADA SU SE TE ZRTVE PRINOSILE po jevrejskom racunjanju.
U odnosu na danasnje racunjanje imamo vremensku razliku od 6 casova.

Prvo jagnje se prinosilo ujutro u 9 SATI.

I ono je predstavljalo Isusa koji će u to vreme biti a onda je tačno tako i bio razapet na krstu.

A bijase sahat treci kad ga razapese:
Marko 15,25.

DRUGO JADGENJE SE PRINOSILO U 15 SATI i ukazivalo je na Isusa koji je umro na krstu u to vreme.

A u sestome sahatu bi tama po svoj zemlji do sahata devetoga.
I u devetome sahatu povika Isus iz glasa govreci:
Eloi, Eloi! Lama savahtani!... I ispusti dusu.
Martko 15,33,34,37.

Ovaj razma, od devet do petnaest casova kada su se prinosile jutarnja i vecernja žrtva paljenica, iznosi 6 sati, bas onoliko dugo koliko je Isus visio na krstu, od raspeca do UMIRANJA.

I ovo je jedno svedocanstvo koje potvrdjuje dogadjaje novoga zaveta o isusu Hristu i najavljuje ih tačno u minutu par hiljada godina unazad, sve vreme korz Izrailjski žrtveni sitem.

Bog nam na taj način potvrdjuje da je ono što se desilo sa Hristom od njega i da je je Hristos Mesija.

Sve ostale neznabozacke izmišljotine su sotonske kopije prave istine.

*direktno realnoj stvarnosti

Još jedan pokzatelj na ono sto će Bog učiniti je to da je Bog naredio Avramu da žrtvuje SVOGA SINA Iska koga je toliko voleo ic ekao 100 godina a taj dogadjaj je i, praznik koji muslimani slave.

Bog je kusao Avrama i ovaj ipak nije morao da žrtvuje svoga sina Isaka.
Tim cinom je Bog pokazao da će on na istom tom brdu Moriji poslati svoga sina da se žrtvuje na krstu Golgote.

1 Mojsijeva 22 glava žrtvovanje iskaka.

Na kraju krajeva kakvi su to neki neneznabozacki bogovi ako to nisu neki nesamosvesni.. :)

LEPO SAM TI EP REKAO DA NEćEMO O ISLAMU I ISLAMSKA NETACNA TVRDJENJA O ISUSU NA OVOJ TEMI.

Otvori novu temu o tome.

Navero sma ti mnostvo dokaza pa na onsovu njih vidi pravu sitinu.
A ako ne niko te ne tera na silu, idi i dalje žrtvuj.

Ovo je zadnje sto ću ti odgvoriti na ovoj temi.

Pitao sam te odakle žrtvovanje u islamu, jeste li to preuzeli od neznabozackih naroda?

A šta je to toliko slično sa hrišćanstvom nego da neki tamo nazovi bogovi imaju sinove koju je djavo kopirao kaos to vidimo iz celog Starog zaveta u koji i vi verujete.
Kada posmatramo njihov zivot tih anzovi bogova i šta govore, to je često gore nego sami ljudi sto cine.
Zljubljuju se, ubijaju se cine preljubu i slično.
To nema nikakve veze sa onim, kako je živeo i ucio Hristos.

Lepo sma ti rekao, da temlj tvojih tvrdjenja nije tačan pa ne moze ni sve ostalos sto pišes.

Na primer:

Narodna prica kaže: kada se borili marko krlajevic i musa kesadjija.
Marko ga je jedva pobedio i to što mu je vila sa neba dala ideju da ima noz negde u cizmama ili slično.

Sada možemo da kažemo da je Marko bio slabiji od Muse i da nije imao sakriven noz na koji je i sam zaboravio, Musa bi ga pobedio.

Međutim ako pogledamo celu sliku dogadjaja, Marko je bio prvo izgladnjen i oslabljen jer je dugo bio zatocen uz nedovoljno hrane pa je izgubio snagu itd.

Onda možemo da kažemo, da je Marko bio sit i u formi i da se sreo sa musom, onda bi bila druga prica, nebi marko dosao u tu situaciju da mu treba noz već Musa.

Sto znaci, svako može da okrene pricu I DA JU PREDSTAVI kako mu odgovara KAKO TI RADIS U OVOM SLUčAJU GORE, ali ako sgaleda sve informacije na tu pricu i bude posten jer se Boji Boga i voli istinu, onda ne može da okrece pricu kako hoće.

(Joj) Boze mi oprosti.

Jeste Glasnice, Isus je govorio u pricama i parabolama a vi ste svi dobri ljudi ovde, samo to neki od nas još uvek ne znaju... :)

„Mit o Hristu koji je Boziji sin stvaran je postupno tokom nekoliko vekova.Pa iako bi dogmatski hrišćanski dvet sigurno poricao pagansko poreklo te ideje ona je nesumnjivo uzeta iz Grcke mitologije.
Svi Grcki polubogovi,Titani i heroji,bili su direktni sinovi Bogova.U Indiji,sami Bogovi bili su inkarnirani kao smrtnici ,ili su silazili na zemlju i privremeno uzimali oblik ljudi ili zivotinja!U dogmatskom hrišćanstvu,Hrist je sin Bog u potpuno istom smislu u koje je herkul bio Zevsov zin,Eskupal Apolonov sin.Ideja o Bogi koji se žrtvuje zarad spasenja ljudi postoji takođe i u indijskoj mitologiji!”

Da, samo sto ni jedna od tih mitologija, barem kao koncept, nije imala tu zivu, slobodnu i samosvesnu dimenziju tog lepog našeg Svetog Duha kao sto je to bilo u Hrišćanstvu. (nekad bilo sad se spominjalo... (just now)...)

Qubic, to je ono sto upravo i ja govorim, ali Glasnik nikako da shvati da mit o „Isusu kao Bogu” ili „Bozijem Sinu” se unikoliko ne razlikuje od mitova kod Grckih, Rimskih ili Egipatskih mnogobozaca.
Takvo Glasnikovo, Grcko, Rimsko isl vjerovanje nije ustvari ništa drugo do klasnicno mnogobostvo

Zato Glasnik i nije u stanju da odgovori na pitanje: „Ako Marija nije rodila (njegovog Boga) Isusa, koga je onda to Marija rodila”?

poz

da u hrsicantvu je je prevladao taj pganki m it o sinu Boga biloskom sinu Boga. No pre toga mita postoji flosofki koncept da su svi ljudi i vezemljeci sinovi i kceri Boga. U inderktnom smislu posto je Bozijih duh energija prisutna u svim živim bicima oni koji su in teligentni su sinovi Boga.
To ne znači da su ljudi Bogovi ravni jednom Bogu već da su pocinjeni.
Gen 6:2 bney haElohim prvodi kao bozanska bica, može i bica sa neba. Aha nepishe andjeli to o ondjelima je iz hipkrife no u orginalnom tekstu ne pishe andjeli tako da je to hrišćanka ljudska asumpcija pretpostavaka. bazirana na Job 1:6 i Job 38:7 gde pishe da Satana je doshao između sinove Bozije. Ne pishe da je to stana niti da su sinovi Boziji andjeli . To je prtpostavka.Psalm 29:1 korti reč bnei elim u mnozini. Prevodi se kao nebeska bica slično kao u genesis 6:2. No iz teksta se jasno vidi da su sva ta ''nebeska bica' subordinatna podlozna jednom Bogu Kreoiaroru i da nisu niskav Bog. Isto vazi i za ljudsku vrstu. Inetersetno za Pslameje da ideju da je Bog YHWH mocnik u nebima i Bog svetaova daje zakljucak o univerzalnom svvemirkom Bogu ne nekom geocenricnoj siili gde su ljudi i nebeska bica podjenako i ravnopravno sinovi Boga u smilu da su deo Bozije kreiacije. Ideja da je jedno ljudsko biće
vishe ravnopravno od drugih ljudi ili nebeskih bica ili jednako je iz pagasnkih mitologija i religija spada u krsenje zakona o zabrani idolopoklonstva.

Balamory:
Jagnjetu se nije smela prelomiti kost ali se nije smelo ni probosti kopljem ispod rebra????
Jagnje je moralo da se pece celo sa drobom bez ikavih busenja i da je zaklano bez mucenja da bi smrt bila humana???

Glasnik:
Ali je ipak izbuseno da bi bilo zaklano ili?
A kako to humano zaklano i kako to može smrt da bude humana objasni nam malo?

Za busenje pod rebra prorok prorokuje posebno za to i kaže da će ga probosti.
To si zaboravio???

Da bi to bilo tako U MPOTPUNOSTI kako ti pricas, onda bi Bog morao od vas da trazi da žrtvujete svoju decu i ljude.

JER PRETERRTIVANJU NEMA KRAJA; PA CAK MOžeš DA TRAZIS DA JE ISUS MORAO DA IMA I VUNU NA KOZI?
Gospod da te ukori za ovaj bezobrazluk.

Ali psoto Bog nije takav kakvog ga ti predstavljas; dao vam je da žrtvujete zivotinje, pa simbolika ne moze da se uporedi totalno kako ti pokusavas kvarno pogresno da predstavis,, jer je reč samo o smrti i vremenu kada je žrtvovano u isto to vreme je razapet i žrtvovan Isus.
To nije jedina stvar.
I ne samo vreme već i tačan dan, DAN KADA JE BILA PASHA ZRTVOVAN JE iSUS KAKO JE TAJ PRAZNIK I UKAZIVAO NA NNJJEGA!!!!

NE SAMO DAN VEC I TačAN CAS!

GORE IMAMO desetine takvih sličnih PRIMERA koje sam naveo.

Koji Prroak koji kaže ako u 10 stihu samo dokazuje da to nije Isus jer isu nije imao izbora po Knanonu sa greshkama i nije nimao dug zivot i npotomstvo isto kao sto nije bio politicki vodja???
Odgovorio sam ti glasnice u citatu Mt Paine

The christian religion is a parody on the worship of the Sun, in which they put a man whom they call Christ, in the place of the Sun, and pay him the same adoration which was originally paid to the Sun.
Isus nije odmah postao Bog u ppočetku je bio običan covek onda su ga ljudi bez pitanja proglasili za Boga po uzoru iz pagasnke religije rima???
U osnovi moji odgovori su već dati tokom 1500 godina Oni su poznati ima ih na webu uce se po univerzitetima i svi advetisticki teolozi ih znaju samo namerno ih ne isticu Postoji zbarana cenzura u inforamciji da ti stavovi budu ravnopravno poznati shiroj javnbosti kao vashe ''tumacenje'' jer bi izgubili ''potecijalne ovce kao nove musterije'????i svode se na dve tri stvrai koja je u biti jedna. vadjenja reci ili delova teskta iz Tanacha van kontesta znacenja , logike , gramatike ivrita i mentaliteta Izrela kada je dotican teskt pisan da bi toboz dokazali da je Isus Bog ne zbog Isusa ili'' služenja'' Bogu već zbog kontrole ljudi i materijalne Dobiti lkjudske organizacije i ljudi koji su pri vrhu hirearhije takve organizacije??? , .
Takvo izvretanje i manipulacija ima dva cilja:
1./Oduzimanje slave jedinuom Bogu koji je jedan bez lika i i davanje ljudima dozvolu da su van ikave odgovornbosti jer bilo šta da urade im je ''oprostone '' na pukom stavu prihvatanje ljudske dogme . dogme organizacije .
i 2.Kontrole ljudi i ime '' iluzurne ljudske vizije Boga koji je covvek'
radi materijalne dobiti.

na osnovu svoga ljudskog subjetivnog tumacenja??? Sto bi ti poseban ili bolji da bez demokratskog mandata ljudi na ovoj planeti ili da yti je Bog dao tu moc da se meshas se koju vrstu mesa ili vegi prozvoda neko će da ima za vezeru 14 dana po Novom Mesecu NOve godine??

