Poštovani von_Daniken,

Ne razumem zašto je moderator obrisao Vašu temu?!

Moje reči su izvađene iz konteksta u kojem je objašnjeno da biblijski tekst ne govori o intelektu osobe već o bezumlju zaključka da Bog ne postoji.

Zamolio bih moderatora da vrati Vašu staru temu a da ovu izbriše.

Pošto bi svaki nastavak razgovora u ovoj temi bio vađenje iz konteksta prethodno rečenog, ja ću se uzdržati od bilo kakvih daljih komentara.

Svako dobro

Evo kako neki od vas ste se uvredili što negde u toj bibčliji piše da je neko bezumnik ako ne veruje u boga. vi ateisti, nešto nije u redu sa vama. Čini mi se da vas vaša savest muči i opterećuje jer nist sigurni dali bodg ppostoji ili ne. Zar niste primetili da na ovom podforumu, religija svaki manifestira svog boga koji ustvari ne posotji, a suga izmislilireligiozne vođe, a da bi mogli to ostvariti, oni su instituisali neku dogmu ili teoriju, špa su dodali i neke svece i sve ostalo da raja, sledbenici neznaji šta sled i koga. Ipak oni koji znaju da iskorist momenat, upotrebljavaju sve što mogu u svoju ličnu korist. Činiti nnešto u svoju korist, pa čak izmisliti boga nije tako jednostavno, jer zahteva velike psihičke i psihološke napore, ali kada je u pitanju, recimo finacijske koristi odmah mora, uz tog izmišljenog boga u da se stvori nova religija, koja će biti osnovana na nekoj izmiščkenoj dogmi i tako na neki naćin pobornici steknu neku duševni mir, jer i ako nepto učini što ga savst grize, on brzo ide kod kleerika, ispoveda se i nastavi život mirne duše. Ako je to tako, se ponavlja kao neka habitualnost. on se može posmatrati koa mezumnik ili drugim rečima religiozni ateista, i ništa nije bolji od mene ili od ostalih ateista. Sada oni, „reče bezumnik u srcu svom,” nako koga se može primeniti? Nema sumnje da se mođe primeniti na svakog koji čini što nevalja, bilo ateista ili religiozan vernik, isto štgo je religiozni ateista. Uzmii m, an primer za muslimane, svaki koji je pripadnik nekoj drugoj religiji, za njega je neverniki ili neka vrsta ateista. Znaži da svi ostali nemuslimani su bezumnici. E, pa tarf da se ja sada izneviram što m+jedan muslima me smatra za nevernikom, ateistom jer ne verujem u boga alaha koji ga je muhamed izmislio? Zašto da verujem u nekog boga, koji postoji samo zato što ge je neku veći bezumnik od mene uspeo da ga izumi u mislima svoji sčedbenika. U drugom slučaju, ako ne sledim roskog papu, za njega sam bezumnik, jer ne verujem da je on bog na zelji. Who cars, šta neko misio o meni i šat asma je za njega, samo da me ostavi ma miru.

POjwdnostvimo celu stvar. Svaki koji čini zlo drugome, bio ateista ili vernika, je bezumnik i tu mena izuzetka, bilo da neko kma veću itelegenciju a neki manje, u takvom slučaju, treba sve stavljaju u klasu bezumnika.

I ovakav bezumnik kao ja, ipak može da vam zaželi sva najbolje u 2011-toj godinini. I nevernik, mara da živi po neki principima, da prsudi šta je dobro i šta je zlo, da drugume ne naudi nikakvo zlo, jer ima tliko itelegencije da vidi da je loše. U tom slušaju ne može biti bezumnik.

ne, Daniken, vernik ili ne vernik mogu biti fool, ako im fali mudrosti.

Lapsus calami:

Umesto „bezuma” treba da stoji „bez uma”.

evo i mene starog vernika u nepostojanje boga...

i posle svih ovih debata jedna stvar mi je postala jasna...

vernicima je mnogo vaznije da se njihovo mišljenje uvazi od strane nevernika nego obratno...

iz nekog meni nepoznatog razloga ljudi raznih veroispovesti su mi objašnjavali sa velikim zarom kako je njihova religija u poredjenju sa drugom, mnogo bolja.
zeljni da im potvrdim kako su u pravu i kako je bas njihova religija ona prava dok su sve druge teska glupost.i onda sam ukapirao da se ja nikad nisam trudio da 'objasnim' nekom kako treba živeti i ko je bog i gde je i slično...

vernik želi potvrdu ateiste jer se boji ...strah od nepoznatog je prevelik u odnosu na zivot koji ima 'prirucnik': kuran biblija ili talmud...svi napisani polujasno kako bi svaki mogao da nadje 'sebe' i svoju situaciju i nasao neki smisleni odgovor za besmisao zivota..

zeznuto..

И знајте верници, покушао сам у почетку да дискутирам на један са вама леп начин, постављао сам вам оригиналне записе и сведочења. Ви сте узимали што вам је по укусу, а остало назвали нонсенс.

Да би на крају на другим темама користили тај исти (нонсенс)и говорили нешто сасвим друго (једног дана сте са Христом..Мојсије вам не ваља, следећег дана уздижете истог Мојсија. Али да признате, да су то две различите приче, ви то, не можете, јер би ова нова пала у воду.

Јевреј - то је духовно стање, то је био робот, то је шовинизам јачег калибра, ви њему нисте дорасли, он је добар за јевреје, али не за вас, у њему исто има подоста апсурда, Али - Баламори је у праву што вас критикује..његова критика је на свом мести, и тако вам и треба, када сте се ухватили у коло, онда га играјте..соплићи те се до миле воље.

