Дискусије : Религија

 Коментар
Lahko štivo pred spavanje
-Halbstein-
05. мај 2011. у 21.24
Islam: Kult obozavanja Mjeseca: [ http://tinyurl.com/3bm7ef ]

Prevodilac: [ http://tinyurl.com/3fntblk ]
lesselier
(zeza)
06. мај 2011. у 07.16
61:8 „Oni žele utrnuti Allahovo svjetlo ustima svojim, a Allah će učiniti da svjetla Njegova uvijek bude, makar krivo bilo nevjernicima”.

Kad ćete već jednom da shvatite da vam je sve dzaba?!

9:33 „It is He Who hath sent His Messenger with guidance and the Religion of Truth, to proclaim it over all religion, even though the Pagans may detest (it)”.

moca77
(Obozavalac)
06. мај 2011. у 08.18
To nije cudo jer kad u pustinji zapece Zvezda onda sve značajno se radi nocu. Hrišćani pak zbog podnevlja u kojima žive imaju svoj kult obozavanja Sunca.
lesselier
(zeza)
06. мај 2011. у 12.50
41:37 „Ne padajte licem na tle ni pred Suncem ni pred Mesecom, već padajte licem na tle pred Allahom, koji ih je stvorio, ako želite da se samo njemu jedinom klanjate.”

moca77
(Obozavalac)
06. мај 2011. у 15.04
Bravo zezo pametnice moja, sva sreća islam nema nocno nebo za svoj znak.
lesselier
(zeza)
06. мај 2011. у 15.15
moca77
(Obozavalac)
06. мај 2011. у 16.15
Eh zezo, nije valjda da se slazes sa mnom?
-Halbstein-
06. мај 2011. у 18.48
lesselier, da li ti stvarno mislis da je Alah nekome sapnuo na uho Kuran? To su ti samo zapisi drevnih filozofija i ucenja, isto kao sto je i Biblija. Vremenom su samo malo uobliceni u politicke svrhe.
Tako npr, kao sto je moca77 već rekao, hrišćani su zbog podneblja u kojem su zivjeli poceli da obozavaju Sunce a na nekim drugim podnebljima Mjesec je bio vazniji jer se radilo nocu zbog velikih vrucina tokom dana. A, opet nekima su i Sunce i Mjesec podjednako vazni. Recimo pomorskim kulturama.
I, tako su vremenom stari ljudi uzdigli nebeska tijela u vrhunska bozanstva. Hrišćani Sunce a muslimani Mjesec.
Zar ti mislis da muslimani racunaju vrijeme po Mjesecu jer nisu u stanju da naprave kakav drugaciji kalendar?
Jednostavno je Mjesec njihovo vrhovno bozanstvo i njemu su se podredili.
A, da se Mjesec i prije Islama slavio kao bozanstvo i to je tačno.
Isto kao sto je tačno i da se Sunce prije Hrišćanstva slavilo kao bozanstvo.
strahinja
06. мај 2011. у 21.14
Leslier,Mjesec neproizvodi nikakvo svijetlo i to je mrtvo svemirsko tijelo isto kao sto je i sam islam.
lesselier
(zeza)
07. мај 2011. у 15.57
Mocca,
„Eh zezo, nije valjda da se slazes sa mnom?”

Mocco, u Islamu nema simbola.

Gde si ti video da muslimani stampaju taj famozni polumesec na koricama Kurana, kao sto to cine hrišćani sa krstom na koricama Biblije?

Gde si ti video da muslimani u svojim domovima vesaju polumesec na zid kao sto to cine hrišćani sa krstom?

U kojoj si literaturi procitao da je polumesec simbol Islama?

Na linku koji sam ti postavio je lepo objašnjeno da (Muhammed) i prve generacije muslimana nisu imale nikakav simbol, pogotovo ne polumesec!

I, kao sto sam rekao, dzaba vam ti vasi minusici.
lesselier
(zeza)
07. мај 2011. у 15.58
Polukameni,
„lesselier, da li ti stvarno mislis da je...”.

Halbstein, koliko ja vidim, ti nemas pojma o hrišćanstvu, a još manje o Islamu.
moca77
(Obozavalac)
07. мај 2011. у 16.25
Dobro zezo može i tako. Nije Mesec simbol islama, kao sto ni Sunce nije simbom hrišćanstva! Barem u početku Mesec i Zvezda nisu bili, jer je u početku sve bilo cisto i nevino ki suza. To samo kasnije neke barabe proturise stari paganizam. Jel tako zezo? I zato po nasoj pametnici hrišćanstvo ne valja a islam je onaj pravi, lepa je to filosofija.
lesselier
(zeza)
07. мај 2011. у 17.06
Moco, ne zna ko ti je dao minus, ali ja sam ti dao plus.