Prvo mesija nije bog.drugo nije sa bozanskim osobinama . I nema reći da mu rođendan je isti kao suncu??? Po tanachu. 3 po zakonima boga ne postoji zakon ni da se mesija ceka niti da se trazi.takvog zakona nema. Dakle ti izmislaj pojmove koji nepishu ismidljas karelteritike navodnog boga keirash potrebu za resevanje greha kanalisanu preko ljudske organizacije Samo radi kontrole ljudi?? Jednom lkada shvatsh da mochah je covek sluga boga koji ne mora da se ceka zbog njega već zbog prisustva boga kosmicke energije onda imash barem argumenat.ovako je parodoja bogs sunca.krvava parodija koja se pravi da kobojagi nezna da crkanje ili necekanje coveka nije sankcinisano zlonom boga..to je vasha izmišljena potreba radi vas??

Isus je opomenuo Jevrejski narod o unistenju Jerusalima i hrama koji su predhodili da bi vam pokazao da ste odbacili istinu i da je žrtverni sistem ispunjen u njemu.

Isto i to niste prihvatili kao ni sada.

Kada je dosao taj trenutak i kada su dosli Rimljani, svi hrišćani su pobegli iz jerusalima i bili spaseni.

Jvreji nisu, jer ne veruju ono sto je Isus rekao???

Rimska vojska je opkolila jerusalim i cekala da narod izgladni.

Kaže, poceli su da jedu sve od koze sto su imali, opasace kozu od stitova na sandalama, gde god su nasli.
Na kraju su neke majke u agoniji i mrtvu decu pocele da kuvaju.
Na kraju je grad bio razoran kako kaže prorok i jevrejski hram i oko milion jevreja je bilo pobijeno u gradu.

Iz istih razloga kao sada sto niste htelid a verujete.

To je davno i sam prorok JEREMIJA najAVIO.

SION CE SE PREORATI KAO NJIVA I GRAD SE JERUSDALIM BITI GOMILA KAMENJA...
Jeremija 26,18.

Balamory:
Prvo mesija nije bog.drugo nije sa bozanskim osobinama . I nema reći da mu rođendan je isti kao suncu???

Glasnik:
ovde sis amo pokazaod a su tebu sva ta prorocastva jasna o Isusu i da su se ispunila u njemu, ali tvoja predrasuda da je on bog ti stvara problöem da ga priznas.

TVOJ PROBLEM JE STO NEVERUJES BOGU KOJI JE SVEmoguć DA MU JE mogućE DA NA OVAJ Način DODJE Među LJUDE.

Sam Bog kaže sudijama BOGOVI STE.

A ti ne možeš da poverujes da je Isus Bog???

To je stvar tvoga neverovanja a ne istine.

Što se tiče Isusovog rođendana,. To je stvar koju smo resili, to nema vikave veze sa Isusom.

Niti Isus želi da slavimo nejgov rođendan nego nejga samog.

Ne budi neposten da to opet ponvljas.

Obrazlozi šta ti podrazumevas pod tim pitanjem???

Postoje vise varijante koje neki misle da hrišćani veruju po tom pitanju, a sasvim je drugo ono sto veruju po tom pitanju.

Pa opet nisi obrazlozio jer iz tvog pitanja mogu da shvatim vise stvari ili vise teorija koje iz tvog pitanja proizilaze, kažem teorija, koje ljudi misle da mi verujemo a verujemo sasvim drugacije.
To znači da ne znam šta ti mislis da ja ili mi verujem o pop tom pitanju???

Jer ako ti objasnim opet nećeš ni sam razumeti kad ni svoje pitanje ne razumes.

Nedavano na drugom mestu sam tiu opsirnije objasnio to isto i od tvojih predrasuda vidim da opet nisi razumeo ili jesui ali ponovo postavljas isto pitanje nebi li doprineo blacenju?

Obrazlozi to što mislis da ja verujem pam ću onda znati i to vrlo r ado da ti odgvorim da bi ti mogao da razumes.

Šta znaci za tebe rodila Boga?

Bog dobio zelju da ima sina, i onda odluci da izabere ženu na zemlji da mu rodi sina koji će isto biti Bog?

Ili nešto drugo?

Imam pitanja za tebe.

Šta veruju hrišćani, šta je greh i kako platziti za greh?

Ponovo mi nisi dogvrio jer ti i neznas šta mi verujemo a želiš da to kritikujes E-B ???
Ili čak da komentarises???

Nema veze šta moje tvrdnje znace sa tvojim odgovoriom.

Jer moje tvrdnje mogu da se razumeju na razlicite nacine zavisi kako kome treba a imaju samo jedno znacenje, a ja hoću da vidim kako si ih ti razumeo da bih mogao da ti odgovrim.
A pogotovo hoću da vidim šta ti mislis da mi verujemo da bih mogao da ti dogvrim inače ovo sve nema smisla jer ćeš opet na drugoj temi negde da postavis isto pitanje.

Jer ako hoćeš nešto da naucis, o hrišćanstvu, onda mora ovako.

A ako si samo dosao da pljujes po hrišćanstvu onda nećeš dati odgovr niti tebe u stvari zanima tačno šta mi verujemo, nego ti trazis nešto da pljunes.

Zašto si ti na ovoj temi?
Da pljunes na naše verovanje ili da naucis nešto kaži nam?

Mi se mucimo već toliko dugo oko toga da nam kažeš šta ti tačno podrazumevas pod svojim pitanjem, ti neznas šta verujemo a celov reme pokusavas da nešto kažeš na ovu temu???

Kada pitanje nismo mogli još da resimo, kako će mo tek odgovor???

Kaži nam, napisi šta ti mislis da mi verujemo!!!!!

Kako ja n a primer mogu da dodjem na temu islam i da kritikujem nešto recimo o Muhamedu a uzmimo za primer da ne znam ništa o njemu???

Pogledaj EB samo jedan mali deo stvari koje su se ispunile u isusu hristu a nije mogao da ima uticaja na njih.

OVAKO IZGLEDA PRAVA SLIKA:

Imamo prorocanstvo o ŽrtvovanJu Isusa kroz izrailjski žrtveni sitem i praznike.

Pogotovo praznik Pashu koja nam sa žrtvenima sitemom 1500 godina dugo kaže da će Isus biti žrtvovan na sam dan pashe u 9 ujutro kako se prinosila jutarnja svagdasnja žrtva svakoga dana tačno u 9 sati a da će u 15 sati umreti kako se i prinoseila svagdasnja popodnevna žrtva svakoga dana u 15 sati.

Ono sto ti pricas gore Balamory, bi moglo da bude samo tada, kada bi ISUS rekao jevrejima i rimljanima a oni ga poslusali Sledeće:

Sutra na dan Pashe morate da me razpnete, i to tačno u 9 sati, a ja moram da umrem u 15, gledajte da dozirate muke i batine da tačno dotle umrem jer svakdasnja jutarnja i vecernja žrtva svedoci o tome.

I onda mi probodite rebra KAKO JE REKAO PRORK Da će ME PROBOSTI jer ako to ne ucnite onda sve ovo ostalo pada u vodu.

I dajte mi octa da pijem jer je i to prorekao prorok .

A onda bacajte kocke za moju dolamu ne cepajte je jer je i to rekao prorok.

A posle toga moje telo ne bacajte na bunjiste kao KOD svih ostalih RAZAPETIH sto ste bacali, nego pozovite jednog bogatasa da me sharani u njegov grob da se i to ispuni kao sto je PROROK REKAO. sa bogatima će biti sharanjen:

I koske mi ne lomite da se ispuni pasha u meni kojoj jevreji nisu smeli da lome kosti dok su je jeli ili kao sto kaže Psalmista, kosi mu neće prelomiti.

IAKO UVEK LOMITE KOSTI RAZAPETIMA NA KRSTU; ALI MENHI NEMOJTE JER BI SVE OVO OSTALO ONDA PAALO U VODU.

I na kraju ja ću ustati treci dan pa stavite vojsku da me cuva da me ne ukradu i kažu: evo ustao je?

Pa zar je toliko teško da sprečis to moje izbegavanje i das odgvor???

DAS ODGOVOR , šta ti m islis da mi verujemo po tom pitanju.

Objasni tvoje pitanje!!

Jer će mo opet ispočetka.

Dam ti odgOvr a ti posle 2 sata opet postavis istO PITANJE negde na temi.

Tebi se ocigledno nešto ne svidja kod ovog verovanja.

Da vidimo šta, jer možda znaš odgovor možda neznas?

Šta znaci za tebe rodila Boga?

Bog dobio zelju da ima sina, i onda odluci da izabere ženu na zemlji da mu rodi sina koji će isto biti Bog?

Ili nešto drugo?

Imam pitanja za tebe.

Šta veruju hrišćani, šta je greh i kako platziti za greh?

NA OVO ZADNJE NEMORAS DA ZNaš STA TačNO MI VERUJEMO; NEGO STA TI MISLIS DA VERUJEMO POSTO SVUDA KRITIKUJES HrišćaNSKO VEROVANJE.
AKO NEPOZNAJES NAšE VEROVANJE KAKO MOžeš DA GA KRITIKUJES; NA OSNOVU CEGA????????????????????????????

Pozuri pa ću ti dati odgovor.

Ti možeš da zaistavis moje izbegavanje tvojim brzim odgvorom.

Netreba ti da poznajes hrišćanstvo, NEGO DA ZNaš STA PITAS!!!

Moja pitanja za sve nehrišćanske (tačnije nebiblijske) religije...

Zašto ljudi umiru?

(imate li objašnjenje otkud smrt i šta je poreklo umiranja, patnje i zla)

...