Ne znam koji mi je..ali vas svejedno volim. Nadam se da vam jednom bude jasno, da vam ne mislim i ne želim zlo..ipored da to tako ispada u mojim tekstovima..želim da ste slobodni, da budete gordi, plemeniti, i pravedni.

Samo dva tipa ljudi mogu biti ateisti ili jako glupi ljudi ili ljudi pokvareni do krajnosti ogrezli u zlu i mržnji.

Stvarno mi nemože biti jasno kako čovjek može biti ateista, doduše veoma ohrabrujuća okolnost može biti izuzetno teško stanje u crkvama širom svijeta. Današnja crkva bilo hrišćanska, jevrejska ili muslimanska je korumpirana i izvitoperena do krajnosti.
Čak i kod nas srba imamo mnogo popova pa možda čak i vladika kojima tu nije mjesto.
Ali uvjek imaj na umu da trebaš da ideš redovno u crkvu i svako malo vremena odeš do nekog manastira i porazgovaraš sa kakvim dobrim duhovnikom.

Pozdrav svima.

Vidimo svi da se ovih dana ponovo pojavio Kum. Znamo vech svi unapred šta che i kako che dalje biti kvalitet i kvantitet - jednak nuli na svim diskusijama i themama gde se on i njemu slichni pojavljuju i komentarisu uz maximalno vredjanje i pljuvanje. No, to je njihov problem.

Von_Daniken kaže: von_Daniken (pseudo-charlatan) 05. januar 2011. u 13.04
šta hoću da kažem? hoću da kažem vjernicima,vi se nalazite u tom dvoristu ali idite slobodno, prekoracite tu ogradu, iza nje nema ništa sto bi vas povrijedilo!
preskocite tu ogradu o kojoj vas lažu vjekovima!!tamo ćete biti slobodni i niko više neće misliti za vas!Idite i trcite i nikada se nemojte okrecati!!
------------------------------------------------------------------
Pa Daniken, to možemo svi malo drugachije postaviti ovu tvoju besmislenu tvrdnju kako bi imala bolji i pravi smisao rechenog:

šta hoću da kažem? hoću da kažem nevjernicima / ateistima, vi se nalazite u tom dvoristu ali idite slobodno, prekoracite tu ogradu slepe sujete i neverovanja u ono sto je ochigledno, iza nje nema ništa sto bi vas povrijedilo, vech samo ono sto bi vas uchinilo boljim ljudima, boljim vernicima, možda boljim brachnim drugovima, moralnijim...!
preskocite tu ogradu o kojoj vas lažu vjekovima!! tamo ćete biti slobodni i niko više neće misliti za vas! Idite i trcite u susret Onome koji pruza Spasiteljsku ruku pomoćhi svakom onom koji se preda u Njegove ruke i ostavite greh i ovozemaljske vrednosti i nikada se nemojte okretati ka svojoj mrachnoj proslosti i zivotu u ovozemaljskom mraku!!

Svako dobro u Hristu

Pozdrav svima.

Pošto nemam puno vremena za diskutiranje, osvrnuchu se samo na izjavu Kuma, koji opet nastavlja po starom, pre nego sto je bio banovan na određeno vreme zbog neprimernog i bahatog ponasanja krsechi time pravila Foruma.

On kaže:
kum591 (filozof) 06. januar 2011. u 14.06 Crni-jaguar,zao mi je sto ti kvarim uzivanje u komi ali ipak ne mogu sediti skrstenih ruku i chitati svako jake bljuvotine.Dakle ovako ide,pored ovoliko znanja pristupno svima u najboljem dobu chovechanstva,zalosno je i dalje biti glup.Pozdrav.
-----------------------------------------------------------------

Kao prvo, ja nisam u nikakvoj komi, iako ti smatras da mi svi koji verujemo, a imamo zašto da verujemo i imamo chime, da smo glupi ili ne znam vech kako nas sve nazivas. Tebe niko i ne tera da dolazis ovde na ovom podforumu Religije, ako nemas šta pametno da napises i komentarises kao svaki normalan chovek. Ako ti verujes tako kako ti verujes, ne znachi da si 100 % u pravu ili u krivu. To je tvoje pravo da verujes šta i kako želiš, ali nemoj druge vredjati i glupirati se ovde kao da si ti najpametniji. To sto ti nazivas bljuvotinamasu upravo tvoje rechi i neprimerno ponasanje koje vredja svakog diskutanta ovde. Sa takvim ponasanjem možda ches prochi samo na igrama bez granicama koje su na tvoju zalost ukinute, zbog takvih slichnih tebi.

I ranije pre nego sto si bio banovan, objašnjeno ti je i dokazano postojanje Boga, i svega ostalog sto ide u prilog. Glupo je vise pisati o tome, jer ponavljati stalno jedno te isto pojedinim diskutantima koji ne vide dalje od svog nosa je besmisleno i samo gubljenje dragocenog vremena. To je samo mlachenje prazne slame.

Ako ne verujes u Boga, to je tvoja lichna stvar i nema niko prava da te ubedi na silu, a ni ti druge u suprotno u drugachije verovanje.
Uostalom, ti radis sa svojim zivotom i spasenjem šta je tebi volja i to me ni najmanje ne zanima, kako mene a tako verujem i druge.

