Вести
Спорт
Селебрити
Лајфстајл
Дискусије
Кувар
Огласи
Дискусије
:
Религија
+3 / -6
-3
Žrtvovanje!
moca77
(Obozavalac)
09. март 2011. у 13.51
Pratim ovde pomalo diskutovanje Jevreja i hrišćana vezane za Hrista pa bih povodom toga postavio jedno pitanje:
Zašto je žrtvovanje toliko bitno da se mora praktikovati kroz sve vekove? Zar tamo ne piše da je svako kriv za svoj greh? Šta su jadne zivotinje krive da ih koljemo kroz svu vecnost? Zašto to onda mora da pojedemo? Zašto to Bog trazi od nas, ima li to veze sa razumom, stomakom ili necim trećim? Da li je mogao to sve Bog da uredi i bez žrtvovanja zivotinja?
Još jedno pitanje:
Šta sprečava Jevreje da ponovo izgrade hram?
+1 / -3
-2
zg7666
09. март 2011. у 18.04
I ako po malo napadna pitanje, ništa manje ne bitna... Evo teme gdje se pokusavam dotaci sustine stvari. Volio bih da se pridružite.
http://www3.serbiancafe.com/lat/diskusije/mesg/33/015381258/filozofija-stvarnost-znanje-istina-etika.html?
0
+1 / -3
-2
E-B
(maestro)
09. март 2011. у 18.45
Nebih o krscanstvu i žrtvovanju Isusa za tudje grijehe, ali evo zanimljiv link o žrtvovanju ljudi (na engleskom je puno opsirnije)
http://sh.wikipedia.org/wiki/%C5%BDrtvovanje_ljudi
poz
+2 / -5
-3
moca77
(Obozavalac)
10. март 2011. у 08.30
Maestro žrtvovanje ljudi je po uzoru na žrtvovanje zivotinja. Žrtvovanje ljudi se zadrzalo u nekim africkim plemenima i iscezava a žrtvovanje zivotinja se zadrzalo kod muslimana.
Postoje sada dve opcije prva je praznoverje i zadovoljavanje sujete i stomaka a druga je da je to zaista volja Bogova. Ako je žrtvovanje volja Bogova onda će pre biti da žrtvovanja trebaju djavolu a ne Bogu i to samo u vidu ZAMENE to jest ako djavo ima vlast da unisti jednog onda mu se daje neko drugi da ne bi unistio onog prvog. Inače ne znam zašto bogu Stvoritelju trebaju žrtve? Možda bi mogli o tome da diskutujemo.
+3 / -5
-2
Balamory
10. март 2011. у 09.48
Zašto je žrtvovanje toliko bitno da se mora praktikovati kroz sve vekove? Zar tamo ne piše da je svako kriv za svoj greh? Šta su jadne zivotinje krive da ih koljemo kroz svu vecnost? Zašto to onda mora da pojedemo? Zašto to Bog trazi od nas, ima li to veze sa razumom, stomakom ili necim trećim? Da li je mogao to sve Bog da uredi i bez žrtvovanja zivotinja?
Još jedno pitanje:
Šta sprečava Jevreje da ponovo izgrade hram?
.Balamory: Žrtvovanje nije bilo uglavnom imalo veze sa gresima. To je pohreshan prvod i zakljucak. Najveci deo žrtvovanja nisu imale veze sa gresima. Imale su Ponude. Dakle kada je Bog YHWh bio prisutanb među izrealom da bi neko prishao Bogu prishao energiji i da bi ta osoba bila cista morala je da bude Kohain rođen ili od porvo rođenih sinova Izreala. Seljaci koji niosu želeli da daju prvog sina da sluzi YHWh morali su da plate novac.To se zvalo otkup prvorođenih.Ideja je da svako običan covek može da sluzi na oltaru YHWH
Morala je da bude moralno cista, mentalno costa bez ikave toksinacije i morala je da izvede obred cisenja u pepelu od crvene junice. To nema veze sa gresima. Onda je ta osoba mogla da prinosi dobrovolje ponude koje nisu samo bilo zivotinje već i biljne. Bogu YHWH se moglo prinite deo od prinosa, bez kvasca, zirice su pecene i sopljene i bez meda od urme.To su tvz Minha ponude .Ponude od zitarica i ulja.
Zatimn zivotinje koje mora da su zdrave , slobodno landaraju i pasu travu nisu na sisi. Krv se ispustala na oltar meso je soljeno sa glavno artetrijeom i centralnim nevrvom odsranjenim i lojoj ili masonocama. Takako ponudjena zivotinja uglavnom je mogla dase konzumira.
Ponude su na hebrejkom napisane po daljini od oltara Ponuda gora , ponuda dole, zatiom po svsi , ponude sa Mir tvz Shalom ponude, za praznike , za DShabat, za vremenske prilike etc
Sve ponude su bile dobrovoljne i nemaju veze sa Isusom ili gresima kako hrišćani to tvrde. Već sa čistoćom ritulanom i prilazenju Bogu.
Zadnja grpoa su tvz Hattat ponude.To su ponude za nenamerne grehe iza neheta.Postojali su rituali koji nisu bili žrtvaovnja recimo da se pusti jarac u divljinu.
I Hatat ponude su bile dobrovoljne nemaju niakve veze sa Isusuom. Za grehe koji hrišćani nisu smele da se priesu ikakve žrtve već samo iskreno pokajanje je bilo naređeno. dakle žrtva za Grehe je strogo zabranjena po zakonima datim Mojsiju od YHWH.
Pošto su sve ponude vezane za prisutvo YHWH nema prisustva YHWh nema hrama. YHWH je bio prisutan pored Kovcega koje su sadržavela ploce koje je YHWh dao Moshe-u . Kada nema kovcega nema ni prisustva YHWH.
Druga stvar nema porafenalija koje su se upotrebljavale u Hramu.
Te prafenalije su bile uglavnom napravljene od zlata, srebra i bronbze, posude, svecanaci etc. I Zadnje ne zna se ko je KOhain jer su Rimljani unistili rekord.Samo Kohain može da prinese žrtve i mora da izvrshi obred cistecnja u pepelu crvene junice. kada imao sve to
Kovceg , Prisustvo YHWH i Kohaina sa crvenom junicom onda taj kohain može da ocisti druge. Naravucenije relano od hrama nema ništa
dok ne pocne Kraljestvo Bozje na zemlji. a Do kralkjetsva nema ništa dok ljudi sami ne promene ekonomsko mentarni i politicki siste,
Sistem kao stoi je danas neće sam od seebe da se promeni.:Ljdui moraju da promene. Bog ne želi ljude nma silu da menjaju ako ljudi to neće.
Prema Tome nisu jevreji koji žele da izgrade ponovo hram već hrišćani.
Jer to kobajagi pada u njihova paganska ocekivanja i predikcije jer oni oCekujwe da pagsnki Atis to jest Isus mrtav Bogoceovek iz svemira ponovo doje i sam svojom rukom promeni drustveno politcko uverenje i sistem na planeti zemlje protiv volje vecine stanovnika ukljucujuci samih hrišćana. Jer da hrišćani žele promenu oni Bi odah napravili revolucuiju protiv svojih valda kao arapi.
Dakle hrišćani ne žele revoluciju već status quo znaci od onoga sto oni kobajagi ocekuju nema ništa.
+3 / -2
+1
Glasnik
10. март 2011. у 17.14
Balamory kaže:
Već sa čistoćom ritulanom i prilazenju Bogu.
Glasnik:
O kakvoj čistoći se ovde radi, kako se ona postize cime se cisti koja je to necistota???
Balamory:
Morala je da bude moralno cista, mentalno costa bez ikave toksinacije i morala je da izvede obred cisenja u pepelu od crvene junice.
Žrtvovanje nije bilo uglavnom imalo veze sa gresima. To je pohreshan prvod i zakljucak. Najveci deo žrtvovanja nisu imale veze sa gresima
Glasnik:
Šta to zanci moralno, citsa, tsa je to i kako se cisitila moralno???
Balamory:
I Hatat ponude su bile dobrovoljne nemaju niakve veze sa Isusuom. Za grehe koji hrišćani nisu smele da se priesu ikakve žrtve već samo iskreno pokajanje je bilo naređeno. dakle žrtva za Grehe je strogo zabranjena po zakonima datim Mojsiju od YHWH.
Glasnik:
Gde to piše da je Bog to zabranio Mojsiju?
Da nije to isto kao ono kada ga mojsije pita zašto treba da pišem u pluralu, mnozini zašto dajes sektasima takve informacije?
A Bog mu kaže, neka.
Sto su uopste prinosili te ponude kada nemaju nikavog značaja i kada nisu važne. Ako hoće može da ih prinese ako neće ne mora.
Za čega ih je uoste prinosio???
Balmorx
Prema Tome nisu jevreji koji žele da izgrade ponovo hram već hrišćani.
celov reme u diskuisjama ovde govorite kako cekate mesijud a vams agradi hram a sada nema ništa od hrama i čak ga vi ne cekate nego mi ga cekamo?
Pa šta nama treba taj hram to smo čuli od vas da ga cekate a ne cekamo ga mi.
Glasnik:
Moj zakljucak je da su Balamorov namerno radili na iskrivljenju ucenja Staroga zaveta da bi sve argumente pokusali da uklone ili poseju sumnju.
Posmtarajuci njihovo delovanje i rad u istiroji spremni su na take stvari.
setite se samo prilikom sudjenja Isusu.
A dok cekaju da svet postane sve bolji cudim se kako je neverovatno kako mogu da budu slepi kod ovakvog propadanja sveta na svakom podrucju kome nema ande da sam od sebe psotane bolji.
+3 / -2
+1
limarker
11. март 2011. у 01.29
Tu mi ništa nije jasno. Pa ako ne mora da se ništa žrtvuje, zašto onda reče YHWH Avrama da prinese žrtvu, a to neka bude njegov sin - samo da bi Bog video koliko je Avram jak u veri? Zar Bog to nije od početka znao? Da li je to uopšte bio onda Bog, i zašto mu naredi da to ne ćini nego eto tamo slučajno neko savršeno jagnje se zapletelo u žbun, to da prinese žrtvi? Kojoj žrtvi?????? Zbog čega?????
+3 / -3
0
revizor
(pilot)
11. март 2011. у 06.00
2 knjiga Mojsijeva:
19.glava - Javljanje Boga na gori Sinajskoj.Pripremanje na davanje zakona.
20.glava - Deset svetijeh zapovijesti
21.glava - Zakon o ropstvu,ubistvu,i tjelesnim povredama.
22.glava -Zakoni protiv ostecavanja svojine bliznjega,protiv tlacenja siromasnijeh itd...
23.glava - Zakoni i pravdi i ljubavi prema bliznjem.
24.glava - zavjetna knjiga i zavjetna žrtva.Svestenici i sedamdeset strajesina vide Gospoda.Mojsije se ponovo penje na goru.
6.stih „I uzevsi Mojsije polovinu krvi.metnu u zdjele, a polovinu krvi izli na oltar.”
7.stih „I UZE KNJIGU ZAVJETNU I PROCITA NARODU.A ONI REKOSE: STO JE GOD REKAO GOSPOD CINICEMO I SLUSACEMO.”
8.STIH „ A MOJSIJE UZE KRV I RECE : >>> EVO KRV ZAVJETA,<<< KOJI UčinI GOSPOD S VAMA ZA SVE RIJECI OVE."
Jevrejima 9.glava:
11.stih " ALI DOSAVSI HRISTOS,POGLAVAR SVESTENICKI DOBARA KOJA CE DOCI,KROZ BOLJU I SAVSENIJU SKINIJU,KOJA NIJE RUKOM GRADJENA TO JEST,NIJE OVOGA STVORENJA,
12.STIH "NI S KRVLJU JARCIJOM,NITI TELECOM,NEGO KROZ SVOJU KRV UDJE JEDNOM U SVETINJU, I NADJE VJECNI OTKUP"
22.STIH "I gotovo sve se krvlju cisti po zakonu,i>>> BEZ PROLJEVA KRVI NE BIVA OPROSTENJE.”
2 knjiga Mojsijeva;29glava 36 stih:„ I svaki ćeš dan prinositi na žrtvu tele >>> ZA GRIJEH RADI OCISCENJA,”...
30 glava 10 stih:
„ ... krvlju od žrtve za grijeh u dan ociscenja ...JER JE TO SVETINJA NAD SVETINJAMA GOSPODU.”
3 knjiga Mojsijeva,16 glava,19 stih:„...TAKO CE GA OCISTITI I POSVETITI OD NECISTOTA SINOVA IZRAILJEVIH.”
3 knjiga Mojsijeva,18 glava ,4 i 5 stih:
„ NEGO MOJE ZAKONE VRSITE I MOJE UREDBE DRžITE ZIVECI PO NJIMA.JA SAM GOSPOD BOG VAS.”
„DRžITE UREDBE MOJE I ZAKONE MOJE >>> KO IH VRSI,ZIV CE BITI KROZ NJIH.JA SAM GOSPOD.”
26 glava 2 stih:„ DRžITE SUBOTE MOJE I SVETINJU MOJU POSTUJTE; JA SAM GOSPOD.”
4 knjiga Mojsijeva 15 glava,15 stih: „ ... vama i dosljaku koji je među vama jedan je zakon, >>> ZAKON VJECAN <<< OD KOLJENA NA KOLJENO...”
40.stih : „ Nego da pamtite i tvorite sve zapovijesti moje, i budete sveti Bogu svojemu.”
24 glava 17 stih: „ ...IZACI CE ZVIJEZDA IZ JAKOVA I USTACE PALICA IZ IZRAILJA...”
4 knjiga Mojsijeva - 7 glava Žrtve plemenskijeh knezova za osvecivanje satora od sastanka.
3 knjiga Mojsijeva
17 glava,11 stih„ JER JE DUSA TIJELU U KRVI;A JA SAM JE ODREDIO ZA OLTAR DA SE CISTE DUSE VASE;JER JE KRV STO DUSU OCISCA.”
Jevrejima 9 glava 28.stih „ TAKO SE I HRISTOS JEDNOM PRINESE, DA UZME MNOGIJEH GRIJEHE ; A DRUGOM CE SE JAVITI BEZ GRIJEHA NA SPASENIJE ONIMA KOJI GA CEKAJU.”
+4 / -2
+2
limarker
11. март 2011. у 07.58
bravo revizor.
Bog je svet! Mi smo odpali, jer poslušasmo zmiju (sotonu). Greh se opravdava krvlju. A Avram je pokazao poslušnost prema Bogu!
+2 / -3
-1
Balamory
11. март 2011. у 08.41
GlasnikO kakvoj čistoći se ovde radi, kako se ona postize cime se cisti koja je to necistota???
Šta to zanci moralno, citsa, tsa je to i kako se cisitila moralno???
Kohanim je hebrejka reč za svetinika u hramu i to su bili potomci Arona.
Originalno svi porvorođeni sinovi Ysrela su mogli da budu svetenici ali ako farmer nije zelao da da sina zbog zemlje da bi imao ko da radi mogao je da plati otkup.To se zvalo otkup prvo rođenih. U Hramu bilo je 24 tima ili grupe Kohanima koje su se smenjivala svakog Shabata. Biti Kohen i prinositi ponude na Oltaru gde je YHWH bio prisutan je bio ozbiljan posao. Biti necist u Bibliji postoji hebrejka reč tamei. To nije fizikka čistoća već ritualna čistoća koja ukljucuje higijenu ali i moral. Kohen je imao četiri fukcije. ritualni, prinosenje ponuda na oltaru, balgoslov drugim ljudima, nosenje Kovcega,.Takođe kohen je ucio Toru zakone YHWHDeuteronomy 33:10)
i koheni su sedeli su u Vishem sudu za zalbe.Ezekiel 44:24
Cistoca Kohena.Mi znamo iz lebvitcusa da Koheni nisu smli da dodirnu mrtvo telo čak kada im umru roditelji ili deca. dakle Kohen nije smeo iakda da dodirne mrtvio telo ili da postanu Tamai. Kaži sinovima Arona da ne sme im se dozvoliti da postanu tamei. hebrejki izraz izraz za ritualno necist je tamei.Leviticus 21:1. Kohen je takođe morao samo devicu da ozeni iz nacije Yisraela. Nije mogao niti smeo paganku da ozeni nije smeo udivicu da ozeni čak iz nacije Yasrela..Leviticus 21:6–8 Kohen nije smeo da uzima prstituku niti da se odaje nemoralu.Konaini nisu smeli da budu pijani nitin intoxrani Levitcus 1:9
Mi znamo da Ponude žrtvovnja nisu bile obavezne i da su postojale druge vrste 'žrtvovanja' ili ličnih ponuda. Vezano za nenamerne grehe osoba je mogla da ponudi ponudu bez živitinjkih žrtvivnja.Leviticus 5,13
Ili pola shekela srebra to je tezina oko 6.5 grama ili 7 zrna jecma.Exodus 30,11-16
U Brojevima 17,2 arnon je palio insence kao ponudu.
Zamena za žrtvene ponude za nenemrne grehe Proverbs 16,6 prakikovanje milosrdja i istine je pokajanje za grehe. 1Samuel 15,22 Slusanje zakona YHWH vishe voli nego živitnjeske ponude .
U Deuteronomy 24,16 Bog kaže da svaki covek će biti osuđen na smrt za svoje grehe. dakle niko ne moze da umre za tudje grehe. ponovo isto to u Ezekiel 18,3-4.