Glasnik

Ukoliko te dobro shvatam, trazis da ti najpre odgovorim šta VI krscani mislite po tom pitanju
Evo ovako, JA (ukoliko je moje mišljenje bitno) mislim da katolici vjeruju da Marija JESTE Bogorodica
Mislim takođe da si ti kao adventist (ukoliko si adventist) po tom pitanju totalno izgubljen, jer vjerujes da Marija JESTE rodila Isusa, dok istovremeno vjerujes da Isus JESTE Bog, ali ne želiš priznati da je Marija rodila Boga
Međutim, ja možda grijesim u mojem mišljenju o razlicitom krscanskom vjerovanju po tom pitanju

Takođe pitas: šta znaci za mene „rodila Boga”
Za mene to znači da je rodila nekog kome je „to” onda Bog

Pitas takođe šta JA mislim da krscani vjeruju u vezi grijeha
Mislim da vjerujete da je grijeh nasljedan, da umjesto onog ko je pocinio grijeh trebaju nevini biti kaznjeni za tahj grijeh itd itd (odgovoram mada mi se ovo oko grijeha čini totalno nebitno za ovu temu)

Nadam se da si zadovoljan mojim odgovorima

A sada, iako tvrdis da si mi dao nekakav odgovor ja taj odgovor nisam primjetio pa se zato sada nadam da ćeš odgovoriti samo na to JEDNO JEDINO moje pitanje tj šta ti mislis: „Ako Marija nije rodila (tvog Boga) Isusa, koga je onda to Marija rodila”?

.
.

ps. Nemoj uz odgovor na moje pitanje davati i druge odgovore koje te uopste ne pitam (npr u vezi grijeha, žrtvovanja isl) jer možda zbog toga NEPRIMJECUJEM tvoj odogovor na moje pitanje.
Odgovori JEDINO na ono sto te pitam

poz

Glasnik:
„Jeste Marija rodila Isusa, ne znam zašto to nebih priznao?
Medjtim ona nije Bogorodica.
Ona nije rodila Boga.”

Samo toliko.
Znaci, Marija je rodila Isusa, ali nije Boga?!
Kako to?
Pa zar ti ne verujes da je Isus Bog?

Kakav paradoks!

Kada bi ja dosao na forum Islam i pcoeo nešto o islamu, a ne znam ništa o tome šta vi verujete, onda kakvog to ima smisla da diskutujem osim da želim da pljujem na vase verovanje?

Ja mogu o islamu da diskutujem na osnovu kurana i da kažem: kuran uci ovako a vi drugacije na primer ako je to slučaj.
Ali ja ne mogu da kažem:
Islam ili Kuran uci ovako a Biblija uci ovako i zato je to što uci Islam i Kuran pogresno?

To su dva merila i to ne ide.

Isto to vazi za vas.

Vi na osnovu Biblije mozete da kazete da li je Isus Bog ili nije.
Da li biblija kaže da jeste ili nije.

A ona to i te kako kaže.

Na osnovu kurana to ne mozete jer je to sasvim drugo merilo.

Tako litar ne moze da se kaže da je kilogram ili kilogram litar.

Neverovatno.

Zar je moguće da jedno pitanje ne možeš da mi postavis i objasnis šta podrazumevas pod tim pitanjem???

Zašto si ti ovde E-B na to mi isto nisi odgovrio?

Vidim da kritikujes hrišćanska verovanja pa je onda bitno šta ti verujes da mi verujemo.

Jako bitno.

Da ponovim:

Ako neko nešto kritikuje šta neko veruje, mora i da zna šta ovaj veruje inače ne moze to da kritikuje.

A ako nezna, onda je tu samo da pljuje po tom verovanju bez obzira šta ko verovao ili šta ko mislio da neko veruje.

Jedno, je sigurno, vas dvojica neznate šta mi verujemo.
A kritikujete???

Znaci, jedini cilj vam je da pljujete i vas nije briga šta mi tačno verujemo.

Važno naći nešto da se pljune.

A to nije odlika poboznih ljudi već odlika samgo djavola.

Do sada se je pokazalo tako, a kako ćete nastaviti u buduce pokazacete sami da li ste u sluzbi Boga ili sejtana?

Da li vi hocete nešto da naucitew ili ste izabrali sejtanske metode pljuzvanja, napdanbaja i iskrivlajvanja istine iako vam ona nije poznata.

E-B
Bilo ono kako-bilo (tačno ili netačno) ovdje nije tema o tome kakvo E-B ima mišljenje o krscanima, ili budistima, jevrejima, hindusima kao i o njihovom ucenju.

Glasnik:

Uopste nije bitno kakvo ti mislenje o svim tim vearma imaš niti to ikoga od nas interesuje. Nikako. Niti je to pitanje igde potegnuto.
Već je važno šta ti znaš ili mislis da znaš, ili mislis da mi verujemo o pitanju ili tacki verovanja koje kritikujes ili za koje postavljas pitanje.

Opet ću te pitati jer mi nisi odgvorio:
Zašto si ti vode E-B da naucis nešto o hrišćanstvu ili da kritikujes ili da pljujes?

Da ti ponovo pomognem:

Da li je Marija rodila Boga?

Objasni jednsotavno šta ti mislis o ovome to jest objasnis svoje pitanje.

Možda ovako mislis:

Bog pozeleo da ima sina, drugog Boga.

I izabere sebi ženu na zemlji i sa njom rodi sina svoga koji je isto Bog.
I odluci da ga žrtvuje.
I sada mi verujemo u njegovog sina Boga.

Podrazumevas li to pod tvojim pitanjem ili nešto drugo E-B?

A što ne biste probali da budete iskreni jedan sa drugim, i da kratko odgovorite na obostrana pitanja?

Ali, ne samo da iskrenost nedostaje u razgovoru, već i osnovna kultura... poštovanje sagovornika i njegovog mišljenja!

Niko od nas nema monopol nad istinom, jer istina je vlasništvo samog STVORITELJA... a mi stvorenja se svi učimo (često jedan od drugoga).

Koliko puta smo sami bili u krivu a mislili smo da smo u pravu?

Zar se to ne može desiti nama i sada?

Zašto onda ne bi pokušali da se uzdignemo iznad nipodaštavanja (bilo koje reči koja može tako da zvuči) i da pokušamo da bez provociranja dođemo do istine, konsultujući Božju reč?

Šta mislite o tome?

Da li se slažete da uzmemo Bibliju i da onda pokušamo da zaključimo šta nam Bog govori o rođenju Spasitelja* grešnika?

...

...

Kao što ateisti ne mogu znati da Bog ne postoji, kako Vi znate da Bog nije postao čovek?

Kako se grešnik može opravdati pred Svetim Bogom ako mu se ne oprosti? Kako mu se može oprostiti kada je grešnik kršio Božji zakon? Vi mislite da Bog može da oprosti grešnicima kršenje zakona tek tako? Morate da znate da to nije PRAVDA! Pravda zahteva potpuno zadovoljenje (izjednačavanje)! Ako je neko učinio zlo, takav zaslužuje kaznu! A Biblija uči da je ta kazna za greh smrt (druga smrt)*!

Rom 3:23 Jer svi sagrešiše i izgubili slavu Božiju,
Rom 3:24 I opravdaće se za badava blagodaću Njegovom, otkupom Isusa Hrista.

Rom 6:23 Jer je plata za greh smrt, a dar Božji je život večni u Hristu Isusu Gospodu našem.

Kontekst:
Rom 6:12 Da ne caruje, dakle, greh u vašem smrtnom telu, da ga slušate u slastima njegovim;
Rom 6:13 Niti dajte udova svojih grehu za oružje nepravde; nego dajte sebe Bogu, kao koji ste živi iz mrtvih, i ude svoje Bogu za oružje pravde.
Rom 6:14 Jer greh neće vama ovladati, jer niste pod zakonom nego pod blagodaću.
Rom 6:15 Šta dakle? Hoćemo li grešiti kad nismo pod zakonom nego pod blagodaću? Bože sačuvaj!
Rom 6:16 Ne znate li da kome dajete sebe za sluge u poslušanje, sluge ste onog koga slušate, ili greha za smrt, ili poslušanja za pravdu?
Rom 6:17 Hvala, dakle, Bogu što bivši robovi grehu poslušaste od srca tu nauku kojoj se i predadoste.
Rom 6:18 Oprostivši se, pak, od greha postaste sluge pravdi.
Rom 6:19 Kao čovek govorim, za slabost vašeg tela. Jer kao što dadoste ude svoje za robove nečistoti i bezakonju na bezakonje, tako sad dajte ude svoje za sluge pravdi na posvećenje.
Rom 6:20 Jer kad bejaste robovi grehu, prosti bejaste od pravde.
Rom 6:21 Kakav dakle onda imadoste plod za koji se sad stidite? Jer je onog kraj smrt.
Rom 6:22 A sad oprostivši se od greha, i postavši sluge Božje, imate plod svoj na posvećenje, a kraj život večni.
Rom 6:23 Jer je plata za greh smrt, a dar Božji je život večni u Hristu Isusu Gospodu našem.

O kojoj smrti se ovde govori? U pitanju je...

*DRUGA SMRT (kazna za grehe) u jezeru ognjenom:

Rev 21:8 A strašljivima i nevernima i poganima i krvnicima, i kurvarima, i vračarima, i idolopoklonicima, i svima lažama, njima je deo u jezeru što gori ognjem i sumporom; koje je SMRT DRUGA.

I prethodna glava u kojoj se vidi kontekst:

Rev 20:11 I videh veliki beo presto, i Onog što seđaše na njemu, od čijeg lica bežaše nebo i zemlja, i mesta im se ne nađe.
Rev 20:12 I videh mrtvace male i velike gde stoje pred Bogom, i knjige se otvoriše; i druga se knjiga otvori, koja je knjiga života; i sud primiše mrtvaci kao što je napisano u knjigama, po delima svojim.
Rev 20:13 I more dade svoje mrtvace, i smrt i pakao dadoše svoje mrtvace; i sud primiše po delima svojim.
Rev 20:14 I smrt i pakao bačeni biše u jezero ognjeno. I ovo je druga smrt.
Rev 20:15 I ko se ne nađe napisan u knjizi života, bačen bi u jezero ognjeno.

Kao što vidite, oni koji se nisu opravdali pred Svetim Bogom, neće moći da izbegnu drugu smrt.

...

...

Kako Biblija objašnjava reč BEZAKONJE?

1Jn 3:4 Svaki koji čini greh i bezakonje čini: i greh je bezakonje.

Osnovna definicija greha je bezakonje! (kršenje Božjeg zakona).

...

Kada kažeš da ili ne, onda i ja mogu jednostavno da kažem da ili ne?

Jer mi je onda tvoje pitanje jasno.

Eto, kao deca, da ili ne kada ne moze lepo da se obajsni?

...

Božji zakon postoji od početka STVARANJA...

... prostora, materije (naše planete i svih ostalih nebeskih tela), svih živih bića i na kraju ljudi (kao kruni stvaranja kojima je i bilo namenjeno sve što je stvoreno)!