„ Ako su ljudska bica dosla iz Bozje ruke,ona mogu biti celovita i potpuna samo kada se vrate svome Stvoritelju.Uprkos tome,ljudi pokusavaju negirati stvarnost.Zaboravljaju da su Bozja deca i da trebaju živeti kao takva.Njihovo vaspitanje je još od detinjstva iskrivljeno.Bog je nešto nebitno i nevažno.Na televiziji gledaju emisjije koji ismijavaju duhovne stvari.Prihvacaju sekularni zivot kao nešto normalno.
Godine 1987. neko je u prasumama Ugande otkrio ”dete-majmuna„,kako su ga nazvali novinari.Ovo ljudsko dete ocito je živelo sa majmunskim coporom najmanje 4-5 godina.Vlasti su užele decaka kad mu je bilo oko 6 godina i smestile ga u bolnicu, a poslije u sirotiste,gde je skako i vrtio se u krug poput cimpanze.Odbijao je hranu koju su mu davali i grizao svakoga ko bi mu prisao.
Strucnjaci koji su proucavali decakovo ponasanje kažu da je dete koje živi sa zivotinjama duže od 4-5 godina, gotovo nemoguće vratiti normalnom ponasanju.Mozak prima neizbrisive tragove koji ostaju do kraja zivota.
Izgleda nešto slično dogodilo se danasnjim ljudima.Živeci u svetu racionalizma,zaboravili su da su dosli iz Bozje ruke.Oni zanju posledice odvojenosti od Stvoritelja.Tuzne posledice ukljucuju razorene porodice i decu zarobljenu u svetu droge i promiskuiteta.Ovo je tuzna i očajna stvarnost koju ljudi dozivljavaju iz sata u sat,iz minute u minutu.
Pate,gube volju za zivotom i onda,očajni,izmišljaju mere za olaksavanje boli i smirivanje teskobe u srcu.
Zašto u tisini podnosite bol koju niko ne vidi?
Zašto u najtamnijem trenutku zivota,kada vam bol uzima volju za zivotom,kada trazite odgovor u sebi i ne nalazite, ZASTO SE NE ODLUCITE VRATITI SVOME STVORITELJU?
Prije vise od 2000 godina Gospod Isus Hrist pogledao je duhovnu panoramu naših dana i pitao: ” ALI SIN COVJECIJI KAD DODJE HOćE LI NACI VJERU NA ZEMLJI?„ LUKA 18,8.
Isus se pita hoće li se ljudi setiti da ih ON ceka raširenih ruku.
” HODITE K MENI SVI KOJI UMORNI I NATOVARENI I JA CU VAS ODMORITI.„ Matej 11,28.
Hocete li se vi setiti?
Odgovor je na vama.
”