Exodus 32,33 rlo jasno da žrtvivanje nema veze sa brisanjem greha već samo skreno pokajanje Pocuj slisanje je Bolje od zrvovanja .Samuel 15:22
i u Psalm 50:13 'Da li ja jedn meso Bikova i pijm krv jaraca?'
hatat ponude su bile dekonatinacija prociscavanje krvlju ponude greh koju je zajednica ili pojedinac nenamerno učinili. Levitcus 4:3. Sva svrha ponuda je prociscenje Ritulano purifikacija . Ne oprostenje od greha jer veci deo ponuda nisu imale veze sa gresima. Npostije ponude za namerni greh. u Leviticus 26: 23
jasno da nepostiji ikavi rituali za namerni greh.Pitanje glasnice je Onda isus razapet van hrama nije zaklan na oltaru YHWH je bilo hramaod Kohaina. već su Rimljani razapeli za nešto šta nije ni postijali zrva za grehe po Mopsijevom zakonu????
Izgdea da je Rzapat da bi vi mogli bashu Rimsku paganku Mnogobozacku ideju o trojstvu i Sinu Boga Sunca koji je razapat za grehe covecatva namecete ljudima na silu..
+2 / -3
-1
Balamory
11. март 2011. у 08.47
limarker
Tu mi ništa nije jasno. Pa ako ne mora da se ništa žrtvuje, zašto onda reče YHWH Avrama da prinese žrtvu, a to neka bude njegov sin - samo da bi Bog video koliko je Avram jak u veri? Zar Bog to nije od početka znao? Da li je to uopšte bio onda Bog, i zašto mu naredi da to ne ćini nego eto tamo slučajno neko savršeno jagnje se zapletelo u žbun, to da prinese žrtvi? Kojoj žrtvi?????? Zbog čega?????
Balamory; šta hrišćani navode je da je Abraham bio greshan pa je Isaka prineo zbog toboz svojih greha???
Bog jeste znao od početaka. ta prica nije o Abrahamu već o primeru vernosti Bogu i njegovim zapovestima bez obizra na logiku. ta 0prica nema veze sa zrvovanjem ljudi. Ljudi se nisu ikada žrtvovali po mojskijevom zakonu niti jeli kao vino ili hleb. Ljudi su od vajkada prinosili hranu Bogovima. To je od početka civilizacije. U Hinduzmu je takođe pralo da se prinosi hrana Bogu. I Na blikom istoku. ne sva hrana već deo hrane i prinosa.
To je devocija predano služenje. Bog YHWH je prisutan u satoru i ldec a Yzraela prinose nejmu hranu biljnu ili zivotinjku iz ljubavi. devocije.To je pbroj jedan. Dva je ritualno coiscenje. da bni neko mogao da prica sa Bogom YHWh morao da bude besprekoran cist i bez falinke nije smao da bude necist tamei.
dakle Ponude su vezane za prisutvo YHWh i ciscenje od kontaminacije. nemaju veze sa gresima. Jer vecina ponuda su bile za raznorazne svrhe.
+2 / -3
-1
Balamory
11. март 2011. у 09.07
Glasnik:
Gde to piše da je Bog to zabranio Mojsiju?
Da nije to isto kao ono kada ga mojsije pita zašto treba da pišem u pluralu, mnozini zašto dajes sektasima takve informacije?
A Bog mu kaže, neka.
BalamorY: Nije mu Bog rekao već svaki živi jezik se menja i ljudi koji pricaju govore neki jezik sami govorm uspostve konveciju pravila tog jezika. To nisu natenuta parvila već su stvoerna pravila kroz govor ljudi. Ti ne možešh sada da menjash nešto sto je već stvoreno već možešh samo da uocish gramaticke zakonistosti. Kao persiranje vi u srpskom .Jjudi su sami iz postovanja poceli da persiraju jedan druom sa vi u mnozini iako je jednina u pitanju. Tako je se tvz krljeskom mnozinom. E sad sto ti si umislio da ti možešh jednoj naciji da namecesh tvoja gramaticka pravila samo zato da bi dokazao svoju pagansku mnogobozacku idologiju trojstva je tvoj problem.Ti ne možešh svoja pravila ni u srpkom jeziku da nametnesh na silu a kamoli jednoj naciji koja postoji nezavisno od tebe već 3500 godina.
+4 / -1
+3
limarker
11. март 2011. у 09.10
Balamory, od čega se čovek čisti, od kakve kontaminacije? Misliš konkretno znoj i prljavštine na čoveku? Ja ipak mislim da je to i nešto drugo u pitanju.
Zašto su dobijali ljudi razne bolesti, kao što piše u Mojsijevoj, neke izrasline na koži i morali se odvojiti od društva za jedno određeno vreme itd.
Misliš da greh nema veze s time?
Znaći možemo činite grehe i stajati pred lice Božije i ne moramo se očistiti. A to što se tiće prinošenje žrtve je eto nas radi da se malo najedemo i podelimo s Bogom.
Balamory šta misliš o Kabalah?
+3 / -2
+1
Glasnik
11. март 2011. у 09.17
Pa gde mu je zabranio da prinosi žrtve za grehe???
Ja ne manipulisem testovima kao ti, kao sto si pokusao dole na diskusiji da li je Isus Bog.
+3 / -1
+2
limarker
11. март 2011. у 09.23
I onda, YHWH naredi Moshe-u da Israelski narod (dok je bio u ropstvu u Egiptu) zakolje jagnje i namaže dovratak s jagnjetovom krvlju. Kad dođe Anđeo Smrti koji je Sotona, će uzeti život prvorođenom, a tamo gde je krv na dovratku proći će...
+1 / -3
-2
moca77
(Obozavalac)
11. март 2011. у 12.48
Znaci ako prinosi nisu bili zbog greha to je još jedan razlog vise da prinosi ne trebaju Bogu, nego svestenstvu i Levitima, jer sigurno Bog nije bio taj koji je jeo Jagnjetinu i troskario novce.
+2 / -2
0
moca77
(Obozavalac)
11. март 2011. у 12.52
I ako cekate da se promeni monetarni sistem da bi dosao Mesija mislim da ćete se dosta nacekati i time još dugo dugo vremena sisati ovce koje su spremne još hiljadama godina da cekaju i cekaju. Smesno mi je to kako Zidovi kažu za hrišćane da kontrolisu monetarni sistem a hrišćani prebacuju Zidovima da njihov lobi kontrolise ne samo monetarni sistem nego i medije, skolstvo, većinu tajnih drustava i dr. Interesantno;)
+4 / -3
+1
neutralni
(teolog)
11. март 2011. у 14.30
Žrtvovanje!
moca77 (Obozavalac)
09. mart 2011. u 13.51
Pratim ovde pomalo diskutovanje Jevreja i hrišćana vezane za Hrista pa bih povodom toga postavio jedno pitanje:
Zašto je žrtvovanje toliko bitno da se mora praktikovati kroz sve vekove? Zar tamo ne piše da je svako kriv za svoj greh? Šta su jadne zivotinje krive da ih koljemo kroz svu vecnost? Zašto to onda mora da pojedemo? Zašto to Bog trazi od nas, ima li to veze sa razumom, stomakom ili necim trećim? Da li je mogao to sve Bog da uredi i bez žrtvovanja zivotinja?„
>>>>>>Biblijski odgovr: Iy Biblije saznamo da je žrtva živptinje uspostaavljena čim su Adam i Eva, zbog neposlušnosti, pali u greha. Eva je bila prevarena ali Adam je svesno, znajući da mje neposlušnost prema Bogu, ako učini prestup Bpžje zapovedi, Ne jedi od zabranjenog ploda. Eva nijeosetila krivicu ili grižu savesti ali kad je Adam svesno poslušao Evu, tada je nastala promena u ljudskoj prirodi, jer su šočeli da natrpa krivicu od jednog na drugog, pa eventualno, na Boga: Žena koju si mi dao da bude sa mnom, te dade, da jedem.” Time je Adam hteo da ižbegne posledice, poada u greh, paje indirektno prebcio krivicu na Boga jer kad nebi mu Bog dao ženu, on zasigurno nebi grešio.
Prešoznavši da su goli načiniše sebi od nekog lišća, pregaće ili kecelju da pokrijew svoju golotinu i kad ih je Bog posetio, a oni su se skrivali, jer su smatrali da su goli. Nisu ni slitili da Bohg sve vidi i sve zna, čak šta je u dubini svakog srca. I bog ih obuče u haljine od kože. Odakle je ta koža nabavljena daa su Adam i Eva, obukli? To i sma logika nam kađe da su prineli jagnje na žrtvu, a to jagnje je simboliški pretskalao žrtvu Isusa Hrista. Haline od kože jagnetove, u kji su Adam i Eva bili obučeni, prestavlja Hristova pravda ili opravdsanje kroz veu u Hrista. Adsam i Eva su postali sotonske, pristalice zbog toga što nisu verovali Bogu, kad im je rekao da će umreti ako greše, a verovali Zmiji sotonski medium, da neće ureti.
Adamovim padom u greh natala grešna pala priroda, od koje se čovek nije moga sam osloboditi, jer seme greha, sebišnosti i pobune je nasađeno u čovekovoj prirodi i kad se pojavi prilika i uslovi, bi nikla i pruzrokovalo zlo, s koje se danas suočavamo oko nas. Čovek je postao rob grehu, a jedan rob nema svoju volju jer nek drugi gospodari sa njime.
PAdom u greh, se je pojavila i krivica greha u čovekovu savest, koja tlači i depresira čovekovu moralnu volju, te izgubi ,moralnu snagu, da se udzpire protiv iskušenja i tako sve dublje pada u greh.
Hristos je bio nevino i bezaleno jagnje koji je bio u sve kušan kao i svaki čovek, ali nikad noije učinio greh, niti u svojih misli, tako da on nije osetio griže lične savesti, ali je u svom ljudskom telu je nosio našu ljudku palu, grečnu prirodu, kojui je pobedio, time što nije podlegaoi prohtevima grčne priroda, te je smrću na krstu, uništop i kada je vaskrsao, je vaskrsao u slavno, besmrtno telo. Isto tako će biti svi koji veruje u njegova svršena dela za spasenje čovečanstva i ta njegova pravda je uračunata verom svima koji u njega veruju.
Žrtvovanje nevinih životinja, koje su prenošene za greh, pojedinaca i kolektivnog naroda u Is+zraelu, je prestkašalo da Hristos je je ta žrtva, koju Bog prihvata, kao nevinu kao što je ijagnje bilo potrebno da je bez mane. Verom u Hristovu šrtvu, kao otkup za grehe, kojim sotona dominira, nad čovekom koji je bio stvoren po Božjem obličju, kao da je bio kidnapovan i neko je tebqao da plati utkupninu za njega jer sam, šbog visoke cene, nije mogao da plati jer žrtva trebala je da vude bez mane.
Krv prestavlja život i Hristos je Užeo na sebe telo i krv, da bi umro u mesto svakog čoveka, jer svi sagrešiše i izgubiše slavu, karakter Božji. Sin Čovečiji je vratio tu slavu i kakter čoveku, time što je postao čovek da bi iskusio sve što svaki čovek izkusi. Sa razlikom da on nije grešio.
Bog n trži da se iko žrtvuje za njega ali čovekova pala grešna priroda zahteva da samo nevinu, bez mane žrvu, može da se uzima u obzir za otkup čoveka.
Primer: Ako najbogatijem čoveku, sin kidnapovan, (otet zbog ransom)otmičari traže od njega ogromnu cenu u zlatu, recimo 10 tona zlata i neko nude paprnati novac, takva ponuda, ne vredi, osim samo zlato. Ko če da plati, nego samo onaj koji poseduje toliko zlata. dakle, taj neko mora da neizmerno voli sina kidnapovanog, više od svega, te je sam priložio zlato da spasi kidnapovanog. Bog je u Hristu, platio tu visku cenu, za spasenje čoveka. Na taj način se AGAPE manifestira. Jovan 3: 16 Jer Bogu tako omile svet da je i Sina svog Jedinorodnog dao, da nijedan koji Ga veruje ne pogine, nego da ima život večni.
7 Jer Bog ne posla Sina svog na svet da sudi svetu, nego da se svet spase kroza Nj.
18 Koji Njega veruje ne sudi mu se, a koji ne veruje već je osuđen, jer ne verova u ime Jedinorodnog Sina Božijeg.
19 A sud je ovaj što videlo dođe na svet, i ljudima omile većma tama negoli videlo; jer njihova dela behu zla.
To je cena za greh i koja je Božjim proviđenjem odrđena za spasenje, je dar od Boga i postane realnost, kad se psrivati verom i nikako drugačije. Nakon verovanje u taj darm Hristos, praavedna dela rezultira i čovek postane pravedan verom u Hrista. I kao mostoji mogučnoszzt da čovek pada ali zato je dato upostvu i obećanje za orabrenje. 1 Jovanova 1: 8,9. „Ako kažemo da greha nemamo, sebe varamo, i istine nema u nama. Ako priznajemo grehe svoje, veran je i pravedan da nam oprosti grehe naše, i očisti nas od svake nepravde.”
Ovakvo obećanje i ohrabrenje briće iz savesti svaku mrlju greha, jer veom si prihvato Hristov dar za spasenje i oproštenje, jer je on plato ogromnu cenu. Gle jagnje Božje, koji uze naše greha sveta. Jovan 1: 29.
=================================
Još jedno pitanje:
Šta sprečava Jevreje da ponovo izgrade hram?
Odgovr: Jevreji su 70 godine odvedeni u izgnastvu, jer nisu verom prihvatrili Hristovu žrtvu, za grehe, kako je simbolično predskazano ulevitskoj knjizi. Jevreji, prema stavu balamory, tvrde da nije postojala žđrtva za greh. Oni izgleda da ne poznaju da su grešni. Dovoljno je za njih da se pokaju i kad dođe dan očišćenja, Yom kipur, obavi neke ceremojije, i tako svojim delima postanu pravedni i očišćeni od greha, još iako praznuju praznike koje ni sami neznaju šta prestavljaju. Kao što negiraju žrtve za greh, tako negiraju Hristovu žrtvu za grehe čitavog čovečanstva.
Hram je bio centar za Izraella, gde se spominjalo ime Boga YHWH-a, kroz ranovrsne simbole i ordinace, žrtvenog sistema i obrednih zakona, koji su završeni u Hristovu žrtvu. Hebreji su to dbili, i nastavili su da prenašaju žrtve, sve do 70 god dok nisu rimlajni razorili hram i sve hebreje odveli i raštrkali po celij rimskoj imperiji. Da se nebi hram sazidao i žrtveni sistem ponivo počeo, Islamisti su podigli đžamiju na tom mestu gde je hram bio. Velika je nemogućnost da se ponovo hram nazida na istom mestu, na kojem je brdu Moreju, Avram trebao da žrtvuje Isaka, kao proba njegove vere u Boga YHWH.
U, ostalom, Avram je preneo žrtve gde god se je selio, a i njegovi sinovi Isak i Jakov su presnosili žrtve na svakom mestu gde su prebivali. Šta smeta današnje jevreje da ne prenese žrtve tamo gde se nalaze, a ih ima raštrkani po celom svetu.
Pošto zionsiti, jevreji koji nisu jevreji po avaramovom potomstvu, preko Isaka i Jakova i 12 plemana, od 12 patrijarha, Jkaovljevih sinova, oni mogu da izazove ogroman sukob između islamskog sveta i zionizma zbog zidanje hrama. Naravno, u tom slučaju đžamije treba da se razori i tek onda da se sazida hram. Ako Rothschildov zionizam koji imaju finacijsku moć, na to insisztira, doći će do velkiog ratovanja, da možda okida zadnji svetski rat i kraj ove istorije, obeležavan Hristovim drugim dolaskom.
Apostol Pavle piše da svaki koji su od vere Avramove su seme, ili deca Avramova, a to je Hristova vera jer je Hriddtos verom proveo svoj život kao čovek, u svog Nebeskog Oca, na šzo je glas od Oca, svedočio da je „Moj Sin koji je po mojoj volji.”
+4 / -2
+2
neutralni
(teolog)
11. март 2011. у 14.52
limarker: Tu mi ništa nije jasno. Pa ako ne mora da se ništa žrtvuje, zašto onda reče YHWH Avrama da prinese žrtvu, a to neka bude njegov sin - samo da bi Bog video koliko je Avram jak u veri? Zar Bog to nije od početka znao? Da li je to uopšte bio onda Bog, i zašto mu naredi da to ne ćini nego eto tamo slučajno neko savršeno jagnje se zapletelo u žbun, to da prinese žrtvi? Kojoj žrtvi?????? Zbog čega?????
*****Limarker, Bog je znao Avramovu veru, ali Avram je trebao da sazna koliko je njegova vera u Boga jaka. Verovatno je Avram verovao da će Bog vaskrsnuti Isaka iz mrtvuh, kao što je Hristos vaskrsao, pa je hteo da ide do kraja, da izvrše Božji zahtev, da žrtvuje ISaka. Naravno Avram je time pokazao da je lubio Boga iznad svega, više i od Isaka, koji je bio dete obećanja.
I jovova vera je bila iskušana, da se jedan vernik ohrabri u svojoj veri i ne koleba, jer Bog je kadar da ispuni svoja obećanja. Kušanja koja nailazi na svakog iskrenog vernika, radi njega da sam spozna čvrstinu svoje vere.
„Bog će se postarati za jagnje sebi na žrtu.”
+1 / -4
-3
lesselier
(zeza)
11. март 2011. у 16.37
Samozvani teolog alijas Explorator (Komentator),
Islamisti su podigli đžamiju na tom mestu gde je hram bio.
Da, a fashisti kao sto si ti bi da je sruse.
E, ovo se zove teologija, fuj.
+3 / -3
0
neutralni
(teolog)
11. март 2011. у 22.19
lesselier
(zeza)
11. mart 2011. u 16.37
Samozvani teolog alijas Explorator (Komentator),
Islamisti su podigli đžamiju na tom mestu gde je hram bio.
Da, a fashisti kao sto si ti bi da je sruse.