Takođe, svi mi živimo u vremenu i vreme je integralni deo prostora i materije (našeg svemira). Bez jedne od ovih komponenti (prostor, materija, vreme), mi stvorenja ne bismo imali mogućnost egzistencije.

Kako je onda teklo stvaranje? Da li je nastalo trenutno? I koliko je trajalo?

Biblija nas izveštava o trenutnom stvaranju za 6 dana!

Naučni dokazi potvrđuju ovo trenutno stvaranje!

Turski naučnik kreacionista Harun Jahya sjajno iznosi ove naučne dokaze...

A Biblija nas izveštava da je Stvoritelj sve stvorio za 6 dana!

Zašto je ovo bitno za našu priču?

...

...

Dakle, kako možemo izbeći da govorimo o grehu i kršenju Božjeg zakona ako želimo da shvatimo kako da se opravdamo pred Svetim Bogom? To je nemoguće!

Pokušaj ljudi da izbegnu Božji plan spasenja, vodi neizostavno u opravdavanje sopstvenim delima...

Što je zajednički imenitelj svih lažnih religija.

...

...

Vi ne osećate sopstvenu grešnost, jer niste upoznali zahteve Božjeg zakona.

A kada upoznate te zahteve, Vi ne želite da pokorite svoj um tom osvedočenju, već ratujete protiv onih koji iznose to učenje.

Zato i dolazi do nipodaštavanja.

Zato se izbegavaju odgovori na pitanja...

Zato ljudi ostaju u tami i postaju neiskreni...

...

...

(objašnjenje sa poruke)
22. maj 2011. u 11.32

***(stara lažna religija koja je osnovana još u Vavilonu, i zato se zove: „VAVILON VELIKI”)

Rev 17:1 I dođe jedan od sedam anđela koji imahu sedam čaša, i govori sa mnom govoreći mi: Hodi da ti pokažem sud kurve velike, koja sedi na vodama mnogima.
Rev 17:2 S kojom se kurvaše carevi zemaljski, i koji žive na zemlji opiše se vinom kurvarstva njena.
Rev 17:3 I uvede me duh u pusto mesto; i videh ženu gde sedi na zveri crvenoj koja beše puna imena hulnih i imaše sedam glava i deset rogova.
Rev 17:4 I žena beše obučena u porfiru i skerlet i nakićena zlatom i kamenjem dragim i biserom, i imaše čašu u ruci svojoj punu mrzosti i poganštine kurvarstva svog;
Rev 17:5 I na čelu njenom napisano ime: Tajna, VAVILON VELIKI, mati kurvama i mrzostima zemaljskim.
Rev 17:6 I videh ženu pijanu od krvi svetih i od krvi svedoka Isusovih; i začudih se čudom velikim kad je videh.

Kurva iz Knjige Otkrivenja
http://www.youtube.com/watch?v=HbhMsO5FWJ0

...

...

Rev 22:17 I Duh i nevesta govore: Dođi. I koji čuje neka govori: Dođi. I ko je žedan neka dođe, i ko hoće neka uzme vodu života ZA BADAVA.

...

Glasnik kažeš: Ne E-B šta ti verujes oko toga.
Već šta mislis da mi hrišćani verujemo oko toga.
.
.
Glasnik, moje pitanje se ne odnosi na to šta ja mislim u vezi tog krscanskog ucenja, već se odnosi na ono šta ti kao krscanin mislis oko toga

Pretpostavi npr da „ja ne znam ništa o krscanstvu”, ili da nemam izgradjena nikakva pred-ubjedjenja ili stavove o tome šta krscani vjeruju dali je Marija rodila Isusa ili nije, dali je Marija rodila Boga, kao ni o samom odnosu Bog-Isus, isl isl

Kada pretpostavis da ja npr „nemam pojma o krscanstvu” i da ti zbog toga ne mogu reci „šta ja mislim da krscani vjeruju oko toga”, već da te samo pitam JEDNO-JEDNOSTAVNO pitanje, a na osnovu tvojih tvrdnji koje sam procitao na ovoj temi

Podsjetit ću te na te tvrdnje
- Tvrdio si da je Isus tvoj Bog
- Tvrdio si da Marija nije rodila Boga

Na osnovu TIH tvojih tvrdnji, ja te pitam: „Koga je to Marija rodila, ako već nije rodila tvog Boga-Isusa”

poz

UKRATKO:

Bog Sin
Bog večni Sin ovaploćen je u Isusu Hristu. Kroz Njega je sve stvoreno, Božji karakter je otkriven, izvršeno spasenje ljudskog roda i sud svetu. Za svu večnost živi Bog postao je i čovek Isus Hristos. Začet je Svetim Duhom i rodila ga Ga je devojka Marija. Živeo je i iskusio iskušenja kao ljudsko biće, ali je savršenim primerom pokazao Božju pravednost i ljubav. Svojim čudima On je otkrio božansku silu i umro na krstu za naše grehe i umesto nas, vaskrsnuo je iz mrtvih i vazneo se na Nebo da u nebeskoj svetinji vrši službu za nas. Doći će opet u slavi da konačno oslobodi svoj narod i obnovi sve tvari.

http://hacbg.org/index.php?cat=6

Ovo je neverovatno.

Ja nerazumem tvoje pitanje.

Ti postravljas pitanje kažeš, da li je Marija rodila Boga.
Ništa ti ne treba da znaš o hrišćanstvu, ali da mi kažeš šta podrazumevas pod tim pitanjem jer može mnogo toga da se podrazume.
Treba da znaš šta pitas.

Eto, ja ću uzeti sada jednu od vise mogućnosti koje mogu da se shvate iz tvog pitanja i dacu ti odgovor.

Ne, Marija nije rodila Boga.

Isus jeste Bog.

lasaler će reći da je ovo pardoks.

Ne nije pardoks, već jedan od mogućih odgovora na tvoje pitanje jer pod tviojim pitanjem može mnogo toga da se shvati i ja sam to sada ucnio.

Zadovoljan?

.

Ne, nije to paradoks, već apsurd!!!

A najveci problem je to što ni sam ne znaš šta verujes, a šta ne!!!

E-B, on ti NIKADA, ama bas NIKADA neće odgovoriti na pitanje jer će se saplesti i pasti na nos.

Kao ko zna koliko puta do sada.

Ne traci vreme na njega, jadnika.

Marija je rodila Isusa.
Ona nije rodila Boga, ali je rodila Isusa našeg i vaseg Boga.

E-B postavio sam ti mnostvo pitanja ovih dana ni na jedno nisam dobio odgvor???
Cudno jeli?

Evo jois jedno.

Jeli Bog po Islamu svemnoguc?

Po hrišćanstvu jeste.

Glasnik, pisali smo istovremeno

Ukoliko Marija (ili neko drugi) nije rodio Boga, kako onda da ti uzimas za Boga tog istog Isusa koga je Marija rodila?

.

.

Bog jeste svemoguć, ali Bog svoju svemoguć ne koristi protiv sebe, pa da npr učini samoubistvo, ili da se pretvori u kamen, zlatno tele ili covjeka

poz

Dali to znači da ti ipak vjerujes da je Isus koga je rodila Marija taj tvoj Bog?

poz

Pa naravno, zar sam ikada rekao da nije Isus moj Bog???

Ako je Isus bio Bog prije svog rođenja, a Marija je kako znamo rodila Isusa, to znači da je Marija ustvari rodila Boga, bezbeli Boga u drugacijem obliku

poz

Ma pusti ti te gluposti oko kolektivnog grijeha.
Ni Srbima niko danas ne pripisuje kolektivnu krivicu zbog Srpskih zločina u Bosni (već im se pojedinacno sudi u Hagu), a ti sad naso da pripisujes CIJELOM covjecanstvu nekakvu kolektivnu krivicu samo zato što je neko nekad pojeo jabuku

Pricajmo umjesto toga o tome kako je moguće to da Marija nije rodila Boga, a ti istovremeno vjerujes da je dijete koje je ona rodila bilo Bog još prije rođenja

poz

Eto opet??
Ovih dana sam ti objasnio da nema kolketivnog greha.

Možda pre dva dana i to gore iznad, i ti opet govoris o kolektivnom grehu???

Isto tako sam lasaleru objašnjvao 150 sati a on opet postavi isto pitanje kopje sam mu 150 sati obajsnjavao???

Zaista cudno ili?

Čitaš li ti šta ti ja pišem ili unapred imaš recept po kome diskutujes bez citanja???

Ti bi hteo da pricamo o drugu titu na primer .

Drug Tito je marsal, drug titto je marsal, drug tito je marsal.
Ali kako da sazanmo da je postao marsal ako ne obajsnimo početak i sve pre nego ej psotao marsal???

Možda se nekome moje uplitanje čini neumesnim, ali ne mogu a da ne napisem par redaka.
Možda će Bog Glasniku otvoriti oci...
A i zabavno je...
----
E-B:
„Pricajmo umjesto toga o tome kako je moguće to da Marija nije rodila Boga, a ti istovremeno vjerujes da je dijete koje je ona rodila bilo Bog još prije rođenja”.

Odlično pitanje.
Da čujemo Glasnika.
------------------------------------
Glasnik kaže:

„Isus nije umro kao bog, nego kao covek.
Bogu je nemgouce umreti”.

Na ovaj način Glasnik pokusava zaobici skakljiva pitanja koja proizilaze iz njegovog verovanja.
Međutim, on opet upada u drugu kontradikciju, a da toga nije ni svestan.

Glasnik, citiram te:
„Isus nije umro kao bog, nego kao covek.
Bogu je nemgouce umreti”.

Slazem se, Bog ne mopze umreti.
Ali, ako je Isus umro kao covek i svojom smrcu preuzeo na sebe grehe covecantva, KAKO JE mogućE DA OBIčAN COVEK PREUZIMA NA SEBE GREHE COVECANSTVA???

Zar nije logicnije da Bog ili kazni pocinioca greha ili mu oprosti?
Cemu čitava zavrzlama?

Uostalom, sam si napisao da ne bi bilo pravedno da jedna Vlada oprosti kradju.
Pa, da li ta Vlada treba da ubije nekog svog Poslanika iz narodne Skupstine umesto da ili oprosti ili kazni pocinioca?

Svejedno.
Vidis i sam da opet padas na nos.

Za početak pokusaj da diskutantu E-B odgovoris na pitanje koje ti je postavio u postu iznad mog.

Bog kaže u bibliji da smo svi sagresili svaki od nas. Nismo bili bolji od adama i eve.

Kaže, nema ni jednoga da nije zgresio.
Dakle, svako ima svoj greh ne kolektivni.

Kao rpvo zašto ti E-B i na onsovu čega podrazumevas da Isus nije Bog?

Dete koje je rodila Marija je bilo Bog.

Jer kao sto je bio Bog pre rođenja kroz mariju onda je i Bog posle.
Samo sto je Isus istovremeno postao i covek i kao covek umro, ne kao Bog.

Kako to do sada nisi video kada sam lepom objasnio da je Isus buduci Bog odlucio da na ovaj način dodje među ljude?