„ Biblija govori o stvaranju bozanskom akcijom,koje obuhvata bozansku moc(energiju), ali i sva ostala bozanska svojstva.U finalnom delu procesa stvaranja sveta Bozjom silom,istaknuta je Bozja reč,jer posle Bozje reci >> neka bude <<,ono sto je nastalo u skladu je sa njenom sadrzinom.Na primer, u psalmu 33,6. stoji: " RECJU GOSPODNJOM NEBESA SE STVORISE I DUHOM USTA NJEGOVIJEH SVA VOJSKA NJIHOVA ".U ovom navodu navodu možemo zapaziti,da je pored Bozje reci u stvaranju ukljucen i Bozji Duh.
Da bi na zemlji moglo da bude izradjeno neko delo za potrebe ljudi,potrebno je da covek, kao slika Bozja,sveobuhvatno isplanira delo,pre nego sto pristupi realizaciji njegovog ostvarenja.Tako je prema izvjestaju Svetoga Pisma,i Bog cinio.Najprije je obavio sve potrebne pripreme da se delo pojavi.To je vrlo prisutno, čak i u procesu realizacije stvaranja.To potvrdjuje način i postupak,prilikom stvaranja sveta na nasoj Zemlji (1Moj.1.glava).Bog je tada najpre stvorio uslove za nastanak biljnog i zivotinjskog sveta,pa je posle svega uveo u zivot i coveka kao najsavrsenije biće na Zemlji.U procesu planiranja i napora za ostvarenje nekog dela,bilo je potrebno ucestvovanje ostalih Bozijih svojstava: mudrost,razum,umetnicke sposobnosti,ekonomicnost,među kojima je možda najznacajnija Bozja ljubav.Na primer,u Pricama 24,3. stoji :" MUDROSCU SE ZIDA KUCA I RAZUMOM UTVRDJUJE SE..."KOJI JE RAZAPEO NEBESA I OSNOVAO ZEMLJU".U knjizi proroka Jeremije 10,12 zapisano je : " ON JE NACINIO ZEMLJU SILOM SVOJOM,UTVRDIO VASILJENU MUDROSCU SVOJOM RAZUMOM SVOJIM RAZAPEO NEBESA".Bog je u stanju i da sve stvoreno nadgleda,kao sto piše u Knjizi proroka Jeremije 23,24.:" Može li se ko sakriti na tajno mesto da ga ja ne vidim,govori Gospod;ne ispunjam li ja nebo i Zemlju?GOVORI GOSPOD." Harmonicno funkcionisanje Tvorac je zasnovao na mnostvu zakona i uredbaba.Ovaj podatak postoji u tekstu iz Knjige proroka Jeremije 33,25.: " OVAKO VELI GOSPOD: AKO NISAM POSTAVIO ZAVETA SVOJEGA ZA DAN I ZA NOC,I UREDBE NEBESIMA I ZEMLJI".
Hristos je za svoja Bozanska dela, kada je bio na planeti Zemlji,koristio isti postupak,ali planiranje mu tada nije bilo potrebno,jer je sva bozanska dela cinio u smislu obnavljanja,lecenja,pa i vaskrsavanja mrtvijeh.Upravo takav način Bozjeg stvaranja i sustina dela koja je stvorio,realizovana su uzvisenom mudroscu i primenom ekonomicnosti.
Bog je preko jezika uspostavio sistem komunikacije među ljudima.Međutim jezicki sistem formiran od odredjenog broja glasova,stvara oblike preko kojih covek prenosi i izrazava svoje misli i osecanja.
Podaci dobijeni istrazivanjima naucnika najviše klase, koji je poznat i siroj javnosti,je sistem sastava i rasporeda materije,koji je Bog stvorio,kako u univerzumu u celini,tako i na Zemlji.To je slično komunikacije među ljudima,sa jezickom podlogom od odredjenog broja glasova.Tako danas znamo,da se celokupna materija u univerzumu i na Zemlji sastoji od dosada poznata 103 osnovna elementa ( Mendeljejev sistem). Imajuci u vidu, da je od ovih elemenat nastalo, samo na zemlji, nekoliko miliona raznih oblika materije.Možemo slobodno reći da je Bog zaista veliki Planer,koji pored moći, iskazuje bezgranicnu mudrost,neuporedivi razum i neponovljivu umetnost i ekonomicnost.Osnovna 103 elementa predstavljeni su kao atomi,dok elementi izvedeni od njih kao slozeniji,nazvani su molekulima,kao najmanji delovi materije u tom smislu.
U cemu se sastoji značaj i sposobnost ovako malog broja osnovnih elemenata-atoma,od zaokruzenih 100 posebnih jedinki,od kojih se odredjenim postupkom,jedinjenjem dobijaju drugi oblici materije većeg obima i sastava,u mnogo vecem broju od njih samih.Samo organska hemija poznaje preko 2 miliona oblika.Ovde se radi o Stvoriteljevem planu za brze shvatanje onog sto je stvorio.Kada dublje poniru u ovu materiju,kako istrazivaci sami zakljucuju,još uvek su,u stvari, na početku istrazivanja problema.Ono sto je sada poznato o atomima,to je njihova unutrasnjost,odnosno njihov izgled i sastav,od još najmanjih čestica,kao i ogromna kolicina energije koja postoji u samom jednom atomu.U sredistu atoma nalaze se tri sustinska elementa (čestice) pozitivno naelektrisani protoni,i neutroni bez elektricnog naboja,kao jezgro atoma, i negativno naelektrisani elektroni,koji kruže oko jezgra.zanimljivo je istaci, da je odnos prostornog rastojanja jezgra i elektrona,srazmerno jednak telima koja cine Suncev sistem.Broj protona ,elektronau svim atomima,kreće se od 1 do 103, po cemu se i međusobno razlikuju, u zavisnosti od toga o kome se elementu radi.Na primer atom vodonika sadrzi 1 proton i 1 elektron, ali atom kiseonika sadrzi 8 protona i 8 elektrona ,itd.Ono sto zbunjuje naucnike jeste cinilac zbog koga se protoni u jezgru atoma,pozitivno naelektrisai drže u sredistu, iako bi po poznatim karakteristikama elektriciteta trebalo da se odbijaju, i izadju iz sredista kada su sa istim znakom elektriciteta.Neka nepoznata sila drzi ih zbijene u sredistu atoma.Svakako o ovoj sili govori tekst zapisan u Kolosanima 1,17 o sili koju je Bog uspostavio: " ON(BOG) JE PRE SVIH STVARI, KOJE SVOJOM SILOM ODržavA ZAJEDNO"." He (GOD) was beforen all else began and it is his power that helds everything together."Living Bible.
S obzirom ,na saznanje da je atom prostorno sličan Suncevom sistemu,srazmerno i materiji,neki istrazivaci izracunali su,da ako bi prostor iz svih atoma covekovog tela srednjeg rasta,bio izdvojen,onda bi od materije ostao samo prah.JER SI PRAH...(Bozji izraz naveden u 1Moj.3,19.)
Na osnovu izlozenog o ostvarenim bezbrojnim oblicima,slozene materije ,koju poznajemo za zemlji i univerzumu i to samo sa tri vrste čestica protonima,neutronima i elektronima,možemo istaci dokaz o savrsenim Bozjim stvaralackim svojstvima i ucescu Njegove beskonacne energije koju je u stvaranju svega primenio.Ona kao celina uvek deluje u univerzumu, a šta se u Biblijskim spisima mnogo puta i na razne nacine otkriva.Bog u biblijskoj Knjzi o Jovu 38,33.: "ZNaš LI RED NEBESKI,MOžeš LI TI UREDJIVATI VLADU NJEGOVU NA ZEMLJI?
Ove cinjenice na najneposredniji način, osporavaju validnost teorije>>veliki prasak<<(The Big Bang) teorije evolucije, o nastanku sveta kao neodrzive ideje.
”

Kaže Allah subhanehu ve te'ala:

„Mi ćemo im pružati dokaze Naše u prostranstvima svemirskim, a i u njima samim
dok im ne bude sasvim jasno da je Kur'an istina.”
Fussilet 53

Obistinilo je se Allahovo subhanehu ve te'ala obecanje. Mi ćemo navesti neka naucna otkrica o kojima Kur'an govori prije XIV vijekova. Ta otkrica svijedoce da Kur'an nije napisao jedan nepismeni covjek niti iko od ljudske populacije koja živi ili je živjela. Kur'an je djelo onoga koji je stvorio svemir i Zemlju i onoga koji je o svemu obavješten.