E, ovo se zove teologija, fuj.„
Zezo.što se mene tiče, ti možeš,da digneš đžamiju i na muhamedov buttock, ja je neču porušiti, jer ja ne propagiram da se stavi bombe u đžamijama. Vi muslimani se međusobno toliko mrzite da dignete đžamije u vazduh jedan drugome. To je taj fašizam koji se proislamio i ruše tvoje đžamije. Ja ne marim ni za crkvene zgrade, jer je nemam religiju. JA sam kao ibrahm, Avram, koji nije imao đžamiji, hram ili crjkvneu zgradu, da se moli Bogu. Verujem u Boga i ne treba da idem u đamiju zato.
Za ostalo neka ti alijas odgovori i explorator, pitaj njih šta je njihovo mišljenje! Šta bi ti oni odgovorili, Moj sfav je ovaj a ti ako razumeš ili ne to je tvoj problem.
Islamski fašizam je največi među muslimanima. To smno već videli kako u ime alaha koljete ljude, na youtube video. To su rodovi islama.
”
+2 / -5
-3
lesselier
(zeza)
12. март 2011. у 16.34
O rodovima Savlizma alijas Hrišćanstva nećemo da pricamo.
Dva milenijuma pljackanja, ubijanja, silovanja, zlostavljanja, porobljavanja, rusenja!!!
Ta dela Savlovih sledbenika se i danas nastavljaju.
Porobi, pljackaj i ubijaj.
Aman, ostavite nas da jedni drugima „rusimo dzamije”, samo ih vi nemojte rusiti.
1800 Dzamija u Bosni, 700 dzamija na Kosovu, masovne grobnice od Horgosa do Dragasa samo tokom devedesetih.
To su rodovi Savlizma.
Nešto mi nije poznato da su muslimani u Bosni rusili dzamije jedni drugima???
A u Banjaluci gde nije bilo ratnih dejstava dzamije srusene!!!
Sarajevo koje je mesecima granatirano je svedok da crkve i dan-danas tamo stoje.
To je najbolji dokaz protiv fashista kao sto si ti!!!
Sad mi je jasno zašto ste ubijali jevreje u poslednjih 2000 godina!!!
Pa zato što je dovoljan samo JEDAN jedini jevrej da vam srusi vase laži i pagane mitove koje je ustolicio Pavle, a Konstantin ih ozakonio i silom sprovodio!
Jedan Balamory te je oduvao iz gaca!!!
Hahhahahaha.
Zar ne vidis da tvoje teme imaju samo po tri-četiri posta???
Pa niko te više ne uzima za ozbiljno!
Vredjas Poslanika Muhammeda, coveka koji je pozivao u cist monoteizam, a sledis coveka koji je uveo Paganizam u cistu veru koju je propovedao Isus???
Kakav paradoks!!!
Samozvani „teolog”, zašto je Attis utelovljeni bog, umro je za grehe covecanstva, posle tri dana je vaskrsnuo i doći će da sudi onima koji nisu uzverovali u njega?
+2 / -5
-3
Balamory
12. март 2011. у 19.36
moca77
(Obozavalac)
11. mart 2011. u 12.52
I ako cekate da se promeni monetarni sistem da bi dosao Mesija mislim da ćete se dosta nacekati i time još dugo dugo vremena sisati ovce koje su spremne još hiljadama godina da cekaju i cekaju. Smesno mi je to kako Zidovi kažu za hrišćane da kontrolisu monetarni sistem a hrišćani prebacuju Zidovima da njihov lobi kontrolise ne samo monetarni sistem nego i medije, skolstvo, većinu tajnih drustava i dr. Interesantno;)
Balamory:to je asumcija Mi necekamo da se promeni monetrani i ekonimski sistem da bi doshao Mesija.
. Mi znamo da će da se sitem ovaj unisti. Nestace. Biće unisten. To je sigurno. Kao rimska Imerija tako će i ovaj sistem da nestanesa njim aggloskasonka civilizacija i zapadna civilizacijha.. Netreba ti Mesija za to. Ova civilizacije će inako sama od sebe da se unisti zahvalujuci egoizmu Amerike i zapada.
Ni Bog ne treba da intervenishe sasmo da ih pusti i oni će da zavrshe ono sto su zapoceli ..
+2 / -5
-3
Balamory
12. март 2011. у 19.38
neutralni
(teolog)
Zašto je žrtvovanje toliko bitno da se mora praktikovati kroz sve vekove? Zar tamo ne piše da je svako kriv za svoj greh? Šta su jadne zivotinje krive da ih koljemo kroz svu vecnost? Zašto to onda mora da pojedemo? Zašto to Bog trazi od nas, ima li to veze sa razumom, stomakom ili necim trećim? Da li je mogao to sve Bog da uredi i bez žrtvovanja zivotinja?„
Blamory: nije tačno Jevreji nisu sve vreme prinosli ponude. Za vereme Babilosnkog Ropstva nisu9 dabbiel je primer ) a nisu ni zadnjih dve hiljade i 200 godina. Eseni su prestali davno godina pre hrista da prinose žrtve.To su takođe bili jevreji.Bilo je hrama no ponude nijsu bile obavezne posto su isti verovali da je hram korupiran i kasnije da su postavljeninji kvinslinzi nRima oni nisu prinosili žrtve. Hosea 3:4-5
Navodi da će deca Ysrela dugo sediti bez krlja i BEZ ZRVOVANJA. na kraju zadnjih vremena... To je jasno da žrtvivanje ikoga je nepotrebno iz Hosea 3:4-5. Sto je jsh veca konrdaikcija sa vashom pagankom teorijom je da žrtvovanje će biti obnovljeno u Novom Jeruslamu YHWH Karlejstva u Ezekiel poglavlja. 43;44;45;46 zašto bi se to desilo ako je vash Sumersko Rimski Bog Atis već umro za grehe covecanstva???
U Istom (Hosea 6:6); Bpog kaže da trazi i radije mislostinju i svest o Bogu nego žrtve paljenice. Zašto bi Bog to rekao stotine godina pre isusa ???? Netrebaju mu žrtve paljenice uopste već trazi milost i pokajanje????.Da negovorimo da jedan deo od 50 godina jevreji nisu prinosili žrtve dok su Bili u Babilonu i nikom ništa.Daniel je bio mesnat u licu kao vegetarijanac...”
+2 / -5
-3
Balamory
12. март 2011. у 19.55
Glasnik
11. mart 2011. u 09.17
Pa gde mu je zabranio da prinosi žrtve za grehe???
Ja ne manipulisem testovima kao ti, kao sto si pokusao dole na diskusiji da li je Isus Bog.
Balamory:Za Hatat ponude za grehe koje su uradnjne iz neznanja su Brojevi pocinju u 15 24 P kaže da za ne nemarne grehe koje su urandjene kao eror u krsnju zakona YHWH se prinese jedan Bik pa ponuda zitarice i dlakav jarac pa u stihu 24 definishe YHWh da je to za nenemarne grehe dakle to je šta treba da se radi za nenemarne greheTo je ritula za hatat ponude , u 15; 30 YHWh kaže za onu individuu koja je uradila popgreshno intecionalno namerno ,između rođenih domorodaca (od dece Ysrela) ili dosljaka , to je bogohuljenje YHWH, Ta osoba treba da se odsece od svog naroda, zato što se reč YHWh nije postovala, zakoni su bili prekrshe,
ni, Odsecena ta osoba da bude,Njgov greh je na njemu.
Pazi sad za nareran greh nema rituala prinosenja zrtava kao Hatat ponude za nenemarni greh u stihu 24. Stih 15 ;30-31 lepo navode da za namern greh bilo Izrealac bilo da je stranac je da bude odsecen odstranjen od naroda.Protoran.Zakoni YHWh su zakoni o idolopoklnostviu i stoivanju drugih Bogova koji nisu YHWH.dakle intecinalni presksaj zakona YHWH. je bilo propisano da se osoba odsece. odstrani od naroda.
To je vazilo i za pagane mnogobozce koji su verovali u trojstvo ili tri Boga koji vladaju nad drugim Bogovima.Trosjtvo kao religija u panetonu Bogova ima duzu istoriju. Mnogo duzu nego šta ljudi misle.
+2 / -4
-2
Balamory
12. март 2011. у 20.22
limarker
11. mart 2011. u 09.10
Balamory, od čega se čovek čisti, od kakve kontaminacije? Misliš konkretno znoj i prljavštine na čoveku? Ja ipak mislim da je to i nešto drugo u pitanju.
Zašto su dobijali ljudi razne bolesti, kao što piše u Mojsijevoj, neke izrasline na koži i morali se odvojiti od društva za jedno određeno vreme itd.
Misliš da greh nema veze s time?
Znaći možemo činite grehe i stajati pred lice Božije i ne moramo se očistiti. A to što se tiće prinošenje žrtve je eto nas radi da se malo najedemo i podelimo s Bogom.
Balamory šta misliš o Kabalah?
Balamory: zakoni ritulane čistoće su najvazniji u Torah i zivtu biblijkog Yisraela li su najmanje razumevani danas i najmanje paznje im se posvecuje .Zakoni o Ritalnoj costoci uritulan čistoća uklucije cistcenje od sesklanih izlicevina sperme, kada mestrulnog ciklusa kod žena , bozlesti, curanje unutrsanjih tecnoisti. Torah često pominje da neka osoba postaje necista kada dodje u dodir sa necim ''necistim '' ilin josj se desi ( kao msetrucaija , izlucenje spreme nocu ili je bila bolsena ) pa kakav ritual treba da uradi da bi bila ' riutalno cista. . Proces rital kako da ta osoba ili stvar ili kuca ocioste i ko je cist ko necist bio je posao Kohena. ti ritiali ukljucuje cistcene pranje vodom zivom vodom kao jezero ili bazen Mikweh gde voda tece , da osoba spali staru odecu i obuce novu cisti odecu, brijanje delova tela etc . Takva osoba bi trebala da se izoluje i izbegava druge ljude i objekte pore nogo sto bude proglashena '' cistom'' Ta čistoća nije bila samo vezana za higijenu vecza izbegavanje infekcije bakterija i fungusa kvasac na primer. Kvasac i svi organizmi iz porodice kvasca su necisti. Dkle ritulna cistica je propagirala ne samo . fizicku, već mentaklnu i duhovnu 'čistoću, Boest koja se zove u Tori tzaraat je često popgreshno previdjena kao guba(Hansenova Bolest) .medujtim danas se smatra da je tzarat u stvari bila nešto drugo. neka vrsta kozne bolesti gde se koza linja u ljuspice. izazvana fungusom koji je napado i Kuce zidove od kuca i odeci dakle misli se da tzaarat je vezano za fungse.Ncsite stvari kao mrvo telo ili dge je lsh zivotinje je bilo tamei. Moderna nauka tek sada pocinje da istrazuje beneficije od zakona o Ritulanoj ciostoci. kada kažem nauka onda mislim nauka. Hemisjka struktura ulja koja su se koristila. vrsta odece atomska i milektrna struktura etc Ne samo to nauka je već dokazala da u vrenu kada nije postojala mikro bilogija i medcinia ti zakoni su se pokazali kao tačan savet u prevnici zaraznih bolesti i fungalne infekcije.
Ne greh nema veze sa time razmisli logicbno danas deca mala umiru od bolesti kako bi greh imao veze sa tim kada su tek bebe ili deca???? Već sam gore napisao ko namerno prekshi zakon YHWH da je bio odsecen od dece Yisraela.dakle ne moze se ciniti greh i stajati pred licem jer ta soba je bila odsecena od svog naroda nas.
Kabalah je misticizam koji je nastao kasnije. Ja znam šta je ali nepraktikujem niti me interesuje Kabala. Pokret kojem ja pripadam mi smo vsihe okrenuti logici nego misticizmu. I Mi ne prihvatamo knjige van Tanacha kao da su Bozije. Neznaci da su loshe ali su samo mišljnje ljudi po nama i ništa vishe..
+4 / -2
+2
Glasnik
13. март 2011. у 15.29
Balamory, ja sam postavio mnogo vise pitanja ne samo jedno koje se tebi svidja:
10. mart 2011. u 17.14
Balamory kaže:
Već sa čistoćom ritulanom i prilazenju Bogu.
Glasnik:
O kakvoj čistoći se ovde radi, kako se ona postize cime se cisti koja je to necistota???
Balamory:
Morala je da bude moralno cista, mentalno costa bez ikave toksinacije i morala je da izvede obred cisenja u pepelu od crvene junice.
Žrtvovanje nije bilo uglavnom imalo veze sa gresima. To je pohreshan prvod i zakljucak. Najveci deo žrtvovanja nisu imale veze sa gresima
Glasnik:
Šta to zanci moralno, citsa, tsa je to i kako se cisitila moralno???
Balamory:
I Hatat ponude su bile dobrovoljne nemaju niakve veze sa Isusuom. Za grehe koji hrišćani nisu smele da se priesu ikakve žrtve već samo iskreno pokajanje je bilo naređeno. dakle žrtva za Grehe je strogo zabranjena po zakonima datim Mojsiju od YHWH.
Glasnik:
Gde to piše da je Bog to zabranio Mojsiju?
Da nije to isto kao ono kada ga mojsije pita zašto treba da pišem u pluralu, mnozini zašto dajes sektasima takve informacije?
A Bog mu kaže, neka.
Sto su uopste prinosili te ponude kada nemaju nikavog značaja i kada nisu važne. Ako hoće može da ih prinese ako neće ne mora.
Za čega ih je uoste prinosio???
Balmorx
Prema Tome nisu jevreji koji žele da izgrade ponovo hram već hrišćani.
celov reme u diskuisjama ovde govorite kako cekate mesijud a vams agradi hram a sada nema ništa od hrama i čak ga vi ne cekate nego mi ga cekamo?
Pa šta nama treba taj hram to smo čuli od vas da ga cekate a ne cekamo ga mi.
Glasnik:
Moj zakljucak je da su Balamorov namerno radili na iskrivljenju ucenja Staroga zaveta da bi sve argumente pokusali da uklone ili poseju sumnju.
Posmtarajuci njihovo delovanje i rad u istiroji spremni su na take stvari.
setite se samo prilikom sudjenja Isusu.
A dok cekaju da svet postane sve bolji cudim se kako je neverovatno kako mogu da budu slepi kod ovakvog propadanja sveta na svakom podrucju kome nema ande da sam od sebe psotane bolji.
+2 / -4
-2
Balamory
13. март 2011. у 17.24
Gasnice ja ti lepo napisa Brojeve 15:30-31
Gde jasno pishe da za namerne grehe nema prinosenje žrtvenih ili bilo kakvih biljnih ponuda. jasno čak in srpkom nemackom prevodu od grckog prevoda nema zabune oko jedninine i mnozine ??. Ispada da Ti je Atis razapet kao zamena proterivanja iz zajednice????
Ti tvrdish da je Isus razapet kao zamena od ''odsecenja' proterivanja u skladu Brojeva glava 15 stih 30-31. To nije žrtva za grehe onda jer iz tog stiha nema žrtve za grehe ?????Trebam da pomenem da takva tvrdnja bi bila jeres paganizma jer po verovnaju Rimskom Atis to jest isus je razapet za grehe covecantva a ne kao zamena za proterivvanja pojednica iz zajednice zbog namernog krshenja zakona YHWH??? to ti tvrdish? ne samo da je to ''jeres Rimske paganske Rligije Atisa i Hrišćanstva Takvo ucenje je protiv ucenje proricice Mrs White..Dakle Šta je onda YHWh naredio u Brijevima 15;30-31 hm to je pitanje???
+2 / -4
-2
Balamory
13. март 2011. у 17.29
Da li je Atis razapet za Shalom ponude??/ ili Ponude za praznike?
kao supstitucija nkojih ponuda Koje je onda razapet i sato nije zaklan u hramu kao sve druge ponude žrtve da mu se salo odstrani i bubrezi i cetralni nerv i da mu se mesu posoli krv ispusti i bude spaljen u vatri po Ritulau kao sto je propisano??????
+2 / -4
-2
Balamory
13. март 2011. у 17.34
Pa onda da vash paganski kanibalisticki ritual 'pricesca' Mseom atisa da bude potupn i onako pijete krv i jedete njegovo meso u ritualu pricesca meditirate na aktu kanibalizma.
+2 / -4
-2
Balamory
14. март 2011. у 03.53
Kos svih ponuda je klanje.Krv je porskoplinja ispustena pri podnoziju oltara.Čak je i Abraham pri kusnji imao nameru da zakojlje Isaka. Dakle kada se prinosi žrtvena ponuda po Bibliji ta žrtva se koljene na bilo kom mestu već na oltaru b i krv se ispusta ne pije se krv. Samo vi razapinjete vashe ''jagnje '' ili ''jare' koje samo vi znate da li je i šta 'jaggnje' ili ''jare' ili covek kao Rimski Bog Atis od Nane i nema krvi već se oksudat ispsta ispod plucnog rebra??? ? Ge se u BIblije ikada razapinjalo jagnje ili jare da mu se probada rebro i ispusta oksudat nakupljen u plucima koji pada na legionara koji nije krv???Ko razapanjije 'jagnje' ili jare' i josh pere ''gresnost'' rimskog opkupatorskog vojnika oksudatom a posle u ime spomeni ili seceanja pije krv i jede telo te ljudske žrtve????? Ne samo da nema zaskona je ovaj ritual opisan u Mojsijevim zakonima već to je ritual koji je karakteristican za paganska Bozantva kao Atis i radi se o psihijtrijkoj devijaciji kanibalizma i vampirizma ???
+3 / -2
+1
Glasnik
14. март 2011. у 04.54
O cemu prica ovaj, zar ste svi zamukli?
Ko pije krv o cemu je reč???