Koristis svoj mozak, ali si pun predrasuda?

Reci mi, kada si zadnji put procitao nešto o Islamu, a da je to bio autentican tekst, a ne propagandno-misionarski?
lesselier
(zeza)
07. мај 2011. у 17.51
„To samo kasnije neke barabe proturise stari paganizam. Jel tako zezo? I zato po nasoj pametnici hrišćanstvo ne valja a islam je onaj pravi, lepa je to filosofija.”

Kao sto sam rekao, nadji mi muslimane koji celivaju polumesec ili se mole pred njim u svojim domovima, kao sto to cine hrišćani pa ćemo o tome dalje razgovarati.

Nisam rekao da hrišćanstvo ne valja!
Ne valjaju Pavlove ideje koje je kopirao od paganih naroda.
Kad bi hrišćani sledili šta je Isus rekao u Bibliji bili bi mnogo blizi muslimanima, ali ne, oni slede Pavla, a ne Hrista.
Vecina njih.
Balamory je za takve lek.
moca77
(Obozavalac)
07. мај 2011. у 20.49
Zezo, šta će vam Mesec i Zvezda? Hajde se još malko odricaj kao da muslimani nemaju ništa sa tim, simpaticno te je posmatrati.
moca77
(Obozavalac)
08. мај 2011. у 03.52
„Kao sto sam rekao, nadji mi muslimane koji celivaju polumesec ili se mole pred njim u svojim domovima, kao sto to cine hrišćani pa ćemo o tome dalje razgovarati.”

Nadji ti meni hrišćane koji se klanjaju Suncu i koji se mole krstu. To nigde nećeš naći, a iako nadjes niko od hrisczana neće reći da su idoli Bozanstva ili da je idolopoklonstvo dozvoljeno. Oni retki hrišćani koji priznaju da je hrišćanstvo samo fasada paganizma vise nisu hrišćani. Oni koji to ne priznaju (kao ti) oni ostaju hrišćazni. Zato tebe lepo pitam: šta će vama polumesec i zvezda?
lesselier
(zeza)
08. мај 2011. у 15.34
„Nadji ti meni hrišćane koji se klanjaju Suncu i koji se mole krstu. To nigde nećeš naći,...”.

Mocco, js nisam rekao da se hrišćani mole krstu, već da se mole PRED krstom, da ga celivaju (razne denominacije), da ga vesaju svuda, pa i u svojim domovima, sto po Islamu JESTE jedan vid idolopoklonstva, pogotovo kad su katolici u pitanju.

E sad, reci mi GDE to muslimani u svetu cine sa polumesecom?
Nigde!
Muslimani imaju autenticne istorijske izvore i na osnovu njih svaki laik može doći do zakljucka da polumesec nije i ne može biti simbol Islama.
Jednostavno je to kod nas – samo proveris da li je Muhammed i njegovi pratioci, kao i nekoliko generacija posle njih, da li su oni koristili taj simbol.
Odgovor je ne!
Pa, kako to može biti simbol Islama, kad nema utemeljenja u islamu?
Mocco, pitaj bilo kog muslimana koji je bar malo nacitan bilo gde u svetu – da li je to simbol Islama – videces šta će ti reci.
--------------------------------
The Crescent Moon
Is it a symbol of Islam?

The crescent moon and star is an internationally-recognized symbol of the faith of Islam. The symbol is featured on the flags of several Muslim countries, and is even part of the official emblem for the International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies. The Christians have the cross, the Jews have the star of David, and the Muslims have the crescent moon, right?

What is the history behind the crescent moon symbol? What does it symbolize or mean? How and when did it become associated with the faith of Islam? Is it a valid symbol for the faith?

The crescent moon and star symbol actually pre-dates Islam by several thousand years. Information on the origins of the symbol are difficult to ascertain, but most sources agree that these ancient celestial symbols were in use by the peoples of Central Asia and Siberia in their worship of sun, moon, and sky gods. There are also reports that the crescent moon and star were used to represent the Carthaginian goddess Tanit or the Greek goddess Diana.

The city of Byzantium (later known as Constantinople and Istanbul) adopted the crescent moon as its symbol. According to some reports, they chose it in honor of the goddess Diana. Others indicate that it dates back to a battle in which the Romans defeated the Goths on the first day of a lunar month. In any event, the crescent moon was featured on the city's flag even before the birth of Christ.

THE EARLY MUSLIM COMMUNITY DID NOT REALLY HAVE A SYMBOL. DURING THE TIME OF THE PROPHET MUHAMMAD (PEACE BE UPON HIM), ISLAMIC ARMIES AND CARAVANS FLEW SIMPLE SOLID-COLORED FLAGS (GENERALLY BLACK, GREEN, OR WHITE) FOR IDENTIFICATION PURPOSES. IN LATER GENERATIONS, THE MUSLIM LEADERS CONTINUED TO USE A SIMPLE BLACK, WHITE, OR GREEN FLAG WITH NO MARKINGS, WRITING, OR SYMBOLISM ON IT.