OTCJEPLJENJE ZEMLJE
Naucnici su utvrdili da se Zemlja otcijepila od nebesa odnosno da je nastala nakon jake eksplozije u svemiru. Medu naucnicima došlo je do razilaženja po pitanju mjesta na kojem se Zemlja otcijepila od nebesa. Jedni kažu da je se Zemlja odvojila od Sunca, a drugi da se odvojila od neke druge zvijezde. Allah subhanehu ve te'ala je ovu istinu prenio ljudima prije XIV vijekova preko covjeka koji nije znao ni pisati niti citati. Kaže uzvišeni Allah: „Zar ne znaju nevjernici da su nebesa i Zemlja bili jedna cjelina, pa smo ih Mi iskomadali, i da Mi iz vode sve živo stvaramo? Zar necete vjerovati?” Enbija' 30 Ovaj ajet otkriva još jednu istinu, a to je da voda predstavlja osnovu za postojanje života. Naime, neki naucnici su utvrdili da jedna vrsta bakterija može živjeti bez zraka, ali bez vode ne može živjeti. Allah subhanehu ve te'ala nam na tu cinjenicu ukazuje prije više od XIV vijekova.

DISANJE U VISINE
Nakon što je covjek napravio razne letjelice i uspio se njima vinuti visoko na nebo, saznao je da na većim visinama dolazi do smanjenja kiseonika i vazdušnog pritiska. Prilikom letenja u tim visinskim nivoima covjek u prsima osjeca pritisak i žestoku tegobu kao i poteškoce u disanju. O ovome nam Allah subhanehu ve te'ala prije nego je covjek bio u stanju da leti. Rekao je Allah subhanehu ve te'ala: „Onome koga Allah želi da uputi – On srce njegovo prema islamu raspoloži, a onome koga želi u zabludi da ostavi – On srce njegovo stegne i tegobnim učini kao kad čini napor da na nebo uzleti...” En'am 125

PODRUCJE ASTRONOMIJE
Kada pogledamo savremena naucna dostignuca iz ovog polja koja tek danas potvrduju, ono što je receno u Kur'anu prije 1400. g. Allahovo subhanehu ve te'ala obecanje se ispunilo: „Mi ćemo im pružati dokaze Naše u prostranstvima svemirskim...” Kaže Allah subhanehu ve te'ala o tome: „...i sve u kosmosu plovi.” Ja sin 40 A do otkrica da se u svemiru sve kreće došlo je tek krajem XVII vijeka. Kada se vratimo u historiju naći ćemo da je crkva spaljivala naucnike koji su govorili: „Zemlja se kreće”. To je zato, jer je crkva svoje vjerovanje zasnivala na pogrešnim podacima koje su crpili iz iskrivljenih vjerskih izvora. U vrijeme objave Kur'ana nije bilo moguće covjeku da kaže: „sve se u kosmosu kreće”. Da li je neko u VI vijeku imao mogućnosti da ode svemir, i da li je imao mogućnosti da ga istražuje. „I noc i dan Njegovo su djelo, i Sunce i Mjesec, i svi oni nebeskim svodom plove.” Enbija 33 „Niti Sunce može dostici Mjesec, niti noc preteci dan, svi oni u svemiru plove.” Ja sin 40 Ovo su dva važna ajeta koja bi se mogla odnositi na orbite Sunca i Mjeseca. Ovdje se ukazuje na jasnu cinjenicu i postojanje orbita za Sunce i Mjesec, a učinjena aluzija na pomjeranje ovih tijela u prostoru vlastitim kretanjem. U naše doba veoma je rašireno shvatanje da se Mjesec okrece oko Zemlje sa periodom od 29 dana. Naša galaksija sadrži znatan broj zvijezda koje su rasporedene po jednom kolutu koji je gušci u centru nego na periferiji. Tu Sunce zauzima položaj udaljen od centra koluta. Buduci da se galaksija okrece oko sebe sa svojim centrom kao osovinom, proizilazi da se Sunce okrece oko tog istog centra po kružnoj putanji. Moderna astronomija izracunala je njene elemente. (Naucnik Shopley je 1917. godine procijenio da je Sunce udaljeno od centra galaksije 10 kiloparsea, što u kilometrima približno odgovara brojki 3 uz dodatak sedamnaest nula.) Da bi se zacijelo okrenuli galaksiji i Suncu otprilike 250 miliona godina, Sunce se pomjera sa približnom brzinom od oko 250 kilometara na sat. Takvo je orbitalno kretanje Sunca koje objavljuje Kur'an prije 14 stoljeca, a cije je postojanje i koordinate dokazala moderna astronomija. Medu ovim cvrstim dokazima, koje nam Allah subhanehu ve te'ala spominje, iz podrucja astronomije je i opis kako će nastupiti Smak (uništenje) svijeta. Kaže Allah subhanehu ve te'ala: „I kad se planete raspadnu” Infitar 2 ili „I kada se zvijezde ugase” Murselat 8. Allah subhanehu ve te'ala tačno spominje razliku izmedu planeta i zvijezda. Smrt planete znaci njeno raspadanje, a smrt zvijezde znaci njeno gašenje. „I kada se planete raspadnu.” „I kada se zvijezde ugase,” izgube svoj sjaj. Poznati astrofizicar Hans Ran u svojoj knjizi „Sunceva energija” kaže: „Svake godine nestaju dva tuceta zvijezda, ili zbog eksplozije ili zbog raspadanja ili zbog utroška ukupne kolicine vlastite vodikove mase. Što god zvijezde troše više vodika, to više gube na gustoci, dok im svjetlosna snaga opada.”
Jasno je da opadanje svjetlosne snage, ustvari znaci gašenje zvijezde što
dokazuje zapanjujucu preciznost Kur'anskog teksta.