I to nekoliko puta?
Čak sam ti citiriao novi zavet kopji to isto kaže?

Čitaš li šta ja poisem jer inače nema smisla prijatelju.

lasaler. mani se djavoslkih metoda.
Ti ne možeš da me vidis i ne možeš da znaš da li ja ljutitio pitam.

Ti se bojis istine i ishoda ove diskusije pa bi da skrenes na neku svadju , provokacije i vredjanja.

I onda želiš da kažeš da ti slutzis Bogu???

Sam tvoj način i metode te otrkivaju kome ti služiš.

stidi se Boga koga pominjes.

Glasnik kažeš da u Bibliji piše da smo SVI sagrijesili

Dali nama kojima Biblija nije autoritet istinitosti možeš reci šta smo to SVI sagrijesili?
Na koje to grijehe konkretno mislis, kao i za koje MOJE grijehe ja to više ne snosim odgovornost i za koje neću biti kaznjen?

poz

Glasnik najpre kaže:

NIJE.
Citiram:
„Marija nije rodila Bogu sina Boga”.

Posle toga kaže,
JESTE:
„Dete koje je rodila Marija je bilo Bog”.

Ponovo Glasnikove tvrdnje, ovaj put
i JESTE i NIJE:
„Marija nije rodila Boga a jeste rodila Boga”.

I pita Glasnik:
„Razumes li to”?

Lično, ne verujem da te ni diskutant SGD razume.

Ah da, znam, neposten sam.

Ovo meni zvuci kao „Marija i jeste Bogorodica, a i nije Bogorodica”

poz

Vas dvojica ste neozbiljni.

Marija jeste Bogordoica ako je dala Isusu bozsnatvo.

Međutim Isus nije kroz Mariju postao Bog nego je dobio oblicje coveka.

Ovo sam ti objasnio ko zna koliko puta?

Interesantno je da još nisi ukairao???

Vi nemate šta da kazete na ovo pa pokusavate da izvrente moje reci i istinu.

Mislio sam da si bolji od laseera?

E-B
(maestro)
23. maj 2011. u 16.32
Glasnik kažeš „Marija nije rodila Boga a jeste rodila Boga”.

Dali si svjestan proturjecnosti koje izgovaras?

Glasnik:
Da li si ti svestan da sam ti ko zna koliko puta obajsnio šta mislim pod ovom izjavom a ti se ponasas kao da nisam ni jendom?

Ocigeldno je da tebe ne zanima ovo o cemu pišemo već imaš i ti cilj da izvrces receno jer drugacije i ne možeš jer nemas sasne u diskusiji.

Moje pitanje je bilo:
na osnovu čega se vas dvojica protiviute ovom verovanju???
Na osnvoiuz biblije ili na sonvou kurana?
Još nsiam dobio odgovor.

Moje pitanje je bilo:
na osnovu čega se vas dvojica protivite ovom verovanju???
Na osnvoiuz biblije ili na sonvou kurana?
Još nisam dobio odgovor.

Po hrišćanskom verivanju hitler neće biti spasen.

Ja sam vam dao dogvor o hitleru.
Sada da čujem vas!!!

Imam pitanje za vaas dvojicu posto se hvatate hitlera.
Da je Hitler bio Musliman i ubijao jevreje.
Da li bi otisao u raj?

Da je hitler bio musliman a ubijao hrišćane ili nevernike, da li bi otisao kod Alaha u raj?

Ti bi meni da odredis šta je prihvatljiv naziv a sam si rekao da ništa neznas o hrišćanstvu?
Da li je Marija bogorodica zavisi šta ti podrazumevas pod tim ne šta ja verujem.
A ti nisi ni sam znao šta.

Nedelju dana nisi to mogao da mi kažeš pa sam digao ruke i ja ti odgvorio.

Majka Bozja ne moze nikako da bude jer ona nije dala bozanstvo Isusu.

Bog nema majku.

Preko Marije je Isus uzeo oblicje coveka.

Dakle ona je majka coveka.

Ja sam vam postavio pitanja i verno odgovaram na vasa a vi nikako.
Cekam odgovor.

Ja sam odgovrio o hitleru sada ti pa ću ja.
Nije posteno da sve ja.

Ako ti ne verujes i ne prihvatis Isusa i cinis zlo, za tebe Isusova smrt ne vazi i za svakoga.

Evo ipak ću, da bi ti dao primer da i ti o hitleru:
Hitler nije verovao.
Da je verovao nebi cinio zlo.
On je izabrao neverstvo i zlo.
Isao je da pita djavola gatare i vracare.
Tako za njega Isusova smrt nema značaja.
Kada verujemo u Isusa prestajemo da cinimo zlo i da gresimo.
Ako ja koji verujem od sutra ne verujem i pocnem da cinim zlo i greh.
Za mene isto isus nije umro iako je možda danas dok sam bio vernik.
Sutra već nije ako sam postao nevrnik i gresnik.

Cekam tri vasa odgovora još uvek iakoc elo vreme odgvoram.
Zar je islam toliko slab da ne moze da daje odgovore???

Ona nije majka Bozja.
Pokusavas nešto na silu.
Jer ti odgovara u sablon.

Objasnio sam toliko puta i opet ne kapiraš?

Tebe je majka zacela, ti imaš početak. Isus nema početak.

Ti bi hteo da zbrajas pomarandje i jabuke na silu.
Ne ide to E-B

Taaj pürimer koji si dao nije relevantan jer mi ljudi imamo početak.

Pazi. postavio si vise pitanja oko Hitlera i uvek sam ti odgovorio.
Sada postavljas novo pitanje o hitloeru bez da si ti meni odgovorio?

Ja sam ti na to pitanje ipak dao indirektno odgovor.

Evo opet ću opsirnije.

Ti neznas ni šta je greh.
Rekao si da ćemo o tom pitanju kasnije kada resimo Isusovo radjanje i slično.
Međutim sada se uhvati za greh???

Kada ti ja postavim pitanje o grehu, kažeš to će mo kasnije?

Sada bi ti to o grehu da upotrebis jer tebi odgovara???

Takva situacija koju ti pominjes je samo nemoguća teorija.
Kada bi poznavao šta je greh i njegovu prorodu, nebi mogao da postavis takvo pitenje.
jer takvo pitanje u stvari ne postoji.

Postoje granice koje kad se predju covek ne moze vise da se vrati Bogu.
On vise nmoze niti želi.

Tako se Hitler nikada nebi pokajao.

Sam djavo je presao granice posle kojih nema vise pokajanja.

on nezeli, niti može vise da se vrati.

Međutim, nejgovo vreme milsoti je isteklo na početku svog pada gde je imao sansu da se vrati.

Glasnik kažeš: Tebe je majka zacela, ti imaš početak. Isus nema početak.

.
.

Zar Isus nije kao i ja zacet u majcinoj utrobi?
Zar i Isusa kao i mene, nije majka nosila u svojoj utrobi?
Međutim, Adam je taj koji NITI je zacet a NITI nosen u majcinoj utrobi

Bezbeli, ja sam zacet sexualnim odonosom mojeg oca sa mojom majkom, a Isus je u Marijinoj utrobi zacet Bozijom voljom
Adam je međutim taj koji je najvece Bozije cudo stvaranja

poz

SDG

Dali je taj Boziji plan spasenja ukljucivao i spasavanje onih poput ubice Hitlera, ili se odnosi na spasavanje SAMO onih koji se cuvaju od cinjenja grijeha.

poz

Glasnik ako ti nije teško ponovi koje to odgovore cekas od mene?

poz

E-B
-Koliko te shvatam, to dali ćemo biti spaseni zavisi najviše od toga dali cinimo grijehe ili ne, a ne zavisi puno od toga dali je Isus žrtvovan zbog nas, jer pretpostavimo da se Isus i žrtvovao zbog nas, opet mu dzaba i to žrtvovanje ako mi cinimo grijehe

Da li ćemo biti spaseni ZAVISI SAMO od Božje milosti a ne od naše dobrote!

Spasenje se dobija kao dar Božji, jer niko od nas je nije zaslužio!

A i kako bi mogli da zaslužimo spasenje, kada smo u životu prekršili Božji zakon i izgubili smo mogućnost da stanemo čisti pred Svetog Boga?

Nama je potreban neko ko će se zauzeti za nas na SUDU BOŽJEM!

(treba da znate da se upravo SADA odvija ovaj sudski proces na nebu za sve nas koji smo prihvatili Božji dar spasenja. Takođe, ovaj proces će se voditi i za Vas ako prihvatite da imate advokata na ovom sudu a taj advokat je Isus Hrist - pravednik i onaj koji može da stane čist pred Bogom Ocem i da posreduje za grešnika koji se kaje za svoje grehe)

SAMO na osnovu HRISTOVE PRAVDE koja se grešniku uračunava, možemo biti OPRAVDANI kod Boga Oca!

...

...

E-B ti se to zafrkvas???

Ako ti nije teško postaviio sam ti ih pre pola sata od prilike pa odi pa ih procitaj gore.

Hajde da ne otvaramo hiljadu pitanja odjednom, već jedno po jedno.

Postavite jedno pitanje pa da razgovaram oo njemu dok ga ne rešimo!

I dok to ne rečimo NEĆEMO OTVARATI NOVA PITANJA da bi skrenuli da izbegnemo zaključak koji nam se nameće.

Da li prihvatate da razgovaramo na ovaj način?

I da li prihvatate da razgovor vodimo na osnovu Svetog pisma?

Dakle, Vi citirajte Sveto pismo i kažite ono to i to uči a mi to ne verujemo zbog ovoga i ovoga...

Na ovaj način ćemo izbeći sva moguća pogrešna tumačenja i konačno ćemo doći do istine.

Ako Biblja ne može samu sebe da odbrani onda biblijski Bog nije pravi Bog!

Da li je ovo dovoljno fer sa naše strane?

Glasnik, dali mislis na ova tvoja pitanja:
- Da je Hitler bio Musliman i ubijao jevreje.
Da li bi otisao u raj?
- Da je hitler bio musliman a ubijao hrišćane ili nevernike, da li bi otisao kod Alaha u raj?

.
.

Hitler se deklarisao kao krscanin (a ne kao musliman), ali čak i da se deklarisao kao musliman poput bin Ladina, to nema veze. Jer obojica su zločinci, i Hitler i bin Ladin.

Lično ne znam ko će u raj a ko u pakao, niti ja to odlucujem, to zna i odlucuje samo Bog, ali ja se iskreno nadam da će oni pravit drustvo jedan drugom u paklu

poz

Glasnik, pitas pod 1. na osnovu čega se protivim tvojim rijecima: „Marija i jeste Bogorodica, a i nije Bogorodica”

.
.