+1 / -3
-2
Balamory
14. март 2011. у 15.20
Zrtevene ponude su glasinice bile hrana deo hrane meso se jelo uglavnom ,bogalji i udovice i sirocad su imali udela od žrtvenih ponuda . Ovca Ovan,jagnje,Koza, Jarac ,jare Bik,tele,Karva su se klali krv je ispustune nije se konzumirala, sl; judska žrtva se nije mogla podneti jer covek nema razdvojene papke i ne preziva i ne jede se. Vi verujete da je Isus bio žrtva za grehe covecatnstva iako po |Brojevima 15:30-31 za namerne grehe nije se prinosila žrtva već je ta osoba proterana.dakle nije bilo žrtvene ponude za grehe.
JHrišćani pri pricescu piju vinu ili grođeni sok kao advetisti neki vodu i jedu hleb. To ih podeseca na Isusovo telo i krv. kada hrišćani prilikom rituala priscesca piju vodno oni zamilsjau da piju ljudsku krv i da ta''krv' postaje deo njihovog tela a meso postaje deo takođe njihovog tela. Isi indeticni ritual Rimljani su prakikovali na secanje Boga Attisa taj ritual je iz Asie Minor koji je stara od 1250 BC a u Rimko carstvo ovaj kult se proshirio 205 BCE.refrence
A supposed Lydian connection, based by late 19th-century scholars on a connection with the Atys of Herodotus, and repeated by most modern sources with the exception of Walter Burlert, was examined and dismissed by Jan N. Bremmer, „Attis: A Greek God in Anatolian Pessinous and Catullan Rome” Mnemosyne, Fourth Series, 57.5, (2004:534-573).
Dakle Kult Razapinjanja Bozastva rođenong od device koji je umro za grehe ''covecatsva' čija krv se simbilicbno pije i jede hleb zamiljajuci da je telo
je postao deo Rimske religije 200 godina pre razapeca Isusa???.
Vrlo jedenostavno pitanje zašto Isus nije zaklan u hramu na oltaru kao svi ''jaganjci i jarici'' i ispusena mu je krv kada vi inoako verujete da je Isus ''jagnje ili jare'' . Meni lično Isus izgdeda kao covek je Homo Sapiaens i da nije rođen od ovce ili koze No vi verijete tako spepo da čak ino sto je ocito za vas ne vazi?/
+2 / -1
+1
Orao
14. март 2011. у 15.20
Zdravo ljudi,
Žrtvovanje je svakodnevnica u zivotu,neko se uvjek žrtvuje za nekog.Majka gladuje a daje djeci da jedu,jer nema dovoljno,žrtvuje se,vojnik brani civila i gine,žrtvuje se.Otac radi po 14 sati da prehrani porodicu,žrtvuje se,itd.Postoji smisleno i besmisleno žrtvovanje.
+2 / -1
+1
Orao
14. март 2011. у 15.23
Balamory,kažeš ponude su to bile ne žrtve,ali ne razumijem,zar vi Jevreji mislite da je Bog Stvoritelj na tako niskom nivou i da ćete ga usreciti ako mu nudite i ponudite zivotinju ili zitarice na oltaru?
Ne shvatam,zar se po vama YHWH hrani takvim stvarima?
+1 / -2
-1
Balamory
14. март 2011. у 17.08
Orao
14. mart 2011. u 15.23
Balamory,kažeš ponude su to bile ne žrtve,ali ne razumijem,zar vi Jevreji mislite da je Bog Stvoritelj na tako niskom nivou i da ćete ga usreciti ako mu nudite i ponudite zivotinju ili zitarice na oltaru?
Ne shvatam,zar se po vama YHWH hrani takvim stvarima?
Balmory: ne kažem pondue su bili biljne i žrtvene ponude su bile zivotnjke žrtve . Šta ja kažem da žrtvene ponude nisu bile za namerne grehe .To je razlika.Ja se neslazem u nameni za šta su te ponde bile namenjene.Stoga ispada da je Isus koji ima istu biografiju ako Rimsko Bozanstvo ATTIS umro ni zasta .Nije imao šta za zameni. Jer žrtve za namerne grehe nisu postojale.
YHWH Ne hrani se.No ljudi su se tada hranili. to je jedan razlog to su isto radili svi tadasnji narodi na planeti. U Lavntu ljudi su prinosili ponude bogovikma deca Yisreala su prinosile YHWH.
Zakoni o ritalnoj cistici su drugii razlog jer osoba nije mogla tek tako da pridje BOgu YHWh .Poginula bi. I To se desilo.Ko je prishao Bogu YHWH da nije uradjen propisan ritual cistenja ili pogreshna osoba ta osoba bi izginula.Izgorela bi.
Dakle u procesu ciscenja samo odrednjena osoba Kohen u samo određeno vreme i samo za oderedjenu priliku koja nije inktoskisrana mogla da je da pridje YHWH. nema yHWH nema porebe za žrtvenim ponudama.
. Devocija predano služenje YHWH je takođe značaj razlog . N e na jednom mestu YHWh navodi da mu prija ugodni miris zrtava paljenica. dakle prija mu devocija dece Yisreala..
Takođe to je bila javna kuhinja. Sirocad udoivice i bogalji su imali udela u mesu ponudjenog na oltaru. I zadnje je zastita eco sistema.limitirajuci broj zivotnjkih vrsta sve ostale zivotinje su bile netaknute od strane coveka.
Danasnja mesna industrija u Hrišćankoj zemlji ubije vishe živitinja mesecno jedna fabrika nego sve živitinje tokom 1500 godina.
Netreba pomenuti da sve žrtvene ponude su bile organic.Pasle su slobodno , bile napojene zdrave, nisu bile na sisi, imale su dan odmora etc. dakle živitinja koja je žrtvovana je morala da ima human zivot pre žrtvovanja. danas u mesnoj industriji bilo koje hrišćanske zemlje to nije slučaj.
.
Pondude bilo biljne bilo zivotnjske u formi zrtava paljenica nemaju veze sa spasenjem. Spasenje je digfinisano u Ezekiel 18:27-28 . netrebaju nikave žrtve samo iskreno pokajanje i Bogu YHWH je to lako da oprosti. Netreba nikava paganska ideologija žrtvovanja coveka na Krstu ili Stubu pa posle kanabiliticki ritual tobiznje pijenje krvi i jedneja mesa može da ikoga spasi..
Dakle odgovor zašto su ponude( Ne PRINUDE) bile zahtevane je kobinacija visihe gore opisanih faktora.
To je vasha sumpcija da vi imate pravo da nama nametnete u šta mi verujemo zaboravlajuci da mi odlucjemo u šta mi vrujemo vi u šta vi verujete/. ravnopravnost .
: Vidi Samuel 15:22
1Samuel 15,22 Slusanje zakona YHWH vishe voli nego živitnjeske ponude .
Istom (Hosea 6:6); Bog kaže da trazi i radije mislostinju i svest o Bogu nego žrtve paljenice. zakljucak YHWH je da Bog YHWh vishe voli ako se zakoni YHWh slusaju in sprovode prakticno.Zakljucak YHWH voli vishe da se slusha zakon YHWh i sledi taj zakon nego žrtve paljenice.problem koji vi imate da Pvale smatra da zakoni YHWH nisu vishe vazecci i vecina zakona ne treba da se sledi. Šta po Savlu btreba da se sledi je paganski ritual riskog Boga ATTIsa. Gde je jedna jevrejin samo Uzet da se na njemu proturi lažna pagaska teoligija trijade trosjtva i gore opisanog kulta.
+2 / -1
+1
Orao
14. март 2011. у 18.23
Dobro,ali kažeš JHWH kaže kako mu je prijatan miris paljenog mesa-zrtava,,,Ne shvatam,da bi nekome bio prijatan miris paljenog mesa,taj mora i da jede meso peceno,jer ako ne konzumira peceno meso,zašto bi mu godio miris pecenog mesa? A ja prosto ne mogu da razumijem da Tvorac svemira dodje na zemlju kod ljudi i konzumira meso i uziva u mirisu pecenog mesa?!? Mislim,ne logicno je,ili kako ti to gledaš?
Kad smo već kod teme žrtvovanje,dali ti je poznato da su i Izraelci imali obicaj da za posebne prilike zahvalnosti YHWH prinesu i covjeka na žrtvu??Kako to objašnjavas,meni to nikako ne ide u glavu,ja ne razumijem Boga koji bi to odobrio,ja mislim da Isus tako šta nikad nebi zatražio niti favorizovao.Jer znaš ono:ja kažem:Boze pomozi mi,a ako mi zaista pomognes,olesicu jednog covjeka i prinjeti ti na žrtvu..I sad,Bog je polaskan jednom takvom ponudom,već se raduje da vidi kako se covjek pece na vatri,i odmah uslisi ovoga i dadne mu šta je tražio da bi mu ovaj prinio posebnu poslasticu:covjeka na žrtvu.Mislim,razumijes me,ja takvog Boga ne razumijem i ne mogu da shvatim.Prije i lakse bi razumio da doticni kaže u molitvi ovako:Boze pomozi mi,a ako mi zaista pomognes,ja ću ti na žrtvu prinijeti svoju ruku.I to je suludo,ali je logicnije nego ovo prije,jer ovdje doticni žrtvuje sebe ili dio sebe a tako žrtvuje nekoga ko nije ni kriv ni duzan,niti se odasta okoristio ni šta,mislim nema smisla uopste.Objasni malo to ako ti nije teško,nadam se da se nećeš sada izgubiti u nedostatku vremena.
+2 / -1
+1
Orao
14. март 2011. у 18.28
Još nesta Balamory,kažeš to meso i te prinose žrtvene su jeli ljudi,sirotinja itd,ali zašto se onda ne zove ,,prinos ili žrtva sirotinji,,a ne Bogu? Jer ispada da Bog izmoljava za sirotinju nešto od ljudi pa sad,ajde dajte Meni(Bogu),ali posto Ja ne treban i ne konzumiram,eto neka bude sirotinji,to mi je malo cudno.Mislim,zašto ne kaže jednostavno,dajte žrtve za sirotinju,a ne dajte žrtve za JHWH,ili da ne bude ono,JHWH uziva samo u mirisanju,posto kažeš da mu je taj miris ugodan,a sirotinja i svestenici idu na sve,i miris i meso.Objasni to malo molim te.
+1 / -2
-1
Balamory
15. март 2011. у 16.09
Orao
14. mart 2011. u 18.23Dobro,ali kažeš JHWH kaže kako mu je prijatan miris paljenog mesa-zrtava,,,Ne shvatam,da bi nekome bio prijatan miris paljenog mesa,taj mora i da jede meso peceno,jer ako ne konzumira peceno meso,zašto bi mu godio miris pecenog mesa? A ja prosto ne mogu da razumijem da Tvorac svemira dodje na zemlju kod ljudi i konzumira meso i uziva u mirisu pecenog mesa?!? Mislim,ne logicno je,ili kako ti to gledaš?
blamory:''taj mora i da jede meso peceno'' pishesh
Ne mora to je tvoje tumacenje. Nema ni jedan opis da je YHWH konzumirao meso...zakljucak je idiom ...
+1 / -2
-1
Balamory
15. март 2011. у 16.38
Orao
14. mart 2011. u 18.28Još nesta Balamory,kažeš to meso i te prinose žrtvene su jeli ljudi,sirotinja itd,ali zašto se onda ne zove ,,prinos ili žrtva sirotinji,,a ne Bogu? Jer ispada da Bog izmoljava za sirotinju nešto od ljudi pa sad,ajde dajte Meni(Bogu),ali posto Ja ne treban i ne konzumiram,eto neka bude sirotinji,to mi je malo cudno.Mislim,zašto ne kaže jednostavno,dajte žrtve za sirotinju,a ne dajte žrtve za JHWH,ili da ne bude ono,JHWH uziva samo u mirisanju,posto kažeš da mu je taj miris ugodan,a sirotinja i svestenici idu na sve,i miris i meso.Objasni to malo molim te..
Blamory: i meni je cudno da od toliko planeta i zivotnja Bog bash odluci da žrtvuje coveka na krstu zato što je to smrtna kazna koje je bila česta kod jedne jedine Ipmerije od toliko imperija na jednoj maloj pleneti od toliko planeta i kojeg 200 godina posle sami ljudi proglasili za Boga politickim dekretom sa istom pricom kao u zadnjih 1250 godina iz male azije vezano za Bozastvo smrti.Ispada da Bog konzumira ljudsko meso i pije ljudsku krv radi 'greha' za koje po Brojevima 15:30-31 nije bilo propisano ikakvo žrtvovnaje i nije originalan ne moze da izmisli novu pricu već kopira religiju iz Lydije i Lidisko Bozanstvo??? Pa čak i danas siromsni i Bogati jedu hleb i piju vino meditirajuci da su kanibali i vampiri jeduci telo isusovo i pijeci njegovu krv????To je meni jako malo cudno i previshe cudno Zar Bog nije svemoguć i da oprosti ko se pokaje bez ikavog žrtvovanja coveka za koje nije postajo ritual prinosnje zrtava i josh nepostojeci ritual pijenja krvi i jedenja mesa???
Da pricash tu pricu nekom psihijatru pomislio bi o ozbilnoj mentalnopj devijaciji da neko kobajagi meditira da poije neciju krv i jede njegovo telo????
..
+2 / -1
+1
Orao
15. март 2011. у 17.23
Polako prijatelju,preskocio si moja pitanja a ponavljas isto kao pre,ostavimo sad Hrišćanstvo za trenutak,ajde da malo o Tanahu i likovima tamo.
Dakle da ponovim,
1-dali znaš da su i Izraelci prinosili ljude na žrtvu JHWH u posebnim prilikama zahvalnosti,i kako gledaš na to?
2-zašto treba nuditi ili kako kažeš vrsiti ponude Bogu u stilu zrtava kada se zna da On to ne treba?
3-kako gledaš na ono kada Izraelci smiju ubiti roba i da nema kazne ali samo ako prođe 3 dana nakon što je pretucen,jeli to za tebe ljudski i posteno?Koliko se sjecam riječ je o robovima koji nisu Izraelci,ali ipak,ljudi su.
+1 / -2
-1
Balamory
15. март 2011. у 19.19
Orao
15. mart 2011. u 17.23Polako prijatelju,preskocio si moja pitanja a ponavljas isto kao pre,ostavimo sad Hrišćanstvo za trenutak,ajde da malo o Tanahu i likovima tamo.
Pa Orlke na bazi ravnborvanosti ja sam odgovarona pitanja.Ti ih ignorishes. Ko si ti da tebi niko nesme da postavi pitanja a samo ti meni. dakle bilo kakav dijalog ili debata je proces gde oboje postavljamo pitanja jedan drugome.Ako ja odgovorim na tvoje poitanje a ti ignorishesh moj ofgovor onda ja sebi dajem prvao da postavim tebi pitanje.
Dakle da ponovim,
1-dali znaš da su i Izraelci prinosili ljude na žrtvu JHWH u posebnim prilikama zahvalnosti,i kako gledaš na to?
Balamory: Ovo nije ponavljanje nego novo pitanje zasnovano na tolanoj predrasudi ali ajde.
Nisu mogli. navedi mi stih iz Mosjijevih zakona gde je Bog YHWH naredio deci Yzreala da prinesu ljudske žrtve????? Šta su Izrealci radili ili Hrišćani nije nama da sudima nego šta je Bog YHWH naredio??
molim da citirash stih iz Mosijevih zakona gde je BOg to naredio??
..
Orao
2-zašto treba nuditi ili kako kažeš vrsiti ponude Bogu u stilu zrtava kada se zna da On to ne treba?
BalamorY:3. obajnisio sam gore ako si procitao četiri stvake obrazlozenja .Možda si orle procitao ali nisi uzeo k znanju nisi regisrtrovcao. Prihvatio Uvazio kao odgovor
ovao. Sto bi narod rekao ignorisao si.
Orao
3-kako gledaš na ono kada Izraelci smiju ubiti roba i da nema kazne ali samo ako prođe 3 dana nakon što je pretucen,jeli to za tebe ljudski i posteno?Koliko se sjecam riječ je o robovima koji nisu Izraelci,ali ipak,ljudi su..
Blamory: ne mogu ubiti niti tuci roba.Citat molim iz Mojsijevih zakona za vashu tvrdnju gde je Bog to naredio? Opet šta su Turci Invizicija Katolici protestanti RIm , radili nije predmet rasprave.
Već zakon YHWH ? Gde je ta tvdnja u zakonu YHWH??
+2 / -1
+1
Orao
16. март 2011. у 06.47
Eee moj Balamory,ti ćeš morati kao Jervej prvo da naucis Toru,pa da tek onda kritikujes Hrišćanstvo koje je odmaklo u humanosti i dobroti svjetlosne godine od Judeizma.
Evo ovako,procitaj sledeće tekstove(najbolje english new internationl version,ili deutsch bilo koji prevod, pa daj komentar:
3.Mojsijeva 25,39-46
2.Mojsijeva 21,20-21
3.Mojsijeva 27,28-29
pored ovog,mislim da znaš na kojega Izraelskog heroja je sisao Duh JHWH,pa je prineo covjeka na žrtvu.Ako neznas,javi,postavicu ti textove.
Prijatno i lijep provod
+1 / -2
-1
Balamory
16. март 2011. у 13.12
Orao
16. mart 2011. u 06.47
Eee moj Balamory,ti ćeš morati kao Jervej prvo da naucis Toru,pa da tek onda kritikujes Hrišćanstvo koje je odmaklo u humanosti i dobroti svjetlosne godine od Judeizma.