It wasn't until the Ottoman Empire that the crescent moon and star became affiliated with the Muslim world. When the Turks conquered Constantinople (Istanbul) in 1453, they adopted the city's existing flag and symbol. Legend holds that the founder of the Ottoman Empire, Osman, had a dream in which the crescent moon stretched from one end of the earth to the other. Taking this as a good omen, he chose to keep the crescent and make it the symbol of his dynasty.

There is speculation that the five points on the star represent the five pillars of Islam, but this is pure conjecture. The five points were not standard on the Ottoman flags, and as you will see on the following page, it is still not standard on flags used in the Muslim world today.

FOR HUNDREDS OF YEARS, THE OTTOMAN EMPIRE RULED OVER THE MUSLIM WORLD. AFTER CENTURIES OF BATTLE WITH CHRISTIAN EUROPE, IT IS UNDERSTANDABLE HOW THE SYMBOLS OF THIS EMPIRE BECAME LINKED IN PEOPLE'S MINDS WITH THE FAITH OF ISLAM AS A WHOLE.

Based on this history, many Muslims reject using the crescent moon as a symbol of Islam. The faith of Islam has historically had no symbol, and many refuse to accept what is essentially an ancient pagan icon. It is certainly not in uniform use among Muslims.

(obrati paznju na velika slova).
-Halbstein-
08. мај 2011. у 19.35
lesselier, da li muslimani imaju kalendar? Imaju. Da li je tajkalendar zasnovan na kretanju Sunca? Nije. Da li je taj kalendar zasnovan na kretanju Mjeseca? Jeste.

Ako hrišćani svoj kalendar zasnivaju na svom vrhunskom bozanstvu tj Suncu treba li onda cuditi da muslimani svoj kalendar zasnivaju na svom vrhunskom bozanstvu tj Mjesecu? Zar nije logicno da se sve racuna po vrhovnom bozanstvu?

Dzamija u Pakistanu iz modernog da ne može biti modernijeg doba: [ http://tinyurl.com/44ax25y ] Da li ima Mjesec? Ima.
Da li se u Sumeriji i Babilonu Mjesec slavio kao jedno od bozanstava? [ http://tinyurl.com/3rte7ll ] Jeste.

Da li su Tora, Biblija i Kuran verzije Hamurabijevog zakonika? Jesu.

U kojim krajevima svijeta su zasnovani i jevrejstvo i hrišćanstvo i islam? Nisu li to sve krajevi u kojima je jedno vrijeme vazio Hamurabijev zakonik?
Qubic
09. мај 2011. у 04.52
To su samo oznake identiteta, samo sto jedni veruju u cistinu, znaci tamo gde nema nejasnina/nejasnoca, a drugi u patnju kao osnovno i neizostavno sredstvo prociscenja. Za većinu nas (običnih) smrtnika (i malih ljudi) i jedno i drugo je neophodno, ali jedno je ruzno a drugo lepo. (dotle dopire moja kratka misao)
lesselier
(zeza)
09. мај 2011. у 06.36
Halbstein,
„lesselier, da li muslimani imaju kalendar? Imaju. Da li je tajkalendar zasnovan na kretanju Sunca? Nije. Da li je taj kalendar zasnovan na kretanju Mjeseca? Jeste.”

Tačno.
Muslimani koriste lunarni kalendar.
Da li to znači da oni obozavaju ili da su obozavali mesec?
--------------------------------
Ako hrišćani svoj kalendar zasnivaju na svom vrhunskom bozanstvu tj Suncu treba li onda cuditi da muslimani svoj kalendar zasnivaju na svom vrhunskom bozanstvu tj Mjesecu? Zar nije logicno da se sve racuna po vrhovnom bozanstvu?

Nije logicno.
Nije mi jasno kako si dosao do takvog zakljucka?!
Znaci, koristis lunarni kalendar - obozavas nebesko telo, jel` tako?
Gde i kada su muslimani u istoriji obozavali mesec?
--------------------------------
Dzamija u Pakistanu iz modernog da ne može biti modernijeg doba: [ http://tinyurl.com/44ax25y ] Da li ima Mjesec? Ima.

Eto.
Polumesec na krovu stoji, i to mora da znaci samo obozavanje meseca!
Nemoj da si smesan.
Ja sam iznad postavio autentican tekst, a postavio sam i pitanja o polumesecu.
Kada budete dokazali da je poslanik Muhammed i njegovi ashabi (pratioci) koristio ili odobrio koriscene polumeseca kao simbola Islama, tj. da su muslimani nekoliko generacija posle njegove smrti to cinili - nastavicemo diskutovanje.
--------------------------------
Da li se u Sumeriji i Babilonu Mjesec slavio kao jedno od bozanstava? [ http://tinyurl.com/3rte7ll ] Jeste.