BARIJERA IZMEĐU MORA

Pustio je dva mora da se dodiruju, između njih je pregrada i oni se ne miješaju.
(55- Ar-Rahman, 19-20)

Francuski naučnik poznat po podmorskim istraživnajima, kapetan Jacques Cousteau, je, na kraju istraživanja vedene barijere, rekao sljedeće:
''Analizirali smo tvrdnje nekih istraživača o tome kako postoje određene barijere koje odvajaju različite morske mase. U toku istraživanja vidjeli smo da Sredozemno more posjeduje sebi svojstvenu slanost i gustoću i kao takvo je utočište posebnih živih bića. Potom smo analizirali vodenu masu Atlanskog okeana i utvrdili da se sasvim razlikuje od Sredozemnog mora. Premda bi ova dva mora, sa aspekta slanosti, gustoće i životnih vrsta koje ih nastanjuju, trebala biti ista ili vrlo slična na Gibraltaru, mjestu gdje se spajaju, ipak, čak i u području gdje su veoma blizu, ova dva mora posjeduju različite strukture. Prilikom istraživanja suočili smo se sa situacijom koja nas je zbunila: miješanje ova dva mora sprečava nevjerovatna vodena zavjesa, koja se nalazi na liniji njihovog dodirivanja. Vodenu barijeru iste vrste su njemački naučnici otkrili 1962. godine u tjesnacu Mendep, gdje se spaja zaljev Aden i Crveno more. Prilikom naših posljednjih istraživanja utvrdili smo se da ista barijera postoji na svim linijama spajanja mora različitih struktura.''
Ova činjenica o nemiješanju voda mora koja se međusobno dodiruju, koja je zbunila kapetana Cousteaua, je prije 14 stoljeća istaknuta u Kur'anu. Ova odlika koju je nemoguće uočiti golim okom i koja izgleda nelogična najprije je objavljena ljudima na Arapskom poluotoku, koji nemaju nikakve veze sa moreplovstvom.

REZNOLIKOST ŽIVOTA U MORU

Barijera između mora koja se dodiruju, ali ne miješaju jedan je od primjera Allahovog savršenog stvaranja raznolikosti u svemiru. Pogledamo li u bilo u koji dio svemira, od ljudskih lica do stotina hiljada vrsta leptira i cvijeća, osvjedočit ćemo se u savršenu i veoma raznoliku Allahovu umjetnost.
Odlika raznolikosti podmorskog svijeta, na koju Kur'an skreće pozornost, ima značajno mjesto. Zahvaljujući površinskom naponu, ne dolazi do miješanja voda susjednih mora. Na taj način susjedna mora imaju različite strukture, različitu gustoću i različiti procenat soli. Ova različita okruženja formiraju sredine pogodne za život različitih živih bića. Radi toga, podmorski život posjeduje veću raznolikost, od riba do biljaka i mikoorganizama. Voda, koja nam se čini kao nešto što se veoma lahko miješa, fizičkim zakonima koje je Allah, dž. š., kreirao pod morem, može se pretvoriti u svojevrstan zid i tom odlikom daje doprinos raznolikosti živih bića. Jaki talasi i snažna strujanja ne utječu da voda izgubi ovu svoju odliku; podvodna barijera svoju funkciju vrši unatoč tim silama. Ova odlika mora, na koju Kur'an skreće pozornost, ne samo da, obznanjivanjem saznanja nepoznatog u vrijeme Vjerovjesnika, predstavlja fenomen, nego i upućuje na činjenicu kako je Allah, dž. š., sve podesio do najsitnijeg detalja.

On je dvije vodene površine jednu pored druge ostavio - jedna je pitka i slatka, druga slana i gorka, a između njih je pregradu i nevidljivu branu postavio.
(25- Al-Furqan, 53)

„ I DUH BOZJI DIZASE SE NAD VODOM...”