Balamory: jeste ali u licimernost dvolicnosti takvzvane ''humanosti Hrisratvo je u toj dvolicnosti tokjom 2000 toliko odmaklo da je postalo definicija toga termina..ne znači da su svi hrišćani dvolicni >ne već je reiligija kao telogija i zemlje gde su hrišćani vecina bilo tradicjom roidjenjem bilo uevrenjem. Ne zaboravljash da su Hrišćani imali robove sve do 13-14 veka. Čak i Srpska vlastelaza vreme Njemanica su imale pored seljaka i robove. A Zobaravijo si Dushanov zakonik od Cara Dushana ili Frankov zakonik. To samo pokazuje dvolicnost i licimerstvo hrscanstva koji znaju da egopisticki kritikuju druge a nevide BRvno u okom svojemu..
Orao
16. mart 2011. u 06.47 Orao
Evo ovako,procitaj sledeće tekstove(najbolje english new internationl version,ili deutsch bilo koji prevod, pa daj komentar:
Blamory: nemam portrebe da čitam na prevodu od grckog prevoda kada imam original n svom maternjem jeziku.
3.Mojsijeva 25,39-46 U treceoj kjizi Mojsijevoj 25 glava stih 39-43 koje si ti naveo
Govori suprotno onome sto ti tvdish Ovaj zakon da bilo Yisrelac ili dosljak koji nije Izrealac koji sam sebe proda u roblje zbog dugova da se pusti na slobodu Shabatnu Godinu Jubilarnu .I Zabnrana da se se takav rob mori teshkim radom. Zaprvo ovde Gopspodar ne moze da natera takvog roba na tezak rad. Šta to znači da Rob je mogao da odbije naredbu.
2.Mojsijeva 21,20-21 Govori jasno da kada gopodar udari njegovog slugu sa stapom da ovaj imere Gopsodar se kaznjava smrtnom kaznom. P se čak ponavlja da smrtnom kaznom vako ovaj izdrzi za dan dva ziv 9 pretpostvljanm . onda nema kazne za gopsodara zato što je novac ,. Ovde nije upitanju rob već sluga.Sto je josh vaznije sluga koji ima neka ljudska ''prava'' 2500 godina pre zakonika Cara Dushana gde istoi nema nikakava prava.ne samo to ovde ima kazne za prekrssiovca.Goppodar se kaznjavao smrcu.
Dakle
Dakle ova dva gore pomenuta stiha nemaju veze sa
3.Mojsijeva 27,28-29U Gore opsianom postu si napisao ''dali znaš da su i Izraelci prinosili ljude na žrtvu JHWH u posebnim prilikama zahvalnosti,i kako gledaš na to''?
Ove su dva stiha.Prvi stih sve sto covek nemeni od svoje imovine dobrom voljom otkupi ili uzme nazad. Drugi je vezan za zavet vow . Dakle sve sto zovek zavetuje BOgu mora da uradi.
Ovo nije posbana prilka zahvanosti niti ljudksa žrtva. Pgpotovu ne da Bog trazi ljudsku žrtvu .
Ovde su dva stiha. Prvi stih govoti o posedu stvarima koji neko da stvari kao dar slobodnom voljem YHWH.Te stvari nisu moge da sa otkupe niti vrate nazad
Stih 29 govori ako se neko je speciolno namenjen '' destrukciji '' ili da zakletvu zavet
javno kaže mora da se drzi toga nema promene i varacanje Zavata nazad (puj piki nevazi) ,Taj mora da drzi taj vow ili zavet ili da se ubije.
.Navdno
o bazirano na ovom zakonuJephthah se spalio svoju cerku koja je pristala na ovo.No Bog to ne odobrava niti trazi ikada ljudske žrtve To je velika rzlika između nacije Ysreala i pagankih religija tada i danas.
Prijatno i lijep provod tebin Orle akopreskocish pola hrišćanke robovlasnice istorije i to krvave i licimerne istorije ratova i porobljavanja bove planete i unistenja ove planete
. Koji su stvorili hrišćanki narodi i države.
+1 / -2
-1
Balamory
16. март 2011. у 14.02
Poredeci Dushnov i Frankov zakonik vezan za robove i seljake po humanosti i poredci sa Mojsijev zakonom je 2500 godina ispred tih zakona ne samo to ubinje sluge se kaznjavao smrcu Gopsodara kao što se pokazuje u gore opisanim stihovima f.No ova dva zakonika su značajna jer ipored kopanja ociju i secenju udova i usiju barem su postojao neki zakon koji oraginacva apsolutnu vlast i volju vlastele, vladika , patrijarha i kralja . vecina Hrišćana u srednjem veku ako izuzmemo Francuze,Engleze i Srbe sa surovim ne humanim zkonima nisu imali ikakav zakon. Kralj i vlastela i biskupi po kaltilckim zemljama i vladike po pravoslnavnim su mogli da spavaju sa devicama seljaka kada imse cefne da biju i ubijaju seljake kako su želili da muce seku ushi udove kako su i kada su hteli.Sto je najgore mogli su da žene i spavaju imaju snosaj sa decom maloma.To je jeadn Srpski kralj uradio ozenio malu devojcicu kojoj je prilikom pokusaja da ima seks deformisao vaginu.
.Ako neznas o kojem pedofilnom hrišćankom kralju je reč kojeg crkva proglasila za sveca iz istorije ,javi,postavicu ti textove
+2 / -1
+1
Orao
16. март 2011. у 14.37
Oooo Balamory,ooooo Balamory,hehe,pa ti isprevrta sve zivo i izmjesa,kakve veze ima Dusa,Franko ili koji već sa Hrišćanstvom?Kakve veze ima njihov zakon i pedofilni carevi,vlastele ,vladike sa naukom Hrišćanskom? Odgovor je:ništa,ama bas ništa.Ako si hteo da kontraargumentujes,trebao si navesti iz novog zavjeta tekstove koji takve gnusobe odobravaju,i to bi bio valjan argumenat,ovako ništa.Pa ne mislis valjda da mi priznajemo svakog za Hrišćanina koji je god krsten i clan je neke Hrišćanske zajednice?Ma kakvi,ne ide to tako,Hrišćani su samo oni koji slijede Isusov nauk,a njegov nauk imaš u Evandjelju.Ti si pronasao najgore razbojnike oćeš da uz njihovu pomoć odbranis neke loše stvari iz Judeizma,ne ide to.Ja sam tebi lijepo naveo refere iz Tore kako si zahtjevao i dokazao,a ti se pravis Tosa.
Tamo piše jasno i glasno na engleskom prevodu i njemackom,da se ,,person,,ubije na žrtvu.Isto tako piše:Izraelca roba ili slugu da se ne muci i zlostavlja ali sa strancem možeš da radis šta hoćeš,znaci stranci su isli na lomacu mirne savjesti.Nego raci ti meni ako to nije bilo tako :odakle ideja Jefatu za tako šta,odakle mu to da kaže JHWH:ako mi das pobjedu prvo sto izadje ide na žrtvu,a mislio je na covjeka a ne na zivotinju,jer šta da je izasao vo ili pas pred njega,zar bi to prinio na žrtvu?Poenta je u sledećem:da mentalitet i praxa ili obicaj nije bio u Izraelu da se i covjek prinese na žrtvu,Jefat nikad nebi dosao na tu ideju.Kako bi danas neko od Hrišćana mogao da se moli i kaže:Boze daj mi to i to a ako mi das,prvi ko mi se nadje na vratima kad dodjem kuci ide na lomacu?Dali razumijes šta mislim?I ti sad dodjes i kritikujes Hrišćane jer vrse pricest hlebom i vinom,i za tebe je to isti zločin kao i ovo sto sam ti naveo o vama i sto još uvjek vazi na snazi,aloooo,ima li koga kod kuce?
+1 / -2
-1
Balamory
16. март 2011. у 17.09
Orao
16. mart 2011. u 14.37
Ja sam tebi lijepo naveo refere iz Tore kako si zahtjevao i dokazao,a ti se pravis Tosa.
Tamo piše jasno i glasno na engleskom prevodu i njemackom,da se ,,person,,ubije na žrtvu.Isto tako piše:Izraelca roba ili slugu da se ne muci i zlostavlja ali sa strancem možeš da radis šta hoćeš,znaci stranci su isli na lomacu mirne savjesti.Nego raci ti meni ako to nije bilo tako :odakle ideja Jefatu za tako šta,odakle mu to da kaže JHWH
Balmaory Na pravim je ja tosa već ti sa antihrišćankim stavom jer zakljanjash krijesh gap prostor između hrscanske teorije i prakicne primene koja je ocita emirijki i istorijki dokazana da hrišćani ne rade ono sto propovedaju . već sam ti p[okazao da su ti prvodi od porvoda sa grckog netačni. i da je tekst namerno manipulisan da bi ''pokzao; Boga YHWh kao neprevadnog boga sto je sama kontrdikcija hrišćanke religije. jer po hrišćankoj dogmi YHWH je Bog hrišćana čak i kada veruju u trojstvo hrišćani veruju da OTAC sin I Sveti duh su isti Bog u tvz ''Starom i Novom zavetu'
Dakle tvoja tvrdnja je ''jeriticka' odstupa od verovanje vecine i stuba hrišćantva. jer ti verujuesh da je Bog 'Satrog Zavata' razlicit zao dok je ''Bog Novog zaveta Nije negirajuci sam stub hrišćantva da Bog koji je tvorac sveta iz Tore nije Bog koji Hrisacni veruju konbajgi hrišćani veruju iu Boga koji nije svemoguć jer nije stvorio svet .stvaranje Sveta pripada Bogu ye4rala dok Hrišćasnki Bog Nije stvorio svet . U To neverujie ni jedna hrišćanka vera. Stihove koje si naveo Leviticus 25,39-46 ,Exodus 21,20-21
Leviticvus 27,28-29 tvoje subjetivno jereticki verovanje nepishe u originalu. Ne treba pomenuti da u Biblijsko kriminalnom zakonu osim za incest i kurvanje cerke Kohena spaljivanje je bilo zabranjeno. Zapravo u Bibliji nema lomace. Spaljivanje koje je propisano za incest i kada se cerka Kohena prostitishe ako ima dva svedoka i posle javnog sudjenja je bilo izvrashvano tako što se vruce olovo sipalo u grlo. Lomace nema u celoj hebrejkoj Bibliji.Šta pishe u prevodu sa ivrita je sledce:
Leviticus 25,39-46
''Kada tvoj brat potone dole u siromastvu iza tebe, i proda sebe,
ti nesmesh da ga terash da te sluzi kao sluga,ili najmanik,
kao gradjanin ( ili domorodac) on da je pored tebe
samo do godine Dovodjenja kuci( svakih 6 godina) je on da ti sluzi.
Onda on je on slobodan da ide od tebe,
On i njogova deca ,
on može da se vrati njegovom klanu,
posedu njgovog oceva on može da se vrati.
Od mojih slugu su oni
koja sam ja izveo iz zemlje Egipta,
oni ne da se prodaju kao roba koja se prodaje kao sluge.
Ti nemash valst nad njim da sa razarajucim radom.
Tvoja sluga i sluskonja je da ti pripadaju iz naroda koji te okruzuje,
od njih ti možešh da kupish sluge i sluskinju.
takođe od sinova stranaca koji žive pored tebe ,.
od njih ti možešh da kupish robove
ili od njihovih klanova koja su pored tebe koji su se naselili u tvojoj zemlji,
Ti možešh da ih drzish kao nasledtvo za tvoju decu polse tebe,
za njih da poseduju tvoj posed
za vremena oni mog u date služe ..
Ali od tvoje brace decu Yisraela , svaki covek prema svome bratu ,
ti nemash vlast nad njima sa teskim radom.''
Dakle u Ovim stohima koje si ti naveo koje se odnose tačno na vreme kada su data nema ništa protiv ne jevreja niti lomace. Bila kakva tvistovanje je Bogohuljenje jer ovi stihovi su prvedni jer oni su zabrna uzimanje robova od dece Izraela već naredba da se sluge sluskinje i robovi kupuju od dosjlaka koji žive u obecanoj zemlji i od naroda oko Ysreaela. da se kupuju sluge sluskinje i robovi tada u to vreme Kupvanje je biznis ot tih naroda. ?????
Ja nerazumem logicki link poenta da li lomaca, ili si hteo da pokazesh da je Bog YHWH toboze nepravdean bez ljubavi ili šta već nije mi jasno no stihovi koje si naveo nemaju veze sa neprvdom već su za vreme kada su dati jako pravedni savti dati od Boga ????
Exodus 21,20-21
Ako covek udari njegovog sluge( musko ili zensko oba pola u mnozini) sa stapom , tako da ovaj umre je da bude kaznjen da kaznjen, ( kazna za intecinalno ubijenje ili ubistvo u afetku je smrt odescanjem glavepo Biblijkom zakonu)
21 međutim, ako za dan ili dva on izdrzi
, Ono nije da bude kaznjeno, jer je njgov novac,
Opet nema veze sa tim sto ti navodish ( Po Biblijom zakonu ako osoba nije ubijena i nema takvih ozleda da je pretrpela salacnje nema kazne već se placa odsteta toj osobi u ovom slučaju nema odstete jer je njegov novac u lsuvacju skacenja ima odstete ali to je bio posao sudije sve ovo pokaziju da je u to vreme sluga i rob imali ljudska prava u vreme kada robovi nisu imali nikakva prva sve do 19 veka)
Leviticvus 27,28-29
Međutim , sve sto specialno postveceno od onoga sto covek posveti za YHWH od svega šta je njegovo,
bez obizra da li je covek ili osoba ili polje u njegovom vlasnistvu,
nesme da bude prodato ili otkupljeno,,
sve specioalno posveneno namenjeno YHWH,To je najsvetija Sveta porcija za YHWH
,
29 Bilo ko specialno posvecen šta je bilo posveceno do destrukcije,
između ljudi, nije da se otkupi ( izbaviti, poreci otkupiti ),
On je da bude stavljen na smrt, da smrt,
Ovde nema pomena o ljudskim žrtvama..
Po mom mišljenju ili prevod od prevoda je pogreshan ili mentalna slika koju si ti dobijo orle ili tumacenje te mentalne slike ne poklapa se sa opisom iz originala šta se zapravo u ovim stihovima kaže nema bash neke veze sa tvrdnjma koju si naveo.
Hrišćanka dogma koliko je mni poznato ili doktrina nema veze takođe Moj utisak je da radi o subjetivnoj inetpetaciji bazirano na 1. ne tacnom prevodu.2 prerasudi3/. kombinacija porerasude i prevoda ili citanja pogresnih komnentara istih prevoda i lične prerasuda koja je kontradiktorna sa samom dogmom hrišćankog verovanja ..ne samo da ne opisuje žrtvovanje ljudi nego nikakav kanibalizam i pijenje krvi nije nige navedeno u sithovima kooje si citirao osim paganskim religijama stoga taj akt pijenja krvi i jednje tela mora da je preuzat od paganskog verovanja u Attisa Boga Smrti.I jeste i to je moj poenta moj logicki link.
Ima li koga kod kuce?
+1 / -2
-1
Balamory
16. март 2011. у 17.59
Možda orle u neku ruku si zeleo da pokazesh u Leviticus 25: 39-46 je su deca Yisraela bila ne prvadna kada od dosljaka koji nisu deo nacije Yisraela i okolinih naroda koji takođe nisu deo nacije Ysrela ti ne izrelaski narodi su imali toliko robova vishka da ih prodaju deci Yissrela. E pa Bog savetovao radije da kupuju od njih već da svoje ljude uzimeju u ropstvo ???? ti robovi su mogli konverzijom da predju na Judaizam i postanu deo nacije Yisraela onda bi bili oslobodjeni svake seste godine kao svaki drugi Yisraelac. No ako ne predju svojim izborom moraju da budu robovi do kraja svojih zivota. To bi bili inako robovi klanovima dosljaka i robovi u tim okolnim narodima. Da ti narodi su bili pravedni( možda si to hteo da sugerisheh) i ti dosljaci koji su takođe ne jevreji tada oni bi oslobodili te robove ne bi ih u prodavali kao robu deci Yisreala???
+1 / -1
0
Orao
16. март 2011. у 18.00
Opet ništa nisi opovrgnuo od onog sto sam ja izneo.Eto i sam priznajes da je Izrael bio ,,favorizovan,,jer nisu smjeli da grubo postupaju sa slugama koji su bili izraelci,a cemu favorizam,zar covjek nije covjek svaki isti,od krvi i mesa,nezna li to JHWH,ili JHWH vidi neku posebnu vrijednost u Izraelcima i kvalitete karaktera a u drugim ljudima ne vidi?Dalje,u vezi kazne kojom je trebao da se kazni gospodar kada ubije slugu,samo ti kažeš da bi kazna bila pogubljenje vlastele,u Bibliji ne piše tako,tamo piše samo da se kazni a kako ne kaže.Ali mogu zamisliti kako i kakva bi kazna bila,kad je njegov ,,novac,,koji je platio za slugu već dovoljan,pa nema kazne sto je mazno slugu tako jako da je za 3 dana umro.Ne razumijem Boga koji tako vrednuje dva covjeka koja je oba stvorio po svojem oblicju.Ako je za Izraelskog slugu bilo dovoljna kazna to što vlastela gubi ,,alatku,,svojinu,,ljudsko biće,,onda mogu zamisliti kako su prolazili stranci robovi.Nisi se osvrnuo na moj argumenat u vezi Jeftaja,on je pravi primjer i dokaz da je u Izraelu vladala praksa prinosenja ljudi na žrtvu.
Da se razumijemo,Izraelci kao ljudi su ljudi kao i svi drugi,sa svim ljudskim lošim osobinama i surovosti,i zato su i radili sto su radili,ali mi ne ide u glavu jedno,a to je,tvrdnja Izraelaca kako iza svih tih ,,nedjela,,stoji zapovjest JHWH-Boga koji je sve stvorio.Mislim da bi Tvorac trebao imati malo sire poglede na sve to,ne tako uske,nema smisla da jednu grupu ljudi favorizuje a drugu totalno zanemari,a oboje je stvorio.Isto ,ne ide mi u glavu,da JHWH-Boga Tvorca imponira to što će mu se prinositi žrtve na vatri,praviti miris opaljenog mesa i loga,pa još kao posebna stvar da mu se prinese ,,ljudsko biće,,na vatru kao poklon(kako je mislio i vjerovao Jafat na kojega kaže da je sisao Duh JHWH.