Već sam ti o tome odgovorio ali ti to nisi procitao, ali evo opet da ponovim:

Ja se tome protivim na osnovu razuma, a kojeg je Bog dao ljudima. Na osnovu tog razuma odbijam i slično vjerovanje starih Grka, Rimljana ili Egipcana

poz

To nije verovanje Starih grka ili rimljana već ucenje Staroga zaveta i novoga kojeg vi muslimani prizanjete.

Ocekujem odgovor jer nisi dao odgvor već si izbegao.

Ocekujem odgvor na sva moja pitanja.

Da je Hitler (umjesto sto je bio krscanin) bio musliman, opet bi po islamu, zbog zločina koje je pocinio zavrsio u paklu

Takođe, Muhamed (s) nije pljackao ubijao i silovao, to je samo vasa krscanska propaganda a na koju se ti lozis

poz

Hajmo svi na spavanje, pa ćemo sutra nastaviti ako Bog bude hteo i budemo živi.

Laku noć svima i neka vam Bog JEDINI da miran san

Nije sija nego vrat se kaže.

Tevrat i indjil. Stari i novi zavet.
Pa nismo arapi pa da korsitimo araspke reci ili?

Ko mi reko?
Pa sam kuran to kaže.

Cekam odgvore na moja pitanja još uvek iako si rekao d aih postavim misleci da neću.
Bez odgvora nema daljne diskusije.

SDG.
Ja sam im postavio pitanje<.

na osnovu čega se protivite ovom ucenju?
na osnovu Kurana ili na osnovu biblije?

Misleci da skrenem u pravcu da pogledamo šta kaže Biblija.
I to vise puta.

Međutim ne daju odgvor kao i uvek, jer su onda u nevolji.

laku noć,cekam odgovore bez jasnih odgvora na sva pitanja nema diskusije.

Glasnik, ja sam ti već DVA puta dao odgovor na osnovu čega se JA tome protivim, ali ti izgleda ne čitaš moje odgovore, ili ih ne želiš prihvatiti

poz

Glasnik, govoreci o knjigama u koje muslimani vjeruju kažeš:
Nije sija nego vrat se kaže.
Tevrat i indjil. Stari i novi zavet.

.
.

Da ti sada ja kao musliman kažem šta muslimani UISTINU vjeruju u vezi tih knjiga

TEVRAT (Tora) je knjiga zakona koji su objavljeni Mojsiju (a.s).
Prema datiranju teksta ortodoksnih rabina otkriće (objava) Tore Mojsiju se dogodilo 1280. prije nove ere na brdu Sinaj.
http://sh.wikipedia.org/wiki/Tora

Ovo znači da je Tora SAMO ono sto je objavljeno Mojsiju na Sinaju. Sve ostalo sto je kasnije dopisivano i pripisivano toj knjizi nije ono sto je Bog tada na Sinaju u Tori objavio Mojsiju
Tora se često nepravilno izjednacava sa 5 Mojsijevih knjiga, a koje su sastavljene (IZMIJENJENE) i zavrsene puno nakon Mojsija (s).
Takođe, Toru apsolutno nije ono sto ti nazivas „Starim Zavjetom”, a u kojem su krscani osim tih 5 knjiga ubacili još oko 60 drugih knjiga

Različite denominacije Židova i kršćana imaju veliku razliku u stavovima s obzirom na njenu točnost. Tora je u određenoj mjeri prihvaćena kod Samarijanaca i drugih kao autentična objava Boga Izraelu.
Muslimani ovaj IZMIJENJENI Tevrat (Toru), ne prihvataju kao Bozjiju knjigu

-

INDJIL je naziv za evangelije (na srpskom jevandzelje) ili radosnu vijest, a sa kojom je dosao Isus (a.s). Knjiga jevandjelja koje je bilo od Boga objavljeno Isusu (a.s) danas ne postoji, tj ono sto je od Boga objavljeno Isusu nije sacuvano. Umjesto toga tokom istorije razni ljudi su pisali na stotine raznih svojih evangelija koja su i dobila nazive po njima, pa tako imamo jevandjelje po Luki, jevandjelje po Marku, jevandjelje po Tomi itd itd.
Smatrajuci da Isusovi sljedbenici nisu uspjeli sacuvati knjigu jevandjelja koja je od Boga objavljena Isusu, muslimani razna kasnija jevandjelja pisana i sastavljana od običnih ljudi ne prihvataju kao Boziju knjigu.

poz

Znate, malo je neozbiljno to što izjavljujete...

Vi ste toliko toga u svojim izjavama izopačili, samo da bi izbegli činjenicu da je Bog imao svoj narod na ovoj zemlji preko kojeg je objavio čitavom svetu svoju volju.

Da li su ljudi mogli da znaju šta je Božja volja do pojave Muhameda?

Koje su to knjige bile Božje do toga trenutka?

Da li možete da mi odgovorite na ovo pitanje?

...

Zašto izbegavate ovaj poziv?

Ako Sveto pismo nije Božja reč, Vi ćete lako pronaći zablude i pogrešna verovanja.

Ako želite da nas uputite na bolji put, objasnite nam šta to ne valja u Bibliji?

lasaler:
Pa zar ne vidis da ti u stvari sledis samozvanog apostola Pavla, a ne Isusa?
a sledis oca hrišćanstva i samozvanog apostola Pavla???


Glasnik:

Kada nešto uci, piše i kaže Muhamed, sledis li ti muhameda ili Boga?
Po tvojoj logici Muhameda.
Dakle, nevalja ti ovo tvrdjenje niti je tačno.
Zašto je za tebe Pavle samozvani aopsotol???
Šta ti imaš protiv Pavla, koje dokaze???
istim argumenotm kažem da je Muhamed je samozvani poslanik.
ko poznaje Biliju, ocigledno može da vidi da je covek dosao an ideju i kpirao isusa i stvorio religiju.
Medfjtuim po metodama rimskih i grckih bogova.
Muhamed vam kaže, ne cinite to što ja cinim.
Znao je da sto čini ne valja.

Carevo novo odelo/ruho br.2, šta li je tu naravoucenije price...

...sad opet i majka, koja se za opste dobro odrice sina na jedan takav način i nije obična majka, tu mora da postoji nešto bozansko, nešto apsolutno vecno (istinito), nešto sto nije iluzija...

SDG:

„Poštovani lesselier,

Da li su bili fanatici pravi hrišćani kroz svu istoriju?”

Ne govorimo o tome gospodine SDG.
Ja verujem da je ovaj Glasnik olicenje neznanja i pravi fanatik.
Kako drukcije nazvati coveka koji ne prizna ni aksiomatsku istinu?
Možeš li mi to reci?
-------------------------------------
SDG:

„Znate, malo je neozbiljno to što izjavljujete...

Vi ste toliko toga u svojim izjavama izopačili, samo da bi izbegli činjenicu da je Bog imao svoj narod na ovoj zemlji preko kojeg je objavio čitavom svetu svoju volju.

Da li su ljudi mogli da znaju šta je Božja volja do pojave Muhameda?

Koje su to knjige bile Božje do toga trenutka?

Da li možete da mi odgovorite na ovo pitanje?”.

Vidi SDG, stav Islama spram Hrišćanstva je umnogome razlicit od stava Hrišćanstva spram Islama.
Islam ima kriticki stav spram „mainstream” Hrišćanstva.
Hrišćanstvo ima neprijateljski stav spram Islama.
To je ogromna razlika.
Dokaz za to je još jedna u nizu nebuloznih tvrdnji neukog Glasnika da ne postoji originalni tekst Kurana.
Ja njemu mogu postaviti 1000 dokaza u vidu izjava cuvenih arheologa, velikih imena orijentalista-nemuslimana, istoricara koji su Emeritus-profesori iz cijih se knjiga uci po univerzitetima sirom sveta.
Ja to mogu, ali šta vredi to govoriti jednom fanatiku???
On će sve to glatko odbaciti i ponudice mi ideje hrišćanskih misionara sa nekog njemu znanog sajta.
Zato kažem i verujem da je on pravi fanatik, jer ne veruje nikom, sem samom sebi.
---------------------------
„Da li su ljudi mogli da znaju šta je Božja volja do pojave Muhameda?

Koje su to knjige bile Božje do toga trenutka?”

Stav Islama je da danasnja Biblija sadrzi mnogo stosta, kako istinu, tako i neistinu.
Primera radi, Biblija sadrzi upitna svedocanstva o Avramu, Solomonu, Lotu, Davidu.
Muslimani veruju da je sve to što piše u Bibliji o njima cista laz.
Bog je znao koga bira i nije mogao da omane.
Po Bibliji, stice se utisak da je Bog tu omanuo.

E sad, SDG da ja tebe pitam, posto znam da mi Glasnik NIKADA neće odgovoriti.

Koju VERZIJU Biblije koristis?
Nije tezak odgovor.
Samo postavi link i ja ću ti bez problema navesti dokaze i reci zašto muslimani ne veruju da je bas ta Biblija koju ti koristis Bozja reč.
Glasnika sam i ranije ovo isto pitao, ostao sam uskracen za odgovor.

Moja pitanja su se u stvari odnosila na g. E-B.

Qubic:
„Znaci Bog se pretvori u poslanika ili u Sina da Ga ne bi prepoznali, ali ostro oko (apostola) Pavla... ili kako, ne razumem...”.

Qubic, upravo tako.
Izgleda da je taj Pavle imao ostro oko.
Mada, pre će biti da mu je to receno kad je ugledao svetlost...taj andjeo svetlosti...

„I nije čudo, jer se sam sotona pretvara u anđela svetla”. (2 Korincanima 11:14)

prizna Pavle.

2. Da je Hitler (umjesto sto je bio krscanin) bio musliman i da je kao takav nepravedno ubijao jevreje ili bilo koga drugog (krscane, muslimane, hinduse itd) on NEBI bio u raju
Nepravedno ubijanje je u Islamu zabranjeno

3. Da je Hitler (umjesto sto je bio krscanin) bio dobar musliman, i da je kao takav nepravedno ubijao hrišćane ili bilo kog drugog, opet NEBI bio u raju
Nepravedno ubijanje je u Islamu zabranjeno

Glasnik:

E- B Ja sam hteo o Isusu.a ovo o hitleru ste vi zapoceli ne ja.

Zvali ste ga u pomoć kad niste mogli dalje a sada biste da ga oterate???

A šta to znaci nepravedno ubijati i pravedno ubijati jevreje i hrišćane?

Da li je Muhamed pravedno ubio onih 700 jevreja sto ih ubio?

Odkud ti znaš da li je hitler te jevreje sto je ubio, nepravedno ili pravedno ubio?

Niko nezna tačno zašto je to učinio.

Vecina kažu da su poceli da tlace nemce.

Da su se placirali na najvaznije polozaje i nemci su poceli da im budu robovi.
Da li je to pravedno ili nepravedno?