Mnogi savremeni istrazivaci nastoje da dokazu da je zivot, preko najprostijih oblika,nastao uz obavezno prisustvo vode,kako na Zemlji,tako i na drugim eventualno nastanjenim planetama u vasioni.U tom smislu smatraju da je voda zivotvorni elemenat kome nije potrebno i ucesce Bozanske moći,jer se postojanje Boga naučnim metodama ne može dokazati ni proveriti.U skladu sa ovakim stavom nastoje da to pokazu rezultatima naučnih istrazivanja čak i na astronomskom polju.U tom smislu tragaju za planetama na kojima su prisutne vodene mase,odnosno za novim nastanjenim planetama izvan Suncevog sistema.Ovde želimo da razmotrimo ovo pitanje oslanjajuci se ,kako na naučne,tako i na biblijske podatke koji se mogu iskoristiti u naporu do postizanja potpunog objašnjenja.Zbog toga ćemo početi razmatranjem ovog pitanja koriscenjem najpre biblijskih podataka.
Zivot na Zemlji,ne bi mogao da opstane, ako ne bi na njoj bilo vode.To se može reci i za Zemlju u njenom povrsinskom sloju.Ipak voda je značajan elemenat,jer to potvrdjuje taj povrsinski deo zemlje,posto vodena povrsina zemlje odnosi 2/3 njene celokupne loptaste povrsine.Zbog toga moramo razmotriti i biblijski izvjestaj o tome da je zivot na zemlji,nastao delovanjem Bozanstva uz pišustvo i vodenih masa.
Zbog nedostataka podataka o živim stvorenjima izvan Zemlje na drugim planetama,evolucionisti su svakako još uvek primorani da se bave podacima koji postoje na zemlji,iako biblijski podaci i ucenja imaju prihvatljivo objašnjenje,koje je suprotno njihovim shvatanjima.
Kada Sveto pismo uzmemo u ruke na samom početku susrecemo se sa podacima koji se odnose na ulogu i značaj vode kao i njenu zivototvornost.U 1Moj.1,1.2. stoji: „ U POCETKU STVORI BOG NEBO I ZEMLJU.A ZEMLJA BESE BEZ OBLICJA I PUSTA I BESE TAMA NAD BEZDANOM: I DUH BOZJI DIZASE SE NAD VODOM.”Isticanje postojanja vode na zemlji prilikom formiranja zivota na njoj ukazuje na cinjenicu i njen značaj za odgovor na pitanje kako je formiran, biljni,tako i zivotinjski svet i svet inteligentnih bica-ljudi.Međutim ovaj podatak veoma je značajan i za pitanje postavljeno u naslovu, jer ne postoji nikakav drugi podatak o postojanju zivotinjskog sveta ni u kakvom obliku u morskim vodenim masama.To potvrdjuje podataku stihovima 9-11 .iz gore navedenog poglavlja,pojavom kopnene povrsine iz vode, na kojoj nije delovao nikakav oblik zivota.Da bi zivot mogao da nastane na zemlji, pored prisustva vode Bog je predhodno u svom planu pripremio sve druge potrebne usloveza pojavljivanje i održavanje bilo kakvog oblika zivota,kako na suvimpovrsinama na Zemlji,tako i u vodenim masama.
Prvu pojavu zivota na Zemlji,Bog je uspostavio, prema podacima iz 11.stiha, ne u vodi, nego na Zemljinoj povrsini u biljnom svetu.Zivotinjski oblik sveta u vodi,Bog je stvorio petog dana stvaranja (tekstovi 20-23.stima u istom poglavlju)a iza toga ostali zivotinjski svet i ljude.
Prema bibljiskim podacima voda zaista ima zivotvornu ulogu u univerzumu, ali ne samostalno,kao uostalom u svim vidovima zivota nego uz bozansku zivotnu moc,koju jedino Bog poseduje.O tome imamo mnogo zapisanih primera u biblijskim spisima,prakticno primenjenih na zemlji, u nasem svetu do Hristovog dolaska u ljudskom telu kao i za vreme Njegovog boravka na njoj.
Navescemo nekoliko najznacajnijih prmera.

1) Prvi primer smo već spomenuli.Zivotinjski svet raznih vrsta pojavio se u vodenim masama,morima i okeanima,na izricitu Bozju zapovest,sto znaci delovanjem Bozanske moći.Pre toga, kako smo istakli ,i zemlja, koja je bila natopljena vodom, na Bozju zapovest pustila je iz sebe travu i bilje.

2) Kada je Bog stvorio Edem, na Njegovu zapovest pojavile su se razne vrste vocaka, ali i tada je bila prisutna voda u zemljinom povrsinskom sloju iz istih razloga kao i u prethodnoj tacki.Za dovoljne kolicine vode koja će kasnije biti potrebna,Bog je učinio da se pojave četiri reke koje su tekle na razne strane i koje su se zvale Fison,Geon,Hidekel i Eufrat.U samom edemskom vrtu Bog je zasadio i drvo zivota, koje je u poznatim uslovima obezbedjivalo besmrtnost zivota stanovnicima sa poznatim uslovima, pri cemu je bila potrebna voda iz navedenih reka.

3) Bog je stvorio ljude od praha zemaljskoga, pri cemu je kao važan cinilac, bila prisutna i voda.danas to možemo potvrditi analizom covekovog organizma koji se velikim delom sastoji od vode (oko 60%).

4) Posle pada u greh prvih ljudi,Adama i Eve,zbog čega su morali da napuste Edemski vrt, i kada su se namnozili i preterali u nevaljalstvu i bezakonju Bog je vodom unistio bezakonike.Međutim voda je posle potopa u nastavku zivota Nojeve porodice i zivotinja, kao i same prirode i njenog oporavka imala pozitivnu ulogu.

5) Možda je najzanimljiviji primer koristenja vode kao zivotvornog elementa, ali u saradnji sa Bozanskom silom izrazenom preko Bozje reci, nastao prilikom izlaska izrailjskog naroda iz Egipta i prelaska preko Crvenog mora.

6) Tokom istorije izraeljskog naroda u pustinji,Bog je vise puta u raznim prlikama, narod snadbevao vodom,koja je na Njegovu zapovest potekla iz stene.

7) Zanimljiv primer zapisan je u 2 Carevima 5,10.14. u tekstu u kome je opisano izlecenje vojvode sirijskog cara od smrtne bolesti gube,Bozjom zapovescu izrecenom preko proroka Jelisija, kojom je nalozeno kupanje u vodi reke Jordana.

8) Jedan nov momenat nepoznat u ovozemaljskom zivotu,kako pre greha u Edemu,tako i posle greha sve do Hristovog drugog dolaska povezan sa prisustvom vode biće ostvaren na novoj Zemlji.Apostol Jovan piše o tome u Otkrivenju 22,2.3. U tom tekstu spominje vodu, koju je nazvao >> cista reka vode zivota<<.Ona će pored drveta zivota, biti značajan cinilac na novoj Zemlji.Međutim ona,iako tako nazvana neće delovati nikako drugacije, osim u zajednici sa Bozanstvom,jer ona izlazi iz Bozjeg prestola.To je nov podatak koji nije bio zapazen u Edemu,koji je postojao na ovoj Zemlji.Isti smisao ima tekst iz knjige proroka Jezekija 47,12.