Moj pojam Boga potice iz Hrišćanskog odgoja,ja zamišljam Boga kao nekoga ko je krajnje fer,neopisivo inteligentan,neopisivo sirokih pogleda i razumjevanja,koji ima moc i pronicljivost,itd.Ali to što ste vi opisali u Tori,ne slaze se sa ovim.
Ti kažeš kako je u hrišćana licemjerstvo i kako ne rade šta vjeruju,oooooooo covjece,pa pravih Hrišćana je uvjek bilo toliko malo da ih možeš brzo prebrojiti.Krstenica,ime,slavljenje Bozica ne čini nikoga Hrišćaninom,već sam ti objasnio gore,nego ako slijedi Isusovu nauku onda je pravi Hrišćanin,zato tvoje primjedbe otpadaju.A kad bi ja poceo da ti nabrajam kako se ponasaju Jevreji i kako su se ponasali kroz istoriju,pa to nebi licili ni malo na Judeizam.Ja pak neću to da radim,jer znam da svaki covjek može da radi šta hoće koje vjere bio da bio,zato je jako neoizbiljno sto kažeš vidi šta rade Hrišćani,smjesno.
+1 / -1
0
Orao
16. март 2011. у 18.12
Da se razumijemo,ja se gadim na svaki vid nasilja nad živim bicima a posebno nad ljudima koji su u losijoj poziciji pa ih onda kupuju i prodaju kao robove,i kad je rob ne vrijedi mu zivot i zdravlje ništa,možeš da ga ubijes,ali ako polako skapa,ništa,nema veze,stetovao si ionako,platio si ga,,cccc,to je tako cinicno,tako neljudski i nefer,strasno.Ja znam šta se je radilo po svijetu,ucio sam istoriju,znam da su i na našim teritorijama imali robove i čak prinosili ljude na žrtvu.Ali ja na to gledam kao na nešto sto su ljudi radili iz svojih pokvarenih pobuda,barbarluka,surovosti,a nesta sasvim drugo je kada neko kao vi Jevreji opravdava takve stvari sa izgovorom:JHWH je naredio.Reci ti meni kad je zadnji put vama nesta JHWH naredio i šta vam je naredio,cudo da nema instrukcija već 2-3000 godina,šta se dogadja??Isus je kaže olicenje Oca-JHWH,a da neko dodje na ideju da obraduje Isusa sa time sto će ubiti covjeka i spaliti na žrtveniku,,,pa to bi bio apsurd,to bi bilo nezamislivo.Isus se je brinuo o bolesnima i iznemoglima,čak ni na Rimljane okupatore nije dizao ustanak,nije tražio nikakve ceremonije,žrtvovanje,itd.Zato kažem,ne ide mi u glavu i tacka.
+1 / -2
-1
Balamory
16. март 2011. у 21.19
Orao
Eto i sam priznajes da je Izrael bio ,,favorizovan,,jer nisu smjeli da grubo postupaju sa slugama koji su bili izraelci,a cemu favorizam,zar covjek nije covjek svaki isti,od krvi i mesa,nezna li to JHWH,ili JHWH vidi neku posebnu vrijednost u Izraelcima i kvalitete karaktera a u drugim ljudima ne vidi?
Balamory: Ti sam priznajesh da je to tvoje subjektivno tumecenje oko definicije ''favorizacije'
'Favorizacija ne znaci bolji tretnamn.To je cista predrasuda koji hrišćani imaju jer misle da su svi egocentricni kao oni.Ne BOg YHWH faviruzuje decu Yisrala samo ako slusaju njegove zakone. Ako ne slusaju YHWH ih kaznjava. Zašto zbog ne jevreja. Jer kako će drugi narodi da poevruju u YWH ako sama deca Yisrela ne slede ono sto nam je YHWH naredio svojim glasom dok je lično boravio sa nama.
Dakle ta ''favorizacija' nema veze da je zivot ne Izrelca manje vredan nego zivot Izrealca. Zivot je zivot nema veze ciji je.
Ti si napisao:
Dalje,u vezi kazne kojom je trebao da se kazni gospodar kada ubije slugu,samo ti kažeš da bi kazna bila pogubljenje vlastele,u Bibliji ne piše tako,tamo piše samo da se kazni a kako ne kaže.Ali mogu zamisliti kako i kakva bi kazna bila,kad je njegov ,,novac,,koji je platio za slugu već dovoljan,pa nema kazne sto je mazno slugu tako jako da je za 3 dana umro.Ne razumijem Boga koji tako vrednuje dva covjeka koja je oba stvorio po svojem oblicju.
dakle ne razmiljsh o znacenju stihova koje si citirao vc dajesh svoje subetivno mišljnje :
Exodus 21,20-21
Ako covek udari njegovog sluge( musko ili zensko oba pola u mnozini) sa stapom , tako da ovaj umre je da bude kaznjen da kaznjen, ( kazna za intecinalno ubijenje ili ubistvo u afetku je smrt odescanjem glavepo Biblijkom zakonu)
21 međutim, ako za dan ili dva on izdrzi
, Ono nije da bude kaznjeno, jer je njgov novac,
Ovde se ne govori o naciji sluge, Zaoprvvo ovo upustvi zai za Izrelaca kako i za ne izrealca slugu musko i zensko. Dakle vovo je van nacilano upstvo.
Kazna nije proizvoljna kako se tebi svidja već su samo sudije koje su izabrane na 10,100,1000 , 10 000, 100 0000 ljudi mogle posle javnog sudjenja da odrede kaznu na osnovu zakona .Kazna za ubistvo iz afetka nasta ovaj stih referishe bila je smrt. Stoga moj zaklucak je kazna je smrt .Osuđeni da se zali vishem sudu za zlabe. dakle ti si uinaopred ovo nprptumacio da ovo vazi samo za kupljene sluge ne isrealce iako jasno je da su u oitanju bilo koje sluge bilo koje nacije i lepo pishe da će bitikaznjen.
No ti si prizvoljno oderdio da je ta kazna manja iako se tačno zna da su samo sudije oredjivale kaznu na osnovu zakona koja u slučaju ubistva je bila smrt.
Drugi deo stiha se odnosi na udar spapom gde taj sluga prezivi Bilo Izrealac bilo ne Izrelac gde nema sakacenja. dakle nije invalid . Jer u oba slučaju skacenja opet ide na sud jer samo sudija na javnom sudenju je imao jurisdikciju da odredi da li ima koazna i koje je tezine.Kod sakacenja nije bilo oko za oko zub za zub. To je samo figurativan jezik. već je određena odsteta u novcu.
dakle radi se o subjektivnom sudu jer sluga se u ovom stihu vazi nevezano za naciju i kazna se odnosi na kaznjavanje po krimanalnom zakonu YHWH datom Mojsiju ne na osnovu hrscanokog proisvoljnog tumacenja koji zibli subjetivno od nejevreja da napravi ''žrtve'bez ikakavih prava.
.Orao
:JHWH je naredio.Reci ti meni kad je zadnji put vama nesta JHWH naredio i šta vam je naredio,cudo da nema instrukcija već 2-3000 godina,šta se dogadja??Isus je kaže olicenje Oca-JHWH,a da neko dodje na ideju da obraduje Isusa sa time sto će ubiti covjeka i spaliti na žrtveniku,,,pa to bi bio apsurd,to bi bilo nezamislivo.Isus se je brinuo o bolesnima i iznemoglima,čak ni na Rimljane okupatore nije dizao ustanak,nije tražio nikakve ceremonije,žrtvovanje,itd.Zato kažem,ne ide mi u glavu i tacka.
Blamory:Nisu zakoni YHWH neprvedn i Nije YHWH nepravedan i nego intepetacija ljudi motivisana predrasudom jeste.
Instrukcija nema jer je zakon savrheni vidi Psalms 111:7, 8Psalms 89:34 dakle zakoni YHWh su savrsheni i dobri za karanje i dug i srećan zivot Proverbs 3:1, 2.
dana istos kao i pre
.
. rabaj Josuha koji je nashe gore list sam sledio sve zakone YHWH date Mojsiju.Zar isti ne kaže u Mateju da nije doshao ni jedno slovo niti jostu iz tih zakona da ukine istih tih zakona koje ti smatrash nefer nepravednim već da ih potvbrdi...matej 5:17, 18.Nije Isus alias nash rabaj Joshua je sve radio po saglsnosti i nasovu svog tuvacnjea i ljubavi prema YHWH dakle nije on koji je ukinio te zakone YHWH već Savle Pavle iz Tarzosa koj jeto uradio korsiteci nasheg rabaja kao osnovu da stvori svoju novu religuju i njegov zivot ,živit enog pravdnika ubaci biografiju Rimskog Attisa pogrebnog Bozanstva..Dakle po mom mišljnju orao je broj 3 je ono treće k kod tebe kombinacijna prerasude i pogreshnog prevoda i citanje komnetara motivisano tom predarasudom.
.
+1 / -2
-1
Balamory
16. март 2011. у 21.32
Ako malo bolje razmilish videcsh koliko je genijalan YHWh u Exodus 21,20-21
kako sa malo reci stavio je do znanja toliko puno ljudima da paze šta rade ,i da sluge bez obizra na naviju i pol nisu bez prava po njegovom zakonu . Jer ako samo malo razmlilsih ako ga bije stapom bilo kojeg slugu ili sluskinju bilo koje nacije i ovaj ova umre sledi kazna ako prezivi nikom ništa. Ali ako prezivi neosakacen /na.
To je 66.6% sanse da nešto uradi pogreshno u tom udaranju. Sama cinjenica da kaznjevenje ili nekaznjavanje je mora da se sledi proces javnog sudjenja je dovoljna opomena. Jer samo sudija po zakonu na javnom sudjenju imao je porvao da odredi da li je optuzeni kriv ili nije dakle kazna ili nije Šta je kaznaza koji preksaj se znalo na osnovu zakona YHWH.
+1 / -1
0
Orao
17. март 2011. у 07.04
hahah,ti interpretiras tekstove it Tore kako ti se svidja i kako bi hteo da jest,a mene osuđuješ za to,haha,ja tumacim kako piše 100% i ne navlacim ništa,ti navlacis pa kažeš,,ja mislim,jja tumacim,,.Slusaj,da ti ponovim i treci put:tu ne piše da se pogubi vlastela ako slugu ubije,nego da se ,,kazni,,.I slusaj još nesta,na svakom drugom mjestu piše precizno za prekrsaje koji zasluzuju smrtnu kaznu,,da se pogubi,,da se ubije,,.A tu ne kaže da se ubije nego da se kazni,ti ,,izmišljas ,,da to znači da se ubije i u isto vrijeme oljujes po Hrišćanima bez potrebe,smjesan si.Sad ti je Isus dobar kad treba da se opozoves kako je vrsio sve zakone JHWH,a sto je onda odbacen od Jevreja kad vam je tako dobar,sto ga niste prihvatili kao svog? Vidis da imate dvostruke arsine.Nije važno jeli sluga Izraelac ili ne,iz opisa se jasno vidi da je tretman prema slugi isti ili malo bolji nego prema stoci.I šta kažeš,nije favorizam nego ja iskrivljujem,hahaha,ako se iz svega toga ne vidi jasan favorizam,onda ja ne znam.
Nego reci mi,kako stoji sa 10 zapovjesti,jesu li one bile date Izraelcima da bi ih oni sprovodili samo između sebe interno ili su vazile za sve,znači da Izraelac nije smjeo da ubije i pokrade susjede?Pitam iz razloga,što se vidi masovno krsenje tih zapovjesti od strane Izraelaca prema drugim narodima okolo.Bilo je ubistava,porobljavanja,otimanja(kradje),silovanja,itd a nigdje osude ili barem kritike zbog toga?Zato mi nije jasno,jesu li ti zakoni vazili samo interno za Izrael ili uopsteno,pa ako su vazili uopsteno,kako onda nema ni kritike za prekrsaje??Dalje u vezi toga,zakon kaže:ne ubij,a šta radi ,,mudri,,Solomun,on ubija svog brata,a vidi i razloga zašto:jer se je usudio da pita da mu ovaj barem prepusti jednu sluskinju za ženu u koju se je on bio zaljubio,strasno,kakav je to odnos brace?Ali ajde,ubio ga je,sto je apsurd i zločin neopisiv,ali zašto nema barem kritike zbog toga,nema ni verbalne osude ni bilo kakve kazne,ništa.Gdje su tu 10 zapovjesti,ne važe za cara??Šta ti mislis,ako bi ja sad poslao ambasadora svoje zemlje u USA da ide kod Obame,i da mu kaže sledeće:daj molim te posalji mi svoju sekretaricu da je zenim,nesta mi se svikla.Šta mislis kako bi Obama reagovao,bili me ubijo ili barem poslao na robiju zbog toga?
Opet ti kažem,i sve ovo ti pišem iz jednog razloga,ti pljujes na Hrišćane i Hrišćanstvo,a Hrišćanstvo je najhumanija i najbolja vjera,logicna je,fer je,osniva se na dobroti,i Isus je lik sa kojim se ne moze porediti niki drugi.Sa druge strane,Judeizam je prevazidjen,nemocu ga je sprovoditi u djelo,common sence je odmakla(zahvaljujuci Hrišćanstvu)podaleko.Možeš li ti imati robove dans kao sto ti dozvoljava Tora,možeš li da tuces roba ubijes ,onda sakrijes 3 dana i prođes bez ikakve kazne,možeš li da prinosis i ljude na žrtvu kao Jefat,??? Ne možeš ništa od toga,a razlog je jasan:zahvaljujuci Isusovoj nauci i djeluhrišćanstvu,ljudska svijest je uznapredovala i ne dozvoljava takve barbarluke.Nisi ništa odgovorio za Jeftaja,ajde reci:da mu je u susret izisao sluga i da je njega olesio umjesto cerke jedinice,dali bi taj dogadjaj bio toliko značajan da bi bio opisan u vasim knjigama?Dali priznajes da to nije bio jedinstven slučaj,nego jedan od mnogih?
+1 / -1
0
Orao
17. март 2011. у 18.45
šta je sad,tajac?,ja bas radoznao da čujem odgovore,
+2 / -3
-1
Balamory
18. март 2011. у 05.59
Orao
17. mart 2011. u 18.45 To nije moje tumacnjje vezano za expodus. To je tumacenje koji stoji već 3500 godina samo ti nisi upoznat. Lpoe pishe da se kazni ako ga bija stapom a ovaj umre, Tu kazna nije proizvojlna kako se kome svidja .Po mojsijevim zakonima tačno se zna da samo sudija je mogao/mogla da naredi kaznu ali opet ne porizvojno već samo posle javnog sudjenja takođe u zakonima o sudijama i sudskom procesu postojao je i vishi sud za zlabe 3500 godina pre svaremenog sudstva u Izrealu je postajao je sud vishi za zalbe koje su cinile 21 sudije .Sudija iliKohen ili bilo ko nije bio van zakona i samo je mogao mogla da sudi po zakonu .Van zakona znači da ako je sudija pogreshio/preksio zakon mogalo je da se sudi sudiji illi Kohenu ili Levitima isto kao svakom drugom. dakle kada pishe kazna onda automatki povlaci autoritet koji odulucije o kazni, a to su sudije i sudski proces dakle nije to subjetivna necijije merilo. Što se tiče tvoga pitanja vezno za ''deset reci' .Nigde u Tori se nepominje deset zapovesti. Šta je bilo na plocama refereishe se kao ''deset reci' idiom iako u opisu ploca koje je Bog napisao je da su te ploce bile uklesena tekstom na obe strane dakle 4 strane povecih kamenih ploca. TVz 10 zapovesti je malo da ispuni 4 strane takođe termin koji se koristi ''10 reci'' Koliko je zapovesti bilo i šta je tačno bilo napisano na plocama bez toga da vidomo te ploce nemoguće je znati. Dakle tvoja opaska je vezana za narode oko Izreala u to vreme kojima je Bog YHWh nardio da ih istrene. Ako pozaljivo citash text To su samo određeni narodi nisu svi narodi već su pobrojani i imenovani. Tačno i samo tada kada su živeli u to vreme.2. neke nerode Izreal nije smao da dira i morao da ih postuje kao sebe samog Misisrce i Moabce na primer. tim narodima YHWH je poslao proroka Bilama.Bilam nije bio Izrealac već iz Kanana da ih opemene. Oni nisu poslushali Bilama i YHWh je naredio istrebljenje,
Silovanje nije naređeno.Kod nekih naroda oni koji nisu imali seks su bili postedjeni. dakle radi se o odredjenim narodima tada koji nisu slusali Bilama dok za neke narode su imali totalan imunitet i ista prava Misisrci.
ne možešh da prinosh žrtvu kao Jefat. jefat je dao zakletvu samoincijativno .Pqa posle nije mogao da povuce reč. ne zbog zrgve već zbog obecanja. No ni povlacenje reci niti žrtvu YHWH nije tražio. To nije šta je YHWh naredio već samoincijativno obecanje Yefata i njegova zelja da to izvrshi . Nije mora da izvrshi ali zbog mentaliteta tada da se odrzi reč data YHWH Jefat je to uradio.
Dakle šta Izraelci su radili neznaci da Bog YHWh odobrava nekad su radili šta je Bog naredio nekada nisu u grupi neki neki nisu.Pojedinacno isto . YHWH je dao zakon izgovorio ga je svojim uslmjma dok je boravio sa nama. To je jedno. dakle to što je YHWh naredio je zakon.Ono sto su pojednici u Tanachu radili ili grupa nije zakon. Može da bude po tom zakonu ali ne mora.Stoga tvoj zakljucak da sve sto pishe u tanachu je Bog naredio je netačno.
nešto je naredio ili rekako nešto nije. u sl;ucaju Jefatas nije.u slučaju nekih naroda Kanana jeste ali im je dao shansu kroz Bilama svoga proroka.Bilam dokazuje da prorok Boziji ne mora da bude iz nacije Izreala.