7. Citiras rijeci Pavla - apostola za mnogobosce i takve kao ti.
Nije cudo da zbog toga i krscanstvo slici mnogobozackom ucenju starih Grka, Rimljana ili Egipcana
Dali ti uistinu mislis da je moguće da Bogu pozeli izvsiti samoubistvo?
Dali je moguće da Bog umjesto oblika covjeka uzme oblik kamena ili drveta a kojeg će onda kao Boga-Peruna obozavati Srbi u starom vijeku?
Cime ti OGRANICAVAS Boziju svemogućnost, ili mislis da je mogućE da je i drveni Perunov kip bilo jedno od otjelotvorenja tvog Boga?

Glasnik:
Bog nije izvrsio samoubistvo.

Zato je i uzeo oblicje coveka, jer je dosao da strada za coveka.

Nismo mi mnogobosci.
Mi imamo i verujemo samo u jednoga Boga.

Da li je moguće da Bog uzme oblik kamena ili drveta.
bog čini kako je potrebno.
Pretsani da ti govris bogu kakav oblik treba da uzme.

Pitanje:

Ko se javio Avramu koga postujete,kada je dosao kod njega da mu kaže da će Sara zatrudneti, i u kakvom obliku mu se javio i šta je jeo sa Avramom?

E-B
Kuran kaže Tevrat, Indjil pa prizanje i pslame itd.

Na osnovu čega vi znate da to nije to što sada imamo o cemu kuran piše?

Ko je jači od Boga da je mogao njegov indjil ili Tevrat koji je dao ljudima da unisti???

E-B

Postavio sam ti vise pitanja gore u vise postova.
Odgvori na njih jedno po jedno kako čitaš koji post, i onda da se uhvatimo samo jedne teme i da nju resimo.
Na primer oko Isusa.

Želim obojici laku noć.
I pozivam vas da diskutujemo u mirnom duhu i posteno.

Jer ponasanje i posten ili nepoisten način, pokazuje da li služimo Bogu ili sejtanu.

Bog se ne brani lazima ili pljuvanjem na druge, izokretanjem cinjnica.
Kakav je to Bog ako tako mora da se brani?

Ovo poslednje me podsetilo na pacere u šahu kad su u izgubljenoj poziciji...

Naprave pompezan potez (uz uzvik) ŠAH-MAT!

I sruše figure.

:)))

A kada Bog završi šta ima da kaže iz svoje reči...

Onda se Vi opašite kao ljudi i odgovorite mu!

ČOVEK GOVORI o Bogu:

Job 32:1 Tada prestaše ona tri čoveka odgovarati Jovu, jer se činjaše da je pravedan.
Job 32:2 A Elijuj, sin Varahilov od Vuza, roda Ramovog, razgnevi se na Jova što se sam građaše pravedniji od Boga;
Job 32:3 I na tri prijatelja njegova razgnevi se što ne nađoše odgovora i opet osuđivahu Jova.
Job 32:4 Jer Elijuj čekaše dokle oni govorahu s Jovom, jer behu stariji od njega.
Job 32:5 Pa kad vide Elijuj da nema odgovora u ustima ona tri čoveka, raspali se gnev njegov.
Job 32:6 I progovori Elijuj sin Varahilov od Vuza, i reče: Ja sam najmlađi, a vi ste starci, zato se bojah i ne smeh vam kazati šta mislim.
Job 32:7 Mišljah: neka govori starost, i mnoge godine neka objave mudrost.
Job 32:8 Ali je duh u ljudima, i Duh Svemogućeg urazumljuje ih.
Job 32:9 Veliki nisu svagda mudri, i starci ne znaju svagda šta je pravo.
Job 32:10 Zato velim: poslušaj me da kažem i ja kako mislim.
Job 32:11 Eto, čekao sam da vi izgovorite, slušao sam razloge vaše dokle izviđaste besedu.
Job 32:12 Pazio sam, ali gle, ni jedan od vas ne sapre Jova, ne odgovori na njegove reči.
Job 32:13 Može biti da ćete reći: Nađosmo mudrost, Bog će ga oboriti, ne čovek.
Job 32:14 Nije na me upravio besede, ni ja mu neću odgovarati vašim rečima.
Job 32:15 Smeli su se, ne odgovaraju više, nestalo im je reči.
Job 32:16 Čekao sam, ali ne govore, stadoše, i više ne odgovaraju.
Job 32:17 Odgovoriću i ja za se, kazaću i ja kako mislim.
Job 32:18 Jer sam pun reči, tesno je duhu u meni.
Job 32:19 Gle, trbuh je moj kao vino bez oduške, i raspukao bi se kao nov meh.
Job 32:20 Govoriću da odahnem, otvoriću usne svoje, i odgovoriću.
Job 32:21 Neću gledati ko je ko, i čoveku ću govoriti bez laskanja.
Job 32:22 Jer ne umem laskati; odmah bi me uzeo Tvorac moj.

+

Job 33:1 Čuj dakle, Jove, besedu moju, i slušaj sve reči moje.
Job 33:2 Evo, sad otvaram usta svoja; govori jezik moj u ustima mojim.
Job 33:3 Po pravom srcu mom biće reči moje, i misao čistu izreći će usne moje.
Job 33:4 Duh Božji stvorio me je, i dah Svemogućega dao mi je život.
Job 33:5 Ako možeš, odgovori mi, pripravi se i stani mi na suprot.
Job 33:6 Evo, ja ću biti mesto Boga, kao što si rekao; od kala sam načinjen i ja.
Job 33:7 Eto, strah moj neće te strašiti, i ruka moja neće te tištati.
Job 33:8 Rekao si, dakle, preda mnom, i čuo sam glas tvojih reči:
Job 33:9 Čist sam, bez greha, prav sam i nema bezakonja na meni.
Job 33:10 Evo, traži zadevicu sa mnom, drži me za svog neprijatelja.
Job 33:11 Meće u klade noge moje, vreba po svim stazama mojim.
Job 33:12 Eto, u tom nisi pravedan, odgovaram ti; jer je Bog veći od čoveka.
Job 33:13 Zašto se preš s Njim, što za sva dela svoja ne odgovara?
Job 33:14 Jedan put govori Bog i dva puta; ali čovek ne pazi.
Job 33:15 U snu, u utvari noćnoj, kad tvrd san padne na ljude, kad spavaju u postelji,
Job 33:16 Tada otvara uho ljudima i nauku im zapečaćava,
Job 33:17 Da bi odvratio čoveka od dela njegovog, i zaklonio od njega oholost;
Job 33:18 Da bi sačuvao dušu njegovu od jame, i život njegov da ne naiđe na mač.
Job 33:19 I kara ga bolovima na postelji njegovoj, i sve kosti njegove teškom bolešću.
Job 33:20 Tako da se životu njegovom gadi hleb i duši njegovoj jelo najmilije;
Job 33:21 Nestaje tela njegovog na očigled, i izmalaju se kosti njegove, koje se pre nisu videle,
Job 33:22 I duša se njegova približava grobu, i život njegov smrti.
Job 33:23 Ako ima glasnika, tumača, jednog od hiljade, koji bi kazao čoveku dužnost njegovu,
Job 33:24 Tada će se smilovati na nj, i reći će: Izbavi ga da ne otide u grob; našao sam otkup.
Job 33:25 I podmladiće se telo njegovo kao u deteta, i povratiće se na dane mladosti svoje,
Job 33:26 Moliće se Bogu, i pomilovaće ga, i gledaće lice njegovo radujući se, i vratiće čoveku po pravdi njegovoj.
Job 33:27 Gledajući ljudi reći će: Bejah zgrešio, i šta je pravo izvrnuo, ali mi ne pomože.
Job 33:28 On izbavi dušu moju da ne otide u jamu, i život moj da gleda svetlost.
Job 33:29 Gle, sve ovo čini Bog dva puta i tri puta čoveku,
Job 33:30 Da bi povratio dušu njegovu od jame, da bi ga obasjavala svetlost živih.
Job 33:31 Pazi, Jove, slušaj me, ćuti, da ja govorim.
Job 33:32 Ako imaš šta reći, odgovori mi; govori, jer sam te rad opravdati;
Job 33:33 Ako li ne, slušaj ti mene; ćuti, i naučiću te mudrosti.

+

Job 34:1 Još govori Elijuj i reče:
Job 34:2 Čujte, mudri, besedu moju, i razumni poslušajte me.
Job 34:3 Jer uho poznaje besedu kao što grlo kuša jelo.
Job 34:4 Razaberimo šta je pravo, izvidimo među sobom šta je dobro.
Job 34:5 Jer Jov reče: Pravedan sam, a Bog odbaci moju pravdu.
Job 34:6 Hoću li lagati za svoju pravdu? Strela je moja smrtna, a bez krivice.
Job 34:7 Koji je čovek kao Jov da kao vodu pije podsmeh?
Job 34:8 I da se druži s onima koji čine bezakonje, i da hodi s bezbožnim ljudima?
Job 34:9 Jer reče: Ne pomaže čoveku da ugađa Bogu.
Job 34:10 Zato, ljudi razumni, poslušajte me; daleko je od Boga zloća i nepravda od Svemogućeg.
Job 34:11 Jer po delu plaća čoveku i daje svakom da nađe prema putu svom.
Job 34:12 Doista Bog ne radi zlo i Svemogući ne izvrće pravde.
Job 34:13 Ko Mu je predao zemlju? I ko je uredio vasiljenu?
Job 34:14 Kad bi na sebe okrenuo srce svoje, uzeo bi k sebi duh svoj i disanje svoje;
Job 34:15 Izginulo bi svako telo, i čovek bi se vratio u prah.
Job 34:16 Ako si, dakle, razuman, čuj ovo: slušaj glas reči mojih.
Job 34:17 Može li vladati onaj koji mrzi na pravdu? Hoćeš li osuditi onog koji je najpravedniji?
Job 34:18 Kaže li se caru: Nitkove! I knezovima: Bezbožnici?
Job 34:19 A kamo li Onome koji ne gleda knezovima ko su, niti u Njega vredi više bogati od siromaha, jer su svi delo ruku Njegovih.
Job 34:20 Umiru za čas, i u po noći uskoleba se narod i propadne, i odnese se jaki bez ruke ljudske.
Job 34:21 Jer su oči Njegove obraćene na puteve čovečije i vidi sve korake njegove.
Job 34:22 Nema mraka ni sena smrtnoga gde bi se sakrili koji čine bezakonje.
Job 34:23 Jer nikome ne odgađa kad dođe da se sudi s Bogom.
Job 34:24 Satire jake nedokučivo, i postavlja druge na njihovo mesto.
Job 34:25 Jer zna dela njihova, i dok obrati noć, satru se.
Job 34:26 Kao bezbožne razbija ih na vidiku.
Job 34:27 Jer odstupiše od Njega i ne gledaše ni na koje puteve Njegove;
Job 34:28 Te dođe do Njega vika siromahova, i ču viku nevoljnih.
Job 34:29 Kad On umiri, ko će uznemiriti? I kad On sakrije lice, ko će Ga videti? I to biva i narodu i čoveku.
Job 34:30 Da ne bi carovao licemer, da ne bi bilo zamke narodu.
Job 34:31 Zaista, treba kazati Bogu: Podnosio sam, neću više grešiti.
Job 34:32 A šta ne vidim, Ti me nauči; ako sam činio nepravdu, neću više.
Job 34:33 Eda li će po tebi plaćati, jer tebi nije po volji, jer ti biraš a ne On? Ako znaš šta, govori.
Job 34:34 Ljudi će razumni sa mnom kazati, i mudar će čovek pristati,
Job 34:35 Da Jov ne govori razumno, i da reči njegove nisu mudre.
Job 34:36 Oče moj, neka se Jov iskuša do kraja, što odgovara kao zli ljudi.
Job 34:37 Jer domeće na greh svoj bezakonje, pljeska rukama među nama, i mnogo govori na Boga.