9) Voda u zajednici sa Bozanstvom ima svoje mesto imu simbolima koje je Hristos uspostavio dok je bio na ovoj Zemlji.Hristos se krstio u vodi zagnjurivanjem celog tela,cime je ostavio primer koji treba da prihvate svi koji Ga priznaju za svog Spasitelja,koji žele da učine prvi korak na putu prema svom spasenju.Voda se i ovde ne pojavljuje u samostalnoj akciji,već kao Njegov primer i ucenje.U suprotnom smislu ovaj cin nema smisla.

10) Veoma zanimljiv dogadja predstavlja isplivavanje gvozdene sekire iz vode.Bozanska zapovest je i u ovom slučaju,preko proroka dovela do trenutne promene fizickog zakona, koji vladaju u vodi i uopste na Zemlji ( 2 Carevima6,5.6.)

Sva dela koje je Bozanstvo učinilo u toku stvaranja i nadalje koja smo naveli ,učinjena su u vremenu od stvaranja do Hristovog prvog dolaska u ljudskom telu.Hristots je kao Bozanstvo u ovozemaljskom zivotu na isti način svojom zapovescu cinio dela među ljudima kada je bilo potrebe za tim.Naročiti primer uoblicen je u postupku rimskog kapetana, koji je zamolio Hrista da mu izleci slugu.Tu svoju zelju kapetan je izrazio u poruci Hristu: „ SAMO RECI REC I OZDRAVICE SLUGA MOJ.” Tako se prema Jevandjelju i dogodilo( Luka7,7.10.)

opet isto...nije problem vera u boga ili neku silu koja je sve ovo kreirala..

niko ne može da kaže da takva sila ne postoji.
ali organizovana religija je problem jer 'objašnjava' šta se desilo a niko ne zna šta se desilo...

e to je opasno...jer ako ja dodjem i kažem da je to uradio moj bog ili muslimanski bog ili već neki bog ,onda sledeće sto ću da kažem je da treba vratiti uslugu tom istom bogu na ovaj ili onaj način i tu pocinje manipulacija!!!uradi ovo, napadni onog itd...

religija=sranje
vera?...to je ljudsko...

Da neko ne bi pogrešno razumeo...

U prethodnoj poruci nisam hteo da osudim, već samo da pronađem i istaknem razlog zašto inteligentni ateisti (pogotovu naučnici evolucionisti) uporno negiraju postojanje Stvoritelja.

Ako nekoga vređa to što sam rekao da je moralni zakon (10 Božjih zapovesti) ono što ateistima smeta...

Hoću zato svima Vama da kažem da ni ja nisam u boljoj poziciji kao hrišćanin. I sam stojim osuđen od Božjeg zakona kao prokleti grešnik, koji zaslužuje pravednu kaznu - uništenje!

...

Stvoritelj je svima nama dao prilično visok standard, koji smo svi mi prekšili...

ALI odnos prema ruci koja nam je ispružena definiše naš status pred SVEMOGUĆIM!

Svi možemo da prihvatimo ispruženu ruku, a možemo i da je sa prezrenjem odbacimo.

U tome je naša krivica i zbog toga su uporni atesti kao npr. g. Richard Dawkins, Carl Sagan* i ostali nebrojeni naučnici evolucionisti-ateisti, krivi pred Bogom!

*Carl Sagan - brilijantni naučnik koji je rasplamsao moju mladalačku ljubav ka znanju i prema beskrajnom svemiru. G. Carl Sagan je potstakao moj mladi um da traži odgovore na pitanja da li ima života u svemiru, da li je moguće da smo sami, kako smo nastali, kako je pomoću štapa i kanapa izračunat obim zemlje... i mnoga druga zanimljiva i čudesna pitanja!

Carl Sagan, naučnik evolucionista i ateista je umnogome zaslužan zašto ja verujem u Boga danas, i ja sam mu od sveg srca zahvalan na njegovom trudu i brilijantoj seriji - „Cosmos”!

Iskreno će mi biti žao kada ga ne budem video u carstvu nebeskom, da mu zahvalim na ljubavi prema istraživanju koju je posejao u moje srce.

...

(greškom sam pritisnuo dva puta i ponovo je postavljena ista poruka)

pa ti već mislis da je samo opcija po bibliji tacna...ne znam zašto nije moguće da ta verzija nije tacna?

možeš prihvatiti ruku možeš da se upitas je li ta ruka stvarna ili ju je neko kao ti pre mnogo godina izmislio zeleci da ljudi veruju bas u tu verziju...

poenta price je da ti imaš mogućnost da izaberes...u religiji međutim ta opcija ne postoji.
u religiji ti se preti da ćeš za neposlusnost dobiti kaznu (pakao, losu sreću itd)

to je prvo vrlo primitivno za verovati a i zatim sama ideja je malo zastarela...ti mi pretis vecnim mukama ako se ja zapitam jesi li ti stvarno bog ili ne???...hmmm...zašto?
zašto me ne pusti taj nas bog da ja sam bez kazni dodjem do tog zakljucka?..
vrlo je prosto...veruj u šta god ti hoćeš. sto kaže onaj gore ako piše da je zbog drveta moja žena bolesna, ok ...zbog drveta je.ali nemoj meni 'objašnjavati' kako nevidjeno funkcionise...jer i ti cekas da umres da vidis.
eto zato...nadam se da nije grub ili los odgovor.