Nekada su Bili kaznjani nekada blagosloveni. i Blagoslov i kazna su deo ugovora.I jedno i drugo. Ti tu koliko ja mislim izgeda si postavio jedno pitanje i jednu tvdju Tvoje kako meni izgleda pitanje je da li su zakoni Tore vazeci za sve narode? i
tvdnja da YHWH favorizuje izreal?
Na drugo odmah mogu da ti odgovorim. YHWH ne favorizuje Izrael ako neslusaju njegove zakone. Ti zakoni su kao prirodni zakoni. dati Ko radi po njima sledi balgoslov i nagrada ako ne kazna. nema veze da li je izreal prakticno ih primenjuje u svemu svakom aspektu zivota ne samo deste zapovesti isto je bilo Izreal ili ne izreal.
E sad YHWH ne želi na silu da natera ljude da usaglase svoje zivote i gradjanske zakone sa onim što je savetovao. To mora da bude dobrovoljno. A neće sigurno biti dobrovoljno ako ljudi žele da krshe te savete i ne žele da imaju model drustva kako je Bog savetovao.
+2 / -3
-1
Balamory
18. март 2011. у 06.12
Primer Bog je unistio Sodomu i Gomoru sto su praktikovali sodomiju i homosesualizam muski. Sodomci i stanovnici Gomore nisu bili deo nacije Izreala. Izreal tada nije ni postaojao. Oni takođe nisu znali da YHWH će znbraniti homoseksualizam mnogo godina kasnije. Da je muski homoseksualni akt zbranjen zakonom YHWH.No ne znanje ih nije spasilo od kazne. Isto u gradjankim zakonima ko prekshi zakon ako je uvacen i posle sudjenja biće kaznjen .To da li je znao ili nije nije relevatno. U Sodoma i Gomara nisu bili Izreal ali su bili kaznjeni jer su prekshili Boziji zakon koji nisu ni znali da postoji posle opomene.
Bog svima poshalje prvo opomenu. Izrael je kaznjavan mnogo puta zato što je krshio zakone YHWH. dakle Bog YHWH kaznjava Izrealce i ne Izrealce isto. Svko ko krshi zakon bez obzira da li je svestan ili nije Bog čega kazniti ko sledi bez obzira da igrom slučaja čega nagraditi. Po meritu. za svko malo delo sledi nagrada mala za vece i velka velika. Kazna isto za mala malia za velika veliko po svahsenoj skali savrshenog sudije po svarshenom zakonu.
Meni nije jasno kako ti kao ''hrscanin' nevidish da su Boziji zakoni savrsheni?? Ti negirajuci ono sto je YHWH izgovorio lično negirsh savrshenstvo samog zakonodavca??? Čak i da ono sto ti 'smatrash kao tvz 10 zapovesti' vazecim zbog Pavla. Ako malo dublje analizirash znacenje tih '' 10 zapovesti'' su povezane sa svim zapovestima.?????
+2 / -3
-1
Balamory
18. март 2011. у 06.35
Narvucenije Bog YHWH ne favorizuje decu Yizraela.Već svakoga ko sledi njegove zakona njegove savete bez obzicra na pol naciju ili rasu. Po istom tokenu kanjava nevezano.Danas isto kao pre. I oprata onima koji se iskreno kaju.Da bi se neko pokajao mora da zna šta i gde je pogreshio. Šta Bog neradi ne opstta nekome ko se ne iskreno pokaje ili ne pokaje uopste.YHWH je strog Bog ali je milistiv onima koji mu se obracaju iskrna srca.Nema preksaja koje YHWH ne moze da oprosti ko se iskereno kaje i prestane da radi to šta je pogreshio.
To da li ljudi su svesni ili nisu da li ksrhe Bozije zakone zato što neznaju definiciju zbog ljdske indokrinacije zbog ljudskih religija nije relatetno.Smatrati sebe terminom '' hrišćanin '' šta je vazece ili nije u Japanu ili kaliforniji ili bilo gde ili ''jevrejin'' ili muslman ili ''budista'' etcnije garancija postedjenja kada oocast dodje .a Bog YHWh sve zna ko je ko i zašto se nešto deshava i mesto gde se deshava? čak ako izglda nešto ''nefer'' ne zbaci da nije nefer , za sve ima duboki razlog i zakonitost i svaki pojedninac, narod ili grupa koje sebe smatra da pripada tome i li ovome dobije opomenu i daje se shansa da se promene ..dakle kazna kada dodje znači da nisu se promenili..
+2 / -3
-1
Balamory
18. март 2011. у 07.06
To odbijanje da se neko 'promeni ' može biti iz razlicitoh razloga.socijalnih državnih , ekonomksih etc tec .
Od toga da smatra da Bozji zakoni nisu vazeci jer nisu deo njhove religije kulture kao u japanu Kini do toga da smatraju veci deo zakona ne vazicim zbog svoje religije stoga negedaju deficiju st aje dozvoljeno šta nije i šta bi trebali da rade ispravno šta ne kao u Kaliforniji na primer. Kada osoba ili nacija ili grupa ljudi ne zna ili ne želi da vidi definciju zakona YHWh i pokusha da se trudi da l;sledi taj savet najbolje sto može nevezano za religijku indoktrinaciju i tumacenje vrha religijske organizacije šta je u delovanju ispravno u saglasnoti sa zakonima Boga YHWH a šta nije ona vrlo lako može da krshi zakon YHWH i da nije svesna da je prekshila i da se nekaje jer misli da ništa nije prekshila jer je to proglahseno nevazecim od vecine ljudi odlukom ljudi koji su takav stav uslojili.No isto kao u grdjankim zakonima neznanje nije opravdanje ili odbrana od prekshaja tako pod istoj logici i Kod svarshenog sudije na savrshenom sudu nema krijenja cinjenica i izbegavanja odgovotnisti sa nisam znao.Stoga je svrha ljudskog zivota da upoznaju zakone YHWH i da se trude dobrovoljno iz ljubavi ili straha od kazne Bozije ili oba razloga da ih prakticno primenjuju najbolje po svom shvatanju u svim aspektima zivota sve zakone ne samo jedan mali deo uslagasavajuciu svoje lične zivote ali i gradjanske zakone i merila drustva... To je svrha ljudskog zivota biti sluga YHWH..
+2 / -3
-1
Balamory
18. март 2011. у 07.25
Orle ako ti smatrash neprvedno drugi deo da gospodar udari stapom slugu i posle dva tri dana ovaj se oparavio nikom nistajer je njegov novac.Posmatraj isti slučaj danas iz ugla grdjanakog zakona??. Danas nema sluga ali ako ti platish novac za dug svom prijatelju koji je bio duzan nekoj trecoj osobi , pa se poreckate i ti ga udarsh stapom i posle dva ili tri dana on se oporavi nije umro nisi ga osakatio.i on te tuzi kakvu kaznu bi ti sudija u bio kojoj zmeljin na ovoj planeti dao????Ili bi te progasio da nisi kriv jer ste se posvadjali pa ne moze da utvrdi ko je prvi poceo i šta je on tebi rekao da te uvredi i naljuti jer tvoj bivšhi prijatej nije imao olzede pa novac koji si ti u njegovo ime za dug njegov bila bi osteta dakle dobijo bi blagu kaznu ili nikakvu kaznu.stoga taj stih je pravedan vezan za slugu bilo kojeg pola i bilo koje nacije u Exodus 21:21
+3 / -1
+2
El-fettah
(Ebank)
18. март 2011. у 09.43
Zanimljivo je kako se danasnji „Jevreji” muce svom snagom i koristeci se svakavkim lazima izprevrtajuci Sveto pismo da Isus Hristos nije deo Boga!?
U ovoj a i drugim temama smo svi svedoci da su Tyra i Balamoryja dobro istresli kako Glasnik tako i odnedavno prisutnog Orla. Raskrinkali su ih i doveli u cosak iz kojeg nemaju kuda vise.
Pitam se kako neko može danas verovati uopste jevrejskom tumacenju Tanaha kada su odstupili i odrekli se od Boga po ko zna koji put?
+2 / -2
0
Balamory
18. март 2011. у 12.09
El-fettah
(Ebank)18. mart 2011. u 09.43Zanimljivo je kako se danasnji „Jevreji” muce svom snagom i koristeci se svakavkim lazima izprevrtajuci Sveto pismo da Isus Hristos nije deo Boga!?
U ovoj a i drugim temama smo svi svedoci da su Tyra i Balamoryja dobro istresli kako Glasnik tako i odnedavno prisutnog Orla. Raskrinkali su ih i doveli u cosak iz kojeg nemaju kuda vise.
Pitam se kako neko može danas verovati uopste jevrejskom tumacenju Tanaha kada su odstupili i odrekli se od Boga po ko zna koji put?.
Blamory: Zanimljivo kako su danasnji ''hrišćani''indoevropski narodi zaboravili svoju pagansku religiju svojih dedova i prihavtili pagasnku religiju na silu natemtnutoga od istog Rima koji je bio okupatrr Izreala i koji je razapeo nasheg jevrejina rabaja Josuhu i koji je dekrtom silom postaviop svoje kvinslige u hramu Tu religiju je Rim nametuno vashim dedovima silom posle seobe naroda , religiju Rima naime kult Attisa .ta religija ''hrscantvo' jee politckim dekretom stvorena u 4 veku i služeci se lazima baziranu na poreshnpom prevodu od prevoda sa grckog od bez pitanja usvojenog tnacha plegijatu i laznpj kipije verovanja tudjeg. Ti ''hrscani' su prihvatili na sebe nasledje tog Rima, pismo i laznu religiju i kulturu. Pitam se kako dans uopste neko može verovati ''hrisanskom ''tumacenju baziranom na laznoj paganskoj religiji rima gde je jedan pravden sluga YHWH jevrejin Yahusa ber Yosef bez pitanja uzet i dekretom proglashen za Boga bez toga da ga je iko pitao ??? Ti 'hrišćaki' narodi sa svojim organizacijama organizaovane religije nikada nisu ni prihvatili YHWH kao njihovog Boga . Boga koje je jedan bez ikakave mentalne slike i ikavih podela i subdivizija već su od početka kada su njihovi dedovi primili silom tu religiju bilo od Vizantije bilo od Rima verovali u tri Boga
i shirili laži da je sluga YHWh rabaj Joshua Bog.te laži ne samo da su protiv tvz 'destet zapovesti ' u koji hrscani veruju da se krshi sa zapovescu o idoopoklonstvu već su laz protiv samog rabaj Joshue .Tvdeci nešto sto isti nikada nije tvdio. Prema tome hrišćani nisu imali čega da s eodricu jer nisu prihvatili YHWH kao jedinog Boga u prvu ruku.. Ta laz je sistemaksa isteruje se kroz državne intitucije i propagandu već vekovima i silom. Ne logikom ne hebrejikom gramtikom i ligvistikom ne rezonom već samo silom i lazima.H' Hrišćanstvo ' je naterna vashim pra dedovima od strane Vizantije silom . tako je danas. Samo su metode vishe licimerne.izgedaju toboz kao da je mirnim puta u sustini je neurolongvisticko promgramiranje radi kontrole ljudi i radi ne poridržavanja zakona YHWH i navodjenje ljudi da ne odaju svu ljubav slavu i postovanje jednom Bogu YHWH koji nema ikakave mentalne slike.
+2 / -2
0
Balamory
18. март 2011. у 12.21
problem je sa vama El-fettah
(Ebank)18. mart 2011. u 09.43 , sto vi sebe nevidite nisti svesni kao janjicare istog Rima koji je okupirao Judeju ,Galileju i Samariju.
Koji je razapeo Isusa i jgeovg brata Simona kao pobunjenike protiv istog Rima. Koji poubijao preko miion i po jevreja pokrao zlato i unistio hram YHWH. koji je dekretom stvoro vashu religiju samo zato što tadasnji car Konstatin bio zaljubljan u svoju rođenu majku i imao incest sa istom koja je bila 'hrišćanka'.
Koji je sekao ushi i udeove vashim pra dedovima da prihvate hrišćantvo.Koji je tolko zla pocinio tokom invizicije hrscanskih ratova, rativa između sebe verskih ratova i ratova uopste.
i Koji svoju telogiju bazira na religiji Pavla samoprozvang 'apostola' da se ukinu zakoni YHWH ili da su cveci deo zakona ne vazeci i kulta Attisa biografija da bi se ubacila u biografiju sluge YHWH jeverejina rabaja Joshue .Ta biografija koji je ubacen cenzurom i politickim dekretomn kada u Kanoniziran Novi Zavet . ta lažna pagsnka teologija takdje se solanja na religiju Tanacha. dakle mix laži sa bazom istine da bi ljudima razbilo moc da razlucuju šta je istina šta je laz. Taj koncepot koriste korporacije u marketingu i mdejima rakodje vosjke. Uz stalno ponavljanja da ljudi posmisle da je laz istina i izgube moc razlucivanja šta je laz šta iztina se zove neurolingvisticko programiranje ukratko.
+2 / -2
0
Balamory
18. март 2011. у 13.05
Zašto je to tako? Nije zbog ljubavi prema Isusu već zbog zastite oligrahije valdujce manjine. mali broj ljudi za koje ne važe iakvi zakoni vlada većim delom covecanstva.Hrišćatvo po Pavlu postuje vlast.stiti tu valst stiti tu maninu. Ako malo bolje analizirash zakone YHWH nije samo etika moral i verovanje.Već na organizaciju drutva.Prakticna primena zakona YHWH svuda bi znacila revluciju.Totalna promena definicije ''demokratije' po Bibliji je direkna demokratija ne politicka nema politckih partija nema pravnih lica koporacija nema kamata.Novac je baziran na srebru . dakle ceo dansji sistem kako je bazirano drutsvo i zakon ekonomija i moteraizam bi pao to sigurno bi znacilo revoluciju koja je pocela ali nuzece vremena dok se rashiri na celoj planeti.dakle hrišćatvo kao religija stiti 'staus quo' i stiti tu oligrahiju manjine i stiti ne pravdan ekonoksi monetrani sistem U Rimljanima 13:1-7 covek koji je stvorio hrscantvo vam nareduje da sledite i poistijete vlast gradjasnku Romans 6:14 da zakoni YHWH nisu vishe vazeci bavezujuci. Dakle pagsnki zakoni Rima su obavezujuci zakoni YHWH nisu.
U Epistle Pavla Titusu Pavle daje naredbu da robovi lsusaju svoje gospodre i da rade bez pogovra i pobune. dakle imamo nbaredbu da se slusha grdjanka valst da ljudi budu robovi bez ikave pobune tom vlascu koja bazira na neravoprvnom drutvenom politckom emkonkom monetranom uredjeju koji stiti manjinu da vlada nad većinom.Ta manjina je van svih zakona. Nije ni cudo da hrišćatvo kao pagasnka Rligija Rima koja drzi ljude u kontroli podržava valst ciji grdjanki zakoni su totlno u krshenju sa zakonim YHWH o organizaciji ekonomije drusta monatrizmu moralu etici. i svemu. ja licnom veruje za jadno stanje civilizacije danas su krivi ljudi nkoji su prihvatili to lažno ucenje Rima i pavla gde se propagira ne sledjenje zakona YHWH usvim aspektima zivota a slednje državnih zakona i vodja i slepa poslusnot politickim licnostima.