I ?
Kakve to veze ima sa Islamom?
Islam od samog nastanka insistira na striktnom monoteizmu.
Genijalni ste, nema šta.
--------------------------------
Da li su Tora, Biblija i Kuran verzije Hamurabijevog zakonika? Jesu.

Wow.
E, ovo nisam znao.
Tora, koja je sastavni deo hrisanske Biblije je u stvari izmenjeni Kuran.
Njegovi delovi su bivali zagubljeni, prepisivani, prilagodjavani (namerno ili nenamerno) tokom vremena.
Povrh svega toga je dosao Pavle, osnivac hrišćanstva i izvrnuo sve naglavacke.
I sad se vama čini da su to tri razlicite knjige.
Jesu, ali nisu bile u početku.
.--------------------------
U kojim krajevima svijeta su zasnovani i jevrejstvo i hrišćanstvo i islam? Nisu li to sve krajevi u kojima je jedno vrijeme vazio Hamurabijev zakonik?

Ne znam puno o Hamurabijevom zakoniku, pa ne želim da se zalecem.
Sve tri religije nose jednu istu poruku, s tim sto u odredjenim principima verovanja ima odredjenih neslaganja.
A to je zato što se tu uplela ljudska ruka.

Znaci, kad dokazete da su prve generacije muslimana (a mi se oslanjamo na njih jer imamo autenticne izvore i neprekinute lance prenosilaca npr. od najmanje 10 ljudi za jednu te istu stvar, sto hrišćani nemaju - ne govorim o Kuranu) koristile taj simbol, onda možemo dalje diskutovati.

Pozdrav.
-Halbstein-
09. мај 2011. у 18.34
Qubic, tvoja misao nije nimalo kratka.

lesselier, za razumijevanje jevreizma, hrišćanstva i islama neophodno je poznavanje istorije tih prostora još od vremena Sumerije a kasnije Babilona. Tora, Biblija i Kuran su nastavci ranije započetih pisanih zakona. Malo teze za izucavanje su zakoni kralja Sulgija jer mnogo toga je odnijelo vrijeme u zaborav. Međutim zakoni kralja Hamurabija su ostali zapisani i sacuvani. Istorijski ti zakoni imaju svoje znacenje i vrijednost u razvoju kasnijih civilizacija jer se po prvi put u zapisanoj ljudskoj istoriji javlja nešto čega generacije i generacije prije toga nisu imale, a to je pisani zakon. Razlicita tumacenja tog zakonika su kasniji nastavci u jevrejstvu, hrišćanstvu i islamu.
Tako na primjer „Šerijatski Zakon” sa istorijske tacke gledista ima svoju vaznost u tome sto je najvjerodostojnije prekopirao Hamurabijev zakonik. Tako da Tora i Biblija nisu izmjenjeni Kuran već je Kuran najvjerodostojnija kopija Hamurabijevog zakonika tj pisane rijeci.
Istorijski jevrejstvo i hrišćanstvo su prošli kroz razne procese i svijest u ovim religijama je dostigla jedan novi nivo u odnosu na originalne zapise tj prepiske prethodnih pisanih zakona. U islamu se taj proces još nije desio iz drustveno istorijskih prilika koje su vladale u zemljama pod islamom.

A, što se Mjeseca tiče, nije mi namjera da nekoga ubjedjujem u nešto. To je svakome u skladu sa mogućnostima razumijevanja. Samo treba znati mnogo vise nego šta piše u takozvanim svetim knjigama. Na kraju krajeva religija se i zasniva na skucenom obrazovanju i slijepom vjerovanju takozvanim duhovnim vodjama.
_Strazbenica_RS
12. мај 2011. у 23.27
Po.serem ti se na mjesec halbe balijesnico
-Halbstein-
13. мај 2011. у 01.02
Bog stobom dijete! Pomoli se Bogu da ti pomogne da to zlo izadje iz tebe! [ http://cpc.org.me/ ]
crni_jaguar-bec
(saobracajni inzinjer)
22. мај 2011. у 14.29
Jaku, veliku i pravu hrischansku kulturu imaj ovaj _Strazbenica_RS. Vredjajuchi i nipostodavajuchi druge, misli da chini dobro? :) Samo za svog gospodara tame i nikoga vise. Uzas kakvih sve ljudi ovde nema i šta sve neche pisati. A moderatori chute, nazalost umesto da takve banuju i takve postove brisu.
 Коментар Запамти ову тему!

Looking for Oil Diffuser Bracelets?
.