...

BOG GOVORI čoveku (Jovu):

Job 38:1 Tada odgovori Gospod Jovu iz vihora i reče:
Job 38:2 Ko je to što zamračuje savet rečima nerazumno?
Job 38:3 Opaši se sada kao čovek; ja ću te pitati, a ti mi kazuj.
Job 38:4 Gde si ti bio kad ja osnivah zemlju? Kaži, ako si razuman.
Job 38:5 Ko joj je odredio mere? Znaš li? Ili ko je rastegao uže preko nje?
Job 38:6 Na čem su podnožja njena uglavljena? Ili ko joj je metnuo kamen ugaoni?
Job 38:7 Kad pevahu zajedno zvezde jutarnje i svi sinovi Božji klikovahu.
Job 38:8 Ili ko je zatvorio more vratima kad kao iz utrobe iziđe?
Job 38:9 Kad ga odeh oblakom i povih tamom;
Job 38:10 Kad postavih za nj uredbu svoju i metnuh mu prevornice i vrata;
Job 38:11 I rekoh: Dovde ćeš dolaziti, a dalje nećeš, i tu će se ustavljati ponositi valovi tvoji.
Job 38:12 Jesi li svog veka zapovedio jutru, pokazao zori mesto njeno,
Job 38:13 Da se uhvati zemlji za krajeve, i da se rasteraju s nje bezbožnici,
Job 38:14 Da se ona promeni kao blato pečatno, a oni da stoje kao haljina,
Job 38:15 Da se oduzme bezbožnicima svetlost njihova i ruka podignuta da se slomi?
Job 38:16 Jesi li dolazio do dubina morskih? I po dnu propasti jesi li hodio?
Job 38:17 Jesu li ti se otvorila vrata smrtna, i vrata sena smrtnog jesi li video?
Job 38:18 Jesi li sagledao širinu zemaljsku? Kaži, ako znaš sve to.
Job 38:19 Koji je put k stanu svetlosti? I gde je mesto tami,
Job 38:20 Da bi je uzeo i odveo do međe njene, i znao staze k domu njenom?
Job 38:21 Znaš ti; jer si se onda rodio, i broj je dana tvojih velik.
Job 38:22 Jesi li ulazio u riznice snežne? Ili riznice gradne jesi li video,
Job 38:23 Koje čuvam za vreme nevolje, za dan boja i rata?
Job 38:24 Kojim se putem deli svetlost i ustoka se razilazi po zemlji?
Job 38:25 Ko je razdelio jazove povodnju i put svetlici gromovnoj?
Job 38:26 Da bi išao dažd na zemlju gde nema nikoga, i na pustinju gde nema čoveka,
Job 38:27 Da napoji pusta i nerodna mesta, i učini da raste trava zelena.
Job 38:28 Ima li dažd oca? Ili ko je rodio kaplje rosne?
Job 38:29 Iz čije je utrobe izašao led, i ko je rodio slanu nebesku,
Job 38:30 Da se vode skrivaju i postaju kao kamen i krajevi propasti srastaju?
Job 38:31 Možeš li svezati miline vlašićima? Ili svezu štapima razrešiti?
Job 38:32 Možeš li izvesti južne zvezde na vreme? Ili kola sa zvezdama njihovim hoćeš li voditi?
Job 38:33 Znaš li red nebeski? Možeš li ti uređivati vladu njegovu na zemlji?
Job 38:34 Možeš li dignuti glas svoj do oblaka da bi te mnoštvo vode pokrilo?
Job 38:35 Možeš li pustiti munje da idu, i da ti kažu: Evo nas?
Job 38:36 Ko je metnuo čoveku u srce mudrost? Ili ko je dao duši razum?
Job 38:37 Ko će izbrojati oblake mudrošću, i mehove nebeske ko će izliti,
Job 38:38 Da se raskvašen prah zgusne i grude se slepe?
Job 38:39 [39:1] Loviš li ti lavu lov? I lavićima trbuh puniš,
Job 38:40 [39:2] Kad leže u pećinama i vrebaju u zaklonu svom?
Job 38:41 [39:3] Ko gotovi gavranu hranu njegovu kad ptići njegovi viču k Bogu i lutaju nemajući šta jesti?

+

Job 39:1 [39:4] Znaš li vreme kad se divokoze koze? I jesi li video kad se košute legu?
Job 39:2 [39:5] Jesi li izbrojao mesece, dokle nose? Znaš li vreme kad se legu?
Job 39:3 [39:6] Kako se savijaju, mlad svoju ispuštaju, i opraštaju se bolova?
Job 39:4 [39:7] Kako jača mlad njihova, raste po polju i otišavši ne vraća se k njima?
Job 39:5 [39:8] Ko je pustio divljeg magarca da je slobodan, i remene divljem magarcu ko je razrešio?
Job 39:6 [39:9] Kome odredih pustinju za kuću i za stan slatinu.
Job 39:7 [39:10] On se smeje vrevi gradskoj, i ne sluša vike nastojnikove.
Job 39:8 [39:11] Šta nalazi u gorama, ono mu je pića, i traži svaku zelen.
Job 39:9 [39:12] Bi li ti jednorog hteo služiti? Bi li noćivao za jaslama tvojim?
Job 39:10 [39:13] Možeš li vezati užem jednoroga da ore? Hoće li vlačiti brazde za tobom?
Job 39:11 [39:14] Hoćeš li se osloniti na nj što mu je snaga velika? I ostaviti na njemu svoj posao?
Job 39:12 [39:15] Hoćeš li se pouzdati u nj da će ti svesti letinu i na gumno tvoje složiti?
Job 39:13 [39:16] Jesi li ti dao paunu lepa krila i perje čaplji ili noju?
Job 39:14 [39:17] Koji snese na zemlji jajca svoja, i ostavi ih da ih prah greje?
Job 39:15 [39:18] I ne misli da će ih noga razbiti i zver poljska zgaziti;
Job 39:16 [39:19] Nemilostiv je ptićima svojim kao da nisu njegovi, i da mu trud ne bude uzalud ne boji se.
Job 39:17 [39:20] Jer mu Bog nije dao mudrosti niti mu je udelio razuma.
Job 39:18 [39:21] Kad se podigne u vis, smeje se konju i konjiku.
Job 39:19 [39:22] Jesi li ti dao konju jačinu? Jesi li ti okitio vrat njegov rzanjem?
Job 39:20 [39:23] Hoćeš li ga poplašiti kao skakavca? Frkanje nozdrva njegovih strašno je;
Job 39:21 [39:24] Kopa zemlju, veseo je od sile, ide na susret oružju;
Job 39:22 [39:25] Smeje se strahu i ne plaši se niti uzmiče ispred mača;
Job 39:23 [39:26] Kad zvekće nad njim tul i seva koplje i sulica;
Job 39:24 [39:27] Od nemirnoće i ljutine kopa zemlju, i ne može da stoji kad truba zatrubi.
Job 39:25 [39:28] Kad truba zatrubi, on vrišti, iz daleka čuje boj, viku vojvoda i poklič.
Job 39:26 [39:29] Eda li po tvom razumu leti jastreb? Širi krila svoja na jug?
Job 39:27 [39:30] Eda li se na tvoju zapovest diže u vis orao, i na visini vije gnezdo?
Job 39:28 [39:31] Na steni stanuje i bavi se, na vrh stene, na tvrdom mestu.
Job 39:29 [39:32] Odatle gleda hrane, daleko mu vide oči.
Job 39:30 [39:33] I ptići njegovi piju krv, i gde su mrtva telesa onde je on.

...

...

ČOVEK ODGOVARA BOGU (Jov)

Job 42:1 Tada Jov odgovori Gospodu i reče:
Job 42:2 Znam da sve možeš, i da se ne može smesti šta naumiš.
Job 42:3 Ko je to što zamračuje savet nerazumno? Zato kažem da nisam razumevao; čudesno je to za me, te ne mogu znati.
Job 42:4 Slušaj kad uzgovorim, i kad zapitam, kaži mi.
Job 42:5 Ušima slušah o Tebi, a sada Te oko moje vidi.
Job 42:6 Zato poričem, i kajem se u prahu i pepelu.
Job 42:7 A kad Gospod izgovori one reči Jovu, reče Gospod Elifasu Temancu: Raspalio se gnev moj na tebe i na dva prijatelja tvoja što ne govoriste o meni pravo kao sluga moj Jov.
Job 42:8 Zato sada uzmite sedam telaca i sedam ovnova, i idite k sluzi mom Jovu i prinesite žrtve paljenice za se, i sluga moj Jov neka se pomoli za vas, jer ću doista pogledati na nj da ne učinim s vama po vašoj ludosti, jer ne govoriste o meni pravo kao sluga moj Jov.
Job 42:9 I tako otide Elifas Temanac i Vildad Sušanin i Sofar Namaćanin, i učiniše kako im zapovedi Gospod. I pogleda Gospod na Jova.
Job 42:10 I Gospod vrati što beše uzeto Jovu pošto se pomoli za prijatelje svoje; i umnoži Gospod Jovu dvojinom sve što beše imao.
Job 42:11 I dođoše k njemu sva braća njegova i sve sestre njegove i svi pređašnji znanci njegovi, i jedoše s njim u njegovoj kući i žaleći ga tešiše ga za sve zlo što beše Gospod pustio na nj, i dadoše mu svaki po novac i po grivnu zlatnu.
Job 42:12 I Gospod blagoslovi posledak Jovov više nego početak, te imaše četrnaest hiljada ovaca i šest hiljada kamila i hiljadu jarmova volova i hiljadu magarica.
Job 42:13 I imaše sedam sinova i tri kćeri.
Job 42:14 I prvoj nade ime Jemima, a drugoj Kesija a trećoj Keren-apuha.
Job 42:15 I ne nahođaše se u svoj zemlji tako lepih devojaka kao kćeri Jovove, i otac im dade nasledstvo među braćom njihovom.
Job 42:16 I posle požive Jov sto i četrdeset godina, i vide sinove i unuke do četvrtog kolena.
Job 42:17 I umre Jov star i sit života.

...