+2 / -1
+1
Orao
18. март 2011. у 14.15
Balamory,ti si se potrudio da napises dosta toga,ali nekako si pored cilja pogodio,nisi se bas pozabavio mojim pitanjima.Znam da su nezgodna,ali i za tebe kao Jevrejina je bitno da analiziras te stvari.Kažeš Tora nije sva od Boga dana ili nije sve rekao Bog šta piše u Tori.To je to,iskren da budem meni ti zakoni ili vecina lice na ljudske,upucene vlastelama,malo ili nikako se ne obraca običnim ljudima,i moje primjedbe se ticu nas tih sumnjivih zakona i pravilnika koji možda nisu diktirani od Boga nego su ih možda izmislili svestenici i vlastele zajedno sa Mojsijem.Ja kao Hrišćanin treba da poznajem Stari zavjet biblije iako je novi za nas vazeci i aktuelan.Ja nemam dilemu dali treba ili ne treba drzati i postovati Boziji zakon,ali ja pod taj zakon shvatam osnovne zapovjesti onih 10.Znam i da su one jako sirokog pojma ako se malo analiziraju i da obuhvataju sve sfere zivota,a znam i da profitira svako ko ih se drzi i suprotno ima probleme ako ih se ne drzi.To nie pitanje,pitanje je dali je Izraelski narod morao da primjenjuje ta pravila i prema drugim narodima ili samo prema svom izraelkom narodi,ili ako ti je jasnije:dali je izraelac smio da ubije ili pokrade jednog covjeka iz drugog tabora,ali samo svog izraelca nije smijo?Pa ako kažeš da nije smio ni drugoga,onda odkuda tolika ubistva i pljacke?Takođe,kako to da taj zakon ,čak ni taj susti 10 zapovjesti nije primjenjivan u slučaju Solomuna kada je ubio svog brata nizasta?Ili,ako se slazes(nisi ništa odgovorio ni na to)da su i ljudi,vjerovatno sluge ili robovi prinoseni na žrtve,kako je to moglo ići uz postovanje zapovjesti ,,ne ubij,,?Znaci mentalitet ili stanje svijesti tih ljudi tada,ne samo u Izraelu nego sirom svijeta je bilo takvo da im je bilo normalno prinijeti covjeka na žrtvu,mislili su da tako cine Bogu posebnu uslugu i radost.Zato kad su htjeli da izmole za kisu ili sunce,ili da se zahvale kao Jefat ,mnogi narodi su prinosli ljude na žrtvu.To je vise nego stravicno,to je uzas,a pitanje je:kako to i u Izraelu da se desavalo,kako to da kazeu Tori:da se osoba ubije.E sad,vi Jevreji niste promjenili ništa od tih svih zakona i pravila,a samim tim ni mentalitet ,pa je sad pitanje:imate li vi takav mentalitet da ako vam nesta krene za rukom a molili ste se da vam krene,vi pozelite da žrtvujete covjeka JHWH na žrtvu kao posebnu zahvalnost?Zašto to pitam?Pitam zato jer ne postoje podatci koji govore da je taj mentalitet iskorjenjen i da je bilo pogresno onda prinositi ljude na žrtvu,jer referi i zakoni o tome stoje još uvjek u Tori,naveo sam ti?Mi kao Hrišćani ne možemo ni zamisliti tako šta,ne samo danas,nego od početka,jer Isus je pokazao jedan sasvim drugaciji karakter i interes,niko od Hrišćana ne moze da zamisli da bi Bogu bilo drago tako nesta.A u vasim knjigama koje su i danas vazece stoje takvi pdijedlozi.To je ta dilema,ja ne osuđujem ni vas Jevreje ni nikog za to,ali mislim da ako vjerujemo u zivog Boga i pravog Boga onda ni onda a ni danas nebi nikome trebalo tako nesta pasti na pamet.Znam da nije Bog zatražio od Jeftaja da urádi tako šta,ali je njegov slučaj dokaz da je takav mentalitet vladao i u Izraelu koji je po pravilu poznavao ,,pravog Boga,,a ne lazne bogove kao drugi narodi ukljucujuci i nas slovenske narode.Znacimnije se cuditi našim precima sto su radili takve grozote,oni su vjerovalu u idole i lazne bogove,ali da se to desi Izraelcima ,to je sasvim drugo.Mislim da znaš da smo mi svi slovenski narodi odbacili nasu tradicijonalnu vjeru i preuzeli vasu,vjerujuci kako vi poznajete jedinog pravog Boga,ali dali jedini pravi Bog uziva kada mu se prinosi ljudsko biće na žrtvu?Ili,dali uziva kada jedan vlastela zajsi covjeka koji je u potrebi pa napravi roba od njega i prodaje ga i kupuje kao marvu?Osvrni se molim te sazetije samo na ove stvari,i budi iskren prema sebi,tu je crno na bjelo pa da razjasnimo ove stvari.Lijep pozdrav i dobar provod ti želim,
+1 / -2
-1
Balamory
18. март 2011. у 14.55
Orao
18. mart 2011. u 14.15 e ovako ukratko posto sad pocinje shabat a u nedelju je Purim pa neću može da ti odgovorim do ponedeljka/Biblijski Izrael je morao da se ponasha isto prema drugim narodima isto po istim zakonima kao preme svojima.Zakoni u Biblijkom Izreal;u su bili isti za dosljake koji su se naselili kao i za decu izreala i kolne narode Misrice Moabce.Popuno isti.u izrealu nije bilo Robova .Mi smo Odbegli robovi Misisraca.Posle Babilonkog proterivanja Izrealci nisu imali robove već 2700 godina? Dakle nije bilko kako ti navodish ''vlastele' Običan izrealac je imao zemlju koji je dobio priliokom osvajanja sluge, uzimamo je najamne rdanike koje je placao
dnevicu za rad u polju i mali baroj robova sve do Osvajanje babilonaca.Tu se nije radilo o Robovlasnicima kao u Americi 19 veka da hiljade robova rade na plantazama. I Ti robovi su imali prava vecina je bila oslobodjhena svake 6 godine i vecina je prehsla na judaizam jer to je bila karta za slobodu suprotno tvojem verovanju..
Kindpovanje kaoje ti navodish ne da je zabranjano već za kindpovanje je bila proisana smtrna kazna. Takođe Biblijkoom Izrealu je bilo zbtranjano da vraca odbeglog roba.Ko pobegne je slobodan.
Izuzetak tog prvaili ili tih pravila su narodi tačno imenovini koji su živeli u Kananu pre invazije izreala.To su tačni narodi dati imenom Bog YHWH ih je opemenuo preko Bilama. Dakle nema nismo znali.I samo ti narodi imenovani tada.
Što se tiče drugog pitnja vezanog za slomona. Najveca greshka koju je Yzrael ikada naprvio coju krvicu nosimo danas je sto nije slusaho YHWH i zadrzao sistem sudija koji su iazbrani direknim izborom. Taj istem decentalizovanih komuna je vrlo blizak politckom anarhizmu ili decetralizovanom komunizmu. Dakle Izreal je hteo da kopira okolne narode i hteo je kralja da ih izrabljuje.Umesto da svi narodi na planeti kopiraju Izreal po dizajnu drusta Izreal je kopirao druge.I To je najveca grshka u Istoriji.To je početak karaja Israela jer ne prihatajuci savet YHWH koji je bio protv kraljeva i drugacije organizacije drustva je početak kraja Izreala.Izreal kada je postao kraljevina propao ubrzo posle solomona se podelio na dva kraljstva pa pa onda u Ropstvo
po Mojsijevim zakonima kralj nije van zakona i trebao bi da se kazni. David i Solomon takođe samo nije bilo vlasti ikli institucije da utera zakon nad njima tako defekato suprotno zakonu YHWh i david i Solomon i drugi lraljevi su prvi od mnogih koji su postali van sile zakone.Zakon vishe nije bio isto za sve.To je početak oligrahije da jedna vrsta ljudi su van zakona.
Ti Kraljevi su korotsili silu da izbegnu zakon. Podržavanja vlasti to jest kraljeva od strane nas dece Ysraela mi smo platili raspadom nasheg krsljestva i ropstom. Najveca kazna je da niko nije kopirao sistem Biblijkih Komuna od ne jevreja igde tokom 3500 godina.Gde izabrani nisu placeni.Gde se sudije biuraju direknom demokratijom.Gde nema zatvora, policije i Vosjke i centralne vlade.Već samo strasihene komuna i sudije.Zakon i sudije bez vosjke i policije ni ztvora koji povezuje sve te komune u jednu celinu. Nema carine i sve to sa posrezom na diobit od samo 10%??Koja genijalna organizacija drsutva data od Boga..
Ne zaboravi deca Izraela to jest mi smo ''izabrani 'kao primer vama da nas kopirate po poslusnosti YHWH i njgovim savetimai zakonima u svemu i organizaciji drustva. Mi nismo ''izabrani' sto smo posebni ili bolji ili da vishe vredimo od vas već samo kao primer u poslusnosti i nicem drugom.
+1 / -2
-1
Balamory
18. март 2011. у 17.22
Orao
18. mart 2011. u Mi nemamo spoecifican mentalitet mi smo skup rasa i nacija sa razlicitim mentalitetima i jezicama koje Tora , hebrejski jezik i verovanje u jednog Boga ujedinjije i to nam daje osecaj pripadnosti i povezanosti . Ovo je 21 vek smatrajuci da su zakoni YHWh vazeci ne znači da mi želimo da usposttvimo robovlsnicko drutvo samo zato bi mogao gopsopodar nekazni ako treci dan sluzi nije ništa posle udara stapom???Isto neznaci da sve sto je Izreal radio je mi prihvatamo prinosenje ljudskih zrtava je jedna stvar koji mi odbacujemo. Mi gledamo na Toru zakone Ono sto je YHWH izgovorio svojim glasom kao zakon.Ustav .To kao ustav koji može da se adpaptira na savremen zivot i drustvo... Imaj miran Shabat ako ne onda nedelju kada se već odmarsh ..
+2 / -1
+1
Orao
21. март 2011. у 07.15
Balamory,dobro,sad si već realniji i objektivniji,priznajes da su Solomon i David bili van zakona i da to nije bilo dobro.Da,i ja mislim da je taj poredak drustva koji je Bog predlozio bio perfektan kao onda tako i danas i jasno se vidi da je Izrael platio i placa kaznu zbog omalovazavanja Bozijih prijedloga i preporuka.Direktno ili indirektno priznajes i da su Izraelci prinosili ljude na žrtvu,i kažeš da vi ne radite danas sve sto je onda radio Izrael,dobro i ne treba da radite,ali ostaje dilema:gde i kada i zahvaljujuci cemu ili kome je taj mentalitet ili ta praksa tih loših stvari kao sto je žrtvovati covjeka kao zahvalnost Bogu prestala da vazi ili da bude u trendu.Da pojasnim,ako je onda nekome bilo normalno da se na taj način zahvali i oduzi Bogu za uslisenu molitvu,šta je uticalo,kako i kada da se je svijest Jevreja promjenila ,pa da danas nikome od Jevreja ne pada ni na kraj pameti da tako šta pomisli a kamoli da uradi.Kao sto znamo JHWH se ne mjenja,njegovi zakoni ostaju isti.Mi slovenski narodi smo najvjerovatnije prije prinosili za posebne prilike i ljude na žrtvu svojim bogovima Svevidu itd.Ali,dolaskom Hrišćanske vjere na naše prostore,ta praksa i taj trend je iskorjenjen sasvim.Mi možemo objasniti kako je doslo do prestanka tih uzasnih praktika,jer smo promjenili vjeru.Ali,Jerveji nisu promjenili vjeru,a promjenjena je svijest o nacinu zahvalnosti Bogu-JHWH,pa je dilema:dali je možda Hrišćanska vjera ili nauka uticala i na Jevreje da i oni promjenu svoj stav prema tome.Možda jest,jer Jevreji dugo nisu imali svoje države i zivjeli su vjekovima među Hrišćanima.I još nešto,iz primjera Solomona se vidi da su ondasnja svijest,moral,karakter,pristojnost bili na daleko nizem nivou nego danas sto su.Jer za pitanje da se nekom da radnica za ženu,danas nikome nebi letila glava,a onda jest.Takođe,onda je David slobodno rezao zarobljenike,a danas bi za tako šta poslije isao na sud i odgovarao za zločine prema covjecnosti.Opet pitanje:da li je Hrišćanska vjera i ovdje uticala na svijest ljudi pa su se uzdigli na neku veću moralnu ljestvicu nego ovi pre?Mi vidimo da se David hvali po cijelom pismu kao neko ko je posebno dobra osoba,a opet,danas vidimo da bi kao takva ,,dobra,,osoba zaglavio na sud.Znaci,može li biti da je Isusov nauk o ljubavi i respektu prema covjeku doprinjeo da smo danas na tom nivou?Svako dobro.
+0 / -0
0
Orao
22. март 2011. у 13.17
Halo Balamaory,ja se nadam da ćeš nastaviti dikusiju,meni je vrlo interesantno da čujem tvoje stavove o ovim tako vaznim stvarima,a vjerujem da i drugi prate temu,ako si prezauzet,nema problema,ali ipak bi bilo dobro da ostanemo na liniji,pozdrav
+0 / -0
0
Orao
25. март 2011. у 06.58
Ako si otputovao na odmor,želim ti da se lijepo provedes,a ako ti je tema nezgodna pa se zato nejavljas,resicemo ako nastavis dijalog,sutanjem se ništa ne resava
+0 / -1
-1
Balamory
25. март 2011. у 09.17
Pa to je moja poenta moje tumacnje je da zakon Boga je kao ustav pa se ponasanje stav ili praksa usagladuje tom ustavu.To je nevezanoi za naciju ili drzvau. nema veze mi( ako pod mi definishemo jevreje) ili oni.I nema veze koje je zemlja ( izreal ili Tuvalu) dakle ja to vidim kao zakon jedne Objetivne sile koja definishe šta je ispravno koja delatnost je ispravna koja nije koja je objetivna i ciji zakoni su slepi za rasu naciju ili termin države.Ljudski termin. Nacinalna država je ljudski izum u par hiljada godina. Nepotreban izum ali ljudi su sami napravili to od kada ne govore istim jezicima i nemaju isto verovanje.
U nekim delovima taj Boziji Ustav je vrlo specifican recimo kao prinosenje zrtava ljudskih jer je zbranio da to rade kao okolni narodi tada ili muski homoseksuni atkt u drugim aspektima je liberelan. To sto je jedan sudija prineo iz obecanje ne znacvi da je postoptio po zakonu Boga. Niti da Bog tako nešto tarzi ili odbobrva.
recimo pologiamija je dozvoljena i moralna ravnopravno kao monogamija po izboru nema razlike.To sto je stav ljudi danas zbog Novog Svekog Poretka da ne bi trebali da se razmnozavamo i popunimo zemlju takav ne znači da je nemoralno i pogreshno.. Amerika je ishla u rat protiv mormona iako oni barem što se tiče poligamije rade ispravo prblem je sto mnogamiji nisu dali ravnopravan status po izboru pojedinca ,, za zenski homseksualni akt i prostitucija iako su nemorlani aktovi nije bilo kaznjivo nije snacionisano Bozijim zakonom. Ako ustav Bozji je nešto jasno zabranioa neko nekad je to radio prekshio je zakon Boga nezncai da takav akt je ispravan( ako pod isprvno uzimamo definiciju šta je Bog savetovao). Originalno arijevski narodi in doevropki narodi su imali vrlo naprednu humanu religiju etiku i kulturu vrlo slično hebrjima filozofksi i religijki.To znamo iz veda i jainizma. Iz indije . Ono u šta su sloveni verovali je samo proces.taj patneon polubogova je vrlo sličan grckom ili Nordijskom panteonu. To je bio proices isto kao nacija i jezik koji je natsao kada su ti naroidi zaboravili pismo jezik proto indoevrkog jezika i religiji. Proces gde su samo fragmenti preziveli tada kada su se doselili ili kada su im Vizjntici silom pocinju da namecu hrišćantvo . Po mopm mišljenju ta religija
Slovena srba je barem bila originalna i bez dvolicnbosti iksrena.Šta su sloveni i germani primili je u stvari pagsnki mix semitskih Bogova Sumera i Egipta koji je uvijen u jevrejko Bpozastvo sa trijada iz tih religija sve to uvijeno u licimertvo ne osnova pozajmljen iz judaizma . Nikola Tesla je to osetio zato je inspiraciju i tražio u vedskim spisima. On je znao da je to preziveli civilizacija svih arijevskih naroda pa i srba.Po mom mišljenju nazalost slovenki narodi su primili nešto na silu cije mentalni sklop nije njihov i ostavili su svoju iskrenost i originalnost da bi primili Rimsko-Grcko( licimersvo u stvrai Sumersko i EgiptaskoBozasntva). Orao vi mislite da je hricsantvo potice iz judaizma. Ne ono samo koristi do nekle termenologiju judaizma. Trojstvo , gde je Bog umro za grehe covecanstva rođen od device je potsalo josh od Sumera Egipta preko lidije Male Azije.. Sada su slovenki narodi kao janjicari Veci ''turci nego sami turci'' U slučaju Srba,Rusa,BugaraGrka veci Viznatijci nego oni koi su im na slu nametnulo svoje verovanje. U Slučaju Hrvata PoljakaCeha veci Nego sam Papa. Pa papa je danas biran od Indoevropskih naroda nije vishe rimljanin.Po mom mišljenju vi svi narodi Evrope ste naslednici Rima Koji je naslednik Sumera i Egipta.
+0 / -0
0
Orao
26. март 2011. у 06.08
Uhhh,svaki put zaobidjes poentu diskusije,zaobidjes pitanja kod kojih smo stali i razvezes pricu o necem sasvim drugom.Da te podsjetim,procitaj zadnjih par recenica u mom predhodnom postu,da vidis gde smo stali i gde treba nastaviti sa diskusijom.Imam osjecaj da napises nesta samo toliko da bi ispalo kako nisi napustio diskusiju,a o onome sto je bitno ni reci.Objasni ti sledeće:kako je doslo do promjene u Jevrjskom ,,mentalnom sklopu,,pa danas niko od Jevreja ne pomišlja kao Jeftaj onda,da kao zahvalnost za uslisenu molitvu JHWH obeca da će mu prinijeti na žrtvu prvu osobu koja mu izadje u susret kad dodje kuci?Kažeš to je bilo obecanje,ali odkuda jednom covjeka ideja da tako šta obeca,priznajes li da je to bila opsta svijest u Izraelu kao i kod naroda okolo u to vrijeme.Kako je doslo do promjene te svijesti kod Jevreja,kako je doslo do promjene kod nas Slovena znamo,dolaskom Hrišćanske vjere.Dalje,danas vidimo da za masakar ili genocid kad neko u ratu pocini ide na sud,David nije isao na sud a vrsio je masakar nad civilima,pa opet pitanje:kako je doslo da danas nije tako kao u vrijeme Davida,nije li Hrišćanska vjera doprinijela tome?Pa opet,Solomon je obio brata za ništa,i nikom ništa,danas bi isao na sud i bio bi osuđen,pa opet pitanje:kako je doslo do promjene u Jevrejskom mentalnom sklopu pa im danas nije normalno da za ništa ubiju brata,da nieje možda Hrišćanski mentalitet pomogao Jevrejima da se civilizuju,jer su zivjeli rasijani među Hrišćanima vjekove?
Looking for Oil Diffuser Necklace?
Изаберите државу:
Аустралија
Аустрија
Босна и Херцеговина
Велика Британија
Европска Унија
Канада
Немачка
Сједињене Америчке Државе (САД)
Србија
Француска
Холандија
Хрватска
Црна Гора
Швајцарска
Шведска
Ћирилица |
Latinica
|
English
© Trend Builder Inc. и сарадници. Сва права задржана.
Terms of use
-
Privacy policy
-
Маркетинг
.